二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1743811950457.png-(190284 B)
190284 B25/04/05(土)09:12:30No.1299152712+ 11:44頃消えます
世にも珍しい試作機より強い量産機
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/04/05(土)09:26:50No.1299155314そうだねx38
普通そうじゃね?
225/04/05(土)09:27:53No.1299155483そうだねx15
創作戦記上では珍しいだけでしごく当然のことでは
325/04/05(土)09:28:30No.1299155617そうだねx16
まああくまで設定上の話であって映像上での働きはジムと大差ない扱いなんだけどね
425/04/05(土)09:28:33No.1299155624そうだねx1
試作機とかプロトタイプって言葉が好きなだけでしょ
525/04/05(土)09:30:35No.1299155992+
アニメの世界だと試作機は採算度外視性能重視で
量産機は頭数だけ揃えときゃいーや!みたいな扱いだったりするから
多くの少年が大人になってから量産機の方が優秀で当然って事実に拒否反応が出てしまう
試作機はなあ!ロマンがあって強くあるべきなんだよ!って
625/04/05(土)09:32:49No.1299156389そうだねx2
技術足りなくて3機に機能分割したのが
データ集まって一機に統合できるようになったという順当な開発経緯
725/04/05(土)09:33:23No.1299156496そうだねx7
>まああくまで設定上の話であって映像上での働きはジムと大差ない扱いなんだけどね
後半は毎回アバンで世界各地のギガノスボコボコにしていたじゃない
825/04/05(土)09:34:05No.1299156616+
>まああくまで設定上の話であって映像上での働きはジムと大差ない扱いなんだけどね
ジム…大量に作られて敵帝国に攻勢を仕掛ける
ドラグーン…大量に作られて敵帝国に攻勢を仕掛ける
…まあまあ一緒な上に作られてから戦術上はさておき戦局では一方的なとこも一緒だな
925/04/05(土)09:36:50No.1299157094+
ジムは最初にボロカスやられてたのは粗製乱造でもとにかく数を揃える必要があった初期生産型だけで
生産が安定してからは連戦連勝だったらしいから…
1025/04/05(土)09:38:15No.1299157348+
こいつを作るための試作機なんだから
そりゃ当たり前だろう
1125/04/05(土)09:38:27No.1299157374そうだねx7
オデッサもソロモンもア・バオア・クーも一応勝ってるからな
ジムが負けるだけだったら緒戦で勝てない
1225/04/05(土)09:39:23No.1299157561そうだねx13
>ジムは最初にボロカスやられてたのは粗製乱造でもとにかく数を揃える必要があった初期生産型だけで
>生産が安定してからは連戦連勝だったらしいから…
普通にリックドム狩れるからなジム
ザクⅡと対にするようなゴミ性能ではない
1325/04/05(土)09:41:42No.1299157965+
ドムは難易度高いけどリック・ドム位ならそりゃね
しかも安いからゲームでこれを再現するとザクが泣く
1425/04/05(土)09:42:25No.1299158085+
ジムもだけどこいつ作られてからすぐにギガノス追い詰めてるんだからやられ役なのは作劇上の都合でしかないわな
1525/04/05(土)09:43:02No.1299158208そうだねx11
ジムってそもそもザクに対抗するために作ったんだからザク以下でどうするって話だよな…
1625/04/05(土)09:44:48No.1299158523+
リックは地上運用時にあった明確な強みがないからね…
圧倒的な数でビーム撃ってくる集団相手とかもうどうしようもねえ
1725/04/05(土)09:46:16No.1299158762+
>ジムは最初にボロカスやられてたのは粗製乱造でもとにかく数を揃える必要があった初期生産型だけで
>生産が安定してからは連戦連勝だったらしいから…
なんせマニュアルがん無視でとにかく作ったってのまであるのが言われてるからな初期の…
1825/04/05(土)09:50:06No.1299159470+
大局で見たらジオンボロ負けなのに
アニメではジムがボコられてるとこが目立つ
1925/04/05(土)09:50:20No.1299159516+
>リックは地上運用時にあった明確な強みがないからね…
>圧倒的な数でビーム撃ってくる集団相手とかもうどうしようもねえ
かと言ってゲルググじゃ数が足りないから頭数って量産機の武器でジムに絶対に勝てない…どうしろと…
2025/04/05(土)09:51:57No.1299159820+
イグルー見て解るジムの絶望感
ゲルググが数で囲まれてビームガンで袋叩きにされてる…
2125/04/05(土)09:52:41No.1299159953+
背中のバーニアごつくて良いよなって昔から思ってる
2225/04/05(土)09:53:25No.1299160100+
>>リックは地上運用時にあった明確な強みがないからね…
>>圧倒的な数でビーム撃ってくる集団相手とかもうどうしようもねえ
>かと言ってゲルググじゃ数が足りないから頭数って量産機の武器でジムに絶対に勝てない…どうしろと…
どうしようもない
大反転攻勢あるよな…って分かってたのに数ヶ月経ってもジャブローを見つけられなかった時点でもう積んでた
2325/04/05(土)09:55:52No.1299160596+
スレ画はガンダムで言うならジムじゃなくて高機動型EWACジムキャノンなのがひどい
こんなもんジムぐらい作られたギガノスが勝てるわけねぇ
2425/04/05(土)09:57:35No.1299160955+
ガンダムのビームライフル…戦艦級
ジムのビーム・スプレーガン…なんか響き的に弱そう
ってイメージあるけど実際どうなんだろうな
2525/04/05(土)09:58:40No.1299161147+
リック・ドムも繋ぎの機体だけど一応高機動ザクの後期型との選定試験はしてピーキー過ぎる後期型より既存のライン流用しつつ新人でも帰ってこれる燃料の積載量とか諸共で採用勝ち取ってはいる
2625/04/05(土)10:00:35No.1299161476+
>スレ画はガンダムで言うならジムじゃなくて高機動型EWACジムキャノンなのがひどい
>こんなもんジムぐらい作られたギガノスが勝てるわけねぇ
だから地上から追い出された
2725/04/05(土)10:01:03No.1299161561+
>リック・ドムも繋ぎの機体だけど一応高機動ザクの後期型との選定試験はしてピーキー過ぎる後期型より既存のライン流用しつつ新人でも帰ってこれる燃料の積載量とか諸共で採用勝ち取ってはいる
戦局的にも地上用にと大量に作ったドムがどうしようもなくなったしな…
多分ツィマッドは安堵してたし吐いてもいた
2825/04/05(土)10:01:04No.1299161567そうだねx1
ジムの脅威はあの性能がアホみたいな数いる事なんだよな
ジオンからしたら脅威すぎる
2925/04/05(土)10:01:43No.1299161666+
>ジムのビーム・スプレーガン…なんか響き的に弱そう
>ってイメージあるけど実際どうなんだろうな
スプレーガンは別に拡散とかしない形が塗装用スプレーガンっぽいからそう呼んでるだけのただのビームガン説もあるし
ガンダムのよりは弱いがガンダムのが威力過剰とも言える
3025/04/05(土)10:02:10No.1299161741+
ジムのシールドって性能的にはガンダムのと同じ感じ?
だったらシールド構えた前列がビームスプレーガン連射するだけでザクとかかなりキツイよな
3125/04/05(土)10:02:19No.1299161771+
>ガンダムのビームライフル…戦艦級
>ジムのビーム・スプレーガン…なんか響き的に弱そう
>ってイメージあるけど実際どうなんだろうな
ビームライフルと比べれば弱いけど当たったら洒落にならないのでジオンからしたらどっちも怖い
3225/04/05(土)10:02:45No.1299161867+
しかも部品もギガノスのやつと共通化してるから
ギガノスから奪った工場使ってドラグーン生産できるのがひどい
3325/04/05(土)10:03:08No.1299161940+
>高機動型EWACジムキャノン
すげー強そう
3425/04/05(土)10:04:01No.1299162101+
>ガンダムのよりは弱いがガンダムのが威力過剰とも言える
普通に中、遠距離からムサイの動力部分貫通させたりするからなアレ…
3525/04/05(土)10:04:12No.1299162137+
>しかも部品もギガノスのやつと共通化してるから
>ギガノスから奪った工場使ってドラグーン生産できるのがひどい
メタルアーマーの生みの親が寝返ったから出来た荒技いいよね…
3625/04/05(土)10:04:41No.1299162218+
>メタルアーマーの生みの親が寝返ったから出来た荒技いいよね…
ガンダムでいうとミノフスキー博士が寝返ったようなもんか
3725/04/05(土)10:04:50No.1299162237+
そもそもMS壊すのに戦艦の主砲レベルの要らねえ
なのでスプレーガンが弱いんじゃなくて妥当なんだよ
3825/04/05(土)10:05:08No.1299162293+
>>高機動型EWACジムキャノン
>すげー強そう
実際スレ画は強いよ
1型のレーザーソードと2型のキャノンと3型の電子戦装備積んで本体もカスタム前の試作機より強いよ
それがジムぐらい押し寄せてくる
3925/04/05(土)10:05:18No.1299162325+
>>高機動型EWACジムキャノン
>すげー強そう
実際のところクソほど強い
作劇上活躍シーンが個別に貰えないし盛られないだけで
まあ試作機も後半活躍シーンが減っていったからヨシ!
4025/04/05(土)10:05:50No.1299162415+
ドラグーンの性能はドラグナーで戦ってきたケーンたちが実感するくらいにはなので説得力がね
4125/04/05(土)10:06:09No.1299162477そうだねx1
>1型のレーザーソードと2型のキャノンと3型の電子戦装備積んで本体もカスタム前の試作機より強いよ
>それがジムぐらい押し寄せてくる
ギガノスはもう笑うしかないじゃん…
4225/04/05(土)10:06:13No.1299162488+
>>>高機動型EWACジムキャノン
>>すげー強そう
>実際スレ画は強いよ
>1型のレーザーソードと2型のキャノンと3型の電子戦装備積んで本体もカスタム前の試作機より強いよ
>それがジムぐらい押し寄せてくる
挙句に標準でリフター装備だからガンガン空飛んでくる
勝てるかこんなもん!!!!
4325/04/05(土)10:06:54No.1299162614+
そもそもガンダムは試作機なのかよく分からん
4425/04/05(土)10:07:00No.1299162635+
グンジェムの進言ちゃんと聞いてグンジェム隊を汚物扱いしてなければ…
4525/04/05(土)10:07:08No.1299162659+
メタルアーマーってあんまり開発戦争での性能のインフレ起きなかったよね
4625/04/05(土)10:08:05No.1299162873+
スプレーガンって別に拡散してないから…
4725/04/05(土)10:08:14No.1299162900+
>グンジェムの進言ちゃんと聞いてグンジェム隊を汚物扱いしてなければ…
あんななりでもめちゃくちゃ優秀だよなグンジェム
4825/04/05(土)10:09:11No.1299163075+
敵の機動兵器作った人間が味方になるのは割と禁じ手じゃないかな!
4925/04/05(土)10:09:45No.1299163186+
>そもそもガンダムは試作機なのかよく分からん
V作戦ってMS開発計画の試作機だよ
ただジムの試作機がガンダムなんじゃなくてV作戦で一番優秀だったガンダムを量産仕様に落とし込んだのがジムというか
5025/04/05(土)10:10:12No.1299163277+
>>1型のレーザーソードと2型のキャノンと3型の電子戦装備積んで本体もカスタム前の試作機より強いよ
>>それがジムぐらい押し寄せてくる
>ギガノスはもう笑うしかないじゃん…
そんな状況下で内ゲバ発生して最高指導者が死亡
その咎を超絶カリスマトップエースのせいにして離反される
こうなりゃ奥の手の超機動要塞でちょっと巻き返すもすぐにまたボコられはじめて
最終手段で人質作戦までやったらまあ敵味方共にブチギレることブチギレること
え?いつの間にか本国陥落してる???
そんなギガノス最終盤
5125/04/05(土)10:10:25No.1299163317+
>V作戦ってMS開発計画の試作機だよ
>ただジムの試作機がガンダムなんじゃなくてV作戦で一番優秀だったガンダムを量産仕様に落とし込んだのがジムというか
だから別の世界だとガンキャノンタイプが正式量産機に
5225/04/05(土)10:11:34No.1299163543+
>>V作戦ってMS開発計画の試作機だよ
>>ただジムの試作機がガンダムなんじゃなくてV作戦で一番優秀だったガンダムを量産仕様に落とし込んだのがジムというか
>だから別の世界だとガンキャノンタイプが正式量産機に
…めっちゃ普通に地上からジオン追い出してソロモン攻略まで行っとる
5325/04/05(土)10:12:19No.1299163689+
>そもそもガンダムは試作機なのかよく分からん
とにかくザクより強いハイエンドモデルとして作った試作機
5425/04/05(土)10:12:23No.1299163701そうだねx1
>ガンダムのビームライフル…戦艦級
>ジムのビーム・スプレーガン…なんか響き的に弱そう
>ってイメージあるけど実際どうなんだろうな
ビームライフルはMS相手に使うのは装弾数的にも威力過剰なレベル
5525/04/05(土)10:13:11No.1299163850+
最後がすごいグダってたのは覚えてる
5625/04/05(土)10:13:26No.1299163902+
ガンダムは超過剰なハイエンドモデルだからな
MSにそれ必要?な単機の大気圏突入機能とか付いてるし
5725/04/05(土)10:15:09No.1299164259+
ビームライフルは言ってみたらハイエンドモデルのライフル銃で
機動隊が対人で数揃えて使うにはちょっとね…ってマグナム銃にしたのがスプレーガンみたいなもんだから
撃たれる側からしたらどっちにしても死ぬなとしかならないやつ
5825/04/05(土)10:15:11No.1299164267+
ワンオフのハイエンドコンセプトモデルを元にしてマスプロモデルを簡易で安全な廉価版として作るって乗用車のやり方なんだよな
兵器じゃない
5925/04/05(土)10:15:39No.1299164376+
ビームスプレーガンが直撃したらガンダムも当たりどころでは即死するんだ
ビームライフルとまでいけばガンダムも胴体ぶち抜かれたらその場で大爆発起こすレベル
6025/04/05(土)10:16:28No.1299164536そうだねx1
前の話でドラグナーが大破した為タップとライトがこいつに乗った時はその時点でのカスタムより戦績が良かったという事実
6125/04/05(土)10:16:34No.1299164559+
ジムも中距離専用のやつにはビームライフル持たせてるから
ガンダムもビームスプレーガンも携行すればもっと数落とせたんじゃねとか妄想する時はある
6225/04/05(土)10:17:18No.1299164683+
ビームライフルも戦艦砲と威力同じわけじゃなくてザクが一撃でやられる武器が戦艦砲くらいしかなかったって話だ
あのころの戦車砲は正面から当てると効かないくらいザクが硬い
6325/04/05(土)10:17:43No.1299164759+
>ワンオフのハイエンドコンセプトモデルを元にしてマスプロモデルを簡易で安全な廉価版として作るって乗用車のやり方なんだよな
>兵器じゃない
まあV作戦やってる頃は連邦もMSド素人だからな
ちゃんと機種の権威が亡命したスレ画は端からドラグーン作る前提で量産機のテストモデルとしてドラグナー作った
6425/04/05(土)10:19:14No.1299165059そうだねx1
>多くの少年が大人になってから量産機の方が優秀で当然って事実に拒否反応が出てしまう
>試作機はなあ!ロマンがあって強くあるべきなんだよ!って
いや現実的な開発プロダクトをわかったうえでフィクションの嘘を楽しめよいい加減大人なら
6525/04/05(土)10:20:08No.1299165241+
銃で例えたらOICWがガンダムでXが外れたM7がガンダムmk2ぐらいの扱いじゃないかな
6625/04/05(土)10:20:24No.1299165287+
RX-78はRX-7だからな…
6725/04/05(土)10:20:31No.1299165307+
ジムとドラグーンが話の主体なってるけど他にも面白い事例はいっぱいあるんだろうな…
6825/04/05(土)10:20:55No.1299165398そうだねx1
>オデッサもソロモンもア・バオア・クーも一応勝ってるからな
>ジムが負けるだけだったら緒戦で勝てない
オデッサに関しては後付けでジムがいたことになってる感じが凄い
6925/04/05(土)10:20:56No.1299165401+
>ちゃんと機種の権威が亡命したスレ画は端からドラグーン作る前提で量産機のテストモデルとしてドラグナー作った
キャバリアーだけは活かされなかったな
テスト段階でこれはいらんわって判定されたか
7025/04/05(土)10:22:46No.1299165771+
キャバリアー大好きなのであのような形でも復活してくれてうれしかったよ
7125/04/05(土)10:23:08No.1299165847+
キャバリアーはまぁ宇宙専用フルアーマードラグーンにしかならないからなぁ
電子戦装備も長距離キャノンも元からあるから装甲強化以上の効果が見込めないし
7225/04/05(土)10:23:23No.1299165912+
>ジムとドラグーンが話の主体なってるけど他にも面白い事例はいっぱいあるんだろうな…
ガンダムで言うとリーオーがガンダムW劇中のMSで見ても結構高性能だったりする
1話でウイングガンダムに勝ってるし
7325/04/05(土)10:23:41No.1299165976+
>キャバリアーだけは活かされなかったな
>テスト段階でこれはいらんわって判定されたか
巡り巡って違う世界に転生するキャバリアー氏に涙
7425/04/05(土)10:23:51No.1299166013+
設定だけならD-1カスタム用のキャバリアーはあるけど設定だけだしなあ
7525/04/05(土)10:23:51No.1299166018+
>>ちゃんと機種の権威が亡命したスレ画は端からドラグーン作る前提で量産機のテストモデルとしてドラグナー作った
>キャバリアーだけは活かされなかったな
>テスト段階でこれはいらんわって判定されたか
燃料積載量と遠距離攻撃能力の不足を補う装備だものアレ
スレ画はどちらもクリアしてるもの…
7625/04/05(土)10:24:51No.1299166230+
ギガノス側はずっと作業機くささ抜けなかったからな…
ファルゲンとかは別だが
7725/04/05(土)10:24:59No.1299166254+
>キャバリアーだけは活かされなかったな
>テスト段階でこれはいらんわって判定されたか
ドラグーンもD兵器と同じロール別の量産機にする予定もあったんだが
地球側の現場が戦局逼迫して兵科別の慣熟訓練とかやってる暇ねーよ!って言った
なのでスレ画のような統合機をデータリンクして集中運用するプランに切り替えた
7825/04/05(土)10:26:00No.1299166462+
>ドラグーンもD兵器と同じロール別の量産機にする予定もあったんだが
>地球側の現場が戦局逼迫して兵科別の慣熟訓練とかやってる暇ねーよ!って言った
でしょうねすぎる…
7割侵略された後にそんなんやってられっかすぎる…
7925/04/05(土)10:26:22No.1299166526+
開発者的には三機分の機能全部載せはアホかよって感想だったらしいな
8025/04/05(土)10:27:06No.1299166675そうだねx1
変な外装から違うロボが!っていうことやった時点で役割終わったようなもんだしキャバリアー
8125/04/05(土)10:27:08No.1299166684+
量産機がちゃんと安定して強い上で前段階の実験検証機が存在したりワンオフのやたらピーキーな特殊機体が後から出てくるほうがまあ理にかなってる
8225/04/05(土)10:27:29No.1299166762+
アニメ本編で微妙にケチが付いたのは相手がギガノスの汚物だったからだしなぁ…
8325/04/05(土)10:27:40No.1299166787+
現実の試作機と量産機に関してはマジでザボエラの言葉の通りの事やって
改良してから量産されてる場合の方が多いからな
8425/04/05(土)10:28:43No.1299167000+
おっちゃんも無駄な機能多いから後続機はガンダムでもむちゃくちゃオミットされてるからな
8525/04/05(土)10:29:28No.1299167156+
ジムとドラグーンがなんでやられメカかって言ったらこいつら以外に味方の雑兵がいないからだしな
ただの味方軍リンチにならないようにするにはやられて頂くしかねぇ…
8625/04/05(土)10:30:41No.1299167420+
めちゃくちゃ特化しすぎてるD3はドラグーンに三位一体に完全に落とし込めなかったからD1D2要素より要素が簡素なんだけど
D3はドラグーン登場後も大幅改造無くても十分すごいしドラグーンのD3要素もこれで十分なんだよな
8725/04/05(土)10:31:05No.1299167492+
>おっちゃんも無駄な機能多いから後続機はガンダムでもむちゃくちゃオミットされてるからな
主武装からして全部削られてるしな…
8825/04/05(土)10:31:39No.1299167600そうだねx1
>リックは地上運用時にあった明確な強みがないからね…
>圧倒的な数でビーム撃ってくる集団相手とかもうどうしようもねえ
リックドムは実は地上用装備が無くなった分ドム62.6tからリックドム45.6tと大幅に軽量化されてて
重MSとしての高出力をそのまま使えて軽い分高起動なMSに仕上がってるって明確な強みがあるんだ…
8925/04/05(土)10:32:18No.1299167744+
>ジムとドラグーンがなんでやられメカかって言ったらこいつら以外に味方の雑兵がいないからだしな
>ただの味方軍リンチにならないようにするにはやられて頂くしかねぇ…
ボールや61式戦車だっているだろうが…
9025/04/05(土)10:32:42No.1299167820+
>ボールや61式戦車だっているだろうが…
ぶっちゃけ作劇的にはそっちの方が余程やられ役感はある
9125/04/05(土)10:32:43No.1299167835+
>めちゃくちゃ特化しすぎてるD3はドラグーンに三位一体に完全に落とし込めなかったからD1D2要素より要素が簡素なんだけど
D-3は電子戦じゃドラグーンより上だがそれは単機の比較であって
ドラグーンはデータリンクで広域カバーするし割と電子戦でも手に負えない奴なんだ…
9225/04/05(土)10:32:44No.1299167836+
D3は電子戦機として個別に量産される代物だしな
9325/04/05(土)10:32:54No.1299167869+
>リックドムは実は地上用装備が無くなった分ドム62.6tからリックドム45.6tと大幅に軽量化されてて
>重MSとしての高出力をそのまま使えて軽い分高起動なMSに仕上がってるって明確な強みがあるんだ…
ホバー走行みたいなアドバンテージがリックにはないから単なる宇宙用の高性能な重MSになってしまった
9425/04/05(土)10:35:03No.1299168284+
>ボールや61式戦車だっているだろうが…
そいつらは結局MSじゃないからな
やっぱりMS同士で両者落ちてないと一方的にはなっちまう
9525/04/05(土)10:35:21No.1299168340+
ソロモン陥落もソーラーシステムが勝因だろうしジムだけで圧倒できたわけでは無かったりする
9625/04/05(土)10:36:34No.1299168565+
>開発者的には三機分の機能全部載せはアホかよって感想だったらしいな
それでいて現場の意見受け入れてスレ画がお出しされるのはプロの仕事
9725/04/05(土)10:36:35No.1299168569+
ボールも61式もジムの配備まで戦線を持たせた立役者だし…
9825/04/05(土)10:36:59No.1299168645+
ボールがMSじゃないとか言い出すとガンタンクは一体ってなる
9925/04/05(土)10:38:54No.1299169030+
>ボールがMSじゃないとか言い出すとガンタンクは一体ってなる
どっちもMAだよ
10025/04/05(土)10:39:02No.1299169061+
>ボールがMSじゃないとか言い出すとガンタンクは一体ってなる
じゃあ人型じゃないに言い直してあげる
10125/04/05(土)10:39:03No.1299169066そうだねx2
まぁどんなに性能良かろうが所詮作劇的にはモブだからモブに出しゃばれてもね…って所はある
10225/04/05(土)10:39:21No.1299169134+
ロボットアニメってのは所詮演出の都合と商売の都合のせいで色々軍事としてはおかしい感じになるのだ
10325/04/05(土)10:40:01No.1299169282+
>ホバー走行みたいなアドバンテージがリックにはないから単なる宇宙用の高性能な重MSになってしまった
ただし!機体容積が据え置きなので地上型にはない冷媒などの容積で稼働時間ががっつり減った!
大事な新兵を宇宙の藻屑にする気かテメー!ってお叱りが反映されるにはリックドムIIまで待つことに
10425/04/05(土)10:40:34No.1299169382+
>まぁどんなに性能良かろうが所詮作劇的にはモブだからモブに出しゃばれてもね…って所はある
だからジムもドラグーンもあの扱いは不当な性能だよな…とあの扱いなのはしゃーないが両立するんだ
10525/04/05(土)10:41:26No.1299169584+
まぁ性能通りの活躍させちゃったら量産機は数もあるから単機の主役機は別に重要じゃないよね?になるからな
10625/04/05(土)10:41:35No.1299169612+
>大事な新兵を宇宙の藻屑にする気かテメー!ってお叱りが反映されるにはリックドムIIまで待つことに
戦争負けた後だコレ!
10725/04/05(土)10:41:40No.1299169622+
>ロボットアニメってのは所詮演出の都合と商売の都合のせいで色々軍事としてはおかしい感じになるのだ
……というのは勿論当時の時勢ならではの事である
今はどうなの?という話はそりゃもうバーザムショックよ
10825/04/05(土)10:41:46No.1299169645+
>>ボールがMSじゃないとか言い出すとガンタンクは一体ってなる
>どっちもMAだよ
そんな設定はない
10925/04/05(土)10:41:54No.1299169684+
ジムはA型がザクⅡとトントンでB型がちょいマシに改善
ドムやリックドムと互角以上はC型D型からだぞ
そんでチェンバロ作戦や星一号に投入されたのはA型やB型が大半だ
11025/04/05(土)10:42:55No.1299169885+
>まぁ性能通りの活躍させちゃったら量産機は数もあるから単機の主役機は別に重要じゃないよね?になるからな
ドラグナーは割とそんな感じにしちゃったところがある
11125/04/05(土)10:43:22No.1299169981+
>ドラグナーは割とそんな感じにしちゃったところがある
そのためのグンジェム隊
11225/04/05(土)10:44:07No.1299170146+
アバオアクーも投入されたMS数自体はジオン側の方が多くて
連邦側はジム以外のボールや艦艇や戦闘艇が暴力レベルに多い
11325/04/05(土)10:44:24No.1299170198+
あのならず者部隊ちょっと強すぎる…なんだあいつら…
11425/04/05(土)10:44:34No.1299170230+
饅頭博士本人としては本当はドラグーンでDチームみたいな役割分担させる装備分けしたいとかだっけ
11525/04/05(土)10:45:53No.1299170537+
>>ドラグナーは割とそんな感じにしちゃったところがある
>そのためのグンジェム隊
超絶すんげえ量産軍団機相手にめっちゃ押してるあの部隊はギガノスの光じゃねえのかなアレ…
11625/04/05(土)10:46:37No.1299170692+
>饅頭博士本人としては本当はドラグーンでDチームみたいな役割分担させる装備分けしたいとかだっけ
だって試作機の子たちそれですごい戦果上げてるし…
11725/04/05(土)10:47:04No.1299170794+
ドラグーンも特化型を作りたかったが製造にも運用にもそんな余裕はねえ!
11825/04/05(土)10:48:07No.1299171019+
製造は後半余裕出てきたけど現状維持で充分すぎた感ある
11925/04/05(土)10:48:32No.1299171101+
話の都合で仕方ないんだけど一部のスーパー部隊の超スーパーマシンとその他大勢のやられメカみたいになりがち
12025/04/05(土)10:48:33No.1299171108+
ジムもザクも後付けで時期によって性能差凄い事に
12125/04/05(土)10:48:39No.1299171132そうだねx2
まだアニメ見たことないけどスーパーロボット大戦MXでこいつらの登場でお役御免になって礼金もらってドラグナーから解放されたはずのケーン達がやっぱりこのまま終われないって気持ちでいたら博士がドラグナー達をこいつらにも負けないようにチューンしといてくれたって展開には涙出たよ
お前達に合わせて荒々しさを残してあるって
12225/04/05(土)10:49:18No.1299171262そうだねx1
>まだアニメ見たことないけどスーパーロボット大戦MXでこいつらの登場でお役御免になって礼金もらってドラグナーから解放されたはずのケーン達がやっぱりこのまま終われないって気持ちでいたら博士がドラグナー達をこいつらにも負けないようにチューンしといてくれたって展開には涙出たよ
>お前達に合わせて荒々しさを残してあるって
それで感動するならアニメは見ない方が良いよ
12325/04/05(土)10:49:31No.1299171306+
>饅頭博士本人としては本当はドラグーンでDチームみたいな役割分担させる装備分けしたいとかだっけ
構想としてはそう
ただまぁ運用側としては三機編隊で一機崩れたらがたがたになるじゃんってなるし慣熟カリキュラム三倍いるだろってなるし
あくまで技術者の発想だなって感じではある
12425/04/05(土)10:49:55No.1299171388+
>ドラグーンはデータリンクで広域カバーするし割と電子戦でも手に負えない奴なんだ…
そして本当にタチ悪いのはD-3もドラグーンとデータリンク出来る事
ドラグーンが観測したデータをD-3に集約したり
解析結果を瞬時にアップデートしたり
その処理をリンク内で並列処理させたり…
12525/04/05(土)10:49:57No.1299171397+
性能のいい量産機を数揃えて戦場に投入すれば勝てるという当然とも言える結果
12625/04/05(土)10:50:36No.1299171549+
ケーン達がこいつに乗る回があるの好き
12725/04/05(土)10:51:50No.1299171791+
>あくまで技術者の発想だなって感じではある
集中型のマルチロール機は息子がファルゲンで試して洗い出しは終わってるってのもある
12825/04/05(土)10:53:08No.1299172044+
登場してすぐのドラグナーカスタムが雑魚量産機であるゲバイのカスタムタイプにパワー負けして両腕捥がれて放り捨てられるシーンは設定的にも描写的にもロック過ぎると思う
12925/04/05(土)10:54:06No.1299172242+
>性能のいい量産機を数揃えて戦場に投入すれば勝てるという当然とも言える結果
自国の主力兵器の権威を試作機と一緒に亡命させたりしたらこうなるよ
って話でもある
13025/04/05(土)10:55:20No.1299172499+
量産機になると元の機体より装甲薄くされるイメージ
13125/04/05(土)10:55:59No.1299172638そうだねx1
スパロボだとドラグナーの本領は機体性能よりも合体攻撃だな…ってなるのである意味原作再現完璧だな
13225/04/05(土)10:56:07No.1299172666+
量産機で結構活躍あるのなら種のザクも良い線いってた
13325/04/05(土)10:56:38No.1299172760そうだねx3
>>まああくまで設定上の話であって映像上での働きはジムと大差ない扱いなんだけどね
>ジム…大量に作られて敵帝国に攻勢を仕掛ける
>ドラグーン…大量に作られて敵帝国に攻勢を仕掛ける
>…まあまあ一緒な上に作られてから戦術上はさておき戦局では一方的なとこも一緒だな
ていうかドラグナーがファーストガンダムだから
13425/04/05(土)10:56:53No.1299172803+
汚物は出てきてから達人の爺さんの修行受けるまで苦戦しっぱなしだったからな
13525/04/05(土)10:57:12No.1299172868+
機体性能だけじゃ勝てないが運用次第で劣勢も覆せるってのは良かったと思うんだけど
やっぱ負けイベントは人気出ないな
13625/04/05(土)10:57:32No.1299172933+
>量産機になると元の機体より装甲薄くされるイメージ
試しにレアメタルで作りました!!!!いかがでしょう!!!!
量産前提の試作機つったろうが!!!!
みたいなやり取りが目に浮かぶようだ…
13725/04/05(土)10:58:00No.1299173034+
バルキリーやスコープドッグまでいくと特に量産機という意識もなくなる
13825/04/05(土)10:58:51No.1299173205+
>汚物は出てきてから達人の爺さんの修行受けるまで苦戦しっぱなしだったからな
何なら修行はインスタントだから大して役に立ってないし修行して次の回でギルガザムネが来るから実力でグンジェムに勝ったのは修行前の一回だけだぞ
トータルで見るとあの回マジで何だったんだすぎる
13925/04/05(土)10:58:54No.1299173218そうだねx1
>バルキリーやスコープドッグまでいくと特に量産機という意識もなくなる
大前提として主役機が量産機だもの
14025/04/05(土)10:59:00No.1299173234+
>スパロボだとドラグナーの本領は機体性能よりも合体攻撃だな…ってなるのである意味原作再現完璧だな
連携機動で格上も囲んで畳み掛けるって動きは場数こそがモノを言うからな
14125/04/05(土)11:00:36No.1299173524+
ジンクスも量産機としては破格だよな
14225/04/05(土)11:02:00No.1299173787+
高級量産機を特別にチューンナップしたくらいのがいいな
14325/04/05(土)11:02:07No.1299173803+
>量産機になると元の機体より装甲薄くされるイメージ
後は特殊能力が倫理的にアレだったり特殊な資質がいるから誰でも扱えるようにオミットされてるのも見る
14425/04/05(土)11:02:21No.1299173852+
ただファーストシーズンのジンクスは量産機というには少数の超兵器という属性が強い
14525/04/05(土)11:02:52No.1299173971そうだねx1
>ジンクスも量産機としては破格だよな
超絶エース用に用意されてる時点でもう既に格が違う
そんな超高級機を乗らずにバラしてパーツ転用した頭おかしいやつがいるのが怖い
14625/04/05(土)11:03:29No.1299174103+
>後は特殊能力が倫理的にアレだったり特殊な資質がいるから誰でも扱えるようにオミットされてるのも見る
>量産前提の試作機つったろうが!!!!
>みたいなやり取りが目に浮かぶようだ…
14725/04/05(土)11:04:14No.1299174252+
まぁ雑と言えば雑なんだろうけど装甲薄くしたからそれだけコスト軽くなりましたみたいな
14825/04/05(土)11:04:50No.1299174367+
スレ画の残念な事は動かせるゲームが無いこと
14925/04/05(土)11:06:05No.1299174590そうだねx1
ワンオフカスタムマシンが特定の人間にしか乗れなくてクソ強いって変身ヒーローの文脈なのよね
15025/04/05(土)11:07:04No.1299174771+
高価紙装甲操縦難の試作機から値段高騰装甲減操縦性向上の派生機とか図面的には問題ないけどいざ組んだら装甲が開く欠陥構造な姉妹機という厄払いした方が良さそうなエルテーミス一家
15125/04/05(土)11:11:48No.1299175706+
ジンクスは現実でいうB2爆撃機みたいな使い潰すのが想定されてなくてあることで出来ることが増えるのが大事ポジションの機体だと思う
15225/04/05(土)11:12:48No.1299175901+
>図面的には問題ないけどいざ組んだら装甲が開く欠陥構造
今すぐ捨てろこんなもん!?
15325/04/05(土)11:14:09No.1299176170そうだねx2
ドラグナーってそんな感じなんだ~って公式サイト見に行ってきたけど
>またD-1、D-2が大幅なパワーアップを遂げてカスタム化された中、このD-3だけはズバ抜けたセンサー能力を持っていたため、現状維持で最後まで戦い抜く。
こいつスゴイな?
15425/04/05(土)11:19:21No.1299177184+
そもそもドラグーンもジムもそんな気軽に倒してるのは敵のトップエースの連中ばかりだからな
改良されたドラグナー3機やガンダムが苦戦してる相手に勝てないのは当然である
15525/04/05(土)11:20:13No.1299177352+
>こいつスゴイな?
いやまあ特化性能に手を加えてないだけよ
本体はリフターで空飛べるようになったし武装も光子バズーカを手持ちにして火力上げてる
15625/04/05(土)11:20:21No.1299177377+
D3の電子戦能力はマジであれより凄いのって他の作品でもナデシコぐらいしか見たことないレベルだし
15725/04/05(土)11:21:00No.1299177516+
>そもそもドラグーンもジムもそんな気軽に倒してるのは敵のトップエースの連中ばかりだからな
>改良されたドラグナー3機やガンダムが苦戦してる相手に勝てないのは当然である
(アバンでさくさく倒されるモブギガノス軍)
15825/04/05(土)11:21:44No.1299177672+
>スレ画の残念な事は動かせるゲームが無いこと
スパロボで偶に1面だけゲストで来て使えるとそのまま寄越せってなる
まあ乗るやつ居ないんだけど
15925/04/05(土)11:22:33No.1299177842+
D3マジで便利なのもあるしライトがちゃんと使いこなせてるからな…
ケーンがたまたまD3だったら終わってたわ
16025/04/05(土)11:24:20No.1299178204+
試作機から量産機ベースの発展型に乗り換えるロボットアニメってあるのかな?
マクロスははじめから量産機か
16125/04/05(土)11:24:59No.1299178359+
>開発者的には三機分の機能全部載せはアホかよって感想だったらしいな
やった 出来た! バランスも完璧だ!!
天才かよ
16225/04/05(土)11:26:46No.1299178760+
>試作機から量産機ベースの発展型に乗り換えるロボットアニメってあるのかな?
>マクロスははじめから量産機か
マクロスだったら劇場版Δがそうなんじゃないか?
カイロスプラスは一応VFだし正式量産機の強化機体ではあるはず
16325/04/05(土)11:26:46No.1299178761+
>D3の電子戦能力はマジであれより凄いのって他の作品でもナデシコぐらいしか見たことないレベルだし
ナデシコレベルにすると戦局を一変してワンサイドゲームになりかねないのがね
16425/04/05(土)11:27:24No.1299178906+
>D3マジで便利なのもあるしライトがちゃんと使いこなせてるからな…
>ケーンがたまたまD3だったら終わってたわ
本当にあの3人組の中でライトみたいな優等生がいたのが奇跡だった
16525/04/05(土)11:29:24No.1299179382+
>ナデシコレベルにすると戦局を一変してワンサイドゲームになりかねないのがね
超広範囲ハッキングします
しました
…ちょっとだけ解除しとくんで決着つけてきてくださいね
16625/04/05(土)11:29:59No.1299179521+
ビルゴの絶望感いいよね
16725/04/05(土)11:33:21No.1299180291+
>スパロボで偶に1面だけゲストで来て使えるとそのまま寄越せってなる
>まあ乗るやつ居ないんだけど
基本性能はドラグナーより高いんだけど合体技ないから決め手にかけてるしな
16825/04/05(土)11:36:02No.1299180887+
恐怖のトリプルアタックの元ネタはドラグーンとドーラでやってた気がする
16925/04/05(土)11:38:38No.1299181519+
最低だな三輪防人
17025/04/05(土)11:41:20No.1299182178+
>ナデシコレベルにすると戦局を一変してワンサイドゲームになりかねないのがね
ナデシコはそれこそボソンジャンプもやりまくってるからな


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