二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1744201853452.png-(351069 B)
351069 B25/04/09(水)21:30:53No.1300681291そうだねx8 22:42頃消えます
貴方は源為義の六男 源為「」の養子 木曽義高の一族です
木曽家 養父:源為「」 家祖 木曽義高 妻 大姫
二代目 木曽為義 妻武田姫 三代目 木曽義〇 妻足利姫
四代目 木曽義〇 妻佐竹姫 五代目 木曽義光 妻小笠原姫
六代目 木曽義孝 妻 細川姫 七代目 木曽義円 妻足利義満姫
八代目 木曽義龍 妻今川姫 九代目 木曽義家 妻上杉姫
十代目 木曽義親 妻小笠原姫 十一代目 木曽義信 妻 武田姫
十二代目 木曽義長 妻伊勢姫 十三代目 木曽義明 (58)妻 望月姫
十四代目 木曽義澄(38) 妻 絶姫(近衛)
後継者 木曽義頼(20) 妻 亀姫(徳川)
1580年1.朝廷「俺はめっちゃ頑張ったよ」
dice1d1=1 (1)
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/04/09(水)21:31:20No.1300681476そうだねx5
朝廷のファインプレー
225/04/09(水)21:31:20No.1300681477そうだねx14
>1580年1.朝廷「俺はめっちゃ頑張ったよ」
そうだね…
325/04/09(水)21:31:28No.1300681539+
九条くんは頑張ったよ
425/04/09(水)21:31:34No.1300681579+
見守り帝が見守れなかった事件
525/04/09(水)21:31:39No.1300681620+
>1580年1.朝廷「俺はめっちゃ頑張ったよ」
えらい
625/04/09(水)21:32:05No.1300681796+
使者が間に合わず戦端が開かれていたらもう官位程度じゃケリつかなかったよ
725/04/09(水)21:32:35No.1300681997そうだねx1
>見守り帝が見守れなかった事件
織田が木曽に攻め込みましたなんて速報聞いたら噴飯ものだろうな
825/04/09(水)21:33:23No.1300682338そうだねx9
忠勝の頑張りもあって徳川の武勇が轟きまくってるからこそクソ漏らしが笑い話になってる所あるのに信康はさぁ…
925/04/09(水)21:33:41No.1300682464そうだねx8
義澄の官位
従二位・正三位・木曽家惣領・左近衛大将・信濃守
義頼の官位
従三位・帯刀長・右近衛大将

征東大将軍
1-2.終わってるから返還した
3.東国を平定してるからそのまま息子が所有してる
dice1d3=1 (1)
1025/04/09(水)21:34:25No.1300682757+
必要なものは必要な時にだけ
1125/04/09(水)21:34:30No.1300682797そうだねx12
そもそも武田騎馬隊と正面切って戦った事もない奴がクソ漏らしなど言う資格はない
1225/04/09(水)21:35:03No.1300683037そうだねx5
>忠勝の頑張りもあって徳川の武勇が轟きまくってるからこそクソ漏らしが笑い話になってる所あるのに信康はさぁ…
馬場の騎馬突撃に耐えきって逆に突撃した忠勝はマジですげぇよ…
1325/04/09(水)21:35:03No.1300683041+
その辺ほんとしっかりしてるよな木曽さん家
1425/04/09(水)21:36:26No.1300683615+
武田と正面切って倒せたのマジで徳川とか今川とか頑張ったのもあったからな…
1525/04/09(水)21:37:09No.1300683926そうだねx1
武田相手はなぁ…並の武将ならクソ漏らし云々以前に引き潰されてゴミになって帰ってこれないからな…
1625/04/09(水)21:37:21No.1300683999そうだねx6

1-2.木曽は途中で関係が薄くなったけど鎌倉殿時代から朝廷には良くしてくれる家だからそういうのはちょっと…とやんわり
3-4.木曽家はちょっと変わり者だけど織田家と同じく勤王している家だからね…とふんわり
5-6.なんでそういう事すんの?と詰問した
dice1d6=1 (1)

なんだかんだ信長は面倒な政治をしなければならなくなった
1725/04/09(水)21:37:59No.1300684253+
あのー
どうしたら義頼殿みたいな息子が生まれてくるようになります?
1825/04/09(水)21:38:18No.1300684398+
これ本当は征夷大将軍が欲しいですってメッセージに思われない?
1925/04/09(水)21:38:57No.1300684652+
数百年単位で金や木材や特産品を京にお出ししたりで滅茶苦茶貢献してるしそれはまぁ当然だからで褒美もねだらない家だからなぁ
2025/04/09(水)21:39:15No.1300684756そうだねx14
無通告のうえあまりにも急すぎる織田の出兵しかも大将信長
一方こちらも早すぎる木曽の迎撃態勢完了
先端が開かれる前にありえない速度で届いた朝廷からの仲裁状
複数の資料を当たってもおそらく間違いではない
むむむ…
2125/04/09(水)21:39:38No.1300684934+
書き込みをした人によって削除されました
2225/04/09(水)21:40:10No.1300685146+
>あのー
>どうしたら義頼殿みたいな息子が生まれてくるようになります?
秀康とかなかなかいい武者になれると思うよ
2325/04/09(水)21:40:17No.1300685193+
>あのー
>どうしたら義頼殿みたいな息子が生まれてくるようになります?
人質に出して木曽流のブートキャンプやらせてみたらいいのでは
2425/04/09(水)21:40:17No.1300685196そうだねx4
>これ本当は征夷大将軍が欲しいですってメッセージに思われない?
前に正親町天皇にそういうのはいらないとはっきり伝えてる
2525/04/09(水)21:40:45No.1300685386+
>あのー
>どうしたら義頼殿みたいな息子が生まれてくるようになります?
善光寺で“対話”するとか…
2625/04/09(水)21:41:27No.1300685680そうだねx7
義高(養父の教育によって朝廷との貴重なパイプ役だった 実朝暗殺後に木曽谷にほぼ隠遁 発狂しなかったのが救いか)

家康
1.於義伊が後継者だね
2.産まれたばかりの長松だね
dice1d2=2 (2)
2725/04/09(水)21:41:36No.1300685748そうだねx3
生まれで決まる部分も確かにあるけど今の木曽を作ったのは人を育てることに注力したからなんだよなぁ
2825/04/09(水)21:43:18No.1300686453+
真田も上杉も(今の所は)味方だから秀忠も安心!
2925/04/09(水)21:43:22No.1300686486+
およそ500年に渡ってアップデートし続けてきた木曽.exeの結晶とも言える存在ではあるな義頼殿
3025/04/09(水)21:43:27No.1300686524+
謎の力が働いたか
3125/04/09(水)21:43:31No.1300686552そうだねx5
於義伊は
1.秀吉の所に養子に出す事が決まった
2.木曽家の学校に入学(人質という)
dice1d2=1 (1)
3225/04/09(水)21:44:18No.1300686882そうだねx5
徳川は徳川で色んな所と抜け目なくパイプ繋いでる
流石にタヌキ
3325/04/09(水)21:44:28No.1300686961+
サルさんちかぁ
3425/04/09(水)21:45:05No.1300687212+
大名でもないサルの家に!?
3525/04/09(水)21:45:12No.1300687266+
>およそ500年に渡ってアップデートし続けてきた木曽.exeの結晶とも言える存在ではあるな義頼殿
どの世代のハードに突っ込んでもちゃんと動作するし息長いなこのソフトウェア…
3625/04/09(水)21:45:47No.1300687500そうだねx5
今回の織田家では
1.信長が「読み違えたわ…はぁ…」としょんぼりしてるのを家臣が日記に
2.家臣団にも「ええ…」となった家があった
3.越中だけ落としたらとりあえず越後は無視すっか!という話に
dice1d3=3 (3)
3725/04/09(水)21:45:56No.1300687554+
>大名でもないサルの家に!?
novへ対する謝罪兼人質という意味もあるんだろう
史実でも羽柴送りだし
3825/04/09(水)21:46:02No.1300687590+
太閤閣下は今何してるんだったk
3925/04/09(水)21:46:34No.1300687805そうだねx2
>3.越中だけ落としたらとりあえず越後は無視すっか!という話に
こいつほんま・・・
4025/04/09(水)21:46:36No.1300687823そうだねx2
>3.越中だけ落としたらとりあえず越後は無視すっか!という話に
懲りてねえのかよ
4125/04/09(水)21:46:48No.1300687915+
多分猿は今九州平定の準備
4225/04/09(水)21:46:50No.1300687931+
>大名でもないサルの家に!?
方面軍司令を務めてるんだから領地がなかったとしても申し分ないよ
4325/04/09(水)21:47:05No.1300688037そうだねx3
ミッチーちょっと強めに叱っといて
4425/04/09(水)21:47:13No.1300688101そうだねx2
そんなんだからエンチャントファイアされるんだぞ
4525/04/09(水)21:47:49No.1300688336+
そろそろ金柑の怒りゲージが
4625/04/09(水)21:48:19No.1300688543+
棚ぼたで権威上がったけど混乱で寿命縮んでそうな朝廷勢力
4725/04/09(水)21:48:31No.1300688636そうだねx6
今の猿は?
1.史実ほどではないが中国地方の国を一つ所有して頑張ってるよ
2.摂津辺りを貰ってる
3.1+中国方面司令官 次は九州方面司令官に
dice1d3=3 (3)
4825/04/09(水)21:48:49No.1300688752+
そういや景勝くんどうなったん?
4925/04/09(水)21:48:53No.1300688774そうだねx8
猿は地道に頑張っている!
5025/04/09(水)21:48:59No.1300688851そうだねx2
本能寺は時期的に木曽動けないからまだ猿ワンチャンあるんだよな
5125/04/09(水)21:49:09No.1300688924そうだねx1
がんばえー
5225/04/09(水)21:49:44No.1300689141+
1人だけほぼ史実しやがって…
5325/04/09(水)21:50:25No.1300689433+
名実共に筑前守になれるな!
5425/04/09(水)21:50:28No.1300689451+
そろそろ噴火かな
5525/04/09(水)21:50:37No.1300689508そうだねx3
この世界線の本能寺「明確な動機こそ分からんがそりゃ裏切るわ」扱いされそう
5625/04/09(水)21:50:56No.1300689633+
>本能寺は時期的に木曽動けないからまだ猿ワンチャンあるんだよな
ダイス次第では「木曽の恥」として木曽が立つ可能性があるのが怖い
キンカンは木曽在籍歴がある
5725/04/09(水)21:51:23No.1300689812+
史実本能寺まであと2年
同年に2回も噴火してたんだな浅間山
5825/04/09(水)21:51:30No.1300689864そうだねx9
此度の戦で
1.此度の件で九条殿が倒れたので左大臣の座を義澄殿に…
2.上杉景勝「我が上杉は木曽に臣従致す」
3.領内の治安が良好化
4.領内の反乱しそうな家が無くなった
dice2d4=2 4 (6)
5925/04/09(水)21:52:13No.1300690171+
裏切り?ムーホン?
殺すよね!!
が木曽武士に浸透した
6025/04/09(水)21:52:13No.1300690178そうだねx2
九州の方はあっちであっちで勢力争いが激化しているだろうし織田はもっと西にいかねえかな…
6125/04/09(水)21:52:18No.1300690214そうだねx5
戦にせず収まったしちゃんと真っ向から織田に対応もしたもんな
6225/04/09(水)21:52:30No.1300690297+
>2.上杉景勝「我が上杉は木曽に臣従致す」
越中に侵攻し続けたら…わかっておりますな?
6325/04/09(水)21:52:34No.1300690327+
>2.上杉景勝「我が上杉は木曽に臣従致す」
これでもまだ越中に手出す?
6425/04/09(水)21:52:43No.1300690388そうだねx1
そりゃね
天下分け目できるのそもそもコイツらだけだなってなる
6525/04/09(水)21:53:04No.1300690536+
いいから早く将軍になれ
6625/04/09(水)21:53:12No.1300690594そうだねx8
>九州の方はあっちであっちで勢力争いが激化しているだろうし織田はもっと西にいかねえかな…
木曽が東
織田が西
それでよくはないか?
6725/04/09(水)21:53:18No.1300690634そうだねx1
>本能寺は時期的に木曽動けないからまだ猿ワンチャンあるんだよな
ただ本能寺する旨味が史実より低いからなあ…
6825/04/09(水)21:53:23No.1300690663そうだねx1
奇襲かけようとしてもすぐに対応できるということが内外に知れ渡ったか
6925/04/09(水)21:53:25No.1300690673そうだねx1
領内が安定した上に支配地が増えたよやったね!
本当にやったのか…?
7025/04/09(水)21:53:26No.1300690681+
>いいから早く将軍になれ
イーヤーヤダヤダ
7125/04/09(水)21:54:10No.1300690992そうだねx3
木曽は不誠実なことはまずしない家ってのを数百年維持してるのおかしい通り越してヤバい
7225/04/09(水)21:54:20No.1300691062+
あとは浅間山を乗り越えれば…
7325/04/09(水)21:54:49No.1300691237+
ノキ・モンキー・ニンジャクランもトガクシ・ニンジャクラン配下に入ったか…
7425/04/09(水)21:54:58No.1300691300そうだねx9
ちょっと待ってと言っていた景勝がようやく腰を上げた
越後・上野半国の上杉家が臣従しました

完全に西国と東北を分断しててウケる
※越中は謙信がいなくなって織田に尻を振った地域なので何とも言えません
義澄
1.共に盛り立てていこう
2.謙信公も空で見ておられる
3.上杉と木曽は盟友…我が息子を支えてやってくれ
dice1d3=1 (1)
7525/04/09(水)21:55:09No.1300691376そうだねx1
>木曽は不誠実なことはまずしない家ってのを数百年維持してるのおかしい通り越してヤバい
こういう時代だからこそ余計にそれが際立って信頼されるんだ
7625/04/09(水)21:55:22No.1300691472+
>木曽が東
>織田が西
>それでよくはないか?
木曽 そうだね (そうだね)
織田 そうだね (del)
7725/04/09(水)21:55:39No.1300691608そうだねx2
浅間山が本気でクソイベント過ぎるから後はどんだけ致命傷を浅く済ませられるかの問題になってくる
7825/04/09(水)21:56:30No.1300691957そうだねx1
浅間山が噴火でもしない限り織田と木曽で天下二分ですな!
7925/04/09(水)21:56:34No.1300691994+
>※越中は謙信がいなくなって織田に尻を振った地域なので何とも言えません
今回の件が越中にどう伝わっとるかやね
8025/04/09(水)21:56:49No.1300692097+
12国を支配する源氏長者 それが木曽義澄です
その後継者は二十歳前から合戦で功績を上げ続ける木曽義頼


うーんコイツら
8125/04/09(水)21:56:56No.1300692141そうだねx1
木曽にお勉強に向かう有力者の子弟がどんどん増えて東国で木曽文化の常識や影響が強まっているしこのまま年代が進むと西と東で文化が別物になっちまいそうだ
8225/04/09(水)21:57:14No.1300692249そうだねx4
こうやって東国への道がふさがれるから
織田が一発仕掛けるならあのタイミングしかなかったんだなぁ
8325/04/09(水)21:57:50No.1300692510そうだねx1
なるほど上杉臣従が時間の問題だったんだなぁ…
8425/04/09(水)21:58:11No.1300692654+
もしかしなくても親子という単位で見たら間違いなく戦国最強ユニットなんだよなぁ今代木曽正統タッグ…
8525/04/09(水)21:58:19No.1300692702そうだねx1
>木曽にお勉強に向かう有力者の子弟がどんどん増えて東国で木曽文化の常識や影響が強まっているしこのまま年代が進むと西と東で文化が別物になっちまいそうだ
木曽「うどんは鰹出汁の濃口だろ」
織田「いや昆布出汁の淡口だ」
8625/04/09(水)21:58:37No.1300692816+
>木曽は不誠実なことはまずしない家ってのを数百年維持してるのおかしい通り越してヤバい
親族同士ですら内通裏切り暗殺叛逆出奔上等な時代…
8725/04/09(水)21:58:38No.1300692823そうだねx2
>こうやって東国への道がふさがれるから
>織田が一発仕掛けるならあのタイミングしかなかったんだなぁ
だから仕掛けたのによぉ
朝廷は動くしすでに現地に陣は布かれてるしさあ
8825/04/09(水)21:59:07No.1300693039+
西を平定したので武家の棟梁には織田が立候補しようと思いますが木曽さんはどうお考えですか?ってしていくのが正解ルートだったんかねぇ
8925/04/09(水)21:59:10No.1300693054そうだねx6
>親族同士ですら内通裏切り暗殺叛逆出奔上等な時代…
「「「そんなことするやつは殺すが?」」」
9025/04/09(水)21:59:16No.1300693096そうだねx8
現在の越中
1.此度の件でやっぱ上杉派は無事だったがいやーやっぱ上杉ですね!とか言った所に三浦が来て被害が出た
2.臣従締結前に権六が頑張ったので越中取られた
dice1d3=2 (2)
9125/04/09(水)21:59:35No.1300693218そうだねx1
権六すげえ!
9225/04/09(水)21:59:35No.1300693220そうだねx1
シバカツつえーなあ!
9325/04/09(水)21:59:50No.1300693322そうだねx3
たまにアホみたいに強いやつが生まれるだけで基本的に文官より万能タイプだからコエテクのゲームで終盤戦国オールスターになっても腐らないよね木曽家
9425/04/09(水)21:59:50No.1300693327そうだねx1
権六頑張りすぎ問題
9525/04/09(水)22:00:09No.1300693467そうだねx5
>西を平定したので武家の棟梁には織田が立候補しようと思いますが木曽さんはどうお考えですか?ってしていくのが正解ルートだったんかねぇ
それなら木曽は異議なしで済ませたんだよなあ
大チョンボにも程がある
9625/04/09(水)22:00:13No.1300693515+
>>木曽は不誠実なことはまずしない家ってのを数百年維持してるのおかしい通り越してヤバい
>親族同士ですら内通裏切り暗殺叛逆出奔上等な時代…
義を何よりも尊ぶと同時に舐められたら殺すという鎌倉以来の武者の伝統を忠実に受け継ぐ家でもある
実力が備わってるから始末に負えない
9725/04/09(水)22:00:21No.1300693557そうだねx1
権六は頑張ってる
9825/04/09(水)22:00:36No.1300693659+
この世界の信長の野望に準ずる戦国SLGは織田と木曽がイベントもりもりの主人公勢力で年代を遡るほどお互いに早々に潰した方がいいってなりそうだな
9925/04/09(水)22:00:40No.1300693693+
掛かれ 掛かれー!
甕も割れー!!
10025/04/09(水)22:00:52 ID:iOfIF7XENo.1300693782+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>>木曽は不誠実なことはまずしない家ってのを数百年維持してるのおかしい通り越してヤバい
>>親族同士ですら内通裏切り暗殺叛逆出奔上等な時代…
>義を何よりも尊ぶと同時に舐められたら殺すという鎌倉以来の武者の伝統を忠実に受け継ぐ家でもある
>実力が備わってるから始末に負えない
‌そ‌ろ‌そ‌ろ‌金‌柑‌の‌怒‌り‌ゲ‌ー‌ジ‌が‌
10125/04/09(水)22:00:53No.1300693787そうだねx3
>それなら木曽は異議なしで済ませたんだよなあ
>大チョンボにも程がある
いいよ
うちが今後は東国から織田さん支援するね
で済んでたのにねえ
10225/04/09(水)22:01:05No.1300693863+
猿かシバカツいたら奇襲成功したかもな
10325/04/09(水)22:01:07No.1300693886そうだねx3
織田家内での地位は史実と割と異なってそう
10425/04/09(水)22:01:17No.1300693953+
>>親族同士ですら内通裏切り暗殺叛逆出奔上等な時代…
>「「「そんなことするやつは殺すが?」」」
外面はマイルドになったけど仮面外すとやっぱり鎌倉武士マインド
10525/04/09(水)22:01:30No.1300694045+
現状でも関東は最大の平野だからそれなりの石高あるし開発が完了したら動員力だと他の地域をぶっちぎるよね
石高以外の経済力は堺とか博多がある西国の方が高いからどうやって対抗するのかな?
10625/04/09(水)22:01:32No.1300694059そうだねx1
>たまにアホみたいに強いやつが生まれるだけで基本的に文官より万能タイプだからコエテクのゲームで終盤戦国オールスターになっても腐らないよね木曽家
弱い時期に潰しに行かないと後で大勢力になって立ちはだかるんだけど
そもそも織田信長の時代から始めると既に戦で潰すのめっちゃ大変な勢力になってるという
10725/04/09(水)22:01:33No.1300694067そうだねx7
金柑は頑張っている!
猿も頑張っている!
権六も頑張っている!
殿何やってんの
10825/04/09(水)22:01:37No.1300694094そうだねx1
>>それなら木曽は異議なしで済ませたんだよなあ
>>大チョンボにも程がある
>いいよ
>うちが今後は東国から織田さん支援するね
>で済んでたのにねえ
信用しきれなかったか…
10925/04/09(水)22:02:28No.1300694458そうだねx1
>弱い時期に潰しに行かないと後で大勢力になって立ちはだかるんだけど
>そもそも織田信長の時代から始めると既に戦で潰すのめっちゃ大変な勢力になってるという
仲良くする方法は確立されてるのが救い
天下布武ルートを選ぶと相当しんどい
11025/04/09(水)22:02:49No.1300694611そうだねx8
権六は頑張りました
こうして無事に1581年へ
浅間山「1582年まで後少しだよ!」

そういえば1580年は史実だと伊勢が織田に臣従した年でしたな
北条氏政
1-2.伊豆の統治たのしー
3-4.後継者の義頼…武蔵での戦は本当だったか…
5-6.息子の手紙を読んでたら木曽に臣従して正解だったわ…
dice1d6=2 (2)
11125/04/09(水)22:03:07No.1300694741そうだねx1
織田木曽がギスギスされて一番大変なの家康だな
11225/04/09(水)22:03:17No.1300694812そうだねx6
>信用しきれなかったか…
だってあの自称毘沙門と同じで何考えてるか理解できないし…
11325/04/09(水)22:03:22No.1300694846そうだねx3
>>>それなら木曽は異議なしで済ませたんだよなあ
>>>大チョンボにも程がある
>>いいよ
>>うちが今後は東国から織田さん支援するね
>>で済んでたのにねえ
>信用しきれなかったか…
うちのnovもついに木曽にビビったか…ってキンカンの論評がいい線いってる
11425/04/09(水)22:03:28No.1300694891そうだねx1
>1-2.伊豆の統治たのしー
重圧から解放されてニッコニコである
11525/04/09(水)22:04:09No.1300695184そうだねx10
戦国時代の常道で行けば今木曽の動きをある程度削がないと日ノ本統一とか無理じゃん!はそうだねの一言なんだ
木曽は他所からじゃわからない木曽ルールで動いているせいで読み違いが頻発するだけで
11625/04/09(水)22:04:20No.1300695252+
伊豆はうまいものいっぱいあるからね
アジの干物やらかまぼこやら作ろうね
11725/04/09(水)22:04:58No.1300695535そうだねx1
伊豆は温泉もあるしな…
11825/04/09(水)22:05:08No.1300695616そうだねx3
それでは1581年です
そういや上野半分と越後の戸籍は
文官
1.半年ぐらいでやれるんぬ楽勝なんぬ
2.ぬあああ…一年かかるんぬ…
3.治水で忙しいのに新たな領地なんぬ!2年欲しいんぬ!
dice1d2=1 (1)
義澄「イイヨ」
11925/04/09(水)22:05:21No.1300695715+
木曽も北条も規則優先で内政大好きなのは共通だから同じ勢力にいると仲良くなりそう
12025/04/09(水)22:05:33No.1300695808+
伊達と同盟組んでるからいつ前九年の役後三年の役するかわからないんだよね
12125/04/09(水)22:05:46No.1300695907そうだねx4
文官キャッツがレベルアップして右筆キャッツに!
12225/04/09(水)22:05:49No.1300695929そうだねx1
文官もレベル上がってるな
12325/04/09(水)22:05:56No.1300695982+
優秀な文官なんぬ
12425/04/09(水)22:06:33No.1300696260そうだねx3
1581年
1.イベント(良い)
2-3.政治or外交
4.イベント(悪い)
5.戦案件(織田は動けないので必然として東北)
dice1d5=3 (3)
12525/04/09(水)22:06:36No.1300696277そうだねx4
>木曽も北条も規則優先で内政大好きなのは共通だから同じ勢力にいると仲良くなりそう
源氏と(名前だけとはいえ)北条が再び手を取り合うとはな…
12625/04/09(水)22:06:37No.1300696295+
>>信用しきれなかったか…
>だってあの自称毘沙門と同じで何考えてるか理解できないし…
木曽は独自のロジックで動いててそのロジックがわかれば安心なんだけど
普通の戦国乱世脳ではまず理解できないからな…
12725/04/09(水)22:06:48No.1300696382+
文官ルートが家格の低い家出身者の出世ルートだったしな…
12825/04/09(水)22:07:04No.1300696502+
戦がなければ楽勝なんぬー
12925/04/09(水)22:07:04No.1300696507+
政治と外交
1.外交
2.政治
dice1d2=2 (2)
13025/04/09(水)22:07:21No.1300696612そうだねx2
木曽と仲良くする方法
・喧嘩をふっかけない
・源氏を騙らない
・源氏の宝があればプレゼントしてみる
・意味なく寺を訪ねて僧侶と問答する
・下手にスパイなどしない
13125/04/09(水)22:07:23No.1300696634+
>>>それなら木曽は異議なしで済ませたんだよなあ
>>>大チョンボにも程がある
>>いいよ
>>うちが今後は東国から織田さん支援するね
>>で済んでたのにねえ
>信用しきれなかったか…
トップになったとて強い配下にいいようにされる室町幕府見てたらそのまま置いておけないし…
そもそも頼朝を主としている家だから忠勤じゃないし…
次代は麒麟だから安泰だし……
殴るなら動けない今か
13225/04/09(水)22:07:36No.1300696746そうだねx2
>この世界の信長の野望に準ずる戦国SLGは織田と木曽がイベントもりもりの主人公勢力で年代を遡るほどお互いに早々に潰した方がいいってなりそうだな
年代が進むほど攻めも守りも強固になって攻める隙がなくなるのでできる限り早い段階でまともな戦力を揃えてどちらかの勢力を速攻で潰しましょう
特に木曽は今頼光が出てくると奇襲が通用しなくなるうえ動員兵力も大きいので非常に厄介です
13325/04/09(水)22:07:41No.1300696795そうだねx3
いや木曽家はわかりやすいよ
我が家臣達も木曽家は良いよな…と良く言っている
13425/04/09(水)22:08:18No.1300697049+
>木曽と仲良くする方法
>・喧嘩をふっかけない
>・源氏を騙らない
>・源氏の宝があればプレゼントしてみる
>・意味なく寺を訪ねて僧侶と問答する
>・下手にスパイなどしない
プラス裏でこそこそ画策しない
13525/04/09(水)22:08:40No.1300697211そうだねx6
何気にと言うか木曽の最も恐ろしい点って支配階級と軍人階級に文盲が存在しない事だと思う
13625/04/09(水)22:09:03No.1300697354そうだねx1
初陣で武田信玄並の騎馬突撃して北条粉砕するやつ止めるなら今しかないのは後世誰も否定できないと思う
13725/04/09(水)22:09:15No.1300697459そうだねx6
>いや木曽家はわかりやすいよ
>我が家臣達も木曽家は良いよな…と良く言っている
うn?
13825/04/09(水)22:09:26No.1300697533そうだねx4
木曽と付き合うのに何が必要かと言われれば答えは単純に人として間違ったことをするなでしかないんだけど
時代がね
13925/04/09(水)22:09:36No.1300697606そうだねx1
>何気にと言うか木曽の最も恐ろしい点って支配階級と軍人階級に文盲が存在しない事だと思う
たぶん民の識字率も全国トップだと思われる
なんなら木曽寺宗が河原者なんかにも字や学を仕込んでる
14025/04/09(水)22:09:48No.1300697703+
武士やる為に絶対教養が必要な家だから純粋な文官も話は通しやすいだろうな
14125/04/09(水)22:10:21No.1300697939そうだねx4
政治
1.右近衛・左近衛なので内裏を守る軍を贈る
2.領内の野盗・山賊ぶっ殺し祭りを開催
3.伊達家と
4.織田家と
dice1d4=2 (2)
14225/04/09(水)22:10:31No.1300698040+
文字読めると統率取れて軍が強くなるからな…
14325/04/09(水)22:10:34No.1300698057そうだねx7
為「」先生はもう学問の神様として信仰する以外ねぇ
武力もおかしかったけど何より知識人文化人として残したものの影響がでかすぎる
14425/04/09(水)22:10:35No.1300698061+
あと代々筆まめな家系だから後世は大助かり
14525/04/09(水)22:10:40No.1300698099そうだねx2
>木曽と付き合うのに何が必要かと言われれば答えは単純に人として間違ったことをするなでしかないんだけど
>時代がね
外から見ると戦乱の時代におかしな事何もしてこないのが不気味すぎるんだろうな
14625/04/09(水)22:10:45 ID:iOfIF7XENo.1300698133+
スレッドを立てた人によって削除されました
>これ本当を征夷大将軍が欲しいですってメッセージに思われない?
‌前‌に‌正‌親‌町‌天‌皇‌に‌そ‌う‌い‌う‌の‌は‌い‌ら‌な‌い‌と‌は‌っ‌き‌り‌伝‌え‌て‌る‌
14725/04/09(水)22:10:55No.1300698193+
ヒャッハー!
14825/04/09(水)22:11:05No.1300698259そうだねx3
この世界でも家忠日記の価値は変わらずとんでもないことになりそうだな
木曽のことも織田のことも書かれてるだろうし
14925/04/09(水)22:11:26No.1300698384+
ヒャッハー!野党は消毒だぁー!
15025/04/09(水)22:11:28No.1300698399+
野盗は出荷よー
15125/04/09(水)22:11:34No.1300698444+
>いや木曽家はわかりやすいよ
>我が家臣達も木曽家は良いよな…と良く言っている
すまん誰か胃薬を
15225/04/09(水)22:11:53No.1300698583+
野武士死すべし慈悲は無い
15325/04/09(水)22:11:59No.1300698603+
>すまん誰か胃薬を
木曽が取り扱ってますよ
15425/04/09(水)22:12:13No.1300698721そうだねx5
>2.領内の野盗・山賊ぶっ殺し祭りを開催
残ってたんだ…という感想の方が強い
15525/04/09(水)22:12:22No.1300698776そうだねx1
どっちかというと戦国の世でずっと木曽を信じてた松平が凄い
15625/04/09(水)22:12:23No.1300698785+
>>すまん誰か胃薬を
>木曽が取り扱ってますよ
おのれー!
15725/04/09(水)22:12:51No.1300698993そうだねx2
野盗・山賊をぶっ殺す祭り…?
1.学舎の武士見習いに人殺し経験をさせるぞ!
2.治安維持の効果を出す為にやる
3.義頼が各地に軍を率いて領内をくまなく掃除
dice1d3=2 (2)
15825/04/09(水)22:12:55No.1300699017+
>>すまん誰か胃薬を
>木曽が取り扱ってますよ
上様と木曽の癒着を許すな
15925/04/09(水)22:12:59No.1300699046+
>>2.領内の野盗・山賊ぶっ殺し祭りを開催
>残ってたんだ…という感想の方が強い
近年になって併合した領土が多いからね…
16025/04/09(水)22:13:23No.1300699228そうだねx1
>為「」先生はもう学問の神様として信仰する以外ねぇ
>武力もおかしかったけど何より知識人文化人として残したものの影響がでかすぎる
いくら武勇に優れてようが礼法と学識と教養がないと死ぬ
礼法と学識と教養が優れていようが武が無ければ死ぬ
真理であることですね?
16125/04/09(水)22:13:34No.1300699285そうだねx1
>上様と木曽の癒着を許すな
でも木曽のそばと酒ってすごい旨いって上様が…
16225/04/09(水)22:14:24No.1300699640そうだねx1
戦がない時でも鍛錬だけではなくわかりやすく領民へのアピールは大事だ
16325/04/09(水)22:14:39No.1300699756そうだねx2
>>>2.領内の野盗・山賊ぶっ殺し祭りを開催
>>残ってたんだ…という感想の方が強い
>近年になって併合した領土が多いからね…
新しくデカい地域が統治下になったからまずはお掃除からだな
16425/04/09(水)22:14:57No.1300699878+
>>上様と木曽の癒着を許すな
>でも木曽のそばと酒ってすごい旨いって上様が…
ある意味それが死因じゃねーか
16525/04/09(水)22:15:00No.1300699908そうだねx2
安定してるから他所からの流民も多いだろうしな
16625/04/09(水)22:15:23No.1300700080そうだねx10
結果
1.なんか少ないね なんでだろうね おっ猪
2.最近賢い奴らも現れてるから少々苦戦しつつぶっ殺してた
3.最近は治水工事とかで仕事が多いのになんでだろうね…と思いながらぶっ殺す武士達
4.併合した領地に多かったから治安維持をしっかりしようね!
dice1d4=4 (4)
16725/04/09(水)22:15:37No.1300700193そうだねx3
流れ者の野盗とかもいるだろうからね
義頼様のヨカイ・ヘンゲ退治も兼ねてやろう
16825/04/09(水)22:16:22No.1300700555そうだねx3
1581年 一度目は治安維持

1.イベント(良い)
2-3.政治or外交
4.イベント(悪い)
5.戦案件(織田は動けないので必然として東北)
dice1d5=1 (1)
16925/04/09(水)22:16:51No.1300700739そうだねx2
河原者まで戸籍で管理してるから知らない奴が入り込んでも本当に逃げ込む場所もないのか
17025/04/09(水)22:16:54No.1300700763+
イノシシといえばそろそろ御射山御狩神事の頃か
17125/04/09(水)22:16:57No.1300700788+
祭りの後には良いイベントが起きるものだよな
17225/04/09(水)22:17:18No.1300700944+
何か浅間がおかしい事に気付いたのかな
17325/04/09(水)22:17:24No.1300700997そうだねx11
長男の正室…novの娘
長女…木曽の若殿の嫁

冷静に考えるとあまりにもどうする家康だったなこれ…
17425/04/09(水)22:17:34No.1300701059そうだねx5
治安維持は本当に大事
治安維持に本気で取り組める余裕がある勢力が少ない時代にガチでやってるのは驚愕の一言だけども
17525/04/09(水)22:17:39No.1300701097+
賊は殺す
無法者も殺す
予備軍はまとめて寺へ放り込んで学問を叩き込む
17625/04/09(水)22:19:08No.1300701744そうだねx1
>予備軍はまとめて寺へ放り込んで学問を叩き込む
放り込む前にちゃんと戸籍つくるからこっちに回すんぬ
回さないと後で義頼様に怒られるんぬ
17725/04/09(水)22:19:21No.1300701839そうだねx3
>長男の正室…novの娘
>長女…木曽の若殿の嫁
>
>冷静に考えるとあまりにもどうする家康だったなこれ…
結果論だけどタヌキは長男の乱心に救われたな
17825/04/09(水)22:19:47No.1300701997そうだねx1
思えば北と南で土着勢力が小競り合いしてる中で日本が割れる危機が突如勃発してたんだな…
17925/04/09(水)22:19:52 ID:iOfIF7XENo.1300702038+
スレッドを立てた人によって削除されました
>何か浅間がおかしい事に気付いたのかな
ヒャッハー!野党は消毒だぁー!
18025/04/09(水)22:19:53No.1300702045+
この信長既に中国平定してるから史実より順調に見えるけど美濃全部は手に入れてないのがそれ以上にマイナスだったりする?
18125/04/09(水)22:19:56No.1300702059+
先の未来の安定期での武士や僧多すぎ問題も多数の仕事があるし民とも近そうだから問題無さそうだな
18225/04/09(水)22:20:04No.1300702123そうだねx4
良いイベント!
1.義澄 左大臣になる
2.2つ選ぶと良い
3.東国内が豊作!めちゃくちゃ豊作
4.朝廷から薄緑が贈られてきた
5.勝頼「浅間山がおかしい…木曽に相談するか…」
dice1d5=1 (1)
18325/04/09(水)22:20:25No.1300702262そうだねx3
冷静に考えると越後信濃駿河で西日本に蓋しつつ関東全域抑えてるのやばいよな
18425/04/09(水)22:20:25No.1300702264そうだねx2
パパ昇進
18525/04/09(水)22:20:45No.1300702392+
戸籍の管理者って誰がやっているのだろう?
昔の日本だと坊さんがやってたけど木曽だと地侍とか武士階級なのかな
18625/04/09(水)22:21:02No.1300702501+
パパも大概おかしいのよ
18725/04/09(水)22:21:04No.1300702516+
>冷静に考えると越後信濃駿河で西日本に蓋しつつ関東全域抑えてるのやばいよな
鎌倉と江戸をガチ開発してるからそこ越えて攻め込もうとしても鎌倉の関が堅すぎる
18825/04/09(水)22:21:26No.1300702673+
>治安維持は本当に大事
>治安維持に本気で取り組める余裕がある勢力が少ない時代にガチでやってるのは驚愕の一言だけども
寺が武装しなくてもいい平和を数百年維持し続けてるのが凄いよね…
義という統一された価値観と行き渡った教育の力を得た暴力だから成せる技
18925/04/09(水)22:22:05No.1300702941+
>鎌倉と江戸をガチ開発してるからそこ越えて攻め込もうとしても鎌倉の関が堅すぎる
その前に伊勢の小田原が待ち構えている
19025/04/09(水)22:22:10No.1300702987そうだねx2
織田より完全に格上の待遇…
19125/04/09(水)22:22:17No.1300703039+
>この信長既に中国平定してるから史実より順調に見えるけど美濃全部は手に入れてないのがそれ以上にマイナスだったりする?
木曽が本気出したら安土まで一気に行ける(関東平定の速さ的に)から木曽が怖くなるとあんまり西国に集中出来ない
19225/04/09(水)22:22:21No.1300703070+
>この信長既に中国平定してるから史実より順調に見えるけど美濃全部は手に入れてないのがそれ以上にマイナスだったりする?
濃尾平野のあたり押さえられてるならまあいい方なんじゃないかな
デカい勢力が隣接してるのは不安要素だけど
19325/04/09(水)22:22:30No.1300703136+
79年完成みたいだからもう安土城はできてるのか
19425/04/09(水)22:22:40No.1300703190そうだねx1
日ノ本のど真ん中みたいな場所にありながら他所と絡む時に異文化交流みたいな雰囲気が出てくるの面白くて好きだよ木曽さん
19525/04/09(水)22:22:43No.1300703205そうだねx3
>先の未来の安定期での武士や僧多すぎ問題も多数の仕事があるし民とも近そうだから問題無さそうだな
開墾するんぬ
治水するんぬ
仕事は幾らでもあるんぬあああああ
19625/04/09(水)22:22:56No.1300703311+
>戸籍の管理者って誰がやっているのだろう?
>昔の日本だと坊さんがやってたけど木曽だと地侍とか武士階級なのかな
木曽家中に専任文官がいるんじゃないか
後は村々の寺と協力はしてると思う
19725/04/09(水)22:23:00No.1300703337そうだねx2
義澄殿
1.近衛前久「朝廷からの詫びみたいなもんだから!」と言われちゃった
2.息子の義頼に譲るまで頑張りますと
3.前久の前で「実朝様…義高様…」と涙を流してたから困惑された
dice1d3=2 (2)
19825/04/09(水)22:23:05No.1300703371+
>戸籍の管理者って誰がやっているのだろう?
>昔の日本だと坊さんがやってたけど木曽だと地侍とか武士階級なのかな
文官かもね
19925/04/09(水)22:23:38No.1300703624+
そういえば木曽が立てた戦用ではない象徴的な豪華な城はない?
20025/04/09(水)22:24:14No.1300703837そうだねx1
>日ノ本のど真ん中みたいな場所にありながら他所と絡む時に異文化交流みたいな雰囲気が出てくるの面白くて好きだよ木曽さん
ガチの異文化を織田から紹介された時はこら合わんわってなったけどな
20125/04/09(水)22:24:37No.1300703980そうだねx2
>そういえば木曽が立てた戦用ではない象徴的な豪華な城はない?
心に鎌倉
20225/04/09(水)22:25:09No.1300704228そうだねx1
豪華な城?そんなことより開拓だ治水だ土地計画だ学舎だ!となりそうなのが木曽
20325/04/09(水)22:25:13No.1300704254+
>そういえば木曽が立てた戦用ではない象徴的な豪華な城はない?
あくまで木曽谷と深志がベースなんで
20425/04/09(水)22:25:33No.1300704384+
>>先の未来の安定期での武士や僧多すぎ問題も多数の仕事があるし民とも近そうだから問題無さそうだな
>開墾するんぬ
>治水するんぬ
>仕事は幾らでもあるんぬあああああ
頭いいやつは戸籍作りに回すんぬ
20525/04/09(水)22:25:44No.1300704462+
>ガチの異文化を織田から紹介された時はこら合わんわってなったけどな
スパイが紛れ込んでたのもあるしね
神に無為な救いを求めるより寺で問答するほうがええ!ってなってもいたんだろう
20625/04/09(水)22:25:46No.1300704474+
>>そういえば木曽が立てた戦用ではない象徴的な豪華な城はない?
>心に鎌倉
体に源氏
20725/04/09(水)22:26:16No.1300704681そうだねx1
勉強してたとはいえ山奥の田舎侍が戦国大名になったの自体は事実だし信濃の運営に公家が協力してたのが実は滅茶苦茶でかいよな
20825/04/09(水)22:26:19No.1300704699そうだねx2
>>冷静に考えるとあまりにもどうする家康だったなこれ…
>結果論だけどタヌキは長男の乱心に救われたな
>>>そういえば木曽が立てた戦用ではない象徴的な豪華な城はない?
>>心に鎌倉
>体に源氏
燃える瞳は坂東の武者
20925/04/09(水)22:26:21No.1300704731+
人を育てるのと同じく土地を育てるのも大好きっぽいもんな木曽家
21025/04/09(水)22:26:57No.1300705006+
もう木曽幕府建てちゃえよ
21125/04/09(水)22:27:11No.1300705101+
>人を育てるのと同じく土地を育てるのも大好きっぽいもんな木曽家
馬!馬ください!立派な土地で丈夫に育ったお馬さん!!
21225/04/09(水)22:27:14No.1300705119+
城造るのにいくら掛かると思ってるんぬ?
そんなものより開墾や開発が先なんぬ
御蔵米用の蔵なら立てても良いんぬ
21325/04/09(水)22:27:21No.1300705175そうだねx7
名実共に公家武家の源氏長者です

1.朝廷から保存されていた髭切が送られてきた
2.帝「その木曽殿?東国を管理するにあたって良い官職ってあるかな?」
3.1+2
4.特にそういった動きがなかった 良かった
dice1d4=3 (3)
21425/04/09(水)22:27:37No.1300705288そうだねx1
織田「あんな化物(統率100)出てくるくせに家自体は文官寄りとかおかしいだろ木曽…」
21525/04/09(水)22:27:40No.1300705303そうだねx4
>もう木曽幕府建てちゃえよ
ンンーン…
21625/04/09(水)22:27:57No.1300705424そうだねx2
>もう木曽幕府建てちゃえよ
これ以上面倒事増やしたくないんぬ
21725/04/09(水)22:28:28No.1300705634+
遂に源氏の証が回ってきた
21825/04/09(水)22:28:28No.1300705637そうだねx3
人は城人は石垣人は堀と親父殿もよく言っておった
21925/04/09(水)22:28:31No.1300705670+
見守るだけにしてくだち…
22025/04/09(水)22:28:42No.1300705751+
ワ…!
22125/04/09(水)22:28:49No.1300705801+
また国宝が増えちゃったよ
22225/04/09(水)22:28:52No.1300705826+
送り返したい…
22325/04/09(水)22:28:52No.1300705832そうだねx3
アイエエエ…鬼切安綱がついに今頼光の手に
22425/04/09(水)22:29:02No.1300705903そうだねx2
兄弟に勝手に着いていって暴れまわったり国司から馬奪ったりしてた初代と奇跡的に生き残った家祖の2代目義高から天下二分までの家になるとはな
22525/04/09(水)22:29:04No.1300705912+
貧すれば鈍するし小人閑居して不善を為すなので土地を豊かにして仕事を作って戸籍で管理して優れた人材は登用で環境を良く
22625/04/09(水)22:29:24No.1300706031そうだねx6
髭切が送られてました

義澄
1.なぜ朝廷が所有しているのか理由を 冷静さを失おうとしています
2.善光寺の源氏三代の木像の前に飾った
dice1d2=1 (1)
22725/04/09(水)22:29:33No.1300706088+
木曽は悪いイベントダイスで不作引いた時に緊急時用の食糧の備蓄を木曽の勢力圏全土でやってるのが判明してるんだよな
木曽の文化圏だけ本当に時代が違うみたいになってる
22825/04/09(水)22:29:45No.1300706179そうだねx1
名刀髭切!
22925/04/09(水)22:29:50No.1300706220+
このまま義頼が行くと木曽の大将の義父だから家康はnovの要請をのらりくらり躱すだけで良かったんだよな…
なんか一大事になったけど
23025/04/09(水)22:30:23No.1300706434そうだねx1
あと20年で天下泰平の世になりますかね?
23125/04/09(水)22:30:31No.1300706477そうだねx3
親父殿!お気を確かに!
23225/04/09(水)22:31:02No.1300706703+
>織田「あんな化物(統率100)出てくるくせに家自体は文官寄りとかおかしいだろ木曽…」
でもその統率100は政治91だし…
23325/04/09(水)22:31:15No.1300706798そうだねx1
いかん…!
23425/04/09(水)22:31:21No.1300706832そうだねx2
>木曽は悪いイベントダイスで不作引いた時に緊急時用の食糧の備蓄を木曽の勢力圏全土でやってるのが判明してるんだよな
ああ今流行りの
時代が400年位先行ってない?
23525/04/09(水)22:31:42No.1300706989そうだねx8
朝廷
1.義輝くんが死んだ時に三好に放置されてたから必死に回収したんぬ
2.室町崩壊時に織田が回収して預けられてたの
3.義昭くんがポイってしていったから拾って保存してたんぬ
dice1d3=1 (1)
23625/04/09(水)22:31:45No.1300707009そうだねx2
>あと20年で天下泰平の世になりますかね?
できるといいですね
23725/04/09(水)22:31:52No.1300707053そうだねx3
>木曽は悪いイベントダイスで不作引いた時に緊急時用の食糧の備蓄を木曽の勢力圏全土でやってるのが判明してるんだよな
>木曽の文化圏だけ本当に時代が違うみたいになってる
五公五民やって普段から蓄えてるだけある
この五公は別に武官が食う為じゃなくて緊急用として蓄える意味が強いんだろう
23825/04/09(水)22:32:20No.1300707221+
>1.義輝くんが死んだ時に三好に放置されてたから必死に回収したんぬ
三好の兵は目利きが出来るやつが居なかったんだな
23925/04/09(水)22:32:27No.1300707266+
義輝くんなにしてんの…
24025/04/09(水)22:32:39No.1300707346+
親父殿がすげー顔してんだろうな…
24125/04/09(水)22:32:54No.1300707444そうだねx2
>義輝くんなにしてんの…
源氏認定リニンサンの棟梁と一緒に三好に殺されちゃった
24225/04/09(水)22:33:16No.1300707597+
髭切は回収!回収です!
24325/04/09(水)22:33:33No.1300707705+
木曽は普段から何でも食うからな
強いて言えば海のものが貴重なくらいで
24425/04/09(水)22:33:51No.1300707820+
>源氏認定リニンサンの棟梁と一緒に三好に殺されちゃった
懐かしい
その人殺すとやばいよって人的確に巻き添えにしやがって…って
24525/04/09(水)22:33:53No.1300707836そうだねx1
>あと20年で天下泰平の世になりますかね?
>できるといいですね
豊臣は出てこなそうなので秀忠が澄忠になるかもしれない
24625/04/09(水)22:34:11No.1300707953+
当時の認定係リーダーも大分剛の者だったな…
24725/04/09(水)22:34:23No.1300708025+
>木曽は普段から何でも食うからな
>強いて言えば海のものが貴重なくらいで
今後は北条から伊豆の海産物が届くんぬ
謙信くんにも酒のアテにたべてほしかったんぬなあ…
24825/04/09(水)22:34:23No.1300708027+
三好のケツにドライアイス事件の時か…
24925/04/09(水)22:34:23No.1300708028そうだねx4
畳に名刀いっぱい刺して固有結界した中の一本?
25025/04/09(水)22:34:29No.1300708070+
>五公五民やって普段から蓄えてるだけある
>この五公は別に武官が食う為じゃなくて緊急用として蓄える意味が強いんだろう
ここらへんの認識を民もちゃんと認識して納得できているのかと横流しや私腹を肥やしている者がいないかが大事
不作で飢えた民がよくわかんねえけど飯ねえし打ち壊すぞ吊るすぞとならないようにしないとな
25125/04/09(水)22:34:46No.1300708174+
>木曽は普段から何でも食うからな
>強いて言えば海のものが貴重なくらいで
ああ長野で昆虫食が残ってるのってそういう…
25225/04/09(水)22:34:52No.1300708220そうだねx9
髭切は
1.鶴岡八幡宮に奉納するか
2.専用の法華堂を江戸に作り奉納する予定
3.善光寺の源氏三代の木像前に飾る事に
dice1d3=1 (1)
25325/04/09(水)22:34:54No.1300708235そうだねx1
>>1.義輝くんが死んだ時に三好に放置されてたから必死に回収したんぬ
>三好の兵は目利きが出来るやつが居なかったんだな
御所燃やしてるし名物のお救いどころじゃなかったのかもしれん
25425/04/09(水)22:35:39No.1300708529そうだねx2
>ここらへんの認識を民もちゃんと認識して納得できているのかと横流しや私腹を肥やしている者がいないかが大事
そういうことしてる奴がいたらいつの間にか死ぬ
トガクシ・ニンジャクランは何処にでもいる…
25525/04/09(水)22:35:48No.1300708591+
木曽「5公5民は基本」
北条「わかる」
25625/04/09(水)22:35:57No.1300708659そうだねx5
礼賛する佐竹


それでは次スレ
いよいよ1582年
浅間山「うっ!出るっ!」
25725/04/09(水)22:36:10No.1300708763+
ようやく鶴岡八幡宮もそれらしく
25825/04/09(水)22:36:42No.1300708980+
SATAKEが涙流してる
25925/04/09(水)22:36:42No.1300708986そうだねx2
>浅間山「うっ!出るっ!」
うるせーdelすんぞ!
26025/04/09(水)22:36:49No.1300709029+
義頼くんの愛刀にもなりえたろうに
26125/04/09(水)22:37:07No.1300709145そうだねx2
源氏の守護神がおわす神社にお戻しするんぬ
26225/04/09(水)22:37:12No.1300709185+
1582だけど本能寺マジでどうなるんだろこれ
26325/04/09(水)22:37:16No.1300709214そうだねx3
>義頼くんの愛刀にもなりえたろうに
正しく扱うのが肝要
26425/04/09(水)22:37:46No.1300709435+
文化史の側面では茶の湯を始めとした桃山文化を中心に織田の方に軍配が上がりそう
26525/04/09(水)22:38:04No.1300709570+
浅間山は2連発するからな
26625/04/09(水)22:38:04No.1300709572そうだねx2
童子切が今頼光の腰にあるのと同じ事だしな


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