なげえよバカ

何が言いたいの

以下に要約しました：

⸻

Skebの仕組みは、供給者（絵師）に絶対的に有利な「売り手独占」構造に基づいており、これはプラットフォーム設計によって成立している。ただし、このような構造は競合出現に弱く、自由経済では常に変化に晒されている。

AIの登場により、海外ユーザー（全体の35％）がSkebの不利なルールから離れ、自己解決に向かった可能性が高い。とはいえ、AIで満足な絵を出せる人はまだ少なく、高度な表現には依然としてスキルが必要。特に絵が描ける人は、AIを使いこなすことでさらなる表現力を手に入れられる。

市場は常に「需要と供給」のバランスで動いており、AIは敵ではなく、進化のパートナーになり得る存在。重要なのは、変化を拒むことではなく、それに対応し、新たな立ち回り方を学ぶこと。

⸻

🧠 まとめの一言：
供給者に有利な時代は永遠ではない。変化を受け入れて動ける人が、次の市場を創る。

skebで生計立てようとしてる人ってあんまいないだろ

読んでてイライラする悪文を書く才能がある

この手の話そもそもskebの売上が減ったって部分が妄想なんじゃないか

skebはかなり立場の優位性によってるなとは思う

skebの話からAIとイラストレーターの関係に話が変わってるが

>読んでてイライラする悪文を書く才能がある
これで悪文は長文読めないだけだろ…

想像に難くありません
ヒント
はソース出してから言え

>skebの話からAIとイラストレーターの関係に話が変わってるが
世間の風潮に合わせていけるかっていう軸のある話だからな

使ってるクリエイターとクライアントが満足してたらそれ以上外野がとやかくいうことなくないすか

>この手の話そもそもskebの売上が減ったって部分が妄想なんじゃないか
減ってはいないけど知り合いが受ける依頼は激減していた

読む限りこの人は AIの活用の話をしていてSkebは副次的な話に見えるんだけど

>使ってるクリエイターとクライアントが満足してたらそれ以上外野がとやかくいうことなくないすか
今後どうなるかって話であって今がおかしいって話じゃないだろ

むしろその優位性を保つために手書きにこだわったほうがいいんじゃないか
ブランド品に対して大量生産しましょうって言うのは的外れな気がする

>世間の風潮に合わせていけるかっていう軸のある話だからな
逆にそれが適用されない業種ある？

仮定と根拠のない断定がおすぎ

AIイラストの是非以前に推しのクリエイターに描いてもらうという経験に価値があるところでもあるし

>読んでてイライラする悪文を書く才能がある
これで悪文扱いは無茶だよ

>むしろその優位性を保つために手書きにこだわったほうがいいんじゃないか
>ブランド品に対して大量生産しましょうって言うのは的外れな気がする
アナログイラストよりデジタルイラストが主流になったみたいに消費者はそこまで過程重視しないんじゃないかとも思うんだよな
デジタル主流とネットという場での権威性て考えると次の場ができるまで続くかもだけど

>>世間の風潮に合わせていけるかっていう軸のある話だからな
>逆にそれが適用されない業種ある？
適用されない業種はないけど変化についていけない人はどの業種にもそれなりにいるんじゃないか

AI登場でskebの発注数が減ったがただの妄想じゃねーか

>>世間の風潮に合わせていけるかっていう軸のある話だからな
>逆にそれが適用されない業種ある？
絵だけ画そうなんて書いてないだろ…
そういう理論を絵の依頼サービスに適用したらって話だ

Skebとか海外とかの話必要だった？

>skebの話からAIとイラストレーターの関係に話が変わってるが
変わってるがって元々そっちがテーマだったんでしょ
スレ「」が勝手にskebの話としてスレ立てただけで
変えたのは書いた人じゃなくスレ「」だよ

商業チックになって勘違いが進行しただけで
元々商業ベースのものじゃないだろう

肖像画と写真みたいな別ものになっていくだろうな

skebの発注数が減ったことに関する話でしかないから手書きがどうのとかそういうのは関係なくない

結局AI使うにしてもセンスだったり絵を描ける素養があった方が有利かつAIの使い方にも優劣があるんだな
絵描きがAI使うようになるのが一番強いんじゃないか？

>商業チックになって勘違いが進行しただけで
>元々商業ベースのものじゃないだろう
まだskimaとかココナラみたいな打ち合わせや工程間のやり取りが必要になるサービスの方が仕事感あるしな…

AIのテクニカルアーティストなんだから文章もAIに考えてもらったほうがいいんじゃないか？

skebの話として持ち込んだのはスレ「」なのに
勝手に筋違いで引用されて勝手に叩かれてかわうそ…

>絵描きがAI使うようになるのが一番強いんじゃないか？
ちゃんと変化に適応できる絵かきは使うしな
3D利用する絵描きとかもいるし

それはそれとして主題ではない背景とか小物とか模様のパターンとかはAI使ってもいいんじゃないかとは思う

こんなん絶対なるがみからの詳細な反論が届くやつじゃん

供給者優位とAIの繋がりがわからん…

>こんなん絶対なるがみからの詳細な反論が届くやつじゃん
虎の威を借る「」…

mayには熱心なSkeb粘着がいるし
スレ「」ってもしかして…

>skebの話として持ち込んだのはスレ「」なのに
元のポストからskebの利用規約のリンク貼ってから発言してるぞこの人

>供給者優位とAIの繋がりがわからん…
変化していかないとねっていう例の2つみたいなもんじゃね
結露から言えば

最後の絵師と生成AIのとこが書きたかっただけな印象

そもそも論としてそういう新自由主義的な競争消費自体が懐疑されて来てないか

なるがみさんのアンチが出たか…

skebが強いのは依頼も受注も簡潔だからじゃないのか
進捗や途中チェックなくてある程度お任せのカジュアルさが魅力だと思ってた

変化を拒んでると置いていかれますよっていう当たり前の話だしそれは絵描きもskebも変わらん

あと海外から35％と生成AI関係なくね
日本人だって使うだろ生成AI

>skebの話として持ち込んだのはスレ「」なのに
>勝手に筋違いで引用されて勝手に叩かれてかわうそ…
最終的に言いたいことはAIをうまく使いましょうってことでそれには特に異論無いんだが
AIの登場でskebが下火になったっていう話の前提がまず事実に基づいてないのでどう反応していいかわからん

>最後の絵師と生成AIのとこが書きたかっただけな印象
牽強付会ってやつ！？

頭悪そう

実際にskebの売上が減少しているのか減少したクリエイターの作品とAI生成作品に相似はあるのかくらいは検証してから言ったほうがいい内容
有り得る話ではあるけど実際に起きてるかは想像でしかない

skebがAI禁止なのはマネロン対策だぞ

バカは話が長い

>あと海外から35％と生成AI関係なくね
>日本人だって使うだろ生成AI
スレ画は要するに海外はAIに抵抗ない日本は遅れてますーっていうポジショントークしたいだけだからね

Unityちゃん作った人だろこの人
なるがみより格上じゃないか

特に売り上げ減らないんじゃねえかな…
その人に描いてもらうことに価値あるんだから

>skebがAI禁止なのはマネロン対策だぞ
AI同人がヤクザのシノギみたいな話があったな

>Unityちゃん作った人だろこの人
>なるがみより格上じゃないか
そんな人がskebの売り上げが下がったに違いない！とか断言するのは非常に悲しいなと思う

>特に売り上げ減らないんじゃねえかな…
>その人に描いてもらうことに価値あるんだから
首ちんとか特殊なのはAIで自給自足できそうだし売り上げ減りはしそう

skebの取引数と金額なんて外から見えないようになってるからなぁ…

この手の嗜好性が高いものってお財布を締める際に最初に考慮されるだろうし
仮にskebの売上が減少してるとして本当にこれらだけが理由なのか怪しいところではある

>>特に売り上げ減らないんじゃねえかな…
>>その人に描いてもらうことに価値あるんだから
>首ちんとか特殊なのはAIで自給自足できそうだし売り上げ減りはしそう
首ちんだってAIの自給自足という選択肢が生えても別でskeb依頼出すんじゃないの？

誰かに描いてもらいたいって気持ちはクリエイターがAIを使いながら作ることで毀損されないと思うけどな

>>Unityちゃん作った人だろこの人
>>なるがみより格上じゃないか
>そんな人がskebの売り上げが下がったに違いない！とか断言するのは非常に悲しいなと思う
「」の言わんとすることには賛成なんだけど
「想像に難くない」を「に違いない！」に付け替えちゃうのもなんかその…という気持ちになってすまない

>skebがAI禁止なのはマネロン対策だぞ
あとなるがみ自体は生成AI容認派だ
商売のことなら話は別ってだけで

skebの売り上げ云々って発表されてんの？

○○さんが描いた風な××のイラストがほしい
がクライアント側の欲求ならAIに取って代わられることはあるだろうけど
それにしても初期投資と労力と知識・経験積むための時間考えたら自己の欲求満たすだけならコスト高すぎる気もする

>>>Unityちゃん作った人だろこの人
>>>なるがみより格上じゃないか
>>そんな人がskebの売り上げが下がったに違いない！とか断言するのは非常に悲しいなと思う
>「」の言わんとすることには賛成なんだけど
>「想像に難くない」を「に違いない！」に付け替えちゃうのもなんかその…という気持ちになってすまない
すまないとか言いながらレスするの頭おかしいな
悪いと思ってんならするなよ

誰でも絵を出力できる時代になるならなおさら旧時代の技術をブランド化すべきと思う

物価高にAIで売り上げが増える要素はなくて減る要素はいっぱいあるしそういうものじゃね

AI OKのイラスト依頼サービス立ち上げるチャンスじゃん
なぜやらないのか

「おそらく」はAIの登場でSkebの売り上げが下がったって部分に掛かってるの？

>skebの売り上げ云々って発表されてんの？
年間取引数や平均額の公表はだいたい年一でやってる
下がるどころか右肩上がりよ

Skebの売り上げ下がったってマジ？
それが生成AIが理由だってマジ？

>「想像に難くない」を「に違いない！」に付け替えちゃうのもなんかその…という気持ちになってすまない
こんな簡単なレトリックに騙されちゃって…

制御性とかとか無視した魔法の道具にしすぎ

>>skebの売り上げ云々って発表されてんの？
>年間取引数や平均額の公表はだいたい年一でやってる
>下がるどころか右肩上がりよ
発表されてなくて(下がってくれ～！！)からのAI云々言い出すならまだわかるけどスレ画の人はなんで下がってるとか大嘘ついてんの…

>AI OKのイラスト依頼サービス立ち上げるチャンスじゃん
>なぜやらないのか
なるほどそれはあり得るのか

想像に難くないって入れたらフカシ許されるわけじゃねーぞ！

skebで依頼した絵を商業利用も駄目だしネットで公開も本来駄目でかなりクリエイターに有利

>AI OKのイラスト依頼サービス立ち上げるチャンスじゃん
>なぜやらないのか
もうある
https://prompton.io/

>>skebの売り上げ云々って発表されてんの？
>年間取引数や平均額の公表はだいたい年一でやってる
>下がるどころか右肩上がりよ
ぶっちゃけﾅﾙｶﾞﾐﾘﾆﾝｻﾝ令和から成功した長者として考えるとかなりバグに近い存在だよなと思う
好き嫌いあるのはわかるよ

>>読んでてイライラする悪文を書く才能がある
>これで悪文扱いは無茶だよ
AIという単語があるだけでイラつく危ない人があここにはいるんだ

AIで代替効くようなクリエイターは下がってるかもしれないけど
部分的な話だしskeb全体の話に見える書き方はちょっと大げさかな

skebで殿様商売した手描き勢のクソムーブ（露骨な完成度低下、割高な値段設定、気分が乗らないダルいなどの自分勝手な理由でのキャンセル）とそれを取りしまなかったskeb運営双方の手落ちなので
手描き勢とskeb運営がお役目御免になるの自業自得すぎて同情できない

>skebで依頼した絵を商業利用も駄目だしネットで公開も本来駄目でかなりクリエイターに有利
まぁだからこそ色々なクリエイターがやってるのはある
skeb嫌なら個人依頼するなり他のサービス使うなりすればいいしな

胡散臭いコンサルみたいな事言うクリエイター論者多いよね
オタク界隈

データに基づいて話すんじゃなくて話したい内容に合ったデータを引っ張ってくる論法ってAIのアシストあったら簡単に出来そうだなって思った

>すまないとか言いながらレスするの頭おかしいな
>悪いと思ってんならするなよ
定型に切れなさんなよ
じゃあ俺がすまないなしで言うよ
想像に難くないを違いない！とか断言したと事実を捻じ曲げるのは良くないと思うよ

AIがあっても漫画描ける人は貴重だよね

>AIで代替効くようなクリエイターは下がってるかもしれないけど
>部分的な話だしskeb全体の話に見える書き方はちょっと大げさかな
AIで代替できないクリエイターなんて何人いるの？

実際AIのお陰で絵師いらない時代は来たと思う

なんでみんな一枚絵に気軽に3万円出せるんだ？
金払ってないのに公開されてタダ見されるの俺なら許せない

>>>読んでてイライラする悪文を書く才能がある
>>これで悪文扱いは無茶だよ
>AIという単語があるだけでイラつく危ない人があここにはいるんだ
あここは反AIなのか

>データに基づいて話すんじゃなくて話したい内容に合ったデータを引っ張ってくる論法ってAIのアシストあったら簡単に出来そうだなって思った
それでもチェリーピッキングするだけ印象論より余程マシでは

>skebで殿様商売した手描き勢のクソムーブ（露骨な完成度低下、割高な値段設定、気分が乗らないダルいなどの自分勝手な理由でのキャンセル）とそれを取りしまなかったskeb運営双方の手落ちなので
>手描き勢とskeb運営がお役目御免になるの自業自得すぎて同情できない
これが本当に言いたいことだからどうにかして売上が落ちてるって事にしたいんだよな

興味無い長話つまらんねってだけ

>AIがあっても漫画描ける人は貴重だよね
それもそのうちAIが描くようになって…

>skebで殿様商売した手描き勢のクソムーブ（露骨な完成度低下、割高な値段設定、気分が乗らないダルいなどの自分勝手な理由でのキャンセル）とそれを取りしまなかったskeb運営双方の手落ちなので
>手描き勢とskeb運営がお役目御免になるの自業自得すぎて同情できない
売上下がってから言いなよ

なんか妙にskeb憎んでる人いるよね

>なんでみんな一枚絵に気軽に3万円出せるんだ？
>金払ってないのに公開されてタダ見されるの俺なら許せない
3万円の価値は人それぞれだから

skebというより絵描きが憎いんじゃない

fanboxで舐めた更新頻度かましてた絵師がAI登場後に慌てて更新日度上がってたりするもうね…

AI以前にブランディングしてた絵師はまだ暫く食えるだろうけど
それ以降に絵描きだした奴はもう無理よな
実際AI以降これと言った絵描き出てないし

「」定番のやり口というか相手の言葉を極端に書き換えて相手が悪いかのように見せるの得意だよね
多分もう 悪意じゃなくて 完全に身に染み付いてるんだろうけど…
「に違いない！」←特にこの！マーク どこから出てきたんだ

>>データに基づいて話すんじゃなくて話したい内容に合ったデータを引っ張ってくる論法ってAIのアシストあったら簡単に出来そうだなって思った
>それでもチェリーピッキングするだけ印象論より余程マシでは
チェリーピッキングはAIが得意そうだねって話に見えるんじゃが…

>なんか妙にskeb憎んでる人いるよね
mayのSkebスレは潰された
imgのSkebスレにも荒らしが湧く…

絵師は時給1800円くらいでマネタイム出来て素晴らしいサービスなんだろ

>定型に切れなさんなよ
そんな定型聞いたことないんだけどなんかその…という気持ちになってすまない

>skebというより絵描きが憎いんじゃない
でたすぐ絵師憎しだって言い出す奴

定型だから何言ってもいいと思うのは真面目に考え改めた方がいいと思うの…

>なんか妙にskeb憎んでる人いるよね
自分のとこに依頼が来なかったんだろう…

>でたすぐ絵師憎しだって言い出す奴
違うの？

>>定型に切れなさんなよ
>そんな定型聞いたことないんだけどなんかその…という気持ちになってすまない
imgに来て3日？

>定型に切れなさんなよ
>じゃあ俺がすまないなしで言うよ
>想像に難くないを違いない！とか断言したと事実を捻じ曲げるのは良くないと思うよ
データもなしに妄想を書き連ねるって断言よりタチ悪い行為なんだけどそれ気づいてる？

ですまないを見たことがないってのはさすがにないと思うんだけど…まあそういう奇跡のような「」もいるか…いるか？

絵の所有権持てたらなあ
skebはNFTやらないの？

イラストレーターに出したい絵を言葉で正確に伝えられるならaiでも出せるよ!

>skebはNFTやらないの？
数年前にやらない言ってる

>>すまないとか言いながらレスするの頭おかしいな
>>悪いと思ってんならするなよ
>定型に切れなさんなよ
>じゃあ俺がすまないなしで言うよ
>想像に難くないを違いない！とか断言したと事実を捻じ曲げるのは良くないと思うよ
わかる、売り上げ下がるどころか上がってんのに事実を捻じ曲げるのよくないよね！

>>定型に切れなさんなよ
>>じゃあ俺がすまないなしで言うよ
>>想像に難くないを違いない！とか断言したと事実を捻じ曲げるのは良くないと思うよ
>データもなしに妄想を書き連ねるって断言よりタチ悪い行為なんだけどそれ気づいてる？
それとこれとは別の事象なのは当然気づいてるよね？
元の文章が悪いんだと言ったところで事実を勝手に書き換えるのも悪いよ

>読んでてイライラする悪文を書く才能がある
>これで悪文は長文読めないだけだろ…
>仮定と根拠のない断定がおすぎ

Skebで生成AIをOKにして
→ 生成AI版のSkebクローンあるみたいだしそっち使ったら
prompton.io

SkebでNFTやって
→ NFT版のSkebクローンあるみたいだしそっち使ったら
recomet.io

クリエイター有利すぎる
→ その分金額を盛って個人依頼やココナラを使ってみては

https://x.com/nalgami/status/1780465732956156205

絵描きに嫉妬でもしてなきゃそもそもその発想が出ないんだよ…

一人でやってんのかなこれ

Vtuberも生身の時代やしAIつこうて月額スケベで稼いどるのに
単なる絵を描いとるだけの無能はそらｷﾞｬｲｷﾞｬｲ喚くわな

>元の文章が悪いんだと言ったところで事実を勝手に書き換えるのも悪いよ
それ分かってるならskebにごめんなさいできるよね？

元が悪いと言ったところで置き換えた方も悪いんだけどね
勝手に貼られた文章を叩こうってぐらい聡明な「」様ならもちろん分かってるはずなんだけど

言ったそばから絵描き憎いレスし始めるんだから笑っちゃうよ

さすがに根拠もなく売上下がってる呼ばわりはダメだろ相手は一応株式会社だぞ

>>元の文章が悪いんだと言ったところで事実を勝手に書き換えるのも悪いよ
>それ分かってるならskebにごめんなさいできるよね？
それは俺に言うことではないね

>想像に難くないを違いない！とか断言したと事実を捻じ曲げるのは良くないと思うよ
「skebの売り上げが落ちたことは想像に難くない」「skebの売り上げが落ちたに違いない」で意味は変わらなくないか
！がついてるかついてないかぐらいの違いしかないように感じる

人に描いてもらったことが価値のある絵を求めてのskebなのに
漫画家のイラストだってその作家が描いたから価値あるわけでAI生成のそっくりさんに意味ないよ

>それは俺に言うことではないね
じゃあなんでそんなにスレ画の人の肩を持つの？こんな無意味なことする必要どこにあるの？

手描きを尊重するのはいいけどその状況に慣れてAIのスキルアップを怠ってしまうと先はない気がするんだよな
結局のところskebでしか成立しないバランスだしAIが強くなったり消費者がAIに慣れてわざわざ人に頼まなくていいやって意識が主流になるともう逆転しないと思う

どちらにせよただの妄想じゃないですかで終わる

結局skebの売上が下がったのは本当なの？

絵描き憎すぎでしょってのちょくちょく湧くよね

>人に描いてもらったことが価値のある絵を求めてのskebなのに
そうなんだ
需要がないものを求めて彷徨うオタクの墓場かと思った
雪風アーボックみたいな

>人に描いてもらったことが価値のある絵を求めてのskebなのに
>漫画家のイラストだってその作家が描いたから価値あるわけでAI生成のそっくりさんに意味ないよ
その価値を決めるのはskeb客でありAI絵師なの

>じゃあなんでそんなにスレ画の人の肩を持つの？こんな無意味なことする必要どこにあるの？
勘違いしてるようだが「」がバカにされてるだけだスレ画はただのきっかけなんだ

>>それは俺に言うことではないね
>じゃあなんでそんなにスレ画の人の肩を持つの？こんな無意味なことする必要どこにあるの？
意味がわからん
「肩を持つ」って表現の時点で偏りすぎでしょ…
何かと戦ってんの？

バカの話は長いし伝わらない

>>人に描いてもらったことが価値のある絵を求めてのskebなのに
>そうなんだ
>需要がないものを求めて彷徨うオタクの墓場かと思った
>雪風アーボックみたいな
アーボックも絵描きに描いて欲しくて頼んでると思うぜ
AIで延々生成してもキチガイがなんかやってるで終わるけど大勢に依頼したからなんかジャンルみたいになったわけで

今の生成AIで必要なスキルってなんだ？
プロンプトなんかその辺に転がってるしそんなことする暇あるなら自己研鑽か小遣い稼ぎ使った方が有意義だろ
少し触れるだけである程度どういう代物かは分かるし発展途上段階で使う価値はないよほとんど

なんかすぐに擁護とか肩を持つとか言い出す子は何なの…
肩を持ってるんだ として叩くのはいいけど肩を持つのはダメなのもわからん

>アーボックも絵描きに描いて欲しくて頼んでると思うぜ
>AIで延々生成してもキチガイがなんかやってるで終わるけど大勢に依頼したからなんかジャンルみたいになったわけで
いや人間が依頼しても狂人がなんかやってるだな…
絵描きからしたら簡単な仕事で嬉しいかもしれんが

skeb自体は便利なサービスだと思うけど語る人でうざいのが多い
skeb代表もなんか言葉が強くてブロックした

画像生成AIなんて使えば使うほどまだ限界あるなという感想しかわいてこないのに
AIで十分ってのはカップ麺があるからラーメン屋なんていらないっていってるようなもんというか…

>結局skebの売上が下がったのは本当なの？
いいえ？

アボ津風は色んな人に描いてもらうことで認知度を上げる効果があるからな

>人に描いてもらったことが価値のある絵を求めてのskebなのに
>漫画家のイラストだってその作家が描いたから価値あるわけでAI生成のそっくりさんに意味ないよ
いや描いて欲しい絵を描いてもらうのに価値があるのがskeb だぞ

>今の生成AIで必要なスキルってなんだ？
>プロンプトなんかその辺に転がってるしそんなことする暇あるなら自己研鑽か小遣い稼ぎ使った方が有意義だろ
>少し触れるだけである程度どういう代物かは分かるし発展途上段階で使う価値はないよほとんど
すげえな全く使ったことなさそう
そもそも今時個人個人で使う設定やloraも違うのにプロンプトで！プロンプトが！って物知らずすぎん？
もしかしていまだにNAIだけが知識の全て？

>今の生成AIで必要なスキルってなんだ？
>プロンプトなんかその辺に転がってるしそんなことする暇あるなら自己研鑽か小遣い稼ぎ使った方が有意義だろ
>少し触れるだけである程度どういう代物かは分かるし発展途上段階で使う価値はないよほとんど
まずツールとして使い勝手悪すぎるからな
すでにある画像の一部だけ変えるみたいなのはなくはないけど一般浸透してない

>いや人間が依頼しても狂人がなんかやってるだな…
>絵描きからしたら簡単な仕事で嬉しいかもしれんが
見る側の視線が違うと思うよ
○○さんが描いてるって情報のるから

全体平均の価値観がそのうち変わってくるはあり得るけど
今お金を出して依頼している人の領域はあまり変化がないんじゃないかと思う

>AIで十分ってのはカップ麺があるからラーメン屋なんていらないっていってるようなもんというか…
そう言う人もあり得る話をしてどうする

>そう言う人もあり得る話をしてどうする
でも現実はラーメン屋だらけだぜ

>>いや人間が依頼しても狂人がなんかやってるだな…
>>絵描きからしたら簡単な仕事で嬉しいかもしれんが
>見る側の視線が違うと思うよ
>○○さんが描いてるって情報のるから
あの人誰でも良くて手当たり次第じゃなかったのか…

だからAIは何でもできる魔法の道具じゃないって

>>そう言う人もあり得る話をしてどうする
>でも現実はラーメン屋だらけだぜ
それ言うと現実はインスタントラーメンだらけになるじゃん！
例えが間違ってるから離れなさい

カップ麺で満足する人はハナからラーメン屋に行ってないんやな

未来は知らんけど今のAIなんて結局人が描いた元があって成立するからなぁ…

ChatGPTみたいにプロンプトなしで生成できるならなおさら急いで参入する必要ないわな
AIでサービス開発する側じゃないただの利用者なら

むしろ今なんらかの生成AI使ってる人が20%ってのに驚いたぞ俺
絵描きの数より多くない？

要するにカップラーメンが登場してもラーメン屋は安泰って話だろ

ファンボで月１回義務のように描いてる人よりは
AIでも精力的に活動してる方に金出すようになったな

スレ画の理論って一プラットフォームの売上や短期利益増減だけの観測での話なの？おかしくね？
元からskebだけじゃなく他のプラットフォームでの販売もある創作者や絵師にとってはそれだけでAIだのなんだの絡めて十把一絡げに雑語りされちゃたまらんよ
skeb自身も市場の落ち着きやコレからの隆盛も予想出来るのに…

>むしろ今なんらかの生成AI使ってる人が20%ってのに驚いたぞ俺
>絵描きの数より多くない？
「絵描き」の定義がなんとも言えんし生成AI使ってる人もどう定義するんだ

>ChatGPTみたいにプロンプトなしで生成できるならなおさら急いで参入する必要ないわな
>AIでサービス開発する側じゃないただの利用者なら
楽しいものは早く楽しみたいぜ

>ChatGPTみたいにプロンプトなしで生成できるならなおさら急いで参入する必要ないわな
>AIでサービス開発する側じゃないただの利用者なら
自分がAIそのものを作る側ならともかく享受する側がイキってるの意味不明なんだよな…

>むしろ今なんらかの生成AI使ってる人が20%ってのに驚いたぞ俺
>絵描きの数より多くない？
そもそもどこからどこまで生成AIでどこまでが利用という定義なのか

>>>いや人間が依頼しても狂人がなんかやってるだな…
>>>絵描きからしたら簡単な仕事で嬉しいかもしれんが
>>見る側の視線が違うと思うよ
>>○○さんが描いてるって情報のるから
>あの人誰でも良くて手当たり次第じゃなかったのか…
描いてくれる人に片っ端だと思うけど依頼者が個人ならやっぱり○○さんの情報のるぜ

まあskebもファンボもいつまでも続くタイプのビジネスモデルではないよ…

>スレ画の理論って一プラットフォームの売上や短期利益増減だけの観測での話なの？おかしくね？
大前提としてまずskebの売り上げは下がるどころか上がってるからな…

skebのルールから生成AIに話題繋げるの無理やり過ぎる

>要するにカップラーメンが登場してもラーメン屋は安泰って話だろ
コロナとか材料費高騰だからな潰れてる理由は…

>>>>いや人間が依頼しても狂人がなんかやってるだな…
>>>>絵描きからしたら簡単な仕事で嬉しいかもしれんが
>>>見る側の視線が違うと思うよ
>>>○○さんが描いてるって情報のるから
>>あの人誰でも良くて手当たり次第じゃなかったのか…
>描いてくれる人に片っ端だと思うけど依頼者が個人ならやっぱり○○さんの情報のるぜ
誰でもいい！とかじゃなくて選んだ上で依頼してるからな…

>まあskebもファンボもいつまでも続くタイプのビジネスモデルではないよ…
むしろ大昔からずっとあるビジネスモデルをデジタル化した感じじゃん

>まあskebもファンボもいつまでも続くタイプのビジネスモデルではないよ…
古からのパトロンスタイルみたいなもんなんだからむしろ人類がいる限りは続くもんじゃ…？

>>スレ画の理論って一プラットフォームの売上や短期利益増減だけの観測での話なの？おかしくね？
>大前提としてまずskebの売り上げは下がるどころか上がってるからな…
それじゃなんなんだよ！スレ画のアホは？！
skebは良かったね！

やっぱり嫉妬してない…？

二次創作はダメになるんじゃないかなと思ってる
実力あるオリジナル作家だけが生き残る

>>スレ画の理論って一プラットフォームの売上や短期利益増減だけの観測での話なの？おかしくね？
>大前提としてまずskebの売り上げは下がるどころか上がってるからな…
絵描きがAI使って構図の案練れたりするなら生産速度あがるしね

大昔はインターネットがなかっただけでこの人いい絵描くなぁ！お金払うから俺のために描いてよ！なんて普通にいただろ
宮廷画家とか

>むしろ大昔からずっとあるビジネスモデルをデジタル化した感じじゃん
>古からのパトロンスタイルみたいなもんなんだからむしろ人類がいる限りは続くもんじゃ…？
一人頭の出資額が低いから直接文句いう権利が希薄ってのは昔からのパトロンとはちょっと違うんじゃないかな

AIくんがクソ大雑把な注文で脳内当てゲームを見事成功させてくれるレベルになればともかく
それはもうAIがシンギュラリティ起こしてるクラスだろうし

その行為が正しいかはひとまず横に置くとして
何かをバカにする奴がいてその理由が嫉妬しかないと思ってる人って自分が何かをバカにする時いつも嫉妬してるのだろうか

>二次創作はダメになるんじゃないかなと思ってる
>実力あるオリジナル作家だけが生き残る
正確には二次創作で雑な金儲けがだね
フィギュアみたいに版権許諾とれないとリスクがでかいかな
ファンアートのラインでやるなら関係ないでしょ

正直今でもskebの二次創作OKはいいのかなって思ってる

今日発表の新キャラの新衣装！を今日AIで出せるぜー！ってなる未来はいつになったらくるんだ

いつかAIが進化して理想の絵をバシッと出してくれる未来はあるかもしれないけどねえ
現状のAIの実情でAI絵が成り代わりますぞー！とか言われても何言ってんだこいつとしかならん

>その行為が正しいかはひとまず横に置くとして
>何かをバカにする奴がいてその理由が嫉妬しかないと思ってる人って自分が何かをバカにする時いつも嫉妬してるのだろうか
たまに見るけどどういうロジックで嫉妬してると推測するに至ったか謎すぎるよね

二次創作はそれぞれ別の権利者だから全体としてはあんま変わらんと思うよ

おま金一枚数万円でリク途切れたこと無いが何故今だに俺みたいな下手くそに依頼来るのか不思議に思ってる
やっぱ漫画描けると食いっぱぐれ無いな

>その行為が正しいかはひとまず横に置くとして
>何かをバカにする奴がいてその理由が嫉妬しかないと思ってる人って自分が何かをバカにする時いつも嫉妬してるのだろうか
しょうもなさすぎるから嫉妬してるって馬鹿にされてるだけ

>今日発表の新キャラの新衣装！を今日AIで出せるぜー！ってなる未来はいつになったらくるんだ
それはいまもできるんじゃない？
アーモンドアイとかいっぱいみたよ
でもファンアートなら好きな人がアーモンドアイって可愛いよね！っていっぱい描いてくれたほうが界隈は盛り上がる
○○さんアモアイ好きなんだいいよね…とか○○さんの描いた女の子可愛いけどウマ娘の新しい子なんだとかあるから

>二次創作はそれぞれ別の権利者だから全体としてはあんま変わらんと思うよ
一次創作者がだめよするか否かでしかないからね結局は

AIと手書きは競合しないで終わりの話だろ

AIの是非は別としてskebがウチはAIダメです！他所でやってね！って話になんかキレる子がいて正直怖い
粘着レベルでskebにAI絵使ってやる！とかやってる子いたし…

つか既にAI無しじゃ歯すらまともに作れねぇ時代になっとるけどなぁ
絵なんて子供お遊びでｷﾞｬｲｷﾞｬｲいうとるとかVtuber以下やし話にならんわ

歯…？

俺みたいな下手くそにもたまに依頼が来るから
機械じゃなくて人に何かやらせて見たいという需要があるんだと思っている

>AIの是非は別としてskebがウチはAIダメです！他所でやってね！って話になんかキレる子がいて正直怖い
>粘着レベルでskebにAI絵使ってやる！とかやってる子いたし…
AI製生物でコミッションできるサイト普通にあるのにねえ
それもskeb運営してる人自らが紹介してんのに

>AIの是非は別としてskebがウチはAIダメです！他所でやってね！って話になんかキレる子がいて正直怖い
>粘着レベルでskebにAI絵使ってやる！とかやってる子いたし…
シンプルに頭が悪いんじゃね？

>AIの是非は別としてskebがウチはAIダメです！他所でやってね！って話になんかキレる子がいて正直怖い
>粘着レベルでskebにAI絵使ってやる！とかやってる子いたし…
なんかSkebでAI納品してもバレない方法みたいなのを熱心に発信してる人とかいたなぁ…

なんだろう？
納期が迫ったら急にPC壊れたアピールするのやめてもらえませんか？

>なんだろう？
>月末になったら急に体調不良アピールするのやめてもらえませんか？

依頼した後に絵師のSNSは見ないほうがいいと学習した

ぶっちゃけAI様々だよ
絵師様のご機嫌取りながら微妙なイラスト1枚にうん千円とか出してたの嘘みたいだな

AI絵にさしたる価値が生まれないの生成してる側が一番実感してると思う

>俺みたいな下手くそにもたまに依頼が来るから
>機械じゃなくて人に何かやらせて見たいという需要があるんだと思っている
頭の中にこういう絵が見たいってのあっても絵描きじゃないとボヤッとしてるし
想像力の限界というか頭の中で完結して広がりないから
そういうとき人に描かせると面白いもの上がってくるかもしれないわくわくがある
こういうのもありかとかこれが欲しかったんだとかね

というかなんかAIかコミッションかみたいな対極で語られるけど元からskebに金そそぎこんでるよ物好きはどっちも使うだけと思う

>その行為が正しいかはひとまず横に置くとして
>何かをバカにする奴がいてその理由が嫉妬しかないと思ってる人って自分が何かをバカにする時いつも嫉妬してるのだろうか
これは俺もよく思うけど絵描きとAIの対立に関しては絵描き叩き始める理由が本当に分からないから嫉妬以外に理由が思いつかないのがある

>AI絵にさしたる価値が生まれないの生成してる側が一番実感してると思う
俺みたいな木っ端でも一ヶ月最高で70万いくくらいに儲かるけどどこの世界の話…？

>俺みたいな下手くそにもたまに依頼が来るから
>機械じゃなくて人に何かやらせて見たいという需要があるんだと思っている
そういう特別製を買うサービスとしての方向に伸ばすのがいいよな
写真が出ても肖像画は残るみたいな

毎日1枚エロ絵描いてて活動開始2024年の絵描きって怪しい？

>俺みたいな木っ端でも一ヶ月最高で70万いくくらいに儲かるけどどこの世界の話…？
はいはいよかったねよかったね

あんなに立ってたskebスレ
すっかり消えもうした

誰だよこいつ
そしてこんなんでスレ建てするお前は何が言いたいんだ

>>俺みたいな木っ端でも一ヶ月最高で70万いくくらいに儲かるけどどこの世界の話…？
>はいはいよかったねよかったね
めちゃ悔しそうだな

>なんだろう？
>納期が迫ったら急にPC壊れたアピールするのやめてもらえませんか？
やっぱりあるあるなんだ…

>>AI絵にさしたる価値が生まれないの生成してる側が一番実感してると思う
>俺みたいな木っ端でも一ヶ月最高で70万いくくらいに儲かるけどどこの世界の話…？
じゃあ「」は木っ端じゃないんじゃないの

>AIイラストの是非以前に推しのクリエイターに描いてもらうという経験に価値があるところでもあるし
日本人にだけ推しだのアイドル視させて貢がせても
海外の依頼が35%も締めてるんだから無理があるってスレ画の中身から全く変わらないだろ

>あんなに立ってたskebスレ
>すっかり消えもうした
避難所にいる

>はいはいよかったねよかったね
横からだけどいくらなんでも儲かるよ？訂正されてその返しはダサすぎだろ

AIポン出しだとお前に依頼せずとも自分でやるわってなるしな

入れ歯の素材にAI樹脂というやつがあるらしいがそれと勘違いしてるということはないだろうか

>>日本人にだけ推しだのアイドル視させて貢がせても
>海外の依頼が35%も締めてるんだから無理があるってスレ画の中身から全く変わらないだろ
コミッション文化は海外が本場なの知らないの？

複雑なシチュは手書きの方がそりゃ上だけど外人が外国語でそれを依頼すること考えると大変かもな

>AIポン出しだとお前に依頼せずとも自分でやるわってなるしな
案外そうでもない
どうやればいいかわかんない人やクレカ持ってない人結構いるみたい

>複雑なシチュは手書きの方がそりゃ上だけど外人が外国語でそれを依頼すること考えると大変かもな
Skebに自動翻訳はついてるけどあてにならないし…

AI絵師なんてウマエロみたいなまともな絵描きが手を出さないアングラ需要しかないだろ

創設者が出したAI登場以降でも取引数上がってるってソースは無視？

>どうやればいいかわかんない人やクレカ持ってない人結構いるみたい
クレカ持ってないってマネーロンダリングだろそれ

>創設者が出したAI登場以降でも取引数上がってるってソースは無視？
想像に難くないってゆってるだけだけど

>あんなに立ってたskebスレ
>すっかり消えもうした
やっぱ廃れたんだなあ…

>想像に難くないってゆってるだけだけど
つまり根拠は妄想ってこと？

>AI絵師なんてウマエロみたいなまともな絵描きが手を出さないアングラ需要しかないだろ
流行りのコンテンツのイラストでもめちゃくちゃ売れますが…
マジ憶測だけで喋るのやめたほうがいいぞ

>想像に難くないってゆってるだけだけど
想像で売上下がった言ってんじゃねー！

言ってるをゆってると書くやつのゆうことは信用しないことにしているんだ

むしろ取引数が減っていないソースを出すべきでは

>流行りのコンテンツのイラストでもめちゃくちゃ売れますが…
>マジ憶測だけで喋るのやめたほうがいいぞ
エロ抜きで？

>むしろ取引数が減っていないソースを出すべきでは
同じデータなんだから減ったと言う方が出せば良いだろ

>>AI絵師なんてウマエロみたいなまともな絵描きが手を出さないアングラ需要しかないだろ
>流行りのコンテンツのイラストでもめちゃくちゃ売れますが…
どんなジャンルでも大抵の絵師様より上手いからな
しかもAIは百枚単位だ

ﾒでこんな長文出すやつ間違いなく自分に酔ってるよ

>むしろ取引数が減っていないソースを出すべきでは
創業者が売上で嘘付いたら法的問題にもなりかねないから普通に考えて無責任な想像で書いた記事より信頼度は高いんじゃないの

儲かってるってドヤるなら証拠のスクショとどこで何出して儲けてるかまで具体的にいいましょ
それやってくれたらみんな黙るよ

ウマエロ以外でもマイナーな奴でも作ってくれるからありがたいぞAI
AI絵師なんて500円前後で毎月大量に作ってくれるし

依頼するにも全然知名度ない作品とかはやっぱ頼みづらいしそこはありがたいよねAI

んで何やってる人なのスレ画は

ナの人は自分に都合の悪いことを言わないだけで
嘘は言わないからなあ

skebスレだと思って開いたら生成ai推進派が暴れてて怖いよて

さっきから儲かってる根拠が出てこない
どこで取引してるかくらい言えよ

悪文ってほどではないけど割と論理のつながりが弱いと言うか
逆説が逆説としての役割を果たせてないから混乱する

同人長者で家立てた馬買ったみたいな事例は山ほどあるのに
AI絵師でそういう長者になった奴が出てない以上AIで売れてますよーは小銭レベルの話でしかないんだなって思う

利用者側としては人に絵を描いてもらうことに価値を見出すパトロン的役割だと思ってた…

>ぶっちゃけAI様々だよ
>絵師様のご機嫌取りながら微妙なイラスト1枚にうん千円とか出してたの嘘みたいだな
数年前はskebに月10万使ったみたいな「」いたけど馬鹿みたいだな…

>さっきから儲かってる根拠が出てこない
>どこで取引してるかくらい言えよ
どこで…？

なるがみさん！skebコインが儲かってる話もしてくださいよ！

俺エスパーだけど

絵描きに有利すぎるって言うけど単に描いて欲しいものを描いて欲しい絵描きに頼むならしょうがねーだろ

>さっきから儲かってる根拠が出てこない
>どこで取引してるかくらい言えよ
嫌だよお前みたいなのは手書きしててくれ

skebの売上げはなるがみのﾋじゃなくてX見てりゃどっかにあるよ

>>さっきから儲かってる根拠が出てこない
>>どこで取引してるかくらい言えよ
>嫌だよお前みたいなのは手書きしててくれ
つまり嘘ってことね

俺の性癖ジャンル未だに出せねえや

ソースはポンだし

>俺エスパーだけど
エスパーとか時代遅れすぎだろ…まだAIになってないのか

skebのサービスがダメとは言わないけどなるがみの言うことも割と眉唾に聞いてる

skebは絵師有利っていうならプライベート依頼無くせよって思う
絵描きがサンプル公開してくれなきゃ何描かれてるかわかんないし依頼しにくいじゃん

>ファンボで月１回義務のように描いてる人よりは
>AIでも精力的に活動してる方に金出すようになったな
AIなら自分でも出来るのになんで金出すんだ

そもそもAI生成イラストを納品対象にするの禁止してる理由はしっかり語ってるでしょ

なるがみのx覗いたけどskebの月間取引高7億いったんだな

つか儲かってるからAI絵沢山あるし絵師は憎んでるんだがな…

AI推進派が暴れたせいで各国で規制が始まってて
どっちが反aiだよってなる

>つまり嘘ってことね
お前がまずAI絵儲かってないソース出すのが先ねはいどうぞ

>AI推進派が暴れたせいで各国で規制が始まってて
>どっちが反aiだよってなる
LGBTみたいなんやな

なんかさっきから俺の家にゲームソフト100あるし！みたいなこと言う小学生みたいな奴がいるな

>あんなに立ってたskebスレ
>すっかり消えもうした
mayほどじゃないけど最近は建てたらとある絵描きの粘着が沸くようになってたからな…

>つか儲かってるからAI絵沢山あるし絵師は憎んでるんだがな…
黙れ
死ね

生成AIに画力で勝てる人間はいないくらいには進化したと思うけど
それでも手描きの優位性あんまり変わってない気がする

>>つまり嘘ってことね
>お前がまずAI絵儲かってないソース出すのが先ねはいどうぞ
脊髄反射でレスするくらいならAIに言い訳生成してもらいなよ

>絵描きがサンプル公開してくれなきゃ何描かれてるかわかんないし依頼しにくいじゃん
プライベート依頼だろうが公開する権利は絵師が持ってるけど

死ね！？

>>あんなに立ってたskebスレ
>>すっかり消えもうした
>mayほどじゃないけど最近は建てたらとある絵描きの粘着が沸くようになってたからな…
知らずに立てたら一レス目にやってきてギョっとしたよ…

量で勝てないなら質で戦えばいいだけ
質でも戦えないならあとは付加価値を付けるしかない

>>お前がまずAI絵儲かってないソース出すのが先ねはいどうぞ
>脊髄反射でレスするくらいならAIに言い訳生成してもらいなよ
つまり嘘ってことね

>それでも手描きの優位性あんまり変わってない気がする
誰が描いたかという情報を食ってる人間がいなくならない限りはね

>なんかさっきから俺の家にゲームソフト100あるし！みたいなこと言う小学生みたいな奴がいるな
俺のユーザーページにはリクエスト絵が100件あるし！

おいおい無敵になっちゃったよ

>脊髄反射でレスするくらいならAIに言い訳生成してもらいなよ
なんで死ねなんて言ったの？

２月に月間取引高が過去最高で初の７億円突破と言ってるからどう考えても売り上げは減ってはいないな

skebが異常な形態なのは関わってる人みんな分かってるからそれは今更

>>>お前がまずAI絵儲かってないソース出すのが先ねはいどうぞ
>>脊髄反射でレスするくらいならAIに言い訳生成してもらいなよ
>つまり嘘ってことね
AIのがまだちゃんと文脈読めるよ？
日本語読解力大丈夫？

AIに潰される程度の奴に価値はないだろう
諦めてハロワにでも行きな

Skeb道は色狂ひなり
正気にてはリクマスならず

>つか儲かってるからAI絵沢山あるし絵師は憎んでるんだがな…
少し前までAIはラーメン食べてる絵が描けない！とか謎のイキリするくらいには余裕があったのに

>俺のユーザーページにはリクエスト絵が100件あるし！
AIなら100枚を何秒で出せる？

生成aiは無断学習とかの問題があるからな…

>>脊髄反射でレスするくらいならAIに言い訳生成してもらいなよ
>なんで死ねなんて言ったの？
死ねいったの自分じゃないけど…見えないもの見えてるよ

>お前がまずAI絵儲かってないソース出すのが先ねはいどうぞ
儲かってる手書きの絵描きの事例やskebが儲かってるソースは山ほどあるけどAI絵師が儲かってるソースが無いよねって話なのになんで儲かってないソースを出す必要があるの？
それに例えばDLsiteの売上ランキングを見ても完全AI作品の売上なんて不使用上位に比べたらヘボヘボのヘボじゃん

>>>>お前がまずAI絵儲かってないソース出すのが先ねはいどうぞ
>>>脊髄反射でレスするくらいならAIに言い訳生成してもらいなよ
>>つまり嘘ってことね
>AIのがまだちゃんと文脈読めるよ？
>日本語読解力大丈夫？
ほらまた話題そらした
スレ閉じて絵の練習したら？

>>俺のユーザーページにはリクエスト絵が100件あるし！
>AIなら100枚を何秒で出せる？
うちの環境なら5分ってとこか……

絵師は自分達は他人の作品やキャラ使うのにAI相手には同じことするなと意味のわからん理屈で憎んでるけどそっちのが理解できん
金銭上の心配ではないのならそれこそ嫉妬からくるものじゃないのか？

>>>脊髄反射でレスするくらいならAIに言い訳生成してもらいなよ
>>なんで死ねなんて言ったの？
>死ねいったの自分じゃないけど…見えないもの見えてるよ
お前の人生はそうやっていつも逃げてばっかりだな

> ID:amBBKhfI[7]

>プライベート依頼だろうが公開する権利は絵師が持ってるけど
権利はあるけど「でも依頼主さんがプラベで出すってことは公開して欲しくないのかもしれないなぁ」で非公開にしちゃう人が多いし…

>生成aiは無断学習とかの問題があるからな…
許可学習なんてねえよ…絵描きはこのキャラ使いますねといちいち公式にお伺い立ててるのかと
みたいなツッコミ何度も見てきたけどいまだにまともに答えた人見たことない
本気で

>>>>>お前がまずAI絵儲かってないソース出すのが先ねはいどうぞ
>>>>脊髄反射でレスするくらいならAIに言い訳生成してもらいなよ
>>>つまり嘘ってことね
>>AIのがまだちゃんと文脈読めるよ？
>>日本語読解力大丈夫？
>ほらまた話題そらした
>スレ閉じて絵の練習したら？
上のレスであなたのレスが文脈読めてないって言われてる理由丁寧に書いてくれてるから読み直しなよ

生成aiが一般人に忌避される理由がわかるスレ

skebより舐めたfanbox商売が死滅した感じはある
四コマのオチをfanboxにするとか一ヶ月に一枚しか出さないとか

>生成aiが一般人に忌避される理由がわかるスレ
一般人は気にせず使ってるよ
嘘つかないようにしようね下手絵師さん

一般人はマジで絵描きのしょうもない騒ぎなんて耳に入ってないと思うよ

>skebより舐めたfanbox商売が死滅した感じはある
>四コマのオチをfanboxにするとか一ヶ月に一枚しか出さないとか
それはAIなくても死ぬんじゃねえかな

スレ画読もうとしたけど開始数行で「もしスケブの売上がAI登場後減っていたとしたら？」って妄想が始まってその後も妄想をベースに妄想重ねてて読むのやめた
俺AI使うけど元々スケブに金入れてないし被ってないんじゃないのこの市場

素材と背景はもう絵描きがAI使ってるしな
だから変な鳥居とか階段とか出てくる

生成AIは学習の問題もそうだけどSNSにアップしたり小遣い稼ぎに利用したりはモロに享受目的ですよね？ってなる

>だから変な鳥居とか階段とか出てくる
いや…それはAI出る前からあったな…
複雑骨折してる人間とかも

>少し前までAIはラーメン食べてる絵が描けない！とか謎のイキリするくらいには余裕があったのに
AIに欠点どんどん克服されてくからパースだの構図だのどんどんAI認定が大雑把になってったせいで普通の手書きまでAI認定されてんの悲しいだろ…

>俺AI使うけど元々スケブに金入れてないし被ってないんじゃないのこの市場
どうだろうな…俺もskebってか絵に金使わなくてAI遊んでるけど中にはSkeb使う金が減りました！って人もいるんじゃない？
ただ元から増えてるペースもあるだろうから総合では利用者増えてるんだと思う

>生成AIは学習の問題もそうだけどSNSにアップしたり小遣い稼ぎに利用したりはモロに享受目的ですよね？ってなる
今のSNSに投げた時点でもう営利活動なんだよな
本来はこういう記録にも残らない場所じゃないとインターネットタトゥーになる

>生成AIは学習の問題もそうだけどSNSにアップしたり小遣い稼ぎに利用したりはモロに享受目的ですよね？ってなる
素人の法律解釈ほど聞く価値がないものって他に無いよな

>だから変な鳥居とか階段とか出てくる
パースの話ならもはや手書きのが刺さるからやめろ…

物価高とかもあるだろうにAI出たから売上減りました！個人の感想です！で以下長文は…

>>生成aiは無断学習とかの問題があるからな…
>許可学習なんてねえよ…絵描きはこのキャラ使いますねといちいち公式にお伺い立ててるのかと
>みたいなツッコミ何度も見てきたけどいまだにまともに答えた人見たことない
>本気で
公式にお伺い立ててガイドライン付くって貰う場合もあるし
ウマエロとか教科書のエレン先生みたいに(聞かれて素直にOKって言えるわけねえだろ)みたいなケースでそのまま鎮火するケースもあるし
その辺はわりと権利者のスタンスに従うオタクが多くない？
AI使う奴は法的根拠が～とかいいわけして好き勝手やるけど

>スレ画読もうとしたけど開始数行で「もしスケブの売上がAI登場後減っていたとしたら？」って妄想が始まってその後も妄想をベースに妄想重ねてて読むのやめた
>俺AI使うけど元々スケブに金入れてないし被ってないんじゃないのこの市場
既製品で満足できない層がskeb使ってんだから既製品の寄せ集めじゃ痒いとこに手が届かないね…

>>生成AIは学習の問題もそうだけどSNSにアップしたり小遣い稼ぎに利用したりはモロに享受目的ですよね？ってなる
>素人の法律解釈ほど聞く価値がないものって他に無いよな
法解釈必要なほどの内容じゃねぇだろ

>今のSNSに投げた時点でもう営利活動なんだよな
手書きも同様であるってなるんで
そこでAI叩き出しても泥沼の未来しか見えんな

>>だから変な鳥居とか階段とか出てくる
>パースの話ならもはや手書きのが刺さるからやめろ…
その変な鳥居は鳥居の足より横に渡してある柱のほうが長かった人間なら人目でおかしいとわかるレベルだから手書きには刺さらない

>スレ画読もうとしたけど開始数行で「もしスケブの売上がAI登場後減っていたとしたら？」って妄想が始まってその後も妄想をベースに妄想重ねてて読むのやめた
>俺AI使うけど元々スケブに金入れてないし被ってないんじゃないのこの市場
いやAI流行ってskebの売り上げ減ったよ俺は
短い夢だったよ

>スレ画読もうとしたけど開始数行で「もしスケブの売上がAI登場後減っていたとしたら？」って妄想が始まってその後も妄想をベースに妄想重ねてて読むのやめた
よくあるクソ論法だ

imgにいて反AIなの頭おかしいって

自分はAIイラストは純粋に凄いなーと思って
絵が全く描けない身からしたら創作の幅が広がる分有難いと思うんだけど
1から頑張って描いてる絵師さんからしたらそりゃいい気はしないというのも凄く分かる…

まーた生成aiがダメなら二次創作も～を展開してるのか…

>いやAI流行ってskebの売り上げ減ったよ俺は
>短い夢だったよ
単に絵柄が古いんでは

>ID:amBBKhfI

おっ反応があった

>公式にお伺い立ててガイドライン付くって貰う場合もあるし
>ウマエロとか教科書のエレン先生みたいに(聞かれて素直にOKって言えるわけねえだろ)みたいなケースでそのまま鎮火するケースもあるし
>その辺はわりと権利者のスタンスに従うオタクが多くない？
>AI使う奴は法的根拠が～とかいいわけして好き勝手やるけど
うん…そのたびに「絵柄に権利はない」ってのも何万回といわれてきたはずなんだが
権利がないものを主張するのってやってることヤクザとか詐欺師と同じだぞ

AIの登場以降も依頼数は増えてるって何回も公式が言ってるのに…

>AIに欠点どんどん克服されてくからパースだの構図だのどんどんAI認定が大雑把になってったせいで普通の手書きまでAI認定されてんの悲しいだろ…
手書き絵師が憎い奴が反AIのふりしてなんでもAI認定してるのを見たことあるからあれはもうどっちの仕業だかわからん

6万とか投げてくれる人はわりといるけど
金積まれても肝心の俺にやる気がない

>法解釈必要なほどの内容じゃねぇだろ
自分の解釈が絶対に間違ってないというこの思い込みこそが
素人の浅知恵が何の役にも立たない証左になってるね

要するにskebでもAIを認めろ！ってこと？

冷静ぶって長文書いてたのにもう辞めたのか

>いやAI流行ってskebの売り上げ減ったよ俺は
>短い夢だったよ
スケブの売り上げは上がってるから下がったの別の要因なんじゃね
仕事が雑とか期限守らないとかシンプルに絵柄が需要ないとか

>権利がないものを主張するのってやってることヤクザとか詐欺師と同じだぞ
お気持ちが法を凌駕する因習村だぞ

>その辺はわりと権利者のスタンスに従うオタクが多くない？
権利者のスタンスってか権利者のスタンスを取り上げた仲間のオタクの声に従うって感じ
スタンスが取り上げられてなくて二次創作や配信全面禁止だけど守られてないやつとかは無視されてる

>仕事が雑とか期限守らないとかシンプルに絵柄が需要ないとか
AIで代替できる層だったのかもしれない
雑に裸にしただけのエロ絵とか

いやスケブなんかより自分で出来るだろAIなんか
お前が欲しいのは取り引きを代わりに提供してくれる場だけだろ

絵柄に権利はないけど
実質的に絵柄を出すために必要な作家個人の集中学習は文化庁でも国会でもダメかもって言われてるのにね

>>権利がないものを主張するのってやってることヤクザとか詐欺師と同じだぞ
>お気持ちが法を凌駕する因習村だぞ
（ふたばのことかな…？）

>その辺はわりと権利者のスタンスに従うオタクが多くない？
>AI使う奴は法的根拠が～とかいいわけして好き勝手やるけど
権利者のスタンスガン無視してるのはどっちにも一定数いるが
長年手書きですら根絶的でないものをAIだけ守れと言い張るのはどうなんだろうなってことが1つ
あとそれは結局作品やキャラの著作権をもってる権利者が言えることであって画風や絵柄に権利も許可もないと言うのが現代日本の法律なのでは
10年後か100年後は変わってる可能性があるとしてもそれは今ではないわけで

>うん…そのたびに「絵柄に権利はない」ってのも何万回といわれてきたはずなんだが
>権利がないものを主張するのってやってることヤクザとか詐欺師と同じだぞ
絵柄の話なんて一言もしてないけど急にどうした？
AIウマエロが氾濫してる事について「ウマエロはサイゲームスに権利なんてないし」って言いたいの？

>いやAI流行ってskebの売り上げ減ったよ俺は
>短い夢だったよ
skebの取引高は増えてるのでそれ単にお前が…

>>権利がないものを主張するのってやってることヤクザとか詐欺師と同じだぞ
>お気持ちが法を凌駕する因習村だぞ
だから
>みたいなツッコミ何度も見てきたけどいまだにまともに答えた人見たことない
って言ったのよ
結局このスレでもまともに答えられる人はいないようだが

>絵柄に権利はないけど
>実質的に絵柄を出すために必要な作家個人の集中学習は文化庁でも国会でもダメかもって言われてるのにね
難しいのはdanbooru全部学習したモデルに絵師名のプロンプト入れる行為なんだよな
名前入れてる時点で享受目的だろって言われたらそうかもってなるし名前程度で享受目的にはならないって言われてもそうかもってなるし

>skebで生計立てようとしてる人ってあんまいないだろ
いたらすげーバカかボランティア精神あふれてる人かの二択だな

事細かに倫理がとか法がどうとか反AIさんに
じゃあ絵師の二次創作はクリーンなのか？と問うたら必ず
「手書きは愛があるから」とか「同人誌は作者も暗黙の了解だから」とか「絵師は努力してるから」とか
途端にフワッフワな言い訳になってない言い訳始めるからちゃんちゃらおかしいんだよね

>絵柄に権利はないけど
>実質的に絵柄を出すために必要な作家個人の集中学習は文化庁でも国会でもダメかもって言われてるのにね
ダメじゃないかもともいわれてるのによく片方だけでそんな言い張れるな
そもそも集中学習って言うけどじゃあ10人分の絵柄なら良いのか？100人は？って話になるとまともに答えられないのが今の法律だろう

>絵柄に権利はないけど
>実質的に絵柄を出すために必要な作家個人の集中学習は文化庁でも国会でもダメかもって言われてるのにね
たまたまクローリングした中にジブリの絵があってたまたまその画像の周辺情報からジブリのタグを自動でつけて学習したらその結果ジブリの絵柄が出力できても無罪になるって話で何を主張したいの

ウマ好きな人は好きなコンテンツが長持ちするために公式がやめてねいったことはやめようねを共有してコミュニティ作ってるんだよね
それ無視してAIエロ絵ばら撒いてるのはAI関係なく敵だよね

>絵柄に権利はないけど
>実質的に絵柄を出すために必要な作家個人の集中学習は文化庁でも国会でもダメかもって言われてるのにね
法的な学習も完全無条件合法じゃなくてこれらに合致するのならダメってのがあって
ピンポイントはそこに当たりうるからな

二言目には法がーで閉じこもるから話にならないやつ

>って言ったのよ
>結局このスレでもまともに答えられる人はいないようだが
「絵描きは許可とって描いてるの」
「まともな絵描きはそうしてる(許可されてる範疇で描いてる)よ」
ってまともな答えじゃないの？

>事細かに倫理がとか法がどうとか反AIさんに
>じゃあ絵師の二次創作はクリーンなのか？と問うたら必ず
>「手書きは愛があるから」とか「同人誌は作者も暗黙の了解だから」とか「絵師は努力してるから」とか
>途端にフワッフワな言い訳になってない言い訳始めるからちゃんちゃらおかしいんだよね
火の玉ストレートはルールで禁止っすよね？

>絵柄に権利はないけど
>実質的に絵柄を出すために必要な作家個人の集中学習は文化庁でも国会でもダメかもって言われてるのにね
…それは結局絵柄に権利がないのと関係ないのでは？

skeb単体で安定して生計立てられるレベルの人なら普通に商業仕事困らんだろうな

>ウマ好きな人は好きなコンテンツが長持ちするために公式がやめてねいったことはやめようねを共有してコミュニティ作ってるんだよね
>それ無視してAIエロ絵ばら撒いてるのはAI関係なく敵だよね
あにょ…AI攻撃してるのは人間ウマエロ絵師です…

スレ馬鹿にうんこ付いてもまだ続けてる人は自演か何かなの？

>二言目には法がーで閉じこもるから話にならないやつ
法がーで言うともう「違法じゃないです」としか言えなくてそこで話が終わってしまう

ジブリ絵に関しちゃジブリ側が抗議すれば出せなくなるんじゃね
ChatGPTでもキャラ名指定して出せなくしてるコンテンツあるから

>要するにskebでもAIを認めろ！ってこと？
いや？そのま細々とやってくれて構わないし衰退するなら滅んでいいけど？

>二言目には法がーで閉じこもるから話にならないやつ
法律も知らずになんとかしろって騒ぐバカが話にならないのは確かだが
オタクがバカしかいないって言うのやめなよ

そういうloraやプロンプトの使われ方してないって知ってるくせになんではぐらかすの？

>「絵描きは許可とって描いてるの」
>「まともな絵描きはそうしてる(許可されてる範疇で描いてる)よ」
>ってまともな答えじゃないの？
その理屈ならまともじゃない絵かきのほうが多すぎるな…

>AIウマエロが氾濫してる事について「ウマエロはサイゲームスに権利なんてないし」って言いたいの？
AI使ってる奴って自分で考える力がないから
エガラガーを錦の御旗みたいに掲げればどんな時でも勝てるって思ってるんでしょ

>>要するにskebでもAIを認めろ！ってこと？
>いや？そのま細々とやってくれて構わないし衰退するなら滅んでいいけど？
どんどん太くなってないか？

>ジブリ絵に関しちゃジブリ側が抗議すれば出せなくなるんじゃね
>ChatGPTでもキャラ名指定して出せなくしてるコンテンツあるから
キャラと絵柄はまったく別なんよ
トトロ出せたらトトロはジブリが商標取ってるかもしれんが
ジブリ風の絵柄は商標も著作権もなにも無い

>ウマ好きな人は好きなコンテンツが長持ちするために公式がやめてねいったことはやめようねを共有してコミュニティ作ってるんだよね
>それ無視してAIエロ絵ばら撒いてるのはAI関係なく敵だよね
まず手書きのウマエロ絵描きどうにかしてから大口叩こうぜ
なんなら張ってやろうかそいつらを

まあ実際二次創作が黙認されてるのはクリエイター側とオタク側が地続きで同じ村民だからってのが多分にあるんで
そこに外からAIユーザーがやってきて俺も村に入れてくれよな！ってなったら排斥されるよ
そういう村の掟の話
そんなん表立っていうと間違いなくめんどくさいことになるから誰も言わないだけで

>>ウマ好きな人は好きなコンテンツが長持ちするために公式がやめてねいったことはやめようねを共有してコミュニティ作ってるんだよね
>>それ無視してAIエロ絵ばら撒いてるのはAI関係なく敵だよね
>あにょ…AI攻撃してるのは人間ウマエロ絵師です…
普通に絵描きでもファン界隈からやめてくれされてるよ
口に出すと認知されるから通報だけしてるだけで

結局ai推進派が絵師に迷惑かけずに大人しく非享受目的で使ってたら
もう少し軟着陸できてたよなってて

>その理屈ならまともじゃない絵かきのほうが多すぎるな…
手書きのウマエロは他のコンテンツに比べて比率がずっと少ないし
グリッドマンやライザの同人誌もほとんそ頒布されてないからまともじゃない方が多いって事はないだろ

>その理屈ならまともじゃない絵かきのほうが多すぎるな…
あらゆる二次創作ガイドラインには「公序良俗に反する二次創作は禁止」って旨が書いてあるんだよな…
いや勿論その「公序良俗」の範囲はあくまで権利者次第ではあるのだが…

>まあ実際二次創作が黙認されてるのはクリエイター側とオタク側が地続きで同じ村民だからってのが多分にあるんで
>そこに外からAIユーザーがやってきて俺も村に入れてくれよな！ってなったら排斥されるよ
>そういう村の掟の話
>そんなん表立っていうと間違いなくめんどくさいことになるから誰も言わないだけで
しかも俺達いないとお前存在出来ないじゃん・・・というおまけつきだ

>まあ実際二次創作が黙認されてるのはクリエイター側とオタク側が地続きで同じ村民だからってのが多分にあるんで
>そこに外からAIユーザーがやってきて俺も村に入れてくれよな！ってなったら排斥されるよ
>そういう村の掟の話
>そんなん表立っていうと間違いなくめんどくさいことになるから誰も言わないだけで
日本は法治国家だから感情を持つなってAIユーザーは言ってるけど

>結局ai推進派が絵師に迷惑かけずに大人しく非享受目的で使ってたら
>もう少し軟着陸できてたよなってて
そういう人もたくさんいる
絵師憎んでて煽りに行く人もいる
お互いにお互いの一番馬鹿なやつを取り上げて攻撃しあってるのが今

多順から来た野次馬でここまでの流れ読まずに言うけど最近流行りのAI学習禁止ってハンコみたいなの
おっ好みのイラスト…って開いてあれが見えたら萎えるからやめて！！

じゃあガイドライン出してない絵を書いてる人の絵を公式や権利者に送ってこれは許可を出されたのですかって質問しても良いのだろうか
俺は絵描きが憎いわけじゃないからしないけど…むしろ絵師憎いって設定の人がこういう事しないことに疑問を持ってるけど
一番の嫌がらせなのにしないのは別に本気で憎んでないのでは？

>結局ai推進派が絵師に迷惑かけずに大人しく非享受目的で使ってたら
>もう少し軟着陸できてたよなってて
文化庁「どう迷惑かかったのか教えて下さい」

>事細かに倫理がとか法がどうとか反AIさんに
>じゃあ絵師の二次創作はクリーンなのか？と問うたら必ず
>「手書きは愛があるから」とか「同人誌は作者も暗黙の了解だから」とか「絵師は努力してるから」とか
>途端にフワッフワな言い訳になってない言い訳始めるからちゃんちゃらおかしいんだよね
黙れ
死ね

>>結局ai推進派が絵師に迷惑かけずに大人しく非享受目的で使ってたら
>>もう少し軟着陸できてたよなってて
>そういう人もたくさんいる
>絵師憎んでて煽りに行く人もいる
>お互いにお互いの一番馬鹿なやつを取り上げて攻撃しあってるのが今
AI側は手描きのバカ殴りに行くしか無いけど手描き側はAIそのもの殴れるロジック持ってるからどっちが有利かでいうとまあ後者

>結局ai推進派が絵師に迷惑かけずに大人しく非享受目的で使ってたら
>もう少し軟着陸できてたよなってて
絵師(と言う立場をとる人)の過剰反応に味を占めた荒らしみたいな人間が定着してしまったのが全ての始まりだ
寧ろ絵師側で「AI絵なんてなんてことないですけど」という風潮を演出しておけばここまで対立煽りの道具にはなってなかった

>じゃあガイドライン出してない絵を書いてる人の絵を公式や権利者に送ってこれは許可を出されたのですかって質問しても良いのだろうか
AI関係なくそういうことする人は昔からいたよ

死ね!?

おすけぶはおめえの絵が見てぇんだ！って札束でビンタする場所でしょ

>AI側は手描きのバカ殴りに行くしか無いけど手描き側はAIそのもの殴れるロジック持ってるからどっちが有利かでいうとまあ後者
「AIそのもの」を殴れるロジックなんかどこにも存在してないよ

「推進派が配慮してたら絵描きは自分のところの市場が脅かされてても黙ってたはず」
あるわけねえだろバカとしか言いようがない

>じゃあガイドライン出してない絵を書いてる人の絵を公式や権利者に送ってこれは許可を出されたのですかって質問しても良いのだろうか
いいよ
彼らは以下2つの完璧な回答をしてくれること間違いなしだよ
「宣伝にもなっている」「原作へのリスペクトがある」

>まあ実際二次創作が黙認されてるのはクリエイター側とオタク側が地続きで同じ村民だからってのが多分にあるんで
>そこに外からAIユーザーがやってきて俺も村に入れてくれよな！ってなったら排斥されるよ
>そういう村の掟の話
>そんなん表立っていうと間違いなくめんどくさいことになるから誰も言わないだけで
うーん…あのね
その理屈だと「権利者は別に排斥してない」で終わるよね？
なぜか立場的にはAIと同じクリエイター側が「AIと俺を一緒にするな！！！！！！！！！！」って喚き散らしてるだけで
ゲーム会社にせよアニメ・出版社にせよ驚くほど動きが鈍いのが答えだろうよ

俺は描くときAI絵を下敷きにし始めてからよく伸びるようになったしなんでも使いようじゃね

>ゲーム会社にせよアニメ・出版社にせよ驚くほど動きが鈍いのが答えだろうよ
AI利用の？

なんか知らんけどskebに文句あるならよそ行けばいいのでは？

>多順から来た野次馬でここまでの流れ読まずに言うけど最近流行りのAI学習禁止ってハンコみたいなの
>おっ好みのイラスト…って開いてあれが見えたら萎えるからやめて！！
あれやったり画質落とすのは苦痛なんだよ！
発狂してる絵師のXあったけど知らねぇよ…としか思うなかった

結局手書きとAI絵師は対立するしかないんだね…

>じゃあガイドライン出してない絵を書いてる人の絵を公式や権利者に送ってこれは許可を出されたのですかって質問しても良いのだろうか
>俺は絵描きが憎いわけじゃないからしないけど…むしろ絵師憎いって設定の人がこういう事しないことに疑問を持ってるけど
>一番の嫌がらせなのにしないのは別に本気で憎んでないのでは？
それやってもその憎いとしてる相手のリアクションなんて見えないからな…
本質的な原動力は「嫌がらせしたい」っていう感情論に近いもので実行的に相手を貶めてやりたいみたいなのはちょっと違うと思う

反AIは近代化の工業品も否定するのか！って言うけど
工業化によって失われた技術や文化があることを我々はもう学んでいるので…

>絵師(と言う立場をとる人)の過剰反応に味を占めた荒らしみたいな人間が定着してしまったのが全ての始まりだ
>寧ろ絵師側で「AI絵なんてなんてことないですけど」という風潮を演出しておけばここまで対立煽りの道具にはなってなかった
アンチフェミ冷笑系みたいな「私は正論を言っているだけですけど？」って感情的になってる人に説教して気持ちよくなるやつがそのままスライドしてきてるからなあ

絵師の…まけ！！

>そういう村の掟の話
絵描きが勝手に脳内ルールを吹聴してるだけで
著作権もってる人は手書きでパクられようがAIでパクられようが区別がないから同じ扱いにしてるんじゃないか？
中にはAIについて明記してるのもいるけどごく一部だけだし

>おすけぶはおめえの絵が見てぇんだ！って札束でビンタする場所でしょ
はい

著作権のふんわりとした解釈と黙認以外単語を知らない連中には難しすぎる話か

>なんか知らんけどskebに文句あるならよそ行けばいいのでは？
skeb絵師がやだやだ！とジタバタしてるだけでは…

>>なんか知らんけどskebに文句あるならよそ行けばいいのでは？
>skeb絵師がやだやだ！とジタバタしてるだけでは…
手描き絵師ってほんとわがままだよね

>>なんか知らんけどskebに文句あるならよそ行けばいいのでは？
>skeb絵師(AI絵師)がやだやだ！とジタバタしてるだけでは…

>おすけぶはおめえの絵が見てぇんだ！って札束でビンタする場所でしょ
でもAIなら…

黙認をいつの間にか許されたと思い込んでるのが絵描き界隈最大のタブーだと思う

「AIに丸投げ」はあんまされてないけど「AI使う」は結構活用事例あるじゃんよ
って言うとそれは例外中の例外だから事例に入らないっていう…

そもそも競争相手はskebじゃなくて素材配布サイトだから

>その理屈だと「権利者は別に排斥してない」で終わるよね？
そうだよ
>なぜか立場的にはAIと同じクリエイター側が「AIと俺を一緒にするな！！！！！！！！！！」って喚き散らしてるだけで
だから地続きの村だからだよ
私人としての発言に公式クリエイターの肩書が付いてるから厄介になる

>ID:amBBKhfI
あたまおかしいやつがなんか言ってら

ダラダラ書いてて内容がねぇ！

み…ミーにはai推進派が暴れてskebに難癖つけてるように見える…

今んとこ楽して成果だす道具止まりだから金あるなら人に頼むわ

そもそも生産性を求めてデジタル選んだ時点でAIの件も結果が見えてるんだけど

心の中に妄想竜が潜んでるヤツおすぎ

>「AIに丸投げ」はあんまされてないけど「AI使う」は結構活用事例あるじゃんよ
>って言うとそれは例外中の例外だから事例に入らないっていう…
底辺絵師の嫉妬やね

>>ゲーム会社にせよアニメ・出版社にせよ驚くほど動きが鈍いのが答えだろうよ
>AI利用の？
いやいわゆる利用される側の
まぁ生成ではないAIは今どき使ってるだろうけど今はその話はさておくとして

AIだけ差別せずにskebの輪に入れろってこと？

>skeb絵師(AI絵師)がやだやだ！とジタバタしてるだけでは…
存在が認識された時点で消える類のやつじゃん…

お互い干渉しなきゃいいのに

>>ゲーム会社にせよアニメ・出版社にせよ驚くほど動きが鈍いのが答えだろうよ
>AI利用の？
そのあたりに期待無理すぎるだろ…
つかどことは言わんがその界隈に所属してるけどむしろ生成AIには期待しかないわ

しょうもない妄想だけど
もし最初にボカロで曲を作り始めた人間が「AI歌手」とでも名乗ってたらどうなっただろうか…と少し思う

ガチョウスレではみんな手描き絵師のこと見下してるぞ

>お互い干渉しなきゃいいのに
AI絵師が絵師になろうとしてる一面はあるのがね…

>そもそも生産性を求めてデジタル選んだ時点でAIの件も結果が見えてるんだけど
あくまで補助にAI使うのとAIに工程全部やらせるのは相当に差があると思う

>AIだけ差別せずにskebの輪に入れろってこと？
なるがみはそういうサイトあるからそっち行け！って言ってるので…

>み…ミーにはai推進派が暴れてskebに難癖つけてるように見える…
利用しているだけで推進なんてしてないだろ

>>おすけぶはおめえの絵が見てぇんだ！って札束でビンタする場所でしょ
>でもAIなら…
百円で百枚！

>「AIに丸投げ」はあんまされてないけど「AI使う」は結構活用事例あるじゃんよ
>って言うとそれは例外中の例外だから事例に入らないっていう…
adobe senseiはAIじゃないよ
なぜなら有名絵師がそれはAIじゃないって言ったから
こういう事例は多い

>AIだけ差別せずにskebの輪に入れろってこと？
skeb潰れないかなーってこと

この手のってこの絵が見たいじゃなくてこの人に描いてほしいってファン活動の延長な部分全く見てないよな…

>いや勿論その「公序良俗」の範囲はあくまで権利者次第ではあるのだが…
別にコナンで殺人(最大級の犯罪)を描写したら公序良俗に反するってわけじゃないんだし
エロでレイプだろうとちゃんとモザイクかけて成人向け表記してるなら公序良俗に反しないって言い張れるんじゃないの
勿論n公式が駄目するかもしれんけど

>>そもそも生産性を求めてデジタル選んだ時点でAIの件も結果が見えてるんだけど
>あくまで補助にAI使うのとAIに工程全部やらせるのは相当に差があると思う
補助に使っても発狂するじゃん？

>>AIだけ差別せずにskebの輪に入れろってこと？
>なるがみはそういうサイトあるからそっち行け！って言ってるので…
実際なんでよそ行かないんだろうね？
人いないから？

一番デカい問題は二次創作と金稼ぎが結び付いてる事だ
その所為で「ファンアート」という原題から離れて顧客や市場のパイなんかを気にし始めてしまった
ただ純粋に「好きで描いた」で終わるならこんなことにはなってないんだ…

>この手のってこの絵が見たいじゃなくてこの人に描いてほしいってファン活動の延長な部分全く見てないよな…
依頼するとやっぱりお金かかるから
AIならタダ！

お絵かきAIじゃなくてもGrokが一般開放されたことでかなり「」やぷっしーもAIで遊ぶようになったよな
このスレで反AI活動してる病人は未だに憎んでるようだが

>adobe senseiはAIじゃないよ
>なぜなら有名絵師がそれはAIじゃないって言ったから
>こういう事例は多い
陰謀論と同じで発言力のあるオタクが言ったことがソース無しで正になるからなあの村
昔からスマホアプリの全然問題ない規約が歪んだ解釈で燃やされてる

>>>ゲーム会社にせよアニメ・出版社にせよ驚くほど動きが鈍いのが答えだろうよ
>>AI利用の？
>そのあたりに期待無理すぎるだろ…
>つかどことは言わんがその界隈に所属してるけどむしろ生成AIには期待しかないわ
漫画家だと一番苦しいのはアシスタント代だからな…

>>お互い干渉しなきゃいいのに
>AI絵師が絵師になろうとしてる一面はあるのがね…
厚かましいよなぁ

DLサイトだかファンザでもAI使用誤魔化してたやつが処罰食らってたばかりなのに

自分で直接AI使って生成できるのにAI絵師に依頼出す必要ある？

>skeb潰れないかなーってこと
まぁこれに集約されると思う

>お絵かきAIじゃなくてもGrokが一般開放されたことでかなり「」やぷっしーもAIで遊ぶようになったよな
>このスレで反AI活動してる病人は未だに憎んでるようだが
AI規制派が全AIを否定していると思ってる人来ちゃったか…

>この手のってこの絵が見たいじゃなくてこの人に描いてほしいってファン活動の延長な部分全く見てないよな…
そのキャラがほしいのかその人の絵が欲しいのかで全然違うのでなんとも

>>AIだけ差別せずにskebの輪に入れろってこと？
>skeb潰れないかなーってこと
結局嫉妬か
AI絵師ってこんなんばっかだな

>>この手のってこの絵が見たいじゃなくてこの人に描いてほしいってファン活動の延長な部分全く見てないよな…
>依頼するとやっぱりお金かかるから
>AIならタダ！
そうなる時点でskebの求めてる利用者とは違うんですこっち来ないでくだち！

今の絵描きとAI使いの対立は昔のこれだな
fu4855983.jpg

>>skeb潰れないかなーってこと
>まぁこれに集約されると思う
正直素人に市場食われるのはね…

>この手のってこの絵が見たいじゃなくてこの人に描いてほしいってファン活動の延長な部分全く見てないよな…
そんなファンは幻想だったから…
絵柄再現最高！

>AI規制派が全AIを否定していると思ってる人来ちゃったか…
ダブスタするクソバカ扱いされたきゃ好きにして良いが
絵だけはダメって言ってるほうが頭悪そうだぞ
何の根拠もねえだろ

根拠のない仮定が多すぎて何を言いたいのか迷走してるとは思う

>>>AIだけ差別せずにskebの輪に入れろってこと？
>>skeb潰れないかなーってこと
>結局嫉妬か
>AI絵師ってこんなんばっかだな
自演下手くそって言われない？

>>adobe senseiはAIじゃないよ
>>なぜなら有名絵師がそれはAIじゃないって言ったから
>>こういう事例は多い
>陰謀論と同じで発言力のあるオタクが言ったことがソース無しで正になるからなあの村
>昔からスマホアプリの全然問題ない規約が歪んだ解釈で燃やされてる
AIは盗作だのキメラトレスだの言うてる暇でつべで適当に転がってるAIというか機械学習モデルの仕組みでも勉強しろ！みたいな意見が当たり前のように溢れかえっとるからな

>AI規制派が全AIを否定していると思ってる人来ちゃったか…
だよな
イラスト以外のAIがいくら他人の仕事奪ってようが知ったこっちゃないし使うよな

こっちのAIは良いけどこっちはダメ！
ってそっちのがお前の気分で区別してんじゃねえよって馬鹿にされるだろ…

0か100しか答えがないと思ってる方が馬鹿では…？

>>>AIだけ差別せずにskebの輪に入れろってこと？
>>skeb潰れないかなーってこと
AI絵師skebとかどうでもいい思ってるよ

反反AI界隈もあれはあれで表現の自由界隈みたいなコミュニティ化してて反AIへの反論が先にあって論理破綻してることが多いんだよな

お前の気分で良い悪いの基準決めてるのを偉そうに言われてもな

>0か100しか答えがないと思ってる方が馬鹿では…？
ダブスタを堂々とするほうがバカなんだよ
そもそも反対する根拠がないんだから反対しなきゃ良いだけでは？
絶対特定のAIだけ反対しなきゃいけない理由でもあるの？
自分の仕事だからなんてくだらん理由以外で

>>>>AIだけ差別せずにskebの輪に入れろってこと？
>>>skeb潰れないかなーってこと
>AI絵師skebとかどうでもいい思ってるよ
どうでもいいと思ってるならskebでAIつかおうとするのやめてもろて…

結局skebが儲かってるソース出なかったな

自分はバカですって言うためだけにこんだけの長文書かんでもいいのに

>根拠のない仮定が多すぎて何を言いたいのか迷走してるとは思う
根拠色々出すと理論武装してるAIが強すぎる

まあ過渡期あるあるだな
デジタル移行の時もせめて線画だけはアナログで描いたのをスキャンしたのを使わないと絵じゃないとか言ってる奴いたし

>0か100しか答えがないと思ってる方が馬鹿では…？
一定のボーダー引いてるならまだしも現実はお気持ちでいいAIと悪いAIが分けられてる訳でね…

こっちのAIはぼくがつかうからいいの！これはだめ！
なんて言い出すくらいなら0か100のがまだマシだろ

>どうでもいいと思ってるならskebでAIつかおうとするのやめてもろて…
skebなんて使ってないAIユーザーの方が圧倒的に多いから安心してほしい

他のジャンルでも機械に任せた製品は一定の品質で数を出せるけどそれ以上にはなんないから絵もそうなるんじゃねーの

>skebなんて使ってないAIユーザーの方が圧倒的に多いから安心してほしい
絵描きに金を出すなんて雑魚のすることだぜー！

>結局skebが儲かってるソース出なかったな
売り上げ下がってるソースも無いからまあいいか

AI絵師に金落とすよりAI利用に課金した方が捗るからAI絵師っていらなくない？

言うに事欠いてそんなにskebの輪に入りたいのかAI絵師！とか一人芝居始めるの笑うからやめろ