ボスに使えないだけなら良いだろ
最終的に雑魚にも使えないとかそこそこあるぞ

効くボスと効かないボスがいるぐらいの塩梅で

だいたい行動不能系は効かないけどスリップダメージ系は効く時もあるって感じだよね

効きすぎるとそもそも必須になるから塩梅がムズいよねデバフ

行動不能系がバンバン入りすぎても簡単になりすぎちゃうしな

状態異常のどれかが有効なのは好き

すべての状態異常に完全耐性あるボスはつまらんな
なにかしら有用なのは効いてもらいたい

〇〇状態の時～の為睡眠ゲーと化したDQ3

奥義的なスキルなら裏ボスの耐性すら貫通するのは良い塩梅だった

世界樹2のカスメくらいの塩梅で…

裏ボスには効かないから特化職が泣くって場合もある

>〇〇状態の時～の為睡眠ゲーと化したDQ3
なんで最近のリメイクであんな通るようになったんだ睡眠

>奥義的なスキルなら裏ボスの耐性すら貫通するのは良い塩梅だった
狐主封霊はやり過ぎ

>なんで最近のリメイクであんな通るようになったんだ睡眠
タナトスハントの為の猛毒がDQ3にない
なのでヒュプノスハント（睡眠）にお鉢が回って来て結果どいつもこいつも眠るようになった

あんまり耐性だらけだとどれが通るか一々試すのがだんだん面倒になってくる
そしてプレイ動画なりでそんな有効だったんだと知る

効かないと当然文句言うし効きすぎても文句言うの意味分からん
勝手に縛ってろよ

デジモンのゲームで耐性が配布されてる1個しかないから麻痺技連発するだけでラスボスまで9割圧倒できるのあったけどかなり虚無だったぞ

行動不能が効きすぎてもよくないのはわかる
毒も作品によっては強いし難しい

世界樹みたく1回はどんなのでも大体通すみたいなほうがその手の不満は少なくなるね

RPG慣れしすぎてボスにはスロウとか絶妙に効きそうなラインしか試さなくなってしまった

アクションゲームで正攻法だとめちゃくちゃ辛いけど状態異常駆使すればだいぶ楽になる程度の塩梅が好き

セブンスドラゴンはボスだろうと何でも異常が通るのにバランスは取れている変なゲームだった

あらゆる状態異常がボスに効くゲームってあるのかな

即死で終了

>あらゆる状態異常がボスに効くゲームってあるのかな
バニシュで何でも通せるFF6…？
ラスボスは無理だったか

>あらゆる状態異常がボスに効くゲームってあるのかな
真女神転生1は感電だろうが麻痺だろうが睡眠だろうが通ったな

>即死で終了
スターオーシャン2

よくよく考えたらポケモンは状態異常誰にでも効くんだよな

ボスは1回目は通るけど2回目以降段々通りづらくなっていくくらいのバランスでいて欲しい

まさか聖女は四六時中なんか喰ってないと死ぬのか…？

>まさか聖女は四六時中なんか喰ってないと死ぬのか…？
兵糧攻めは実際有効だと思うけど死んだかどうか確認しに行ったら仮死から復活しそうで怖いな…

状態異常単体でも少し有利取れて重ねてくとシナジーで悪さできるくらいなら楽しい
毎ターン睡眠と麻痺で完封できるゲームはさすがにつまんない

まあボスはデバフ完全無効ってしてもいいけどそんならデバフ以外何も出来ないみたいなキャラは作らないで欲しいかな…
他の攻撃手段も持たせといて欲しい

>よくよく考えたらポケモンは状態異常誰にでも効くんだよな
レイドとかで出てくる奴はバリア張って無効化してくるボス仕様だぞ

状態異常って何が聞くか知らないと雑魚に見えるし逆に知ってると強すぎるからバランスが難しすぎる

>あらゆる状態異常がボスに効くゲームってあるのかな
RPGに限定しないならままあるんじゃない
スレスパとか

雑魚戦でエンカウントする度にいちいち状態異常撒いてから攻撃とかダルいししなぁ

ラスボス裏ボス級の強敵はデバフやバステ撒かないとめっちゃ苦戦するくらいが好き

モンハンはラスボスにも効くぞ！
アクションゲームの話は聞いてない？
そうだね

TRPGだとボス限定技でデバフをHP払って解除とかしてくるのあったな

ゲームの難易度やバランスに関わるんだから縛ればいいは違うじゃん

デジョンが効くFF2もよかった
鍛えるのがだるいけど

TRPGで昔デバフ効かない相手だしたらえらい顰蹙買ったの思い出したわ
毎回毎回デバフ重ねがけで相手封殺して勝つスタイルのパーティを相手にGMすることになったんだけど
「バステ無効のスキル持つボス結構多いのにデバフ偏重？バステ無効の対抗策あんのかな」って思ったからバステ無効のボス出して
割と無防備晒してた後衛から狙い撃つ形の戦術展開してったらプレイ中もプレイ後もぐちぐちとえらい文句いわれた

効かないなら状態異常時威力アップみたいな効果無くしてほしい

雑魚敵は状態異常使うより殴り倒した方がいい場合がほとんどなのにボス戦で状態異常弾かれるならどこで使えと

状態異常効きまくるとレベルアップとか装備入手でちまちま捨て上げて与ダメを少しずつ増やすのが非効率過ぎるからバランス悪く感じる
でも効かない敵だらけだとそれはそれで状態異常技や特化型が無価値になるから困る

DOTダメージが強いゲームめちゃくちゃ少ない……
毒なんだから致命的であれよ

>「バステ無効のスキル持つボス結構多いのにデバフ偏重？バステ無効の対抗策あんのかな」って思ったからバステ無効のボス出して
不向きな相手を試練や後の成長を考えさせる意味で登場させるとかじゃなく単に出しただけならそりゃ顰蹙ものだわ

バステやデバフが効かないなら他の部分にちゃんとした弱点がないと…

耐性高いくらいでやり方次第でデバフかかるくらいでいい

大体寝るリメイクドラクエ3はひどい事になってたからバランスが大事だよ

DQ3は元々耐性はあっても無効は少ないんじゃなかったかな
ハントのために耐性取っ払ってその代わりに爆速で起きるようになってるんだろうし

デバフとバステって言葉分けておいてごっちゃになってるのは読みづらすぎる…

モンハンみたいに耐性値が徐々に上がっていく仕様はいいんじゃないか？

殆ど耐性があるけど特定のデバフだけ効いて特殊弱点的にめっちゃ楽になるとかそういうのは好き
それはそれで持ち物検査になりかねないからバランスが難しそうではある

掛かるけど効果時間が短い位もいい塩梅だよね

デジワーは状態異常使っても使われても強かったな

>TRPGで昔デバフ効かない相手だしたらえらい顰蹙買ったの思い出したわ
>毎回毎回デバフ重ねがけで相手封殺して勝つスタイルのパーティを相手にGMすることになったんだけど
>「バステ無効のスキル持つボス結構多いのにデバフ偏重？バステ無効の対抗策あんのかな」って思ったからバステ無効のボス出して
>割と無防備晒してた後衛から狙い撃つ形の戦術展開してったらプレイ中もプレイ後もぐちぐちとえらい文句いわれた
お前が性格悪いって話？

一回は割と通るけどかかる度に耐性上がってくタイプが好き

毒のダメージがターンごとに上昇していくやつ好き

じゃあ通すけど定期的に全解除するね

最初のターンに全デバフ反射されてそのまま死ぬ

聖剣伝説3リメイクだとデバフと状態異常別でデバフクラスはボス向きで状態異常クラスは高難易度で硬くなった雑魚向けって住み分けされてたな

ランダムでどれかは滅茶苦茶効くってシステムなら情報共有もされないしいいんじゃないか

一回は通るけど二回目以降は耐性つくタイプもあったな
後半まで温存するみたいな戦い方になるが

DQはりゅうおうシドー闇ゾーマ全部状態異常効くくらいには初期から現代までずっと状態異常ゲー

>あらゆる状態異常がボスに効くゲームってあるのかな
精神コマンドの直撃をかける前提だけどボスにアーマーブレイカー(装甲ダウン付与)だろうがエナジーテイカー(EN減少)だろうがスタンショック(行動不可付与)だろうが通るスパロボOG

難易度下げたら全部即死通るようになるソシャゲがあったよ

>精神コマンドの直撃をかける前提だけどボスにアーマーブレイカー(装甲ダウン付与)だろうがエナジーテイカー(EN減少)だろうがスタンショック(行動不可付与)だろうが通るスパロボOG
直撃スタンショックは隠し機体とはいえヤバかった
スパロボに関しては無限行動体制組んでMAP兵器でラスボスだろうと何もさせずに倒すとかもあるシリーズなので単独でぶっちぎりではないもののトップクラスの便利さ

>>奥義的なスキルなら裏ボスの耐性すら貫通するのは良い塩梅だった
>狐主封霊はやり過ぎ
つえー毒つえー

特定の状態異常かけようとすると状態異常自体は無効だけどボス個別の特殊デバフが発生するとか好き

ペルソナQは状態異常よく通ったけど
全体的に技の燃費悪くて正攻法で戦おうとすると面倒すぎたからこれで良かったと思う

デバフ失敗した時にmissなのかblockなのかを分けて表示してほしい
ドラクエは何も分からないからクソ

モンハンとかはゲームの性質上大抵の敵に大抵の状態異常が効くのでは？と思ったけど
ラオシャンロンみたいなタイプには睡眠とか効かないんだっけ

バフもデバフも強いとありきありき言われて何かとめんどいよね

特化職あるなら効いて欲しいよな
育て直しにリソース要求するタイプならなおさら

ポケモンはデバフとか状態異常強いよな基本永続だもんな

>ポケモンはデバフとか状態異常強いよな基本永続だもんな
とは言え旅でいちいち状態異常にしてくのめんどいから積むかまっすぐ行ってぶっ飛ばすのどっちかになる

>デバフ失敗した時にmissなのかblockなのかを分けて表示してほしい
>ドラクエは何も分からないからクソ
ちゃんと表示されてても中途半端に耐性あるタイプが分からなくてクソがとなる

>効きすぎるとそもそも必須になるから塩梅がムズいよねデバフ
ラスボスがあらゆる状態異常無効なのはまあいいんだけどそこに至るまでが状態異常を組み込むことで
やっと倒せるくらいのバランスが延々続いてたのでどうすんのこれ…とはなった
サ終するソシャゲだったので最後の最後にクソカードが配布されてどうにかなった

無効じゃないということはスタンハメが出来るということだなヨシッ！で黒龍にスタン技連打してちっともスタンさせられずに死にかけた皇帝がそれなりにいる

SO2のバブルローション好きだったから多分俺はRPGにいいバランスとか求めてない

最近だと攻撃にデバフ含めてるほうが良いかなってなる
デバフだけの行動ならせめて弱体倍率とかかかりやすさは上げてくれってなる

普通はボスには状態異常効かないけどこのボスにはこれがめっちゃ効くとかしキャラも「◯◯が有効そうだ」とか言うパターンは
攻略法を露骨に誘導されてる感あってあんまり好きではない

でもねゲームプレイヤーの中にはびっくりするぐらいゲームが下手な人もいて露骨に誘導してあげなきゃいけないんだよ

FF5は結構効くボスいて楽しい

即死とか尖ったデバフは別にボスに通らなくていいけど毒とかそれ以外は普通に通ってほしい

>でもねゲームプレイヤーの中にはびっくりするぐらいゲームが下手な人もいて露骨に誘導してあげなきゃいけないんだよ
本当に嫌われてるのは誘導の有無以上にそれ以外の攻略全否定するような耐性だと思うよ

通るけど即治る

To Heart2ダントラが状態異常とデバフ殆ど無効化するボスばっかなんだけど
効くものが一つでもあるなら使わないとやってらんないぐらい強いってボスばかりで散々だった思い出

結局通せば楽だけど通さなくても勝てるぐらいの塩梅が理想になる

そう考えるとFFのライブラからの異常状態が分かったりするのいいゲームデザインだと思う
ひたすら撃って確かめるって手間がストレスになってたから

リベサガはスタンゲーになってたな…

でもライブラとかアナライズ使うこと滅多にないよね

雑魚には状態異常が100％の効能で効くけどボスには50％ぶんの効能になるとかにすれば丸い結論にはなるだろうけど
実際やったら多分情報多くて分かりづらいだろうな

ブラゲであった異常値蓄積して溜まると数ターン状態異常ってやつがわかりやすかった

>でもライブラとかアナライズ使うこと滅多にないよね
なにかんがえてるの

経験値が美味しい奴は状態異常が効きやすいと嬉しい

ペルソナみたいに弱点突くのが当たり前で攻撃反射もあるようなゲームなら情報収集行動するけど状態異常耐性ぐらいなら普通に攻撃連打して終わりだよ

有名なのだとタイニィフェザーの石化くちばしで即死するサルーイン？

ユニークに効かない代わりに別の効果があったりすると何か嬉しい

キャラ自体の強さもだけど状態異常が敵の時は厄介なのに自分が使うとショボいみたいな時あるよね…
敵が使う事前提で調整した？

イビルジョーみたいに状態異常にはかかるけど状態異常への耐性上昇量が異常に高いとかなら

ラスボスなのに状態異常耐性皆無のギャブファーくん

ラスボスが毒ダメージで死んだ…

プレイヤーが使っても強い毒を敵が使ってくる（最悪）

スリップ系弱すぎるのは論外だが強くてもあんまりテンション上がらないんだよな

>スリップ系弱すぎるのは論外だが強くてもあんまりテンション上がらないんだよな
俺は世界樹4で先制スプレッド猛毒投刃してるときは最強にハイテンションになってたなあ…スリップというかターン終了時即死の使用感だけど

私に毒が聞かないのは女で色黒でムスリムだから…（涙）

>まさか聖女は四六時中なんか喰ってないと死ぬのか…？
失礼な
美味い物食うのが人間になっ…生き甲斐なだけだ

効くけど一瞬で解ける
とかだとなんか変な人らのおもちゃにされる

まさかりゅうおうが変身前も変身後もラリホーが効くなんてそんなバカな事…

どうして寝てたり麻痺してる相手に攻撃が命中しない時があるんですか？

回避率高すぎて眠らされてるのに敵の攻撃全部ミスるとかもあるな…

>TRPGで昔デバフ効かない相手だしたらえらい顰蹙買ったの思い出したわ
>毎回毎回デバフ重ねがけで相手封殺して勝つスタイルのパーティを相手にGMすることになったんだけど
>「バステ無効のスキル持つボス結構多いのにデバフ偏重？バステ無効の対抗策あんのかな」って思ったからバステ無効のボス出して
>割と無防備晒してた後衛から狙い撃つ形の戦術展開してったらプレイ中もプレイ後もぐちぐちとえらい文句いわれた
GMの仕事はPCを全滅させる事じゃねえ！

>リベサガはスタンゲーになってたな…
毒も割と通るので毒殺されるやつら多数

睡眠無効とか麻痺耐性ありでだんだん効かなくなるとかは良いよ
毒とかDoT系が弱すぎて使いものにならないとか弱体化系無効とかはそんなゲームデザインにするならそもそも技として作るなって思っちゃう

血が出た！

戦闘が単調化しないようにだとモンハンみたいな徐々に耐性ついてく形になるのかね
調整クッソ面倒くさそうだけど

Darkest DungeonのラスボスはどんなPTでもある程度勝てるような設計のお陰で
わりと面白い殺され方しているのは好き
凄い邪神のくせにアッパーカットで気絶するのか…

物理属性大正義って楽だけどつまらんからな…

これに近い話だけど毒や火傷みたいなスリップダメージを
固定ダメージにするのか割合ダメージにするのかも意見分かれそう

スリップダメージ増加効果を重ねまくってとんでもない数値になるの好き

>これに近い話だけど毒や火傷みたいなスリップダメージを
>固定ダメージにするのか割合ダメージにするのかも意見分かれそう
継続ダメージの強化もあったりする

頭ひとつ抜けたHP量の裏ボスが毒で削られて死んでたランス10

ヒロイックな合体技とか伝説の武器による一撃が好きな人がいるのもわかるが
工夫して毒とかでジワジワ殺す方が人間的だと思う

スタックするタイプの毒は好き
ばかみたいなダメージ出て気持ちいい

もうそこまで猛毒状態なら動けるわけ無いじゃん…って思わなくもない

>>リベサガはスタンゲーになってたな…
>毒も割と通るので毒殺されるやつら多数
毒は手段少ないから…

>どうして寝てたり麻痺してる相手に攻撃が命中しない時があるんですか？
静止した的なら百発百中などとナイーブな考えは

>ランダムでどれかは滅茶苦茶効くってシステムなら情報共有もされないしいいんじゃないか
大抵のRPGは事前準備もゲームだからキツイ
かといってローグタイプのゲームでも対策が知識じゃないしイマイチかも

今やってるソシャゲだと無効を無効化する(一部の敵を除く)が出て来たことろだ
無効を無効を無効化する敵も何年かすれば出てくるだろう

アークナイツで耐性盛り盛りボスが跋扈する中珍しく耐性よわよわなボスが出た時あったけど
いっそ可哀そうなくらいボコられてネタにされてたのでやっぱり特殊耐性持ちになるのは止む無しかと

まぁ結局通るかどうか分からないデバフより確実に通るバフして殴るのが大正義だから…

>回避率高すぎて眠らされてるのに敵の攻撃全部ミスるとかもあるな…
寝返りが凄い

行動停止系が強い！という初期のゲーム
その初期キャラまず死ぬキャラだと思われるの悲しいよね

状態異常が異様に強いソシャゲキャラはどうせすぐ無効化ボスが出てくるからガチャ回したくない…

効くものは多いけど耐性が増していくってのはまあ面倒そうではあるよな…

>どうして寝てたり麻痺してる相手に攻撃が命中しない時があるんですか？
世界樹の状態異常は必中化目当ての為に狙ってる所もあったな

状態異常「も」付いてるならともかく特化は大体ゲームぶっ壊すか自分が空気になるかで丁度いいってなかなか無い

結局なんでこいつは強いんだろう

>どうして寝てたり麻痺してる相手に攻撃が命中しない時があるんですか？
昔のモンハンで麻痺や酩酊して藻掻いているぶん却って硬い部位が邪魔という事があっただろう？
そういうやつだ

>結局なんでこいつは強いんだろう
聖女部分に拒絶反応などが起こらないまま人間としての弱点をスライム部分が補完しているから

>有名なのだとタイニィフェザーの石化くちばしで即死するサルーイン？
あれなんやかんや確率めっちゃ低いからな
まぁ猿のHP的に石化通らなくても召喚そのものは有効なんだが

>状態異常が全く意味が無いソシャゲキャラはガチャ回したくない…

ブルコギドンにはスリープが有効だぜ

ソシャゲでツボに来たキャラがこれだと大体悲しい事になりがち

>有名なのだとタイニィフェザーの石化くちばしで即死するサルーイン？
サガなら神へのチェーンソーだろう

>世界樹の状態異常は必中化目当ての為に狙ってる所もあったな
低命中率の大火力攻撃がしばしばあるものね
敵が活用してくる時もやっぱりしばしばある

>聖女部分に拒絶反応などが起こらないまま人間としての弱点をスライム部分が補完しているから
人間としての弱点(人格)

ソシャゲの毒が定数ダメージだとこれ絶対インフレの波に飲まれて空気になるなって思う

>これに近い話だけど毒や火傷みたいなスリップダメージを
>固定ダメージにするのか割合ダメージにするのかも意見分かれそう
割合は雑魚戦とボス戦で価値違い過ぎてバランス取れないから固定一択だろ
ポケモンみてーな敵のHP大きく変わらないなら割合でもいいけどよお

世界樹は回避不能付与されるせいで盲目すらかなり怖い異常になるんだよな

ボスは初見じゃ耐性分からんしバフした方がいい

ゲームギアのゲームのエターナルレジェンドのラスボスは何故か金縛りの魔法がよく効いて楽勝で倒せたな
そうなるとやっぱり拍子抜けなんでやっぱりラスボスくらいは状態異常効かない方が良いのかと

VBの毒酸砲弾みたいに異常としての価値が薄まってからも別方向で対策しないと戦闘入る前に終わってるレベルのは中々似たようなのは見ないな

属性の蓄積値そのものにダメージボーナスがあるゼンゼロはだいぶ珍しい
ホヨバは元素反応といい何食ったらあれ思いつくんだ

ボスと雑魚で毒ダメージ比率変わるってのは見たことある
FF10は毒25%だけどシーモアは5%だった気がする

ミケラダーンみたいに毒と腐敗付けて耐えてれば下手くそでも倒せる方法になってるのは好き

>効きすぎるとそもそも必須になるから塩梅がムズいよねデバフ
ちょっとこなれてくるとどうせ効かないんでしょと思って試すこともしなくなる
クリアしてからお前アレ効果的だったのかよ…と発覚する

デバフ耐性
耐性を無効
耐性無効を貫通
無効貫通不可

>デバフ耐性
>耐性を無効
>耐性無効を貫通
>無効貫通不可
防御側も貫通って言うのか？

デバフ≠状態異常でそれぞれ別の回復手段が必要な作品も多いよね

耐性を一定数以上付けてたら地母の晩餐！！！！

何に耐性あって何が効果的か分かるアナライズ系の技がこっちあるなら…

世界中の迷宮はラスボスにも裏ボスにも効くぞ
一度かかったら鬼耐性付いて二度目はほぼ効かなくなるけど

状態異常付与前提の技を殺さないためなのかボスの耐性がガバガバになってるRPG

殆どの敵に耐性があり過ぎて状態異常が無意味なゲームも中々無い気がするが

わかりました…
バラモスにマホトーンかけます…

やっぱバフだよな

世界樹の縛りくらいの通りが1番好きかもしれん

ポケモンは基本ラスボスだろうが耐性なんて無い
ただコレは一般的なRPGとはかなり離れてるが故でもある

まぁ状態異常は効いちゃうと強すぎて一気にヌルゲー化するから塩梅が難しいよ

バフデバフは通るけど状態異常はあんまり通らないのはなんでだろう

世界樹の効くけど耐性ついてどんどん効かなくなりますくらいがいい案配だと思う

あらゆるデバフが効くが一定時間ごとに全耐性＆無敵になるやつなら知ってる

効かない奴が多いと試さなくなる
なので武器やダメージ技のおまけに付けるんですね

わぁいカースメーカー
わたしカースメーカー大好き

>わぁいカースメーカー
>わたしカースメーカー大好き
無法者がよぉ

>まさかりゅうおうが変身前も変身後もラリホーが効くなんてそんなバカな事…
一人旅だしリスクリターンとしてはマシな部類じゃない？

状態異常がボスに効く効かないの前に状態異常がどれだけ強いゲームかっていうのもあるよね
麻痺かかったら５ターン動けないみたいな強さだったらボスに効いたら困る
でも一度状態異常にかかったらしばらく効かないみたいな縛りあればボスに１回だけ通用するみたいな

>バフデバフは通るけど状態異常はあんまり通らないのはなんでだろう
封殺になる可能性があるからじゃないの
カスみたいな効果の状態異常まで弾くのはどうかと思うが

モンハンは昔は毒が頼りになったけど今は毒そのものはイマイチだな

いてつくはどう

>モンハンは昔は毒が頼りになったけど今は毒そのものはイマイチだな
ハンターの火力と敵のHPがインフレ続いてるのに毒のダメージ量がね…

与えたDoTダメデバフを解除する代わりに即時フルタイムDoTダメ食らったのと同じダメを与えるとかやりだすとバランス壊れるよね状態異常の奴ら

状態異常特化職でボスの耐性が高い作品はどんな敵にも効く状態異常みたいな救済措置入ってると思う
属性耐性ダウンとか

>バフデバフは通るけど状態異常はあんまり通らないのはなんでだろう
単体のボスにマヒみたいな行動不能が通ったら本当に何もさせずに勝てちゃう

ポケモンの麻痺くらいの行動阻害具合ならボスに効いてもゲーム壊れないけど
モンハンの麻痺みたく完全拘束しちゃうとボスに効くのはヌルゲーになりかねない

毒が有料でかけられるデバフだと無料だと倒せないバランスになりかねないし無料だとじゃあ最初からパッシブにしろよになるし塩梅が難しい

外したときに行動丸っ切り無駄になるのイヤであんま使わない

ボスに状態異常効くのはまだいい
ラスボスはお前もっと頑張れよってなる
FFTとか

ボスや精鋭が複数行動持ちで、行動不能ステートを付与すると完全には無力化できないけど行動回数が減るみたいなバランスが欲しい

セカQはシリーズによるかなこの辺は

バインドとかスネアみたいのはいいかも

状態異常そのものの効果は若干薄いけど特殊行動を妨害できるとか