一番徳のあるやつに自動的に決めろよ

>一番徳のあるやつに自動的に決めろよ
神の御業かな？

実際も楽ではないだろうがここまで問題は起きないだろう

神の御業で一番徳のあるやつに自動的に決まったのかもしれないよ

枢機卿俗物しかいなくね？

えっお前が教皇なのからの衝撃の自白で最後までびっくりだらけだった

ウルトラ保守のやつ
中道だがきたねえ手を使うやつ
女性問題あるやつ
リベラルだが人望ないやつ
困る！

どう頑張っても揉めまくるのに現実はようやっとる

トランブレ失却の最大要因となった証拠は先代教皇が嵌めたのか否か定かじゃないのは結構好きなんだ

人間の疲労感が一番役に立ってそうな制度

教皇の素性が明らかになったあと超見てえ
聖書の記述に反するからバチクソ揉めるぞこれ

ずっとおじいさんしか出てないのに面白かった

>トランブレ失却の最大要因となった証拠は先代教皇が嵌めたのか否か定かじゃないのは結構好きなんだ
先代はローレンスを教皇にしたかったように見えるね

>ずっとおじいさんしか出てないのに面白かった
12人の怒れる男たちみたいな感じ

撮影にシスティーナ礼拝堂借りたのかな

>枢機卿俗物しかいなくね？
偏見ある自覚はあるけど敬虔で無欲な人って大抵現地で人々を相手にしてるから…

まあある程度権力欲求がある人じゃきゃ枢機卿にはなれないのはそうね

この半世紀かけてでかい組織の上に登ってくる人なんて多かれ少なかれ叩けば埃が出ると思う

>撮影にシスティーナ礼拝堂借りたのかな
再現セットらしい
https://press.moviewalker.jp/news/article/1248414/

あんな仕事ばっかだったら主席枢機卿やめたくもなる

>先代はローレンスを教皇にしたかったように見えるね
でもトーマスは牧場経営者か羊飼いかって問いだと後者の方が性に合ってるしな…
本編での根比べ終えたあとは教皇庁から距離を取って田舎の教会でのんびり神父やってそう

>撮影にシスティーナ礼拝堂借りたのかな
腐敗した枢機卿が出てくる映画の撮影に貸してくださいあと爆破もしたいです

>あんな仕事ばっかだったら主席枢機卿やめたくもなる
教皇になりたくないやつなんていねえんだよなあ！１！

>枢機卿俗物しかいなくね？
巨大組織で権力持ちてぇってやつがきれいなわけないんだ

組織内での点数稼ぎとは程遠い立ち位置でひたすら紛争地で人心の救済に努めてたベニテスの経歴そのものは真っ白だったけど
キリスト教の教え的には真っ向から背く身体っていうのがね…

>>先代はローレンスを教皇にしたかったように見えるね
>でもトーマスは牧場経営者か羊飼いかって問いだと後者の方が性に合ってるしな…
>本編での根比べ終えたあとは教皇庁から距離を取って田舎の教会でのんびり神父やってそう
教皇名聞かれて即答できたのは実際は野心があったって描写じゃないか？

>組織内での点数稼ぎとは程遠い立ち位置でひたすら紛争地で人心の救済に努めてたベニテスの経歴そのものは真っ白だったけど
>キリスト教の教え的には真っ向から背く身体っていうのがね…
穿った見方で見るとタイミングのいいテロ自体なベニテスの手配という可能性が

口では教皇なりたくねえ～って言ってるけど途中から証拠集め楽しんでるように見えた

ベニテスが選んだ教皇名は大暴れした人の名前だったし色々と意味が込められてるんだろうな

>口では教皇なりたくねえ～って言ってるけど途中から証拠集め楽しんでるように見えた
脇が甘い同僚が悪いよ～

>ウルトラ保守のやつ
トランプもどきで駄目だわ扱いされてる
>中道だがきたねえ手を使うやつ
そもそもお前降格されて権利ねぇから
>女性問題あるやつ
デカい面してる割に未成年に手を出すのはないわ
>リベラルだが人望ないやつ
マシに見えて理屈屋なせいで人間的には誰もついて消えない

おおお
いいい
詰んだわこの選挙

シスターが有能過ぎる

ローレンスが野心持ってしまって自分の名前投票用紙に書いて誓いの言葉を口にした途端に爆弾テロ起きるのホント演出バッチリだった

少なくともトーマスによって問題児3人を引き摺り下ろすのは先代教皇の狙いだったと思う

>シスターが有能過ぎる
参加権ないけどこの人たちが居ないと成り立たない
って部分をちゃんと理解してたのがろトーマスとベニテスしか居なかったあたりに
他の候補者の限界が見えた

女性問題ある黒人は途中でなんか可哀想な雰囲気だしてるけどそもそも差別主義者だしこいつクズだよ

とはいえ同性愛者はだめってのは聖書に書いてあるから

>組織内での点数稼ぎとは程遠い立ち位置でひたすら紛争地で人心の救済に努めてたベニテスの経歴そのものは真っ白だったけど
>キリスト教の教え的には真っ向から背く身体っていうのがね…
なんだぁテメェ……
神の御業にそむけってか？

カスのバトルロワイアル
ローレンスに怪しまれたら負け

先代教皇は曲がりなりにも巨大組織のトップに立ってただけあってかあくらつなライフハッカーなのを感じさせる所があるな…

この映画一番不正していないのが宗教戦争を唱える過激派っておかしくない？

その教皇を持ってしてもスキャンダルが発見できなかった右翼おじさんはやり手だな

疑うのだ…

ローレンスお前自覚してないけど野心あるだろ

>この映画一番不正していないのが宗教戦争を唱える過激派っておかしくない？
>その教皇を持ってしてもスキャンダルが発見できなかった右翼おじさんはやり手だな
むしろ極右寄りだから何もしなくても自滅するって思われてたんじゃないかな…

>ローレンスお前自覚してないけど野心あるだろ
だから神はお怒りになられた

ベニテスは先代教皇に身体の問題を外科的手術で除くことを勧められながらも
それに反対して自分の信じる道に進めた意志の強さがあったから少なくとも内面においては教皇に相応しい器だなって

ベニテスは体質的に子宮があった男って認識で合ってる？

>ベニテスは体質的に子宮があった男って認識で合ってる？
半陰陽なんだろうな

>穿った見方で見るとタイミングのいいテロ自体なベニテスの手配という可能性が
この辺は明言はされてないけど含みはある感じなのがミステリとしてもすごく味わい深い

最初に遅れてた上に寝てたのが急遽のテロ準備で忙しかったからとも見えるしね

枢機卿タバコ好きすぎだろ

ローレンスの最後の微笑みはブラック企業を辞める奴の微笑みだった
なんかすごい事になるだろうけどもう後は知らねって

トーマスは最後に亀さん運ぶところで羊飼いの方が合ってるよっていう描き方なんだろうけど
牧場経営者と羊飼いの間で調整する中間管理職が一番才能が発揮されそうではある

>枢機卿俗物しかいなくね？
組織の規模の大小を問わず
多かれ少なかれ肩書持ちが権力を欲しない訳がないだろ

>ベニテスは体質的に子宮があった男って認識で合ってる？
身体女性のトランスだとそもそも司祭になれないからおそらく

ところでラストの亀の頭の影がおぺにす…で吹き出しそうになったんだよね

インノケンティウス襲名はなんか強すぎない？って思ったからベニテスにも野心あったんだろうな

ジョン（ヨハネ）

>枢機卿タバコ好きすぎだろ
スマホぽちぽち枢機強おじさん好き
なんかこの映画宗教関係者の生臭さ描くの上手くね？

本人ずっと嫌がってたけどローレンスを教皇にすれば1番丸くおさまった気がするよ！
ベニテスも実績人格的には申し分ないんだけどさあ…

大戦になってない以外は混迷極めてる世界情勢だからこそテデスコみたいな排他主義な主張は一定以上の支持基盤は築けちゃうのよね

ローレンスは見た目がザ教皇なのも狙ってるよね

黒人のおっさんは真っ先に脱落するんだろうなと思ったけど芋づる式だったな

>本人ずっと嫌がってたけどローレンスを教皇にすれば1番丸くおさまった気がするよ！
>ベニテスも実績人格的には申し分ないんだけどさあ…
前教皇が仕組んだ策略の中でそれが次善策、最善策はベニテスって感じだったと思う

あんま映画見ないから間違ってたら申し訳ないけど
なんかこの映画どこ切り取っても告知ポスターに使えんじゃないかってくらいバシっと絵がキマったシーン多くない？

>インノケンティウス襲名はなんか強すぎない？って思ったからベニテスにも野心あったんだろうな
+で捉えるなら自分がその名前のイメージを変えてやるぜー！っていう強い意志の現れかもしれない

テデスコ顔は全然似てないはずなのに
髪型メガネ髭の全てが庵野

正直ベニテスの真実知ってからだと一気に女性的に見える気がして自分の中のジェンダー感がなんかアレだなぁってなった

レイプするような性欲が強い男は
レイプのために自分の拘りを全て捨て性格も外見も女受けするように変えられるって話を思い出した
ベニテスは自分の野望のために全てを捨てている

>あんま映画見ないから間違ってたら申し訳ないけど
>なんかこの映画どこ切り取っても告知ポスターに使えんじゃないかってくらいバシっと絵がキマったシーン多くない？
セットが美しいのはその通り

この映画の凄いところは母語とラテン語と公用語を使い分けていて
それが全員の心情と立ち位置を表してるところ
この映画の中で神への祈りを唯一母語で行ったのはベニテスだけ

>あんま映画見ないから間違ってたら申し訳ないけど
>なんかこの映画どこ切り取っても告知ポスターに使えんじゃないかってくらいバシっと絵がキマったシーン多くない？
衣装や背景に小物をバシッと揃えて役者さん達もバシッとそれっぽい人をチョイスしてカメラ撮影をバシッとやるだけで絵面がどれも一級品になるのだ

全体的に白黒っぽいモノクロや暗色が多い中
赤がめっちゃ画面映えしてかっけー！みたいな構図多かった気がする

選挙には参加も関係もしたくないけどスタイリッシュ投票だけは真似したいなと思わせる良い映画

>この映画の凄いところは母語とラテン語と公用語を使い分けていて
>それが全員の心情と立ち位置を表してるところ
>この映画の中で神への祈りを唯一母語で行ったのはベニテスだけ
結局母国語別に集まってんじゃん
はそうだねとしか言いようがなかった

絵としては陰鬱としてるんだけどすごい引き込まれる

俺も教皇になっていいかな？と欲を出した途端に爆発起こるのはびっくりした
あれは天罰だったのか

真っ当に明るい絵面のシーン爆破で窓が吹き飛んだ下り説

枢機卿ホテルの廊下はあれ今すぐホラー映画にしても違和感ないレベルだった
急に前教皇がゾンビ化してコンクラーベ・オブ・ザ・デッドにしても多分使えるレベル

コンクラーベと根比べの音が一緒なの運命すら感じる

ローレンスの部屋にあの書類仕込んだの誰だったの？

母語で喋ってる時はうちわ向けの話
公用語（英語）で喋ってる時は外交的な話
ラテン語で喋ってる時は教会内部の政治的な話
って感じでみんな喋り分けてる
これ役者の人たちめっちゃ大変だったと思う

キリスト教のワールドカップみたいな感じの盛り上がり

真面目に根比べを回しつつあからさまに相応しくない奴らをボッシュート送りにしたのは良かったんだけど
自分の名前を書いて箱に入れようとした所で一髪レッドカード判定だったんだろう
四文字さんって怒る時は怒るし

ダン・ブラウンの天使と悪魔も見ようぜ

テデスコほど極端じゃないだけでこくじんも大分ガチガチの保守
だからこそ序盤1番人気だったんだろうけど

これだとベニテスしかいないだろうと思ったし
そうなったシーンは枢機卿と一緒に拍手してしまった
「クリニック」なんて単語が出た時はゲイかな？と思ったらそっちは予想できなかったぜ

根比べの最長記録はどれくらいなんだろ

>「クリニック」なんて単語が出た時はゲイかな？と思ったらそっちは予想できなかったぜ
エイズとかそっちを連想してしまったわ…

>テデスコほど極端じゃないだけでこくじんも大分ガチガチの保守
>だからこそ序盤1番人気だったんだろうけど
テデスコほど偏ってないけど現体制のリベラルで気に入らなかった部分を現代風に是正してくれそう
って感じで票を集めてたのが何となく分かる

8手先まで読んでるって台詞あるからそれくらい仕組まれてるんだと思ったけど数えてない

末期癌で私は教皇になりましたが実はすぐに死ぬのです…
次は貴方にお願いします…
とかそんなオチかと思った
違った

あんまりにも教皇決まらないと一回調整するとかミル貝ではみたな

>「クリニック」なんて単語が出た時はゲイかな？と思ったらそっちは予想できなかったぜ
俺はスイスだから安楽死とかそっちかと思ってたキリスト教だし

>ダン・ブラウンの天使と悪魔も見ようぜ
そのせいでベニテスがテロリストかと思っちゃった

>「クリニック」なんて単語が出た時はゲイかな？と思ったらそっちは予想できなかったぜ
むしろスイスでクリニックなのでキリスト教としては一番の禁忌の自殺こと安楽死コースだと思った
就任しても数年で代替わりはローレンスには辛かろう…って思ってたら全く違う方向からぶん殴られた

>母語で喋ってる時はうちわ向けの話
>公用語（英語）で喋ってる時は外交的な話
>ラテン語で喋ってる時は教会内部の政治的な話
>って感じでみんな喋り分けてる
>これ役者の人たちめっちゃ大変だったと思う
やっぱり大変なので原作から出身国や地域が変わってる人もいたはず

「性別を偽ってる」とか「トランスジェンダー」とかは誤り
劇中でも30代後半の盲腸の手術をきっかけに自分の染色体がXXであると気付いたといってたでしょ

ローレンスは突き抜けた魅力はあるけど問題もあるトップを下でヒーヒー言いながら支えるのがちょうど良い

あくまで自意識も体も男だよねベニテスは

身体は純粋な男じゃなくても心や行動が楠木正成ならそれで良いのでは？って思ったけどそう簡単にはいかないんだろうな…

>「性別を偽ってる」とか「トランスジェンダー」とかは誤り
>劇中でも30代後半の盲腸の手術をきっかけに自分の染色体がXXであると気付いたといってたでしょ
これ逆パターンの人も居て
20年ぐらい前にロシアで染色体はXYだけど全員女性として育った3姉妹とかがいた

>ローレンスは突き抜けた魅力はあるけど問題もあるトップを下でヒーヒー言いながら支えるのがちょうど良い
最後まで見てから思い返すとトマスが「俺は教皇やんねーからな」と言いつつ各方面のすり合わせで青息吐息になるまで前教皇の手のひらの上だったようにも感じてしまう

>「性別を偽ってる」とか「トランスジェンダー」とかは誤り
>劇中でも30代後半の盲腸の手術をきっかけに自分の染色体がXXであると気付いたといってたでしょ
性別を偽っても枢機卿になるまで隠せるわけ無いからな…

現代科学じゃなければ特に気付かないレベルなのかしら？

葬式の幹事と選挙の委員長やらされるローレンス🦦…

ローレンスの説教のシーン好き

俺　ローレンス　にてる

>身体は純粋な男じゃなくても心や行動が楠木正成ならそれで良いのでは？って思ったけどそう簡単にはいかないんだろうな…
聖書がね

というかローレンス君いきなり天秤に重り置いていくねぇって思ったよ

>現代科学じゃなければ特に気付かないレベルなのかしら？
稀ではあるけど40～50年前から数例は報告があるので近代なら比較的判明する状態
過去だとそれで強制的に性別適合手術とかされることも合ったけど
現代では本人の自認のまま放置する

啓示が下りたんですけお……
教皇にならせてくだち！！！してた人も自分の教皇名決めてウッキウキだったんだろうなと同情はするけど所業はカスだよね

あれ…
俺子宮は取ってねって言ったよね…？

心や行動が足利尊氏なら許されたのかな

あれって天使は両性具有なのと関係してるのかな

盲腸の手術したら子宮が出てきたのかな
医者超ビックリしただろうなそれ

>あれって天使は両性具有なのと関係してるのかな
それは自分も思った

すごいね人体の神秘

>あれ…
>俺子宮は取ってねって言ったよね…？
私の体は今も神の御業のままです

>>あれ…
>>俺子宮は取ってねって言ったよね…？
>私の体は今も神の御業のままです
上に立つ人間ならこういう我の強さも大切だよね

前教皇いい人だった…って語られてたけどベニテスに手術受けろって言ったって辺りでうーn…とはなった
ただこれ俺の基準が現代の価値観だからでもう少し前だったら当たり前だろって話なんだろうなぁとは思った

>前教皇いい人だった…って語られてたけどベニテスに手術受けろって言ったって辺りでうーn…とはなった
>ただこれ俺の基準が現代の価値観だからでもう少し前だったら当たり前だろって話なんだろうなぁとは思った
比較的先進的ではあるけど、それでも保守的な部分ってあるから
教会の政治的な意味でもそういう後ろめたさはない方が擁立しやすいっていうのもある
そういう意味では策士だからこその打算とも言える

通常じゃあり得ないものって何か意味を考えちゃうよね

>>あれ…
>>俺子宮は取ってねって言ったよね…？
>私の体は今も神の御業のままです
解釈一致です

前教皇は（ああは言ったけどアイツ子宮取んねえだろうな…）だったのか（えぇ…俺取れって言ったじゃんどうすんのこれ…）なのかだけは気になる

教会とかの綺麗な建築物と俗っぽい現代テクノロジーが交互に映るのなんかたまんねぇ～！

もしかしたら神に試されていたのかもしれない

>前教皇いい人だった…って語られてたけどベニテスに手術受けろって言ったって辺りでうーn…とはなった
>ただこれ俺の基準が現代の価値観だからでもう少し前だったら当たり前だろって話なんだろうなぁとは思った
今の教皇子宮あるぜ！？なんてバレたら全世界を揺るがす大スキャンダルになるだろうしなぁ…

>今の教皇子宮あるぜ！？なんてバレたら全世界を揺るがす大スキャンダルになるだろうしなぁ…
そこで私の体は神の御業のままですが？理論出したら
全世界のキリスト教徒が大荒れ極まるだろうしな

シスター達の扱いとかもだけどカトリック批判が強烈かつうますぎる

えぇ！？1番人気のアデエイミに性的スキャンダル！？
次は二番手のトランブレがヤバいことしてる！？
まぁテデスコは素でヤバい奴か…
ええぇぇぇ！？1番まともそうで教皇決まったのにベニテスにも厄ネタが！？子宮！？！！？？？どうすんだよこれ…

まさかあいつになると思わなくて……で来院歴伝えなかった奴無能すぎる
まあ言われてもどうするんだとも思うが

穴空いた時の絵面か綺麗で感動した

しかしねぇ…神の前には人は皆平等なのだから…

>今の教皇子宮あるぜ！？なんてバレたら全世界を揺るがす大スキャンダルになるだろうしなぁ…
キリスト教疎いけど司祭は男性しかやっちゃ駄目とかそういうのあるのかい

むしろ子宮取らない方が神が造ったままの姿を受け入れてるから教義的に正しいよね…

>シスター達の扱いとかもだけどカトリック批判が強烈かつうますぎる
男社会なんだなぁって

>教会とかの綺麗な建築物と俗っぽい現代テクノロジーが交互に映るのなんかたまんねぇ～！
iPadしっかり回収保管されてるシーンなんか面白い

>キリスト教疎いけど司祭は男性しかやっちゃ駄目とかそういうのあるのかい
公式のキーワード徹底解説読もうぜ！

神の教えと教会内のしきたりという板挟みの中でどう立ち回るかだな

>>今の教皇子宮あるぜ！？なんてバレたら全世界を揺るがす大スキャンダルになるだろうしなぁ…
>キリスト教疎いけど司祭は男性しかやっちゃ駄目とかそういうのあるのかい
カトリックは司祭は男性オンリー
だから映画だとちょいちょいシスターがいないものとして扱われたり蔑ろにされてる

>>今の教皇子宮あるぜ！？なんてバレたら全世界を揺るがす大スキャンダルになるだろうしなぁ…
>キリスト教疎いけど司祭は男性しかやっちゃ駄目とかそういうのあるのかい
カトリックと正教会は男性限定
ただ半陰陽に関してはおそらく規定がない筈

ジョン万次郎を拾ってくれた船長の教会エピソードを思いだす

お前じゃねえよ！と言わんばかりの爆発シーンめっちゃ好き
予告で流すなよ…

>むしろ子宮取らない方が神が造ったままの姿を受け入れてるから教義的に正しいよね…
それやると教会としてのルールを根幹から否定することになるからな
とんでもねえ爆弾だよ

あと封鎖と言いつつネットワーク繋がったPC置いてたり割とガバガバだったな

子宮持った人間が教皇をやるのはダメですか？

>カトリックは司祭は男性オンリー
>だから映画だとちょいちょいシスターがいないものとして扱われたり蔑ろにされてる
ああシスターがあんなに印象的に出てきたのってそういうのもあったのか…

現にシスター相手に良いではないか良いではないかしちゃったのが出たしな…

この歳まで問題なく生きられてるからいいけど健康上の理由だとやっぱ取った方がいいのかな…

そもそも神は男と女を作られたもうたのだ

>現にシスター相手に良いではないか良いではないかしちゃったのが出たしな…
30年前でまだ若かったし…

シスターの女優さん
出番少ないけどめちゃくちゃ演技うまくて印象に残るね…
…でぇベテランだわ

>>ベニテスは体質的に子宮があった男って認識で合ってる？
>半陰陽なんだろうな
キリストにちんちんあるの？って話はヴァーホーヴェンのベネデッタ思い出す

>だから映画だとちょいちょいシスターがいないものとして扱われたり蔑ろにされてる
しかし神は目と耳を与え給うた
この映画の影の主役はシスターたちだよ

>シスターの女優さん
>出番少ないけどめちゃくちゃ演技うまくて印象に残るね…
>…でぇベテランだわ
いいだろ？デビット・リンチのミューズだぜ？

教皇が決定した空に核爆発が拡がる絵面なら昔見た