平和は最後でいい

国士無双は覚えやすいよ

七対子

タンヤオと役牌さえ覚えたら点が入って楽しい

最短でリーチを目指せ

立直

役満は覚えなくていい

初心者大好きトイトイホー

むしろ役満はシンプルで覚えやすいから頭の片隅にあってもいいんじゃないか

平和は覚えると攻めでも守りでも世界が変わるけど
覚えたら中級者以上で初心者は気にしなくてもいい枠だな

>むしろ役満はシンプルで覚えやすいから頭の片隅にあってもいいんじゃないか
それを覚えるリソースで平和覚えた方がまだマシ

>それを覚えるリソースで平和覚えた方がまだマシ
それを覚えるリソースでは多分ピンフ覚えきれないぜ

ネトマの話ならリーチをいっぱい打とう
そしたら自然と覚える

平和は基本系
を正しく理解した時に初心者を脱すると思う

雀荘行くわけじゃあるまいしリーチ覚えれば

役は実戦ですぐ覚えられるから最初は2役くらいまで乗ってる表見ながらでいいと思う
点数まで覚えるのは諦めよう

役は難しそうに見えて割と規則性決まってるからな

覚えてくるとむしろ少ないというかもっとねえのかよってなるよね
チャンタ系でなんかもう少し戦い方ねえっすか…

立直平和タンヤオ七対子あれば充分では

面前なら取り敢えず順子と刻子で揃えることを意識しておけばいいからな
鳴き入れるなら役の知識も必要になってくるけど

チャンタは配牌がよっぽどそっちによってないとならないし…

>チャンタ系でなんかもう少し戦い方ねえっすか…
ホンイツと組み合わせるとパワーアップ

符計算をちゃんとやってれば平和はすぐに理解出来る
ネトマだと逆に覚えにくい

>チャンタは配牌がよっぽどそっちによってないとならないし…
もうやるしかないじゃない！みたいになるのが苦しい
まあ三色とか見えやすいって利点もあるけど…

相手の三元牌と自風場風がはいった七対子みると…なんかこう…もう少しなかったのかと思う

七対子は作った側もなんか…出来ちゃって…みたいなことが多いし…

平和は符計算理解するとその名の通りだからね
なんで自風とか役牌が入ると駄目なのか辺張嵌張じゃ駄目なのかがよく分かる

一盃口泣いて成立してよくない？だめ？

たまに七対子を無理矢理作りに行くこともあるけど
基本は振り込まないよう上がり狙いよりも逃げメインで動いてたらなんか出来てたって方が多いわな

立直タンヤオ役牌さえわかってればとりあえずはなんとかなると思う
クソみてえな手が来た時のためにチートイもあったほうがいいか？

チャンタのことすぐ忘れる

役牌千点って全然得点入らないし上がれるのはいいけど意味薄くない？と思いきや自分がやられる側だと結構効くなぁ！ってなるから大事だよね
俺の大物が…

>チャンタのことすぐ忘れる
忘れてるくらいでいいくらいクソ雑魚だから…

チャンタは基本忘れていいよ
配牌時にほぼ完成してたからいやいや向かうくらいで基本は狙うようなもんじゃない

大きく点は稼げないけど上がった時点で相手の上がりを潰してるからね

チャンタや123、789の三色は69とか持ってる形から雑に9切った後であ、この手ならチャンタあったわ…ってなりがち

周りから見てモロバレすぎるけどホンイツホンロートイトイ好き

三色は意識しないことに慣れすぎて好形なのに面子選択で不意にしてああ三色あったジャーン！ってなることが多い

サンマメインだからたまにヨンマしても三色に意識が向かねえ…
サンマの三色は１と９の同刻しかないからな

このゲームさっぱりわからん…と思いながらもずっと続けてると人並みに打てるようになってるんだな…ってちょっと感慨深い体験をした

チャンタは難易度考えると安すぎる

鳴けるの全部鳴いてみて役無しでアガれずにまず後悔してみよう

まずなんでもいいからリーチかけて上がることを覚える
次に鳴いてもいい役としてクイタンとホンイツを覚える
次にピンフを意識し始める
そんな感じでいいじゃね？

安すぎるけど安すぎるからこそ端はないだろ…って読みがあるからある意味面白というかゲーム性を作ってる気もするんだよな
揃えにくい分高いよってされたらなんか逆につまらなくなりそう

三元牌鳴けるなら取りあえずポン

ひたすら同じ種類の牌しかこないのが
割とよくあるどうなってるの

麻雀の良いところは安手でも結果上がっちまえばその回で失点する事は無くて自分だけが得できること
相手のクソヤバそうな挙動を見ながら早上がりで握り潰す快楽は何物にも代え難い！
判断誤ると死ぬ

リーチ役牌タンヤオホンイツチートイツくらいの順番でいいんじゃない
ピンフは覚えるというか意識するのはかなり後でいいと思う

>ひたすら同じ種類の牌しかこないのが
>割とよくあるどうなってるの
実はそうでもないけど強く記憶に残る

即リーでいいよ
裏ドラ乗る事も多い

俺も役が全く頭に入ってこないけど多分心の底では面白くないと感じてるからなんだろうな

平和はちょっと真面目に牌効率詰め始める頃に確実に理解するしな

そこに北はあるからな…

地和って鳴きが入ったら無効になるってそれでもツモで役は出来てないの？

>地和って鳴きが入ったら無効になるってそれでもツモで役は出来てないの？
ツモならツモは付くんじゃないか

なるにはなるけど役満とツモのみには天と地ほどの差が

これはゲーム固有の話なんだけどMJの上がりはい抑えてた時の演出めちゃくちゃ好きだから雀魂にも欲しい

サンマならトイトイホンイツチンイツ

平和は簡単そうに見えて複雑だぜ！

これで平和になるのか…って未だになる

名前から覚えようとすると頭に入ってこないかも知れないが
形と意味はそう複雑なものでもないぞ

基本的な用語を頭に叩き込んでしまえば
役名は書いてある通りのそのまんまなネーミングなのですぐに覚えられるよ
読み方は何回も聞いてるうちに耳に馴染むよ

平和はなんで平和なのかよくわかんない

麻雀漫画とかいいんじゃないか
基本点数申告のみだからそこから自分で考えて役を覚えれる

順子と刻子と頭が分かって後はフリテンになる条件さえ把握してれば何とかなる

>麻雀漫画とかいいんじゃないか
>基本点数申告のみだからそこから自分で考えて役を覚えれる
嶺上開花！天和！きゅうれんほうちゅん！（何故か変換できない）

役そのものよりここから何めざしゃいいんでぇ？ってなりがち

サンマってもう別物で面白くないだろ…って思ってたけど半荘やるほどじゃないけど麻雀ライクに遊びてえな…って時めちゃくちゃマッチするってことに気付いて凄い楽しい
後馬鹿でかい手が簡単に出来て楽しい…
今までごめんね…

>役そのものよりここから何めざしゃいいんでぇ？ってなりがち
まず大前提として特に理由がないなら面前リーチを目指せばいい
役が見えてるなら面前崩してでもそこを目指すだけ

適当にやってもリーチしてくれるネット麻雀ありがたい

>順子と刻子と頭が分かって後はフリテンになる条件さえ把握してれば何とかなる
とりあえずそこを抑えたところどまりなんだけどあんまり高い点にならなくてドラ頼みになっちゃってる…

役理解しても高得点目指そうとするとドラ抱えないとキツイよ
混一色はともかく清一色はそうそう狙えるもんじゃないし

>とりあえずそこを抑えたところどまりなんだけどあんまり高い点にならなくてドラ頼みになっちゃってる…
つまりカンを覚える頃合いだな！

>とりあえずそこを抑えたところどまりなんだけどあんまり高い点にならなくてドラ頼みになっちゃってる…
高い点を取ることは気持ちがいいけど
負けない奴がいちばん強いぜ!

だいたい配牌でなんとなく到達点がみえちゃうからな
そこからまるっきり違う方向に進んじゃうのもザラだけど

まあ最初に覚えてからやるよりやりながら覚えるほうが早いよね

立直とか和了のボタン光った瞬間とりあえず押しちゃうのやめたい

初心者の頃対々和か七対子でしかあがれないのは誰もが通ると思う

>立直とか和了のボタン光った瞬間とりあえず押しちゃうのやめたい
間違えてポンとかチーとかカンとか押しちゃった時が一番辛い

鳴いちゃ駄目なのは平和と一盃口と二盃口だけ
他にも鳴いたら成立しない役はあるがその形になれば大体別の役がついてて上がれるから深く考えなくて良いものとする

>初心者の頃対々和か七対子でしかあがれないのは誰もが通ると思う
対子を崩せるかどうかで麻雀のセンスはだいぶ分かる
俺含めほとんどの人は初心者のとき対子を重んじすぎるし逆に順子意識であっさり対子放棄できる初心者見るとこいつは凄いぞ…！ってなる

役牌ドラなしのホンイツも鳴くだけ損　

対子の見た目綺麗だからな…確率で考えたらめちゃくちゃ要らないんだけど

刻子があってもなかなか手が広がらないから自然と順子重視になっていくと思う

初心者はわかりやすく勉強する為に凍牌のアニメを見ておくと良い

哭きの竜を読んでから麻雀やると遠回りになるから気をつけるんだぞ　

まずは兎を読むといい

そこそこ強くなってきたけどドラ持ってリーチかドラ持って役牌であがるのが最強では？って思う

一八先生を読むのもいいぞ！

初心者の頃は役よくわからんけどなんかこの形強そうじゃね？で雰囲気でやっていれば大体役になってる
三色とか一気通貫とかそのへん

オバカミーコおすすめだよ

>そこそこ強くなってきたけどドラ持ってリーチかドラ持って役牌であがるのが最強では？って思う
気が付いたか

立直喰いタン混一覚えときゃなんとかなる

早い手にドラが絡む
ほど強い手はない
つまり運

>平和はなんで平和なのかよくわかんない
平和のアガリ状態は順子と雀頭だけの組み合わせで符が付かないくて、符がないことを“平”というんだったと思う

聴牌即リーとはいえ理解するとドラもない愚形の立直のみとかめちゃくちゃ嫌うようになってくる

麻雀上手い人ってどこが違うんだろう？
自分もセオリーは一通りわかってるつもりだけどなんかあがるスピードとか手牌が明らかに違う

麻雀初心者は麻雀ファイトガールに来い
fu4868409.jpg

>麻雀上手い人ってどこが違うんだろう？
>自分もセオリーは一通りわかってるつもりだけどなんかあがるスピードとか手牌が明らかに違う
他の人の捨て牌を見るのが上手いんじゃないかと思う

ドラ抱えてる時にどれだけ上がれるかどうかが重要だよな…

>麻雀上手い人ってどこが違うんだろう？
>自分もセオリーは一通りわかってるつもりだけどなんかあがるスピードとか手牌が明らかに違う
多分わかってるつもりでわかってない
っていうのが麻雀はほんとによく起きるからしっかり基礎を詰め直すの大事だと思う
最近はAI君が牌効率もちゃんと出来てねえぞお前！って叱ってくれるから尚更

>麻雀上手い人ってどこが違うんだろう？
>自分もセオリーは一通りわかってるつもりだけどなんかあがるスピードとか手牌が明らかに違う
まず運を育てます

>麻雀初心者は麻雀ファイトガールに来い
>fu4868409.jpg
押せ←　→押すな

意外と真面目にドラクエウォークのカジノにあるアガるんですは初心者が多くていいんだけど集まりは良くない
でも楽しいんだよ本当だよ

>麻雀初心者は麻雀ファイトガールに来い
>fu4868409.jpg
これマジで超初心者向けでめちゃくちゃわかりやすいんだよな…

>麻雀上手い人ってどこが違うんだろう？
>自分もセオリーは一通りわかってるつもりだけどなんかあがるスピードとか手牌が明らかに違う
ある程度牌効率が身に付いたらあとは勇気ある撤退ができるかどうかだと思っている…
強い手が揃いそうだったら攻めても良いと思うけどその辺の見極めというか

ゲームでやってるとアリアリのルールが染み付いていく
現代でナシナシでうつ所あるのかは知らんけど

ポン！カン！チー！でピンときた！ホルモンの歌詞だろ！？

初心者は鳴くなってよく言われるけどなんで？点数低いから？

>初心者は鳴くなってよく言われるけどなんで？点数低いから？
上がれなくなるから

>初心者は鳴くなってよく言われるけどなんで？点数低いから？
よくわからんまま鳴くと役なしで上がれなくなるから
鳴かなければリーチは確実につく

>初心者は鳴くなってよく言われるけどなんで？点数低いから？
役なしになるパターンがあまりにも多いから

>初心者は鳴くなってよく言われるけどなんで？点数低いから？
鳴いて成立する役とそうでないのが分からないなら取り敢えず立直しとけってことでは？

>初心者は鳴くなってよく言われるけどなんで？点数低いから？
鳴くと成立しない役があるから
考えなしに鳴くと役がつかなくて上がれなくなる

初心者はトイトイかホンイツ

裸単騎待ちで役が何もない状態
誰でも一度は経験があると思います

リーチって偉大だなぁ

役の概念がドンジャラと違うからな…

順子でも成り立つ役は鳴くと食い下がりで安くなるのも理解してもらえばいいと思う

超初心者が鳴いていいのは三元牌だけだ

>役の概念がドンジャラと違うからな…
逆に麻雀しってるとドンジャラが訳わからなすぎる…

ファイトガールは初心者向けのサポートがたくさんだからな
強いて言えばデフォ視点だと河が見にくいけどそんなとこ見てないで手牌とデカパイダンスでも見てろ！って意味でもいいかもしれん

うっかり役のつかない風牌をポンしてにっちもさっちもいかなくなることはあるよね

>裸単騎待ちで役が何もない状態
>誰でも一度は経験があると思います
親のときに親続行のためにとりあえず鳴きまくって役なしテンパイに持っていくことならよくある

昔ここで教わった麻雀はとにかくカン！カンをしていれば楽しい！だったな

ファイトガールのシャンテン数表示と立直者の安牌表示の補助輪があるから初心者でも経験者相手にある程度立ち回れてるのもあるね

>昔ここで教わった麻雀はとにかくカン！カンをしていれば楽しい！だったな
カンしてドラモロ乗りしても楽しいし自分のカンで増えたドラがモロに乗った手を誰かが振り込んでるのも楽しい

分かり易いようで一番複雑な役だと思う清一
面前の待ちがすぐ分かるようになったら上級者名乗っていいと思う

>昔ここで教わった麻雀はとにかくカン！カンをしていれば楽しい！だったな
誰かがリーチかけた状態でカン連発して危険牌捨てるとか
コンビで打ってるのか？ってレベルで連携してたなー

親リーにカンしてベタオリ
荒らしみたいな楽しみ方

>面前の待ちがすぐ分かるようになったら上級者名乗っていいと思う
待ちパターンどんなのがあるのか牌並べ替えてあれこれやってると周りからも清一色かホンイツ狙いなのがバレバレなのいいよね

カンにゃ！カンにゃ！ベタオリにゃ！！！

>麻雀上手い人ってどこが違うんだろう？
>自分もセオリーは一通りわかってるつもりだけどなんかあがるスピードとか手牌が明らかに違う
明らかにスピード違うなーと感じるんならそれは牌効率が疎かになってるかうまぶって字牌残して受けを減らしてるかのほぼどちらか

役は覚えられるが点数計算は覚えられない

満貫未満の点数計算はわかる人に任せればいいよ

オカルトだと思うけど運が悪いときって本当にずっと勝てないんだよな
本当にそういう流れのときがある
かと思うと絶好調で勝ち続けられるときもある

最近雀魂で三麻やってたけど北を抜かずに最後の待ちを北の単騎待ちにする人がいたがあれって強いの？

>最近雀魂で三麻やってたけど北を抜かずに最後の待ちを北の単騎待ちにする人がいたがあれって強いの？
そこまで強くはないけど当たると気持ちいい

>最近雀魂で三麻やってたけど北を抜かずに最後の待ちを北の単騎待ちにする人がいたがあれって強いの？
してやったりで気持ちいいかもしれないけどドラが増えたほうが強いから抜いたほうがいい

抜きドラ単騎や赤切り引っ掛けはネトマだと打点落とすだけであんまり美味しくないけどメンツがある程度決まってる身内の麻雀だとこいつはそういうことするやつだってイメージ作っておくメリットはそこそこある

三マで北が入ったら大抵脳死状態で抜くからな…
オーラスで一位だったら北単機待ちで安手で上がるのも悪くない手段だと思う

>役は覚えられるが点数計算は覚えられない
難易度的に順子で組むと安くて刻子で組むと高いまではわかるけど点数計算が出来ない

初心者こそ一番最初にピンフ覚えてピンフだけ狙っておけ
ピンフ覚えたら他の役覚えていけばいい

>オカルトだと思うけど運が悪いときって本当にずっと勝てないんだよな
>本当にそういう流れのときがある
>かと思うと絶好調で勝ち続けられるときもある
うｎ…だからそれただの確率…

むしろ平和こそ立直の次くらいには覚えるべき
両面形の重要性は最初に覚えないと何周も遠回りしかねない

でも本当に運悪いときってずっと続くんだよな
そこそこの頻度でやってるのに半年間上がれなかったって言ってた人もいた

喰いタン 役牌 対々 あたりかなぁ

么九牌を優先的に切って真ん中あたりをできるだけ捨てないようにするできればドラ欲しい
始めて4,5ヶ月だけど大体このノリでいってる

あんま覚える気ない人ならリーチしとけって言うし
ある程度覚える気ならまずリーチ役牌タンヤオピンフ次にチートイトイトイホンイツ辺り覚えて貰う

いつも思うけど二盃口は難易度と点数釣り合った無さ過ぎる

>そこそこの頻度でやってるのに半年間上がれなかったって言ってた人もいた
100%嘘
仮に和了率1割レベルのド下手クソでも10半荘で一度も上がれない確率は0.002%程度
半年間一度も和了れないよりも半年で天和を3回和了る確率の方がまだ高い

>いつも思うけど二盃口は難易度と点数釣り合った無さ過ぎる
三槓子と二盃口は役満
四槓子はダブル役満で文句いう人早々出ないと思う

部分役と全体薬で部分役から覚えろって教わった

立直
あと鳴きタンヤオと風牌字牌

平和は頭が役牌だとダメが案外罠
そこさえ覚えればええ
変化する自風と場風が要注意

>三槓子と二盃口は役満
役満だと流石にやり過ぎじゃないか清一色ぐらいで
と思ったけどひょっとして下手な役満より確率低いんだろうか

形だけで考えたら平和は基本の形だからあとは条件覚えるだけだな
なんでこれ平和つかないんですか！と1回くらいはなるだろう

>三槓子と二盃口は役満
>四槓子はダブル役満で文句いう人早々出ないと思う
二盃口役満はバカすぎる
普通に平和系狙っただけなのに運良く二盃口が成立して役満になりましたとかやってられんわ

>>三槓子と二盃口は役満
>役満だと流石にやり過ぎじゃないか清一色ぐらいで
>と思ったけどひょっとして下手な役満より確率低いんだろうか
大三元と四暗刻よりは出現率低そう

日本中のローカル役全部込み込みにしたらどうなるんだろうってちょっと気になってる

ピンフって覚えたとて狙って作れなくない？

>大三元と四暗刻よりは出現率低そう
四暗刻よりほんのちょっと高い

>>大三元と四暗刻よりは出現率低そう
>四暗刻よりほんのちょっと高い
じゃあ丁度いいな…！

平和は早めに覚えるに越した事は無いけど初心者からしたら条件多くてちょっとハードル高いだろうな
慣れたら大した条件でもないってわかるけど

対々和楽だよ

リーチ←これ最強の呪文
タンヤオ←これだけだと雑魚なのでドラがある時だけ狙う
役牌←これだけだと雑魚なので混一色と一緒に狙う
七対子←どんなに苦しくてもこの役を狙うしかない…って時に狙う
だいたいこんなかんじ

七対子は「万能」だからこれさえ覚えればすぐに勝てるよ！

>相手の三元牌と自風場風がはいった七対子みると…なんかこう…もう少しなかったのかと思う
タコ鳴きで仕上げるより面前で作れてる方が良いようにも思う
特に四麻なら

>ドラ←これ最強の呪文

>カン←これ最強の呪文

リャンペーコーだけ覚えればいいよ
一番簡単で出しやすい役だから

>カン←やめてね

>カン←やめてね
>カン←これ最強の呪文

ピンフはざっくり認識したらどういう時にピンフにならないのかって見方で覚えるのが楽だと思う

ピンフどういう経緯で定められた役なのかちょっと気になる
なんかお前だけ成立条件浮いてない？

まずはリーチ
それから鳴いてもあがれる役牌・クイタン・混一色を覚えれば戦える

>ピンフどういう経緯で定められた役なのかちょっと気になる
>なんかお前だけ成立条件浮いてない？
符が付かない形から役にしてあげるねって感じじゃないの
平らな和了で平和だから

>>ドラ←これ最強の呪文
（役無し）

>符が付かない形から役にしてあげるねって感じじゃないの
>平らな和了で平和だから
…ツモ付いたら平和消えるべきじゃね？

>…ツモ付いたら平和消えるべきじゃね？
許されねえ…

未だにリャンペーコーとサンアンコーの翻数がアベコベになる

二盃口は難易度と釣り合ってない

作りやすさ
と
出やすさ
と
上がりやすさ
は全部別と考えろ

イッツーとサンショクはいつでも目指せるようにしておこうな

ふわっと覚えとけばいい
そしたら大体負けるから相手の手を見て「これが役かあ」と知識を増やしていけばいい

七対子！一盃口！

鳴くなよ！絶対に鳴くなよ！！

あれ…今って大車輪役満じゃないの…？

古いルールだな大車輪は
それ入ってる場合三連刻とか四連刻も入ってるイメージ

大車輪はローカルルールや

大車輪の役満扱いはローカルだけど面前清一色と二盃口と断么と平和が確定で付くからドラでも付ければ数え役満になる

字一色ってあり得るの？
九蓮宝燈よりキツそう

字一色は鳴けるからめちゃくちゃ警戒されるけどまあまあ出るよ
大三元や小四喜と複合したのも見たことある

役なんて覚えなくていい
同じの2つ揃えて三つ同じのか数字並びにしたの4セット集めてリーチから始めろ

二盃口の核は手なりで進行してるだけで稀につくことがある点だよ
「意図して手組みしないと成立しない役」じゃなく「普通に進行してても偶然狙える役」で3飜は十分だよ

>字一色ってあり得るの？
>九蓮宝燈よりキツそう
小四喜か大四喜に字牌もう一個くっつけるだけだぞ
あと九蓮宝燈と違って鳴けるのが大きい

大四喜
四槓子
四暗刻
字一色
が最も重なる役満？

>大四喜
>四槓子
>四暗刻
>字一色
>が最も重なる役満？
四暗刻を単騎にして天和か地和つけるのが最高かな
八連荘がOKのルールなら八連荘もつけて7倍役満が最高だと思う