マクギリスがなあ

だからこうして蒔苗氏にルーパチしてもらう

今の時代子供が見る枠のアニメで任侠ものやって挙句主人公側壊滅主人公死亡やるのかなりロックだなって思った

マッキーのクーデターに乗っからなきゃいくらでもやりようあったでしょ

>マッキーのクーデターに乗っからなきゃいくらでもやりようあったでしょ
どうだろうな
元々ガランモッサに工作されたりずっと目を付けられてたし
ラスタルの地位失脚させない限りどうにもならなかったと思うけど
背伸びしてやっと一企業に過ぎなかった鉄華団にはどうすることもできなかったと思う
それでギャラホに影響力ある人間が接触してきたのはチャンスだったかも知れないが
とんだ泥船だった

最初が反社に強制労働させられてる捨て駒で
襲撃してきた方も何の感慨もなく殺してたのが
結局最後はミカヅキ達は社会の捨て駒のままだったという

どうやってもラスタルの天下以外になる道がない

細々と生きれた道はあったかもしれないけど厳しいよなあ

いちおうCGSの社長は新人教育にも力を入れ始めてて
チャドやダンテなんかはオペレーターのスキルを身に着けてた
あのままクーデリアやギャラルホルンが来なかったら少しづつ変わっていってたかも

まあ体を張って鉄華団の残りのメンバーは救えたからさ…

>それでギャラホに影響力ある人間が接触してきたのはチャンスだったかも知れないが
>とんだ泥船だった
話を持ち掛けられた時に待ってくれ！ってマクマードのオジキに相談しておけばよかったんだけどね…
はやくアガリてぇ一心でつい泥船に飛び乗ってしまった

ある程度稼いだらそれ元手にして火星で農業やるつもりとか言ってなかったっけ
そのために文字勉強したりもしてたのになんで止まるんじゃねえぞな戦闘マシーンキャラになっちゃったんだ

>そのために文字勉強したりもしてたのになんで止まるんじゃねえぞな戦闘マシーンキャラになっちゃったんだ
半身不随になって農業できなくなっちゃった

>半身不随になって農業できなくなっちゃった
ガンダムをトラクター代わりにして田植えガンダムにならないとあれじゃ無理だよね…

>いちおうCGSの社長は新人教育にも力を入れ始めてて
>チャドやダンテなんかはオペレーターのスキルを身に着けてた
>あのままクーデリアやギャラルホルンが来なかったら少しづつ変わっていってたかも
ジャケットに赤ライン入ってるデブリ組は格安で仕入れた消耗品扱いなのでどのみち長生きできたかは微妙

最後ヒューマンデブリ禁止になったのも
「反体制勢力の戦力になりかねないから」っていう
ラスタル政権を盤石にする為のもので
アメリカの奴隷解放宣言のように実態は当時の競争の道具として使われたに過ぎないのが
結果はヒューマンデブリ解放されたとしても釈然としない

>ジャケットに赤ライン入ってるデブリ組は格安で仕入れた消耗品扱いなのでどのみち長生きできたかは微妙
アキヒロたち宇宙ネズミ組は使い捨て要員だよね…おつらい

>>そのために文字勉強したりもしてたのになんで止まるんじゃねえぞな戦闘マシーンキャラになっちゃったんだ
>半身不随になって農業できなくなっちゃった
かわいそ…

進んで犯罪を行う悪人ではないにしろ暴力前提で生きてる半グレのクソガキどもが社会の規範に則するわけないだろそりゃ

>マッキーのクーデターに乗っからなきゃいくらでもやりようあったでしょ
最初のクーデリア移送時はマッキーの誘いに乗ってなかったらそのまま潰されるだけだし
火星の王とか言い出してる時はテイワズと手切った鉄華団はそのままだと野垂れ死ぬだけだし
どっちにせよ乗らないルートは無い

モチーフは新撰組？

ハーフメタル鉱山の利権は固辞するべきだったか

ハシュマル発掘のあたりから一気に詰みにかかってる

あの後のギャラルホルンも地球圏外はろくに面倒見ないだろうからヒューマンデブリ禁止はあっという間に形骸化するだろうな

>半身不随になって農業できなくなっちゃった
まだその道を諦めてない一期のミカはまだ比較的表情豊かなのいいよね…

手を組んだ相手が蒔苗のジジイ以外尽く駄目だったのが悪い

>あの後のギャラルホルンも地球圏外はろくに面倒見ないだろうからヒューマンデブリ禁止はあっという間に形骸化するだろうな
結局元通りでは？

>最初のクーデリア移送時はマッキーの誘いに乗ってなかったらそのまま潰されるだけだし
>火星の王とか言い出してる時はテイワズと手切った鉄華団はそのままだと野垂れ死ぬだけだし
>どっちにせよ乗らないルートは無い
視聴者目線だとマッキーの陰謀や裏切りも見れてるけど鉄華団目線だと信頼度下がる要素は
頭アグニカになって馬脚を現すまではそこまでないしな

>手を組んだ相手が蒔苗のジジイ以外尽く駄目だったのが悪い
まずクーデリアのお嬢

そんなアウトレイジみたいな

>ハーフメタル鉱山の利権は固辞するべきだったか
あれは親分公認なので許されてた
ちゃんと利益も上納してただろうし
上からの許しを得ずマッキーと手を組む話が致命的にアカンかった

>ハシュマル発掘のあたりから一気に詰みにかかってる
タービンズ壊滅といいイオク様が破滅の導き手すぎる

>手を組んだ相手が蒔苗のジジイ以外尽く駄目だったのが悪い
なんだかんだで高齢組は老獪で政治的にも抜かりがない
若い世代はあまりにも急ぎ過ぎてしまってる…

>手を組んだ相手が蒔苗のジジイ以外尽く駄目だったのが悪い
一期ではかなりスレスレのまさはるムーブしてたけど意外と義理堅いなジジイ

大した理由もなく相手が大人だからって反発したりと鉄華団もアホなとこはあったが
それ以上にジャスレイの件とかもあるし

バエルのくだりが無くてもダインスレイブの件でどのみち殲滅する予定だったんだろうな

テイワズ預かりになった時点で提案通り鉄華団解散してバラバラになってた方がよかったかもしれないけど
まだ火種多い時期だからこれはこれで犠牲者出そう

>>そのために文字勉強したりもしてたのになんで止まるんじゃねえぞな戦闘マシーンキャラになっちゃったんだ
>半身不随になって農業できなくなっちゃった
……あんまりだ！！！！

もともとは荒事なしの真っ当な仕事で食べていくがゴールだったのに火星の王ルートが解放されたから…

ビスケットが生きてさえいれば

マッキーと手組まなかったらハシュマル発掘した時点で情報が無くて詰み
マッキーと手組んだら本編通りで詰み
どうしようもない…

>テイワズ預かりになった時点で提案通り鉄華団解散してバラバラになってた方がよかったかもしれないけど
>まだ火種多い時期だからこれはこれで犠牲者出そう
名瀬さんも言ってたけど鉄華団という組織を解体してテイワズに溶け込んでれば
ジャスレイにも目を付けられずに済んだと思うんだよね…

>大した理由もなく相手が大人だからって反発したりと鉄華団もアホなとこはあったが
>それ以上にジャスレイの件とかもあるし
子供も短慮だけど周りの大人も正しいかって言えばそうでもない人わりといたしな

>ビスケットが生きてさえいれば
まあ生きてても少しマシになったかどうか…それ次第で団長も生きてたかも…？

武力持たないと蹂躙されて奪われる世界だから平和な商売だけをしていくの不可能だしね

>テイワズ預かりになった時点で提案通り鉄華団解散してバラバラになってた方がよかったかもしれないけど
>まだ火種多い時期だからこれはこれで犠牲者出そう
その後に待ってる末路はラフタが示してくれたしな

へえ…三日月ってこう書くんだ…って言ってるミカいいよね…つらい

>ビスケットが生きてさえいれば
女房役だったバランサーのビスケットが抜けた穴があまりにも大きく…
各種負担がオルガ一人の肩に重くのしかかってしまってた

>マッキーと手組まなかったらハシュマル発掘した時点で情報が無くて詰み
>マッキーと手組んだら本編通りで詰み
>どうしようもない…
資源地に埋まっててエイハブウェーブに反応するハシュマルがデストラップすぎる

>上からの許しを得ずマッキーと手を組む話が致命的にアカンかった
鉱山からMA出てきちゃったんだからGHに通報するのもGHに通報するなら伝手のあるマッキーに連絡するのも鉄華団時点では間違いじゃないだろ
テイワズだってMA掘りたいと思って鉱山開拓したわけじゃないんだぞ

どっかでこうならないように出来なかったかと思うと本編が大体最善を突き進んでることに気づかされる

>>ビスケットが生きてさえいれば
>まあ生きてても少しマシになったかどうか…それ次第で団長も生きてたかも…？
ビスケットは反対意見は述べるけど団長に惚れこんでるからいっしょに付いてくしな

ビスケットは団長の精神安定剤ではあったけどブレーキにはさっぱりなってなかったから…

>どっかでこうならないように出来なかったかと思うと本編が大体最善を突き進んでることに気づかされる
メインキャラ死亡だからどうしても悲壮感強いけど鉄華団全体ではID変えて生き延びてるからな

>武力持たないと蹂躙されて奪われる世界だから平和な商売だけをしていくの不可能だしね
あんだけ成り上がって大きくなった2期冒頭の鉄華団本部がいきなり海賊のカチコミ食らってんのは世紀末すぎる…

急にバエり出さなかったらもう少し上手く立ち回ってた気がするけど結局ガリガリくんで詰むのがなんともなんだよなマッキー

いくら親友とはいえキッチリ殺しとけよな！！！

>急にバエり出さなかったらもう少し上手く立ち回ってた気がするけど結局ガリガリくんで詰むのがなんともなんだよなマッキー
急にバエるのが目的なとこあるからなんとも
どっちにしても裏工作で肉おじに勝てるわけないし

>その後に待ってる末路はラフタが示してくれたしな
結局はフロント企業で白く見せてるだけのマフィアだから引き金が軽すぎる…

もう詳しく覚えてないが
色々理由があってヒューマンデブリがいますみたいな感じで
主な供給源について詳しく触れなかったと思うが触れたら話終わらんからかな？
あれだけいるなら一大産地みたいなのがあると思うんだけど

ハシュマルにいい感じに撤退してもらってギャラるホルンと共同戦線の締結とかできないかな
まとめてダインスレイブされるか

>急にバエるのが目的なとこあるからなんとも
>どっちにしても裏工作で肉おじに勝てるわけないし
若い世代で手を組んで派閥を作ればよかったんだけどね…
せっかく味方になってくれてたガリガリくんを自分で潰すしカルタからのラブコールも断る

>いくら親友とはいえキッチリ殺しとけよな！！！
まあ視聴者目線でもあの角度と深さでコクピットに刺さったらさすがに助からんでしょって悲観されていたし…

勘違いされがちだけどバエッてる時点でマッキーに理があるんだよね
あそこはジジイ共がマッキー気に入らなさにルール無視した形

ネタにされがちだが質量兵器としてこれ以上ないくらいの脅威だよダインスレイヴ…

最短コースを進もうとしてはいけない　
という教訓が得られるアニメ

>最短コースを進もうとしてはいけない　
>という教訓が得られるアニメ
逆だろ
オルガはさっさと戦いから逃げてまっとうな生活しようとしてたぞ
運が悪いと何やってもだめという教訓だ

あれ、もしかしてガエリオとかカルタみたいな友達に泣きついてたらあんなことにならんかったかもしれんのでは

>ハシュマルにいい感じに撤退してもらってギャラるホルンと共同戦線の締結とかできないかな
マッキーがMAとか大事だしまずは自分の目で確かめてくるか…と1人で来るのも別に変な事ではないし
なんなら起こすにしても鉄華団テイワズとGH共同できっちり戦う準備してから起こす道もあった筈ではあるから
兎にも角にもイオク様がイオク様したのが悪いみたいな流れではある

>もう詳しく覚えてないが
>色々理由があってヒューマンデブリがいますみたいな感じで
>主な供給源について詳しく触れなかったと思うが触れたら話終わらんからかな？
>あれだけいるなら一大産地みたいなのがあると思うんだけど
貧困層の孤児や海賊の被害者が主なのでセーフィティネットと取り締まり強化してるんじゃない？
地球以外はどうでもいいってスタンスのツケだな

ミカ息子は幸せになれましたか？

>あれ、もしかしてガエリオとかカルタみたいな友達に泣きついてたらあんなことにならんかったかもしれんのでは
泣きついてどうすんの？

具体的な経緯見ると特に終盤突っ込みどころ満載だけど大まかな流れと末路だけみるならまあなるようにしかならなかったみたいな感じなんだよな

>勘違いされがちだけどバエッてる時点でマッキーに理があるんだよね
>あそこはジジイ共がマッキー気に入らなさにルール無視した形
いや逆らうとは言っておらん
手を貸すことは出来んだけじゃ

だからみんな一期の時点であの最後は予想してたけど変えてくるんだと思ってた

どこにも属さないと多方面から殴られるし属したところで危険な仕事しかない

>メインキャラ死亡だからどうしても悲壮感強いけど鉄華団全体ではID変えて生き延びてるからな
肉おじ陣営との戦いは負けたけど大半の団員が生き残って真っ当な道を進めるようになったからそういう意味では勝ちと言うか目標達成なんだよな

>ネタにされがちだが質量兵器としてこれ以上ないくらいの脅威だよダインスレイヴ…
ロボットアニメの否定みたいに言われることもあったけどいつものノリだったら対抗兵器や攻略戦でるからな
組織として詰んでるから一方的にやられる

マクマードも大概カスなんだけど最低限の仁義は通した格好なんだろうなカスだけど

>>上からの許しを得ずマッキーと手を組む話が致命的にアカンかった
>鉱山からMA出てきちゃったんだからGHに通報するのもGHに通報するなら伝手のあるマッキーに連絡するのも鉄華団時点では間違いじゃないだろ
>テイワズだってMA掘りたいと思って鉱山開拓したわけじゃないんだぞ
唯一良い分岐があるとしたらここでイオク様が出しゃばらずに穏当にMA解体ルートだから鉄華団側でなんとかできる問題じゃないんだよな

>あれ、もしかしてガエリオとかカルタみたいな友達に泣きついてたらあんなことにならんかったかもしれんのでは
でもそれだと怒りが薄れてしまうから…
後はホモとアーブラウの癒着が１つのタイムリミットみたいな形でもあるから1期マッキーもそれなりに性急に動かなきゃいけない理由はある

>>勘違いされがちだけどバエッてる時点でマッキーに理があるんだよね
>>あそこはジジイ共がマッキー気に入らなさにルール無視した形
>いや逆らうとは言っておらん
>手を貸すことは出来んだけじゃ
命令系統の最上位にマッキーが立ったんだから従わないのがそもそも命令違反だよ

頭バエルになってた時にダインスレイヴの弾幕に気付いて呆然としてたのに何事もなく全弾回避してんのおかしいと思う

>あれ、もしかしてガエリオとかカルタみたいな友達に泣きついてたらあんなことにならんかったかもしれんのでは
セブンスターズの有力家だもんね…
手を組んだら3つ星になって無視できない勢力になる

ストーリーラインはそこまで悪いとは思わないけど実際に見るとイオク様がひたすら状況悪化させる期間がきつい

>マクマードも大概カスなんだけど最低限の仁義は通した格好なんだろうなカスだけど
ミカを個人的にはかわいがっていたんだけど
それはそれ！というシビアな判断をする

戦闘シーン少ないくせに救いなさ過ぎだろ…

マクギリスがガエリオを殺した(はず)が自分が押し進めた阿頼耶識の技術で復活して自分が殺されるのは因果だ

>ストーリーラインはそこまで悪いとは思わないけど実際に見るとイオク様がひたすら状況悪化させる期間がきつい
正直鬱陶しかったけどどんだけ無謀なことしてもなんやかんや生きていたのに
役割無くなった最終回であっけなくグロ死するし死に対して特にリアクションなかったのは哀れだった

火星の王も先走りはしたけどその後ちゃんと親父にいよいよになったら割ってくれと盃預けて筋は通してる
ジャスレイ誅殺でもうどうしようもなくなってオルガ側から割っちゃったが

他の話はしょうがないとはいえオルガの決断のせいでもおかげでもあるんだけど鉱山からハシュマルだけは鉄華団の過失0なのかわいそすぎる

そもそもセブンスターズがなんで従わなきゃいけないのかわかんないんだよな

女キャラが殺されてその友達が慟哭を上げるシーンがあったような　
その慟哭だけ覚えている

少なくとも鉄華団は最善を尽くしてる
こうすればよかったは存在しない

>マクギリスがガエリオを殺した(はず)が自分が押し進めた阿頼耶識の技術で復活して自分が殺されるのは因果だ
モンターク商会の技術でデバイス化されたアイン君の力も加わてしまうのがｲﾝｶﾞｵﾎｰを感じる…

自分の幼少時からの信条や恨みつらみを簡単に捨てられてたらマッキーはあんなことになってないんだよね

>そもそもセブンスターズがなんで従わなきゃいけないのかわかんないんだよな
「そうと決まってるから」に尽きる

>他の話はしょうがないとはいえオルガの決断のせいでもおかげでもあるんだけど鉱山からハシュマルだけは鉄華団の過失0なのかわいそすぎる
なんならあの話はハシュマル討伐含めて鉄華団は最適解打ってるんだけどね
ハシュマルを個人で倒せちゃったのがね…

>女キャラが殺されてその友達が慟哭を上げるシーンがあったような　
>その慟哭だけ覚えている
アジーンさんのやつか…

>他の話はしょうがないとはいえオルガの決断のせいでもおかげでもあるんだけど鉱山からハシュマルだけは鉄華団の過失0なのかわいそすぎる
あんなん予測できないよね…ほんとかわうそ

ダインスレイヴは現実的に見たらゴミにしかならないんだけど創作でわざわざ出すってことはもう細かいこと気にしません宣言だか出てきちゃったら最強兵器と化す

>鉄華団は一度もあの世界での社会正義側になれてないんだから
なられてたまるかすぎる

>そもそもセブンスターズがなんで従わなきゃいけないのかわかんないんだよな
バエル起動出来たら組織の長になれます！って拍付けしていて実際に一応中立を保つ程度の威光はあったから…
最初は犠牲になった英雄アグニカへの弔いのつもりだったのかな

んでどうして軍組織のクーデターの話に乗っかったの？

>そもそもセブンスターズがなんで従わなきゃいけないのかわかんないんだよな
昔からの決まり事ってそういうもの

だからマッキーに従わなかったセブンスターズが悪いと言われても知らんがなとしかならんのだよな

>そもそもセブンスターズがなんで従わなきゃいけないのかわかんないんだよな
因習の力は強い

>ダインスレイヴは現実的に見たらゴミにしかならないんだけど創作でわざわざ出すってことはもう細かいこと気にしません宣言だか出てきちゃったら最強兵器と化す
要するに神の杖なんだから現実でも実現できればゴミじゃないぞ

全滅エンドみたいに語られてるけど最後に鉄華団側で名前付きで死んだのミカとアキヒロだけだよな

>んでどうして軍組織のクーデターの話に乗っかったの？
クーデターじゃないから
クーデターなのはラスタルのほう
でも負けたのでクーデターだったことになった

>そもそもセブンスターズがなんで従わなきゃいけないのかわかんないんだよな
天皇と同じだろ
みんなが漠然と従う気でいるから従わない人間には強いプレッシャーや村八分圧力がかかる

>最終的にまた「顧みられることなく害虫駆除されるだけの存在」として殺されていって
ここは明確に違うよ
かつてのМAと同じように世界の敵認定されて逆賊マクギリスとその私兵鉄華団って扱いになってる

>全滅エンドみたいに語られてるけど最後に鉄華団側で名前付きで死んだのミカとアキヒロだけだよな
Gジェネで何故か生存ルート生えたハッシュ…

バエルにMA操るとかガンダム止めるとかの特殊機能がなくてただアグニカ・カイエルが強かったのが悪い

>そもそもセブンスターズがなんで従わなきゃいけないのかわかんないんだよな
語らねばなるまい…厄祭戦の話を！

ガンダムのレギュラーキャラって見方だとむしろ退場者少ないんだよな鉄血終盤

>>そもそもセブンスターズがなんで従わなきゃいけないのかわかんないんだよな
>因習の力は強い
セブンスターズ自体が初代の偉業ありきで成立していて肉おじ派がその気になったら合議制廃止される程度の実態だったしな

よしんばマッキーの誘いに乗らなかったとしてそれで？どうするんです？

>そもそもセブンスターズがなんで従わなきゃいけないのかわかんないんだよな
セブンスターズがその立場にいるのは先祖がガンダムでMA狩りまくったからで
一番MA撃墜数が多いのがアグニカだからバエルは盟主の機体なんでしょ
アグニカの血統でも無いやつは正当性主張すんのはかなりアレだけど

>要するに神の杖なんだから現実でも実現できればゴミじゃないぞ
ゴミだよ…
衛星軌道まわってる物は地表に向けて落とすだけで着弾するっていう誤謬前提だもの
実際はめちゃくちゃエネルギー費やして減速させないと落ちないから普通にミサイル飛ばした方が効率いい

>ガンダムのレギュラーキャラって見方だとむしろ退場者少ないんだよな鉄血終盤
敵側の退場がめっちゃ少ない

脚本家的にこれきゃないってくらい絞ったのかもしれんけど
>任侠ものやって挙句主人公側壊滅主人公死亡
これ任侠ものだと手垢が付くくらいありふれてるからその目線持っちゃうと目新しさって擁護も厳しくなるね

傭兵業から一刻も早く足を洗うための戦いを始めるから…

あのあとも蒔苗は命狙われ続けるだろうし鉄華団は戦いからは逃げられないよね

>語らねばなるまい…厄祭戦の話を！
語れよ！

放送始まる前から少し泥臭そうな雰囲気で少年兵とか幸せに終われない奴じゃんと思ってたけど、ヤクザ要素出てきて絶対明るい未来無いと確信した当時

4クールかけて負けるなやって気持ちはある

>>要するに神の杖なんだから現実でも実現できればゴミじゃないぞ
>ゴミだよ…
>衛星軌道まわってる物は地表に向けて落とすだけで着弾するっていう誤謬前提だもの
>実際はめちゃくちゃエネルギー費やして減速させないと落ちないから普通にミサイル飛ばした方が効率いい
ミサイルだって減速しなきゃ落ちないのは一緒じゃねーか
質量兵器なら大気圏に入った時点でどんだけ減速してようが落下エネルギーで勝手に自由落下の最大速度になるんだから効率いいだろ

重力の影響とか完全に無意味なくらいの高速度でぶっぱなせばもちろん問題無いけどそれはそれで別に上空から飛ばす意味はないからな

宇宙ネズミ呼ばわりから始まって最期は指導者から獣と認定されて狩られる

>普通にミサイル飛ばした方が効率いい
ミサイルも減速しないとダメだろ

具体的なゴールを決めていなかった
メンバーとの話し合い不足
止まってもいいところで止まれなかった
自分達の力を過信しすぎた
勝てるわけない相手に喧嘩を売った

むしろ神の杖は素材の耐久も断熱圧縮も射角も一切考えてないガバ科学の権化じゃねぇか

>要するに神の杖なんだから現実でも実現できればゴミじゃないぞ
その神の杖自体が正規の計画じゃなくて都市伝説の類だから…

組織内で浮いてるのに好き勝手やって周りのフォローが甘い名瀬の兄貴が割と致命的

火星の王ってご大層な称号だけど中身はギャラルホルン火星支部の権限あげるよだから
最終的に火星独立やったクーデリアの側近やってた方が地位としては上まであった

>具体的なゴールを決めていなかった
>メンバーとの話し合い不足
>止まってもいいところで止まれなかった
>自分達の力を過信しすぎた
>勝てるわけない相手に喧嘩を売った
マッキーが思ったより頭バエルだった

>別に上空から飛ばす意味はないからな
重力の負担は水平より垂直の方が上だぞ

実権限のないバエルを中心にいくつかの派閥が結束したっていう流れは分かる
300年後に残った伝統にみんな微妙な反応するんも分かる

戦争土台にこいつ倒せば一旦和平って流れ大切だなって…

>むしろ神の杖は素材の耐久も断熱圧縮も射角も一切考えてないガバ科学の権化じゃねぇか
神の杖はたとえ当てたとしても出てくるエネルギーが爆撃に比べて小さすぎるって当たりで悲しくなった

>ミサイルだって減速しなきゃ落ちないのは一緒じゃねーか
>質量兵器なら大気圏に入った時点でどんだけ減速してようが落下エネルギーで勝手に自由落下の最大速度になるんだから効率いいだろ
勝手に自由落下の最大速度になるんじゃなくそれ以上を事前に出した状態から減速させてるんだよ
じゃないと地表に落ちない

>これ任侠ものだと手垢が付くくらいありふれてるからその目線持っちゃうと目新しさって擁護も厳しくなるね
そもそも壊滅って言えるほど壊滅してないからな
ヌルすぎ

頭バエルというかバエルの威光に頼るしかなくなったのが悪いんで…
ガリガリが生きてて告発されてほぼ詰みだしあの状況

マッキーは2期からおかしくなったと言われるが
1期の頃から大体頭がおかしい

>マッキーは2期からおかしくなったと言われるが
>1期の頃から大体頭がおかしい
いやぁ一期にアグニカのアの字もない時点でその用語は無理でしょ

>組織内で浮いてるのに好き勝手やって周りのフォローが甘い名瀬の兄貴が割と致命的
まぁそういう奴じゃなきゃ破格の条件で少年兵集団のケツ持ちなんてやらないだろうから…

じわりと破滅に突き進む感じが皇国の守護者みたいで好き

あんだけ自信満々に今の権力構造をひっくり返すんだよしてるからさぞやすごい計画がと思ったらまさかあそこまで行き当たりばったりとか思わないじゃんマッキー…

バエル前にもっと暗殺しておけば良かったんだ

>>ミサイルだって減速しなきゃ落ちないのは一緒じゃねーか
>>質量兵器なら大気圏に入った時点でどんだけ減速してようが落下エネルギーで勝手に自由落下の最大速度になるんだから効率いいだろ
>勝手に自由落下の最大速度になるんじゃなくそれ以上を事前に出した状態から減速させてるんだよ
>じゃないと地表に落ちない
いやだから大気圏に突入した段階で勝手に自由落下の最大速度になるけど
話わかってないな？

1期の頃は200年の老舗だったのに2期ではマッキーが立ち上げたことになってたモンターク商会

>アグニカの血統でも無いやつは正当性主張すんのはかなりアレだけど
アグニカの魂が宿っているとされるバエルが認めたらOK！ってガバ判定にしてるから…
このルール300年前の時にだいぶ身内のノリ決めてそう

作品で描写されてるものはもうそういうものだと受け入れるべきでいちいちケチつけるもんじゃないけど
だからといって現実的にどうかって話と混同してはいけない

9:1を7:3にするくらいには効いてんだよねバエルの威光

>あんだけ自信満々に今の権力構造をひっくり返すんだよしてるからさぞやすごい計画がと思ったらまさかあそこまで行き当たりばったりとか思わないじゃんマッキー…
いやルールとしてはマッキーのほうが正しい
思ったよりセブンスターズがギャラルホルンとアグニカに対して経緯がなかっただけ

>1期の頃は200年の老舗だったのに2期ではマッキーが立ち上げたことになってたモンターク商会
200歳説

ぶっちゃけやる事全部やった上で↑の結論だったらそんなに荒れてないと思うんだよ
100%本人達とマクギリスのせいじゃねぇか

クーデターにしろ革命にしろ死ぬほど根回しと多数派工作して勝ち確になってからやるもんなんだよなあ…

>1期の頃は200年の老舗だったのに2期ではマッキーが立ち上げたことになってたモンターク商会
享年250歳ぐらいだったのかもしれない

>あんだけ自信満々に今の権力構造をひっくり返すんだよしてるからさぞやすごい計画がと思ったらまさかあそこまで行き当たりばったりとか思わないじゃんマッキー…
全てのMAを目覚めさせて操るぐらいのキチガイ機能持ってると思ってたわ

>あんだけ自信満々に今の権力構造をひっくり返すんだよしてるからさぞやすごい計画がと思ったらまさかあそこまで行き当たりばったりとか思わないじゃんマッキー…
すごい計画じゃなくてすごいパワーだ！ってミカにアグニカ感じたんだからそりゃそうだろ

バエルに乗れたらOKをガチで信じてやるやつ出るとはスターズも思わなかったと思う

基本的に鉄血の数字は一切信用しない方が良い
じゃないと二期の頭で壊滅した地平線団がギャラホの半分くらい戦力を保有してる化け物になる

>バエルに乗れたらOKをガチで信じてやるやつ出るとはスターズも思わなかったと思う
とはいえある程度効力があるからセブンスターズもマッキーを攻撃しようとせず日和見したわけだし
権力的パワーがあるってのは共通認識だと思うよバエルのパイロット

もうちょい団長が周りに媚び売れてば良かったんだけどね…
そこまでの動きを孤児がこなすのは無理があった

どうせ死ぬならミカ庇って死ぬべきだった

>全てのMAを目覚めさせて操るぐらいのキチガイ機能持ってると思ってたわ
結局二本の剣とレールガンだけで無双したアグニカ
火器無しで剣の他は爪の付いた盾で突撃するクジャンも大概だったが

>もうちょい団長が周りに媚び売れてば良かったんだけどね…
>そこまでの動きを孤児がこなすのは無理があった
いやスラムのガキなら一番できてなきゃおかしい資質だろ…

ルールとしてバエルに理があるとしても何のためのルールかっていう前提があるからね
組織を転覆させるために持ち出されるならそんなルールに従う意味ないからなぁ

>もうちょい団長が周りに媚び売れてば良かったんだけどね…
>そこまでの動きを孤児がこなすのは無理があった
最初からけんか売って来てた兄貴に媚びるとかただの腰抜けだろ
そんなやつがうまくやれるわけない周りに舐められる

>>マッキーは2期からおかしくなったと言われるが
>>1期の頃から大体頭がおかしい
>いやぁ一期にアグニカのアの字もない時点でその用語は無理でしょ
ごろつき少年集団の鉄華団が地球までいってやりとげるって分の悪い賭けずっとやってたんだぞ

肉おじは肉おじで基本的に後継者というか次の世代のことも考えてたからマッキーガエリオカルタがちゃんとトリオでやってたなら順当に引き継ぎしてたよね

何の意味もなかったわけじゃないのがちょっと面白いよねバエルの威光
そんなおとぎ話って笑われるわけでもバエル乗ったから勝ちでもない

>基本的に鉄血の数字は一切信用しない方が良い
>じゃないと二期の頭で壊滅した地平線団がギャラホの半分くらい戦力を保有してる化け物になる
鉄ラジのギャラルホルン乗っ取り回でおおよその人数に触れてるけど意外と少ないんだよな…

>いやスラムのガキなら一番できてなきゃおかしい資質だろ…
学がないのは仕方ないけど生きるための知能が根本的に足りてないんだよね

バエルが起動したことで眠っていたMA数機が動き出すとかしてくれれば

>いやスラムのガキなら一番できてなきゃおかしい資質だろ…
んなこと言われても結局こいつらがスラムのガキなのかなんなのかどういう風に出会ったのか全然わからねぇんだこっちは

ガエリオの告発がなきゃみんな渋々マッキーに従ってたわけだから『バエルに乗ったからって従うと思ってたマッキーはアホ』はズレた感想

>何の意味もなかったわけじゃないのがちょっと面白いよねバエルの威光
>そんなおとぎ話って笑われるわけでもバエル乗ったから勝ちでもない
ガエリオ暗殺ばれてなかったらもうちょっと傘下に下るか悩まれてたまである

マクギリスはショタホモレイプで心が壊れてアグニカ・カイエルに現実逃避してたんだからあのクーデターの顛末はおかしくないだろ

ラスタルだってガエリオ居なかったらバエル奪われた時点で詰んでたわけだしな

>学がないのは仕方ないけど生きるための知能が根本的に足りてないんだよね
鉄華団ジャケット着てうろつくのなんてその最たるものだよな
まあ衣装設定起こす余裕なかった程度の理由なんだろうけど

マクマードの叔父貴に全ツッパも怖いわ
ヤクザだぞ

>学がないのは仕方ないけど生きるための知能が根本的に足りてないんだよね
しょうがないじゃん色々やって駄目で限界まで追い詰められてんだから
なんで常時キャラが持てる限りの知識を発揮して最善の回答を取らないといけないの

2期は特にオルガ以外の団員がびっくりするくらい考えて指針決めるのは全部オルガがやればいいじゃんって感じだからまあキャパオーバーする

権威としてはめちゃくちゃ機能してたねバエル

ガルマが生きててギレンの横にいて経緯全部伝えてたみたいなものだからなガエリオ

というかオルガは最善やってるだろ
媚売れって誰に売るんだよ

>鉄ラジのギャラルホルン乗っ取り回でおおよその人数に触れてるけど意外と少ないんだよな…
アリアンロッド1万人はマジで何を思っての設定なのかわからない
10倍にしてもぜってぇ足りねぇぞ…

CGSに就職して一軍に殴る蹴る肉盾にされるのパワハラにも耐えてたから別に大人に従えなかった訳じゃない
家族を背負う団長になっちゃったからツッパるしかなかった

>んなこと言われても結局こいつらがスラムのガキなのかなんなのかどういう風に出会ったのか全然わからねぇんだこっちは
あの回想の詳細が語られないのマジでなんなんだ…

少年兵
成り上がるためにヤクザを頼る
問題解決は全部武力行使
ホームの火星も抑えられてる
相手側との話し合いもすでに決裂
これで冷静に行動してたら他人事かすげー頭も心も強いやつ

バルバトスで畑とか耕して平穏に過ごす未来もあったのだろうか

鉄血のお話は常々こうすればよかったじゃんああすればよかったじゃんとか場当たり的な後知恵が丁寧に潰されていってこれ本編ルートがベストエンドだったわ…に落ち着くのが定型となっております

>ハシュマル発掘のあたりから一気に詰みにかかってる
本当に脈絡なく出てくるから悪い意味のご都合主義感がすごい…

>アリアンロッド1万人はマジで何を思っての設定なのかわからない
>10倍にしてもぜってぇ足りねぇぞ…
じゃあアリアンロッド艦隊だけで1万人だけど他の艦隊がいっぱいつまってるのかと思いきやアリアンロッドがギャラホ最強艦隊とか言われるという

マクギリスと鉄華団のクーデターで大勝利とかアホアホ連中が銀河系の軍事力に切ってるほうが100倍怖いわ
こいつら絶対社会的問題解決できないだろ

>権威としてはめちゃくちゃ機能してたねバエル
厄祭戦を治めた英雄の機体として崇められてた象徴的な存在ではあった
そこにそれを裏付けるような特殊な力が備わっていればよかったんだけどね…

>バルバトスで畑とか耕して平穏に過ごす未来もあったのだろうか
無理
畑じゃ金が足りん
ビスケットんちの婆さんがあんだけ広大な畑持っててビスケットがCGSなんていかなきゃいけないレベルなのに

周りに媚び売れはオルガより名瀬の兄貴だと思う

>バルバトスで畑とか耕して平穏に過ごす未来もあったのだろうか
火星の搾取体制を全くわかってない発言いいと思います

アグニカも捧げ過ぎたのかも…って匂わせあったし初代クジャン辺りが号泣しながら
我々だけが権威を持つだけでなく彼の献身にも報いねば…！って言い出して周りも乗っかったのかも

>マクギリスと鉄華団のクーデターで大勝利とかアホアホ連中が銀河系の軍事力に切ってるほうが100倍怖いわ
>こいつら絶対社会的問題解決できないだろ
鉄華団は勝ったらそもそも軍事からも政治からも手を引くつもりだったぞ
そもそもクーデターじゃないけど

>いやだから大気圏に突入した段階で勝手に自由落下の最大速度になるけど
>話わかってないな？
衛星軌道まわってる物はその時点でかなりのエネルギーを保持しててちょっとやそっと高度落としたり減速させても元の軌道に戻ったりより低い軌道で安定する
地表まで到達させるにはかなりの消費が必要
ガンダムでそんな細かいこと気にすんなって言われたらその通りだけど

キマリスヴィダールなしならバエル一機で艦隊潰せるくらいの気迫はあったよ

>周りに媚び売れはオルガより名瀬の兄貴だと思う
名瀬じゃなきゃ鉄華団の上下関係の機微のわからなさは揉めてると思うぜ

>バルバトスで畑とか耕して平穏に過ごす未来もあったのだろうか
火星で農業をやってるサクラちゃんを手伝うっていうルートもあったんだけど
穀物が不当に安く買い叩かれている状態だったのでちょっと難しいかもしれないね…

武力はともかく組織としては最期までオルガのワンマンだったな…

>>いやだから大気圏に突入した段階で勝手に自由落下の最大速度になるけど
>>話わかってないな？
>衛星軌道まわってる物はその時点でかなりのエネルギーを保持しててちょっとやそっと高度落としたり減速させても元の軌道に戻ったりより低い軌道で安定する
>地表まで到達させるにはかなりの消費が必要
>ガンダムでそんな細かいこと気にすんなって言われたらその通りだけど
いやだから減速させて落とせばあとは重力で加速して十分な威力が出るだろうが

>鉄血のお話は常々こうすればよかったじゃんああすればよかったじゃんとか場当たり的な後知恵が丁寧に潰されていってこれ本編ルートがベストエンドだったわ…に落ち着くのが定型となっております
正直ベストエンドでなおメインパイロットとリーダーが全員死亡な時点で面白くないんだがな…

>厄祭戦を治めた英雄の機体として崇められてた象徴的な存在ではあった
>そこにそれを裏付けるような特殊な力が備わっていればよかったんだけどね…
みんな！最初に作られた機体に変なギミックとかあるわけないよね！

テーマとしては虐げられてた連中がのし上がろうとして潰されたけど全員は潰されないように幹部連中が体張って未来に繋ぎましたって話
マッキーも虐げられてたはずなんだけど自由人過ぎて大分ノイズ

>鉄華団は勝ったらそもそも軍事からも政治からも手を引くつもりだったぞ
引けるわけねーじゃん
マクギリス派は担ぎ上げ続けるし
反対派はマクギリス潰す前に最優先で狙わないといけない

>>鉄華団は勝ったらそもそも軍事からも政治からも手を引くつもりだったぞ
>引けるわけねーじゃん
>マクギリス派は担ぎ上げ続けるし
>反対派はマクギリス潰す前に最優先で狙わないといけない
マッキーが約束を破ったらという仮定はしらんよ
約束ではそうなってた

ハシュマル以外のMA大量復活で人類の危機だけどギャラルホルンと手を組んで仲良く撃退みたいなルートの方が幸運だったね…

>マクギリスと鉄華団のクーデターで大勝利とかアホアホ連中が銀河系の軍事力に切ってるほうが100倍怖いわ
>こいつら絶対社会的問題解決できないだろ
穏健派とか言って適当に有能人材生やせばいいよ

>みんな！最初に作られた機体に変なギミックとかあるわけないよね！
ギャラクシーキャノンみたいな変形機構は余裕がないと作れないもんね…

何やっても搾取されて終わりで変わんね

ガキどもがうまいこと組織回せるわけねえだろおーをすっごい丁寧に描写する地球編いいよね

アグニカパンチ！バエルキック！！死ねMA！！！勝った！

ビスケットの家あんだけでかい土地持ってて兄貴もそこそこいい職付いてるのにビスケットがCGS入らなきゃいけないのが火星って場所のクソさが伺えるよね

>ハシュマル以外のMA大量復活で人類の危機だけどギャラルホルンと手を組んで仲良く撃退みたいなルートの方が幸運だったね…
第二次厄祭戦勃発！MAを狩って星を手に入れセブンスター入り！
行くぞお前ら！で〆れば物語も盛り上がったと思うんだ

>キマリスヴィダールなしならバエル一機で艦隊潰せるくらいの気迫はあったよ
肉おじが便宜図って決闘成立させた雰囲気出してるけど
うっかり二人の間に挟まれたモブは巻き添えで粉砕されてるからな

ガンダムフレームが増えていくたびにМAが泣くまで物理でぶっ飛ばすのが正解になっていくので
頭アグニカでいい気がする

>鉄華団は勝ったらそもそも軍事からも政治からも手を引くつもりだったぞ
余計性質悪い！

>ガキどもがうまいこと組織回せるわけねえだろおーをすっごい丁寧に描写する地球編いいよね
地球篇突っ込むと通信機も無し管制部も無しで1人と数人で紛争を遅延させ続ける髭のオッサンが超人過ぎるからやめた方が良い

>ビスケットの家あんだけでかい土地持ってて兄貴もそこそこいい職付いてるのにビスケットがCGS入らなきゃいけないのが火星って場所のクソさが伺えるよね
地球に住むか裏稼業に手を染めるか以外はカスだからなあの世界

>何やっても搾取されて終わりで変わんね
変わらないままってのがほんとおつらい…

>ハシュマル以外のMA大量復活で人類の危機だけどギャラルホルンと手を組んで仲良く撃退みたいなルートの方が幸運だったね…
ハシュマル一体でミカがああなるのに大量復活とか冗談抜きで人類終了のお知らせだろ

オルガは理性的な判断も出来るようでいてビスケットですら自分たちとは違う境遇のヤツと本心では一線引いてたような面倒な性格だからどっちみち遅かれ早かれ…

>>鉄華団は勝ったらそもそも軍事からも政治からも手を引くつもりだったぞ
>余計性質悪い！
カタギの仕事しようとしたら世界の警察ギャラルホルンのそれもセブンスターズの人に邪魔されたんだから仕方ねえだろ

>地球篇突っ込むと通信機も無し管制部も無しで1人と数人で紛争を遅延させ続ける髭のオッサンが超人過ぎるからやめた方が良い
最大のツッコミどころは髭のオッサンが派遣された理由が最後まで不明なとこだろ！

>何やっても搾取されて終わりで変わんね
普通は身内に理解ある人が引き継いでくれるけど
このアニメは主人公の暴力行動を制裁するラスタルがそれなんあよね

>ガンダムフレームが増えていくたびにМAが泣くまで物理でぶっ飛ばすのが正解になっていくので
>頭アグニカでいい気がする
ミカのやり方を見てこれで正解なんだ…ってマッキーもわかってしまった感ある

>みんな！最初に作られた機体に変なギミックとかあるわけないよね！
ガンダムでこのパターンむしろレアな気がする…

マジでハシュマルさえ出てこなきゃまだマシだったよ…

>>地球篇突っ込むと通信機も無し管制部も無しで1人と数人で紛争を遅延させ続ける髭のオッサンが超人過ぎるからやめた方が良い
>最大のツッコミどころは髭のオッサンが派遣された理由が最後まで不明なとこだろ！
派遣された理由は語られてただろ！
地球の紛争長引かせて地球管轄のマッキーの評価落とすためだよ
地球で手一杯で火星まで担当する余裕ないよね？ってするため

>最大のツッコミどころは髭のオッサンが派遣された理由が最後まで不明なとこだろ！
新任のマッキーが調停担当してるから足引っ張りたいとはラスタルが言っていた
他に理由が出てこないからそれが10割と思われる

まさか一番なんとかしてくれそうなクーデリアが二期ほとんどなにもしてないからな

その後の話とかあんま追ってないけど鉄華団自体はどうにもできず終わったけどその後の趨勢ちょっと変化したので意味はあったみたいにはなってないの

>>何やっても搾取されて終わりで変わんね
>普通は身内に理解ある人が引き継いでくれるけど
>このアニメは主人公の暴力行動を制裁するラスタルがそれなんあよね
鉄血嫌いじゃないけど話をまルクするためにラスタルがいきなり弱者に理解ある人になったのは嫌い

>ハシュマル一体でミカがああなるのに大量復活とか冗談抜きで人類終了のお知らせだろ
小型MAのプルーマを大量生産しはじめるのもやばすぎる…

おっちゃんとかデュエルとかぜんぜんふつうの高性能モビルスーツだし…

>マジでハシュマルさえ出てこなきゃまだマシだったよ…
こいつだけ誰の悪意もない純粋な地雷だからマッキーやアリアンロッドと関わらずオジキに邪魔されてなくても結局詰んでるというね

>>みんな！最初に作られた機体に変なギミックとかあるわけないよね！
>ガンダムでこのパターンむしろレアな気がする…
デュエルとかOガンダムとか…

>ガンダムフレームが増えていくたびにМAが泣くまで物理でぶっ飛ばすのが正解になっていくので
>頭アグニカでいい気がする
ダンタリオンは状況次第で換装するのが売りで全部乗せのフルカウルも
ただのゴリラじゃなくてあらゆる武装を使いこなすインテリゴリラなのでこれまでの集大成なんだ

>おっちゃんとかデュエルとかぜんぜんふつうの高性能モビルスーツだし…
むしろおっちゃんってだいぶ変な機能盛り込んでるような気がする

>まさか一番なんとかしてくれそうなクーデリアが二期ほとんどなにもしてないからな
所詮火星のいいとこの嬢ちゃんでしかないからギャラルホルンが出張って来てる時点で無力

>オルガは理性的な判断も出来るようでいてビスケットですら自分たちとは違う境遇のヤツと本心では一線引いてたような面倒な性格だからどっちみち遅かれ早かれ…
それで同じ境遇と知って同調したのがマクギリスって…
しかも追い詰められると売ろうとする

>その後の話とかあんま追ってないけど鉄華団自体はどうにもできず終わったけどその後の趨勢ちょっと変化したので意味はあったみたいにはなってないの
鉄華団の影響でちょっとだけ宇宙ネズミの待遇がよくなった

>鉄血嫌いじゃないけど話をまルクするためにラスタルがいきなり弱者に理解ある人になったのは嫌い
若いやつの肩を持ったり最初から穏健だ

>その後の話とかあんま追ってないけど鉄華団自体はどうにもできず終わったけどその後の趨勢ちょっと変化したので意味はあったみたいにはなってないの
ラスタルがセブンスターズ独裁体制を終わらせ議会制度も導入し始める
腐敗していた現体制変革のチャンスを狙っていた状態だったので
鉄華団もマッキーの乱もそのための材料に使われただけだったのだ…

>その後の話とかあんま追ってないけど鉄華団自体はどうにもできず終わったけどその後の趨勢ちょっと変化したので意味はあったみたいにはなってないの
鉄華団があんだけ暴れたからヒューマンデブリなくしていこうね！ってクーデリア様とラスタル様が頑張ってる

>その後の話とかあんま追ってないけど鉄華団自体はどうにもできず終わったけどその後の趨勢ちょっと変化したので意味はあったみたいにはなってないの
エピローグでまさにそれが語られてるよ
ギャラルホルンがセブンスターズを廃止して議会民主制になって火星から撤退
それによって地球の経済圏がギャラルホルンの武力で火星を間接統治できなくなり火星は独立
ヒューマンデブリ禁止条約が締結されてグレーゾーンだった奴隷売買が明確に禁止になった

イオクが生きてれば新生セブンスターズ路線だったのかな

なんなら一期の鉄華団の活躍の結果ヒューマンデブリが増えたりしてるからかなりマイナスな働きしてるのがね…

>ラスタルがセブンスターズ独裁体制を終わらせ議会制度も導入し始める
>腐敗していた現体制変革のチャンスを狙っていた状態だったので
冷静に考えなくてもこの辺全部最終話でいきなり出てきて途中までノータッチだったのマジでなんでだ…

名瀬さんがジャスレイのオジキと仲良くやってればまだ…

>なんなら一期の鉄華団の活躍の結果ヒューマンデブリが増えたりしてるからかなりマイナスな働きしてるのがね…
別に鉄華団本人たちは世界のため他人のためなんて思想で動いてないし

生まれ育ちで得た生き方や考え方を変えるのとても難しい(できないとは言ってない)というのは一貫してる
育ちが悪い鉄華団やマクギリスも育ちが良いイオク様もそこは同じ

ラスタルはバエルをゲットしたマクギリスを見て心底落胆していたのがね

>イオクが生きてれば新生セブンスターズ路線だったのかな
平時の神輿としては最適だった死ななければ

火星で虐げられてた層の鉄華団が大暴れしてたことで
地球の発展のために火星を犠牲にしても仕方ないよねって意見がひっくり返ったのでまあ爪痕は残したと言える

ていうかラスタルが興味あったのギャラホ内だけで外の待遇は正直興味なかったでしょ
ラストですらMS密造ダインスレイブ密造デブリ売買全部やってるテイワズのトップとホットライン維持してんだぞ

出自や立場考えたらメンバーが全滅しなかっただけでもマシだよな

ガリガリ君も悟ったつもりのボンボンなんですよって描かれ方だしね
考えを変えるのはとても難しい

>名瀬さんがジャスレイのオジキと仲良くやってればまだ…
名瀬も反感買ってたけどジャスレイ側も思い切りが良すぎる

>ラストですらMS密造ダインスレイブ密造デブリ売買全部やってるテイワズのトップとホットライン維持してんだぞ
巨悪過ぎる…

>冷静に考えなくてもこの辺全部最終話でいきなり出てきて途中までノータッチだったのマジでなんでだ…
お話としてどうなのかはいったん置いておいてラスタル自身は本当に自分の仕事してるだけで現体制の変革とかゆっくりやっていく気だったからね…
本編中はただただ治安維持のお仕事してるだけだし

>エピローグでまさにそれが語られてるよ
>ギャラルホルンがセブンスターズを廃止して議会民主制になって火星から撤退
>それによって地球の経済圏がギャラルホルンの武力で火星を間接統治できなくなり火星は独立
>ヒューマンデブリ禁止条約が締結されてグレーゾーンだった奴隷売買が明確に禁止になった
なんだよ…いい方向に進んだじゃねえか…
俺たちの命も無駄じゃあなかったってことだなミカ

ガリガリくんより妹の方がヤバいよね

>ガリガリくんより妹の方がヤバいよね
お見せ出来ない状態で終ったらしい女

正直どうでもいい末端メンバーが生き残ってても反応に困るしほとんど死亡のBADエンドの方が清々しかった

第二第三の鉄華団が出て来たら困る改善していかないとな

>>鉄血嫌いじゃないけど話をまルクするためにラスタルがいきなり弱者に理解ある人になったのは嫌い
>若いやつの肩を持ったり最初から穏健だ
秩序を守るためにあくどいことをするという意味で清濁併せ持ったひとだとはおもうんだけど
もうちょっと清の部分を強く出してくれないと分かりづらかったよ

鉄血世界考えていくと一番の巨悪がテイワズになる流れ好き

ラスタルはそうじゃなかったらいいなあやっぱそれかー…まそうだよなあー…って諦めじゃないかな
失望じゃなくて絶望

>>イオクが生きてれば新生セブンスターズ路線だったのかな
>平時の神輿としては最適だった死ななければ
現場に出さずにお飾りにしておくぶんにはいい人材よねイオク様
上からも下からの受けもいいし

MSに関しては別に密造とかではなくむしろ堂々と作ってるだろテイワズ

>お話としてどうなのかはいったん置いておいてラスタル自身は本当に自分の仕事してるだけで現体制の変革とかゆっくりやっていく気だったからね…
>本編中はただただ治安維持のお仕事してるだけだし
ある意味最大の問題点なんだよなコレ
ラスタルの思想が見えないからイデオロギーの対立になってなくてストーリー全部アホの自滅になる

もっと戦力があれば変わったんだろうか

>鉄血世界考えていくと一番の巨悪がテイワズになる流れ好き
まぁマクアードはだいぶ邪悪だと思う

>あの後のギャラルホルンも地球圏外はろくに面倒見ないだろうからヒューマンデブリ禁止はあっという間に形骸化するだろうな
テイワズが管理するんじゃね？

結末見てからだとスペースヤクザと手を組んでしまった時点でもうダメだったと思う

>秩序を守るためにあくどいことをするという意味で清濁併せ持ったひとだとはおもうんだけど
>もうちょっと清の部分を強く出してくれないと分かりづらかったよ
ジュリエッタ養育がそれなんじゃない？
それで初登場で蝶を口に含むような野生児だったのはどうかと思うが

>鉄血世界考えていくと一番の巨悪がテイワズになる流れ好き
物流業を仕切る反社会組織だもんね…
ラスタルにも恩を売ってちゃっかり生き残ってるしあくらつすぎる

>鉄血世界考えていくと一番の巨悪がテイワズになる流れ好き
巨悪ではないけど勝利した悪

ホットライン維持してるというか
テイワズがアリアンロッドのイオク様が民間人のジャスレイと手を組んでアレコレやってたって弱みを握ってるのでね…

>ラスタルの思想が見えないからイデオロギーの対立になってなくてストーリー全部アホの自滅になる
それは先が見えてなくて自分のことしか考えてなくて間違った選択を続けた火星ネズミの少年兵だからいいだろ

>ラスタルはそうじゃなかったらいいなあやっぱそれかー…まそうだよなあー…って諦めじゃないかな
>失望じゃなくて絶望
まさか腐敗した組織を革命しようとしてた若い人間がかび臭いしきたりにこだわってたとか普通につまんないよね

>別に鉄華団本人たちは世界のため他人のためなんて思想で動いてないし
処分されて当然の連中だな！

>鉄血世界考えていくと一番の巨悪がテイワズになる流れ好き
本篇で一番あくどいことしてんのもテイワズだし一番得してんのもテイワズだからなぁ

>MSに関しては別に密造とかではなくむしろ堂々と作ってるだろテイワズ
辟邪かっこよくて好き…

>結末見てからだとスペースヤクザと手を組んでしまった時点でもうダメだったと思う
まず公的機関の一部の暴走に巻き込まれてそこから助け舟を出してきた
本部の視察の人も暗部だった時点でもうだいぶキツい

ギャラルホルンが火星を始めとして圏外圏から手を引いたので
じゃあ戦後の圏外圏の治安維持誰がやってるのと言えばテイワズになる

テイワズは大勝利した分責任もそれなりにかかる

>ジュリエッタ養育がそれなんじゃない？
>それで初登場で蝶を口に含むような野生児だったのはどうかと思うが
若い連中に焼肉をおごってあげるいいおじさん！

テイワズはテイワズで若手の有力者が2人いなくなってて年取ったボスが死んだらどうなるかわからん…

>>別に鉄華団本人たちは世界のため他人のためなんて思想で動いてないし
>処分されて当然の連中だな！
おめーは世界のため他人のために働いたことあんのかよ

>>鉄血世界考えていくと一番の巨悪がテイワズになる流れ好き
>本篇で一番あくどいことしてんのもテイワズだし一番得してんのもテイワズだからなぁ
なので搾取される側の人間がヤクザと組んでも幸せにはならんよという意味の物語では結構綺麗に纏まってるなと思う

木星圏で幅を利かせてるヤクザ企業がいい連中なわけねーだろという身も蓋もない話
鉄華団が最初に接触したのがその中でもだいぶ異端な名瀬だったのが良かったのか悪かったのか

一期一話の鉄火団メンバーかなり大人出し抜く気満々の頭良さそうなムーブばっかだったのになんか気付いたら年相応で大人に出し抜かれるアホばっかになってるのよね…

>テイワズはテイワズで若手の有力者が2人いなくなってて年取ったボスが死んだらどうなるかわからん…
2人いなくなったけどまだ同格の幹部7人残ってるし
会社そのものはまだ残ってるし
何なら戦後にさらに勢力拡大した勝ち組だぜ

>ギャラルホルンが火星を始めとして圏外圏から手を引いたので
>じゃあ戦後の圏外圏の治安維持誰がやってるのと言えばテイワズになる
火星のレアメタル利権でうまい汁吸う代わりに火星航路の護らないといけない立場になってるんだよな

>一期一話の鉄火団メンバーかなり大人出し抜く気満々の頭良さそうなムーブばっかだったのになんか気付いたら年相応で大人に出し抜かれるアホばっかになってるのよね…
そりゃノーマークで大人襲ってる一期と
ギャラホの反マクギリス派やテイワズの反名瀬派に目をつけられ続けてるニ期では

>一期一話の鉄火団メンバーかなり大人出し抜く気満々の頭良さそうなムーブばっかだったのになんか気付いたら年相応で大人に出し抜かれるアホばっかになってるのよね…
なんやかんやでも20過ぎの若者だからね…
どうしても海千山千の老獪な連中には勝てないんだ

>一期一話の鉄火団メンバーかなり大人出し抜く気満々の頭良さそうなムーブばっかだったのになんか気付いたら年相応で大人に出し抜かれるアホばっかになってるのよね…
一期は狭い視野の話で二期ではそこに冷や水をぶっかけるって構成だから…

>一期一話の鉄火団メンバーかなり大人出し抜く気満々の頭良さそうなムーブばっかだったのになんか気付いたら年相応で大人に出し抜かれるアホばっかになってるのよね…
そら1話時点で出し抜こうとしてるのは経営厳しい底辺警備企業の経営者と社員だからな…

>じゃあ戦後の圏外圏の治安維持誰がやってるのと言えばテイワズになる
バーンスタインとその知り合いのラスタルもいるぞ！

ギャラルホルンに逆らったらこうなりますよって末路示す点では最高の働きはした鉄華団

本編だとタービンズとジャスレイの会社しか表に出てこないけど
まだMS作ってる工業系とか含めて幹部企業が7つあるからマジででかいよなテイワズ

>まだMS作ってる工業系とか含めて幹部企業が7つあるからマジででかいよなテイワズ
これもうメキシコじゃん

>鉄血嫌いじゃないけど話をまルクするためにラスタルがいきなり弱者に理解ある人になったのは嫌い
ラスタルはそもそも政治思想もよくわからん
セブンスターが多すぎと人を減らして強権を握りたいのかと思いきや最終回でクーデリアに火星の自治権認めたり

>どうしても海千山千の老獪な連中には勝てないんだ
まあ肉おじもノコノコ前線指揮に出てきたせいで
ジュリエッタが交戦中に自機の捥げた腕を狙撃役に投げて直撃させるって奇跡起こしてなかったら死んでたけどね

権力は得たがそれ相応の重責ものしかかることになるからその後のラスタルやテイワズも大変だろうな

礼儀正しさと武家の跡取りとしての責任感と先達を見習う姿勢がことごとく裏目に出てるのがイオクだ

そうなるのはわかるんだけどそれを見たいわけじゃないって感じのストーリーライン

作中だと背景の年表でさらっと語られただけだけど
地球が火星を植民地化するまでの流れとかそこからの経済の回し方とか個人的に世界観が好きなんだよな鉄血
ロボアニメとしての面白さに繋がってるかと言われるとまあうん

>そうなるのはわかるんだけどそれを見たいわけじゃないって感じのストーリーライン
じゃあ若い奴らの反抗心が完全勝利を導く種、種死を見ようぜ

>本編だとタービンズとジャスレイの会社しか表に出てこないけど
>まだMS作ってる工業系とか含めて幹部企業が7つあるからマジででかいよなテイワズ
MSを独自開発できるのほんとやばいよね
獅電をの量産からその上位機体の辟邪まで開発しちゃってる

>まあ肉おじもノコノコ前線指揮に出てきたせいで
>ジュリエッタが交戦中に自機の捥げた腕を狙撃役に投げて直撃させるって奇跡起こしてなかったら死んでたけどね
なんか急に前出てくるラスタルとまたキッチリ倒してない舐めプ癖のせいで味方が死ぬミカの両方の株下げる謎の展開

ラスタルの政治思想はギャラルホルンによる治安維持だから
そのためなら裏工作もするし
治安維持が無理なら可能な範囲に勢力を狭めて火星から撤退もする
そもそも厳密には政治家ではない

>まあ肉おじもノコノコ前線指揮に出てきたせいで
>ジュリエッタが交戦中に自機の捥げた腕を狙撃役に投げて直撃させるって奇跡起こしてなかったら死んでたけどね
アリアンロッドの艦隊司令だからあれがお仕事なんです…

>>別に鉄華団本人たちは世界のため他人のためなんて思想で動いてないし
>処分されて当然の連中だな！
つまり私企業はこの世から滅ぶべきって特殊な思想なの？

>礼儀正しさと武家の跡取りとしての責任感と先達を見習う姿勢がことごとく裏目に出てるのがイオクだ
名門の名に恥じぬよう兵たちの先陣に立って…うわぁMA動いちゃった！

>アリアンロッドの艦隊司令だからあれがお仕事なんです…
お仕事なわけないでしょ自分でちょっと見たくなったとか言って旗艦前進させてんだから…

ラスタルが前線指揮に出たんじゃなくて一番後ろに控えてる旗艦に鉄華団が迫ったんだろそこは

敵の方が正しく強くてそのまま敵が勝ってハッピーエンドになったら視聴者は気持ちの持って行き場がなくなるという
脚本術の教科書で駄目出しされるレベルの終わり方さえしなければなあ…
滅びの美学ってそういうんじゃないですよねって…

>アリアンロッドの艦隊司令だからあれがお仕事なんです…
そのためのセブンスターズだもんね…
それにしてもギャラクシーキャノンほんとあぶなかった

>治安維持が無理なら可能な範囲に勢力を狭めて火星から撤退もする
無理というわけではない
地球企業によるか制作主体性がギャラルホルンによる
警備体制を前提に存在してたからそれを解体するために火星から撤収した

>ラスタルが前線指揮に出たんじゃなくて一番後ろに控えてる旗艦に鉄華団が迫ったんだろそこは
ラスタルが前だせって自分で命じてるんだけど何見てたんだ

ギャラクシーキャノンリーチ成功で鉄火団大勝利になる？

>敵の方が正しく強くてそのまま敵が勝ってハッピーエンドになったら視聴者は気持ちの持って行き場がなくなるという
>脚本術の教科書で駄目出しされるレベルの終わり方さえしなければなあ…
>滅びの美学ってそういうんじゃないですよねって…
そして敵の方が正しいとはとても思えない

>>そうなるのはわかるんだけどそれを見たいわけじゃないって感じのストーリーライン
>じゃあ若い奴らの反抗心が完全勝利を導く種、種死を見ようぜ
人気になって映画やれたのも妥当だったな…

>ギャラクシーキャノンリーチ成功で鉄火団大勝利になる？
ｷｭｲﾝｷｭｲﾝ

>敵の方が正しく強くてそのまま敵が勝ってハッピーエンドになったら視聴者は気持ちの持って行き場がなくなるという
学生運動時代の文脈なんだよね
心は楠のだが俺達は間違っていたってアレ

>そして敵の方が正しいとはとても思えない
正しい正しくない以前に政治思想もなんも見えないから何？としかならんわ

「奴隷は一生奴隷、体制は一生体制」って
マクギリスを殺したことで決定づけられた世界に感じるよ

>>敵の方が正しく強くてそのまま敵が勝ってハッピーエンドになったら視聴者は気持ちの持って行き場がなくなるという
>>脚本術の教科書で駄目出しされるレベルの終わり方さえしなければなあ…
>>滅びの美学ってそういうんじゃないですよねって…
>そして敵の方が正しいとはとても思えない
そこは別に敵が正義なんですとは描いてないのでは
単に強いやつが勝った

鉄華団壊滅への最後の一手がマッキーのバエル印籠効かなかったらノープランっていうのが情けな過ぎる
脚本の都合で状況に流されてるようにしか見えない

>学生運動時代の文脈なんだよね
>心は楠のだが俺達は間違っていたってアレ
観といたほうがいいですよ…「太陽の牙ダグラム」は！

>まあ肉おじもノコノコ前線指揮に出てきたせいで
>ジュリエッタが交戦中に自機の捥げた腕を狙撃役に投げて直撃させるって奇跡起こしてなかったら死んでたけどね
あの場にラスタルが出張らないのはそりゃないだろって戦いだし
防がれはしたもののそこまで持ち込んだジノのファインプレーだよ

そして一人止まれないライド

>>ジュリエッタが交戦中に自機の捥げた腕を狙撃役に投げて直撃させるって奇跡起こしてなかったら死んでたけどね
この後キレて更に攻撃しかけるのに普通に倒し損ねるレク巣とメイスなんなの

鉄華団だけが勝ち組になってた主人公大勝利より
火星ネズミが生まれる下地がなくなった本編のほうがマシだよ
鉄華団には「俺達」以上の大義がない
マクギリス売って仲間を助けようとしたシーンほど鉄華団を表現しきったシーンはないね

>>>そうなるのはわかるんだけどそれを見たいわけじゃないって感じのストーリーライン
>>じゃあ若い奴らの反抗心が完全勝利を導く種、種死を見ようぜ
>人気になって映画やれたのも妥当だったな…
本当にクソみたいな世界だけどイカレたトップ自体は仕留めて一旦戦争終わらせたもんな

>そして敵の方が正しいとはとても思えない
裏工作して不和をあちこちにばらまいてたところしかラスタル描かれてねえからこいつが勝ってもなあ

滅びが決まってるなら太く短く燃えるのはいいんだけど燃えるなら犬死にじゃなくてデカイもん巻き込んでくれねぇかなーって

>そして一人止まれないライド
元鉄華団の仲間とも連絡を絶って…
あのままどこに行っちゃうんだろう

>この後キレて更に攻撃しかけるのに普通に倒し損ねるレク巣とメイスなんなの
ギャラル式部の時より悪化する舐めプ癖

>>>ジュリエッタが交戦中に自機の捥げた腕を狙撃役に投げて直撃させるって奇跡起こしてなかったら死んでたけどね
>この後キレて更に攻撃しかけるのに普通に倒し損ねるレク巣とメイスなんなの
どちらかと言うと何であれで生きてるうえに数ヶ月で五体満足で回復してるんだよって感じ

>そうなるのはわかるんだけどそれを見たいわけじゃないって感じのストーリーライン
OVAで12話供給されたら十分な内容だと思うよマジ

>>そうなるのはわかるんだけどそれを見たいわけじゃないって感じのストーリーライン
>OVAで12話供給されたら十分な内容だと思うよマジ
やるか…劇場版！

名瀬さんマッキーとついてく相手がことごとく出る杭なのとモビルアーマーとかいう地雷踏んだのが超痛い

>そして一人止まれないライド
「まあさ、ヒューマンデブリは禁止されて世の中良い方向に向かってるし俺たちが我慢すればいいじゃん」
というのもごもっともかも知れんが
それじゃ納得しないよなというのがライドで
オルガのマフラー着けて遺志を継いでるつもりでやってる

>滅びが決まってるなら太く短く燃えるのはいいんだけど燃えるなら犬死にじゃなくてデカイもん巻き込んでくれねぇかなーって
巻き込みはしただろ
首謀者のマッキーの名前の方が歴史に残りそうだけど

金と時間かければ即死じゃなければ結構なんとかなるんだよあの世界の医療技術
無理に急かしたらグレイズアインになる

>やるか…劇場版！
鉄血のオルフェンズ劇場版！
今度は戦争だ！

実際他家はまじで黙ったからバエルなかなかの権力だよな

>やるか…劇場版！
まずウルズハントOVA売ってから話付けろや

>>そして敵の方が正しいとはとても思えない
>裏工作して不和をあちこちにばらまいてたところしかラスタル描かれてねえからこいつが勝ってもなあ
SEEDで言えば
ロゴス大勝利！コーディネイターを滅ぼし希望の未来にレディゴー！
みたいな結末だもんな

終盤の猿は生きてるのはともかく戦場に復帰するまでが早すぎる

>金と時間かければ即死じゃなければ結構なんとかなるんだよあの世界の医療技術
>無理に急かしたらグレイズアインになる
マカナイの爺さんをかばったチャドが復活してるせいで何故オルガをかばわないのかと何故オルガをさっさと運ばないのかと二重に疑問が生まれるの何なんだ
なんでよりによって同行がチャドなんだダンテ辺りにしとけよ

>>やるか…劇場版！
>まずウルズハントOVA売ってから話付けろや
せっかくあんだけ話を展開する猶予与えてどうにもなってないのは擁護しようがない
後発のUCエンゲージはあんだけ色々やってるのに

>実際他家はまじで黙ったからバエルなかなかの権力だよな
バエル起動したらそいつがトップはちゃんと明文化されてるルールで
ラスタルですら厳密には反逆者は自分たちって言ってるからな

>名瀬さんマッキーとついてく相手がことごとく出る杭なのとモビルアーマーとかいう地雷踏んだのが超痛い
それに対抗するために仕方ないとはいえフラウロスに搭載されてたレールガンを使っちゃったのもね…
あれはあか～ん

歴史に名は残らないけど結構な影響を世に与えてるしなんだかんだ生き残った団員も多くいるから
犬死にでは全然ないよ鉄華団

別にコーディネーター自体は遅かれ早かれ絶滅するから議長のDP成就した感じじゃない？

ウルズハント映像化するらしいけど主役の声優あのままなんだろうか…

ミカ超頼れるはずなのにストーリーの展開上それダメでーすみたいなポカで仲間死んじゃう展開多過ぎる...

>>やるか…劇場版！
>鉄血のオルフェンズ劇場版！
>今度は戦争だ！
なんかもうみんなでMAをぶっ倒すだけの2時間！観たい！

>マカナイの爺さんをかばったチャドが復活してるせいで何故オルガをかばわないのかと何故オルガをさっさと運ばないのかと二重に疑問が生まれるの何なんだ
>なんでよりによって同行がチャドなんだダンテ辺りにしとけよ
金と時間という文字読めるか？

>防がれはしたもののそこまで持ち込んだジノのファインプレーだよ
誰だよ

UCエンゲージの方が先輩だよ！

>>滅びが決まってるなら太く短く燃えるのはいいんだけど燃えるなら犬死にじゃなくてデカイもん巻き込んでくれねぇかなーって
>巻き込みはしただろ
>首謀者のマッキーの名前の方が歴史に残りそうだけど
ラスタルおじさんぶちのめして世界の火種増えましたとさってならないかなと当時ちょっと期待してた

>歴史に名は残らないけど結構な影響を世に与えてるしなんだかんだ生き残った団員も多くいるから
>犬死にでは全然ないよ鉄華団
マッキーと合わせてセブンスターズの党首を失脚させたり殺しまくったかなりデカいよ

テレビシリーズの劇場版も長らくやってないなそういえば

>金と時間という文字読めるか？
号泣しながら(金と時間ないから団長はもう助からないな…俺は助かったけど…)とか思って放置してたら嫌すぎる…

>テレビシリーズの劇場版も長らくやってないなそういえば
フリーダム…

>歴史に名は残らないけど結構な影響を世に与えてるしなんだかんだ生き残った団員も多くいるから
>犬死にでは全然ないよ鉄華団
チャドもダンテもユージンもタカキもヤマギも生きてる
けっこう生存率高めかも

>>マカナイの爺さんをかばったチャドが復活してるせいで何故オルガをかばわないのかと何故オルガをさっさと運ばないのかと二重に疑問が生まれるの何なんだ
>>なんでよりによって同行がチャドなんだダンテ辺りにしとけよ
>金と時間という文字読めるか？
それは助からない理屈であって助けに行かない理屈では無くね？

>UCエンゲージの方が先輩だよ！
後から始まって先に終わったのか…

救われてないのはライドくらいだよハハハ

間接的なものも含めてセブンスターズの半数が鉄華団に潰されたと思うとまあギャラルホルンからしたらえらいことではある

>歴史に名は残らないけど結構な影響を世に与えてるしなんだかんだ生き残った団員も多くいるから
>犬死にでは全然ないよ鉄華団
鉄華団(とマッキー)が暴れなければ真っ当に暮らす権利得られなかったり体制の変化が起きなかったから十分意味はあったんだよね

>>UCエンゲージの方が先輩だよ！
>後から始まって先に終わったのか…
そりゃ1年もやってないし

>救われてないのはライドくらいだよハハハ
おつらい…

4年延期して1年でサ終だぞあのソシャゲ

>>救われてないのはライドくらいだよハハハ
>おつらい…
本人悪くないのに絶望的に間が悪過ぎる...