🔮

精神を病んで弱って死ぬ珍しいキャラ

>🔮
入れるかな

悲しいっつうか意味不明だった

楽進見習え

元ネタが意味不明というか象徴性が高すぎてよくわからんからな

>悲しいっつうか意味不明だった
解釈別れそうだけど曹操の雪玉ジョーク勘違い→耐えられなくなってオーバードーズして死亡じゃね？

久々に読み返したら登場時美少年だった

>久々に読み返したら登場時美少年だった
そこから一旦美青年になって徐々にマスコット化していく

史書にあるエピソードを下敷きに2人のすれ違いとして描いてるからね
悲しい

史実が鬼畜すぎるんよ

蒼天に関してはスレ画の死で曹操がガチでヘコんでるだけ大分マシな関係というか…

空箱贈ってハメたってのも本当にその解釈でいいのかはわからんのだよな

しかし殿
今は
南を攻める軍略が
次から次に溢れて止まりません

史書の方もやむなくって感じで殺したくはなかったと思う

雪玉のシーンの曹操がホント楽しそうでね

>しかし殿
>今は
>南を攻める軍略が
>次から次に溢れて止まりません
かくかーーー！！

流れるように地味に死ぬ荀攸

>流れるように地味に死ぬ荀攸
引退する程昱も退場エピソード貰ってるのにね…

程昱さんは円満引退したのに…

荀彧のおらぬ天の元へー

⚪️

>⚪️
お前にやるものは何も無い

程昱はあれ引退したと見せかけてあの後曹丕の代に復帰してるんだよな

>楽進見習え
死ぬ時に添えられる暑苦しいポエムすき

序盤で優秀な人材多数ゲットできたのは荀彧の人脈によるところも大きいのに

帝位簒奪なんて汚名残しちゃ駄目だよ！ってのは本当にそうだから困る

>雪玉のシーンの曹操がホント楽しそうでね
雪玉とか豚料理の時とか荀彧の前だと悪ガキなんだよな完全に

曹操「雪のように真っ白になって戻ってこい」
荀彧「全てを白紙に戻すということか…寝てやり過ごそう…」

変に婉曲表現する孟っちがいけない

>序盤で優秀な人材多数ゲットできたのは荀彧の人脈によるところも大きいのに
功臣に数えられてないからマジで何かあったっぽいのが

（数ページの出番で性格悪いアピールしていく曹丕）

>荀彧のおらぬ天の元へー
でも自分が天に昇ったらやることは「水晶を探しに行くか」なのである

息子が司馬にノリノリで従ったのもね...

程昱の唯一の功績らしい十面埋伏の計(作中未登場)

やっぱり儒教が悪いよなあ

>変に婉曲表現する孟っちがいけない
「はやくげんきになってね！」って手紙添えるだけで防げた悲劇

>>序盤で優秀な人材多数ゲットできたのは荀彧の人脈によるところも大きいのに
>功臣に数えられてないからマジで何かあったっぽいのが
赤壁前後でなんか盛大にやらかしたようなことをぼかして書いてあると以前聞いたが細部が思い出せん

>程�cの唯一の功績らしい十面埋伏の計(作中未登場)
引退の回の表紙でしれっと登場する若程昱

>（数ページの出番で性格悪いアピールしていく曹丕）
鶏肋エピソード担当になったのは笑ってしまった

史実だとかなり早い段階で仲違いしてたから
演義とかでは少し関係盛られてるけど

でも雪合戦の時はお互い皮肉と婉曲表現でやり取りしてたし…

儒に則ったら曹丕が後継になるのが当然じゃん！
でもこっちの息子ノリノリで簒奪しそうだな…ってなってるので詰みである

>>変に婉曲表現する孟っちがいけない
>「はやくげんきになってね！」って手紙添えるだけで防げた悲劇
とはいえそれはそれで魏と漢の民の間で揺れ動き続けるだけだから遅かれ早かれだと思う

カクの生存力の高さよ

>程昱の唯一の功績らしい十面埋伏の計(作中未登場)
徐庶を劉備から切り離した偽手紙は程昱の計じゃなかったか
こっちじゃなんか自発的に離れたっぽい感じだったが

そこまで手引きしておいて漢の忠臣面はそりゃ通らないだろってのはその通りだが
実際どう考えていたかなんてわからないもんな…

>>功臣に数えられてないからマジで何かあったっぽいのが
>赤壁前後でなんか盛大にやらかしたようなことをぼかして書いてあると以前聞いたが細部が思い出せん
もう時効っすよねー実は昔殿殺せって言われてたんですわーで曹操がガチギレしたとかじゃなかったか

これの司馬懿はなんかいい奴そうだったのに…

🐺　なんで皇帝にならないんです？

蒼天航路流行ってたらカクカが女人気最強になりそうだなと思った

>これの司馬懿はなんかいい奴そうだったのに…
うさんくせー…

>蒼天航路流行ってたらカクカが女人気最強になりそうだなと思った
既に…

>カクの生存力の高さよ
最初は性悪そうなオッサンだったのに徐々にネタキャラになっていくの良いよね
額に蛾がぶつかった後の顔とか完全に笑わせに来てる

>そこまで手引きしておいて漢の忠臣面はそりゃ通らないだろってのはその通りだが
>実際どう考えていたかなんてわからないもんな…
208年に曹操が丞相に就いた時点を曹魏の起点と見なす史家もいるのでこの辺で揉めたのかね
丞相から簒奪に走る奴も多いからな

>儒に則ったら曹丕が後継になるのが当然じゃん！
>でもこっちの息子ノリノリで簒奪しそうだな…ってなってるので詰みである
使える物は全部使うとか曹操っぽいこと言ってんのに
なんか全体的に絶妙に曹操よりスケール小さい感あるのが絶妙な気がする蒼天曹丕

fu4849250.jpg

割と良いキャラがしれっとフェードアウトするよね蒼天航路
辛とか汎ちゃんとかどこ行った

>>蒼天航路流行ってたらカクカが女人気最強になりそうだなと思った
>既に…
郭嘉と夏侯惇はもう駄目

>>儒に則ったら曹丕が後継になるのが当然じゃん！
>>でもこっちの息子ノリノリで簒奪しそうだな…ってなってるので詰みである
>使える物は全部使うとか曹操っぽいこと言ってんのに
>なんか全体的に絶妙に曹操よりスケール小さい感あるのが絶妙な気がする蒼天曹丕
英雄の類が生きれぬ世だ！

荀彧のおらぬ天へ
ってそんなにか？そんなに凹んでるならもう少しなんとかしてやれよ

>fu4849250.jpg
あ
入れた

帽子脱ぐと禿げてることに驚く側近たち

狼顧の相は「狼のように疑い深い」程度の意味だったのがいつの間にか
「狼みたいに首がよく回る」にすり替わったって説もある
まあ王朝の祖になれたんだからいいだろ

>割と良いキャラがしれっとフェードアウトするよね蒼天航路
>辛とか汎ちゃんとかどこ行った
あんまりオリキャラプッシュし過ぎて退場まで目立たせると達人伝みたいになっちゃうから…

>割と良いキャラがしれっとフェードアウトするよね蒼天航路
劉
馥
よ

司馬懿は司馬懿で爽やかの方がアレじゃなきゃ魏の人で終われてた可能性もあるから…

>>割と良いキャラがしれっとフェードアウトするよね蒼天航路
>劉
>馥
>よ
誰このおっさん

>最初は性悪そうなオッサンだったのに徐々にネタキャラになっていくの良いよね
ネタキャラのくせに他の軍師より1枚半くらい上手みたいに見える描写なのズルいと思う

>>割と良いキャラがしれっとフェードアウトするよね蒼天航路
>劉
>馥
>よ
ナレ死よりおかしい何か

>割と良いキャラがしれっとフェードアウトするよね蒼天航路
ところでこの青空で笑ってる合肥を作った知らないおっさんは誰だ？

>カクの生存力の高さよ
面白い性格だから有能すぎる面が鼻につかないいいキャラだよね

作中であんまり有能っぷり書かれてないよね
叔父さんの方が有能だった

メンタル弱ってるやつに回りくどい励ましは…やめようね！！

荀攸の死はあっさりだけどその死によるダメージは長期間引きずって相当長い間目が死んでる曹操

>>>割と良いキャラがしれっとフェードアウトするよね蒼天航路
>>劉
>>馥
>>よ
>誰このおっさん
よく見るとちょくちょく話が出てて皆が口々にすげーやつ扱いしてて笑う

>>カクの生存力の高さよ
>面白い性格だから有能すぎる面が鼻につかないいいキャラだよね
信じられるか？
コイツ曹操の長男と忠臣バラしたんだぜ

>メンタル弱ってるやつに回りくどい励ましは…やめようね！！
実際雪合戦の時はまだ軽快に回りくどいやり取りしてたからな…

惇は女扱いされすぎでしょ…
というか軍師全員操にメスにされすぎ

>信じられるか？
>コイツ曹操の長男と忠臣バラしたんだぜ
典韋曹昴分は働いてるからセーフ
こいつの筆で周瑜も殺せたし

実際劉馥いなかったら合肥の拠点ないわけだからマジで歴史の分岐点だよ…

>惇は女扱いされすぎでしょ…
>というか軍師全員操にメスにされすぎ
陳宮との最後の問答でお前人材大好きだけどその実誰も必要としてないだろ？ってやり取り大好き

（雪のシーンの直後横切る処断された兵士の積まれた馬車）

>惇は女扱いされすぎでしょ…
>というか軍師全員操にメスにされすぎ
ひとつになりたいとか言い出して無許可フュージョンぶちかます軍師も居ましたしね…

>よく見るとちょくちょく話が出てて皆が口々にすげーやつ扱いしてて笑う
曹操が官途直前くらいのタイミングで無人の合肥に送り出したら
その後数年で中央に物資を送るだけの余力を貯えた街になってた
そこから連綿と続く孫呉の猛攻にも耐えるだけの備えもした
控えめに言って偉人では？

長男死んだ原因みたいなやつに後継者問題聞くの普通にパワハラじゃない？

>陳宮との最後の問答でお前人材大好きだけどその実誰も必要としてないだろ？ってやり取り大好き
軍師3人が「うわこいつ言いやがった…」ってなってるのがもうね

>帝位簒奪なんて汚名残しちゃ駄目だよ！ってのは本当にそうだから困る
なのでこうして知名度の高い名士以外の即位に反対する家臣は粛清する

長生きはするつもりらしい何晏があそこからどうやって無様に死ぬんだろう

>長男死んだ原因みたいなやつに後継者問題聞くの普通にパワハラじゃない？
気にするタマなら軍師なんてやれない

>>陳宮との最後の問答でお前人材大好きだけどその実誰も必要としてないだろ？ってやり取り大好き
>軍師3人が「うわこいつ言いやがった…」ってなってるのがもうね
後年全く頭に残らない諸葛亮孔明の五文字
「くどい」

>作中であんまり有能っぷり書かれてないよね
>叔父さんの方が有能だった
基本的に内政と兵站を取り仕切ってるからわかりやすい活躍場面は無いがこの人がいないと兵糧が維持出来なくて曹操は袁紹に勝てなかっただろうというレベルの仕事してる

>曹操が官途直前くらいのタイミングで無人の合肥に送り出したら
>その後数年で中央に物資を送るだけの余力を貯えた街になってた
>そこから連綿と続く孫呉の猛攻にも耐えるだけの備えもした
>控えめに言って偉人では？
その根に程昱が居たって演出も良い

お互い政治的なスタンスは決まっちゃった上で
個人的な付き合いは最良だったってのはいい解釈だったと思う

>>長男死んだ原因みたいなやつに後継者問題聞くの普通にパワハラじゃない？
>気にするタマなら軍師なんてやれない
袁紹と劉表の事を考えて聞きそびれてたからセーフ

>長生きはするつもりらしい何晏があそこからどうやって無様に死ぬんだろう
曹爽一派と連んでたら司馬懿のクーデターの巻き添え食らって死んだ

>長生きはするつもりらしい何晏があそこからどうやって無様に死ぬんだろう
曹爽一派に加わって司馬懿がクーデター起こしたときにものすごく意地悪な扱いの末に粛清される

張繡は曹丕にいじめられて死んだ
賈詡は後継ぎについて曹丕寄りの発言してたから許された

ミスったら即死の曹操圧迫面接を主従ともども切り抜けてるのが強すぎる…

そういうても賈詡が超有能すぎるのは身にしみてわかってるし

>基本的に内政と兵站を取り仕切ってるからわかりやすい活躍場面は無いがこの人がいないと兵糧が維持出来なくて曹操は袁紹に勝てなかっただろうというレベルの仕事してる
中盤以降曹操前線出て来てる時の国の内政ほぼ全部担ってる立ち位置だからな…

曹丕にいじめられた奴多すぎ！

>曹爽一派に加わって司馬懿がクーデター起こしたときにものすごく意地悪な扱いの末に粛清される
そもそも元々司馬懿と結構仲良かった爽やか唆したのも何晏じゃねーか！

>曹丕にいじめられた奴多すぎ！
偉大な父の後継者ってのは父の影響を整理しなきゃ殺されるから…

>曹丕にいじめられた奴多すぎ！
お前ちょっと七歩歩く間に詩読んでみろよ

若い頃から奔放ぶりがあんま変わらない曹操と年を経るごとにどんどん儒家として固まってっちゃった荀彧の差がね…

>>曹丕にいじめられた奴多すぎ！
>お前ちょっと七歩歩く間に詩読んでみろよ
泣かされてやんの…

肉料理しながら雑談するシーンむっちゃ好き

魏王が原因だとしたら
実質年下の叔父(荀攸)が殺したようなもの

うーん儒ってクソじゃね？

>>>長男死んだ原因みたいなやつに後継者問題聞くの普通にパワハラじゃない？
>>気にするタマなら軍師なんてやれない
>袁紹と劉表の事を考えて聞きそびれてたからセーフ
死ぬまで曹丕にネチネチ言われてた説が残る張繡と違って明確に重用された賈詡
立ち振る舞いが上手いよ
他人との面会は第三者がいる場所以外ではやらないとか私邸に人を招かないとか徹底してた

>肉料理しながら雑談するシーンむっちゃ好き
友達が帰るって言い出した時ばりの曹操の引き止め好き

まあ年代的に張繍と曹丕の話はどう考えても作り話だけどな…

世捨て人異常に高く評価して欲しがりすぎるのよくないと思うよ

>世捨て人異常に高く評価して欲しがりすぎるのよくないと思うよ
曲げるなよ寒貧
あんたもな奸雄

張繍殿は1人だけノリが横山三国志めいてる

>世捨て人異常に高く評価して欲しがりすぎるのよくないと思うよ
才能出し渋ってんじゃねえよってなるのもまあわからなくはないし…

>張繍殿は1人だけノリが横山三国志めいてる
あの賈詡が泣いてうなだれたシーン好きなんだ
この人も人なんだなあって思える