二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1743610712496.jpg-(272596 B)
272596 B25/04/03(木)01:18:32No.1298519156そうだねx9 08:10頃消えます
クロボンで1番好きな話
猿のNTってジオン・ダイクンの新たなる人類の可能性って思想全否定でそれが推定ガルマによって否定されたって最高だと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/04/03(木)01:21:57No.1298520066+
ございませんぞ!
225/04/03(木)01:23:26No.1298520476そうだねx89
オフィシャルではございませぬぞー!!
325/04/03(木)01:23:37No.1298520529そうだねx16
宇宙空間で会話が出来るくらいの能力を猿が持ってて何が悪い
425/04/03(木)01:25:16No.1298520929そうだねx1
というかジオンの思想ってまんま選民思想だからな
その思想を受け継いだギレンやシャアが虐殺やったのは必然っていうか
525/04/03(木)01:25:20No.1298520949そうだねx10
>宇宙空間で会話が出来るくらいの能力を猿が持ってて何が悪い
何も悪くはないぞ
ただ人類だけに選ばれた可能性とか特権みたいなニュータイプ思想そのものが崩壊する様なもん
625/04/03(木)01:26:39No.1298521251そうだねx17
元々宇宙移民への励まし発言が先にあった形だしな…
725/04/03(木)01:26:40No.1298521255そうだねx1
ニュータイプそのものじゃなくてニュータイプ神話やニュータイプになったら分かり合えるって幻想とか可能性を粉々にした話
グリプス戦役くらいの時期にこの猿発見されてたらどうなったのかちょっと気になる
825/04/03(木)01:26:47No.1298521278そうだねx12
箱が開くと宇宙世紀の根底が覆る(そんなでもない)みたいなもんか
925/04/03(木)01:27:43No.1298521469そうだねx29
政治家の発言と生物学の実態なんて別だろうしな
1025/04/03(木)01:28:16No.1298521600そうだねx14
その猿がわかりあうどころか好戦的なのだから進化ではなく獣への退化といって差し支えない
1125/04/03(木)01:29:06No.1298521756+
>箱が開くと宇宙世紀の根底が覆る(そんなでもない)みたいなもんか
箱は新人類云々と書かれてるけどニュータイプってマジでそれっぽい奴らが現れたのがヤバいって議員もビスト財団も右往左往してたが結局NTは猿にも慣れちゃうってのは矮小化に繋がりかねないもん
1225/04/03(木)01:30:06No.1298521982そうだねx2
権威主義的な奴らと錦の御旗欲しいやつらだけをひたすらに殺すみたいな…
1325/04/03(木)01:30:59No.1298522180そうだねx15
宇宙に出た人類が環境に合わせて進化するかもねってのがニュータイプなんだから
宇宙環境に合わせて猿だって進化する
1425/04/03(木)01:32:02No.1298522398そうだねx12
>宇宙に出た人類が環境に合わせて進化するかもねってのがニュータイプなんだから
>宇宙環境に合わせて猿だって進化する
科学的にはそうだよなぁでおわるがニュータイプが権威だの宗教だの可能性だのいって崇めたり恐れてたりした連中にとってはなんだったんだってなる
1525/04/03(木)01:33:56No.1298522780そうだねx22
よりにもよって話のラストに猿は食料も潤沢にあったしMSで出撃する理由は何一つなかったってのがNTになった猿も残虐性の為に殺そうとしたと言えるし
バナナのバルーンで惑わされてるのも猿はNTになってもどこまで行っても猿で人間もNTになった所で新人類でもないってアンサーされちゃった
1625/04/03(木)01:34:45No.1298522925+
人類の中で適応したのとそうじゃないので選民するなら問題ないんじゃないか
肉体的な性能で獣に劣ってる部分なんて元々いくらでもあるんだし
1725/04/03(木)01:35:05No.1298522984+
宇宙に行ったら共感性が超強くなったり後ろにも目があるように進化ってか適応するのはまだわかるけどリタやララァなんなんだよ
1825/04/03(木)01:36:04No.1298523164そうだねx22
むしろニュータイプというものに一番真っ当な回答をしているようにも見える
1925/04/03(木)01:36:04No.1298523166+
>人類の中で適応したのとそうじゃないので選民するなら問題ないんじゃないか
>肉体的な性能で獣に劣ってる部分なんて元々いくらでもあるんだし
結局それやったらクルスト博士やキシリアが恐れてたNTvsOTの戦争になっちゃう
2025/04/03(木)01:36:47No.1298523311そうだねx13
クロボンの山のエピソードとか含めてNTに関して真摯に向き合ってるよね
ニュータイプ能力は否定しないけど進化した新人類な訳ねぇだろって
2125/04/03(木)01:37:53No.1298523502+
オフィシャルではございませぬぞおおおおお!!!
2225/04/03(木)01:38:10No.1298523556+
宇宙に出たところでそれほど差がない
それでこのカラス先生は
2325/04/03(木)01:39:38No.1298523816+
>オフィシャルではございませぬぞおおおおお!!!
クロボン自体はもうオフィシャルみたいな扱いになってるけどな
オフィシャルではないのはガルマだと本人な形してないしガルマと断定してないからセーフ!!みたいなやつだ
2425/04/03(木)01:40:32No.1298523976そうだねx5
オフィシャルではございませぬとか言ってたのに
MS大全集にセミ・オフィシャル作品扱いで収録されたバルブス
2525/04/03(木)01:40:34No.1298523983そうだねx12
>それでこのカラス先生は
宇宙人
2625/04/03(木)01:40:49No.1298524022+
ニュータイプ能力だけならイルカが持つんだから猿が持っても何も不思議じゃねえよな
2725/04/03(木)01:41:39No.1298524176そうだねx5
ダイクンの目指していたニュータイプとアムロやシャアとかのニュータイプは別だし…
2825/04/03(木)01:41:42No.1298524185+
人間より本能と感覚に忠実だから人間で言うニュータイプなんて簡単になれそう…
2925/04/03(木)01:42:53No.1298524408+
NTが人類の進化した姿ならOTは死ねってなってアクシズを地球に落とそうとする奴が出たりするからな…
3025/04/03(木)01:42:55No.1298524416+
人だけに認められた高尚な能力なわけ無いだろ猿でも同じだぞって突きつけたのはデカい
だからVのサイキッカーは目に見える形でヒーリングとかやってるけど中身は女性優生思想って面がデカい思想になってるのも
3125/04/03(木)01:42:56No.1298524418そうだねx1
まあダイクンが提唱してるNTが本編で出てきたNTの事を指すのかも割と曖昧だからなガンダム…
3225/04/03(木)01:43:01No.1298524435そうだねx8
>ダイクンの目指していたニュータイプとアムロやシャアとかのニュータイプは別だし…
要するにニーチェやヒトラーのいってた〝超人〟思想かぶれのやつなのか?
3325/04/03(木)01:43:40No.1298524544+
>ニュータイプ能力だけならイルカが持つんだから猿が持っても何も不思議じゃねえよな
あれはアフターコロニーだから全く別作品なので別
宇宙世紀に猿のNTが現れたのはそれだけのインパクトになる
3425/04/03(木)01:44:14No.1298524638そうだねx13
何となくジオン・ダイクンの提唱してたニュータイプ論と合体しちゃっただけでぶっちゃけ宇宙進出関係なく生えてきた超能力者だからな
Vの時代には普通にエスパーやサイキッカー扱いされてるし
3525/04/03(木)01:45:05No.1298524763+
ダイクンがふわっふわな新人類とかいってラプラスの箱でもバカみたいな事書かれてた時期にマジで大量虐殺起こしたジオンとアムロやララァみたいな科学的にも新能力が使える人間が現れたのが話をややこしくした
ニュータイプ=新人類って結びつけて
3625/04/03(木)01:45:28No.1298524826+
>オフィシャルではございませぬとか言ってたのに
>MS大全集にセミ・オフィシャル作品扱いで収録されたバルブス
まあ一応本当にニュータイプなのか異常に勘が鋭かっただけなのかはぼかしてるからな
3725/04/03(木)01:45:37No.1298524850そうだねx4
>むしろニュータイプというものに一番真っ当な回答をしているようにも見える
クロボン本編でもNTなんて進化でもなんでもない元から持ってる能力が開花しただけじゃないの?って話だしね
3825/04/03(木)01:46:16No.1298524953そうだねx1
>>ニュータイプ能力だけならイルカが持つんだから猿が持っても何も不思議じゃねえよな
>あれはアフターコロニーだから全く別作品なので別
>宇宙世紀に猿のNTが現れたのはそれだけのインパクトになる
でも動物がNT!はそんなに突飛でもなかったって
3925/04/03(木)01:46:30No.1298524982+
ニュータイプが感覚の発達によって発現するものなら野生動物の方がなりやすそう
4025/04/03(木)01:46:45No.1298525023+
猿が人になったようにそろそろ人類も次のステージに進化するよねって思想がたまたま現れた超能力者のこととごっちゃになっちゃった
4125/04/03(木)01:46:48No.1298525028そうだねx5
最後にそもそも人類は猿と比べてどこまで進化したのだろうか?って奴に猿とジオンのザクが重なるのが皮肉過ぎて
4225/04/03(木)01:47:21No.1298525118+
>ニュータイプそのものじゃなくてニュータイプ神話やニュータイプになったら分かり合えるって幻想とか可能性を粉々にした話
>グリプス戦役くらいの時期にこの猿発見されてたらどうなったのかちょっと気になる
シャアなんかハマーンに心の中覗かれてお前マジふざけんなよってキれてたくらいだからその時点で進化しようが人の心のうちまで踏み込んでくるやつはクソだって結論に至ってそうなんだが
4325/04/03(木)01:48:28No.1298525254そうだねx4
ニュータイプが他の動物でも現れるのは別にいいけどそれがニュータイプなんて傲慢な名称の矮小化に繋が立てるのがデカいんだ
この時期箱は解放されてるしジオン残党も壊滅してニュータイプって言葉がオカルト扱いされるくらいの時代だから許された
4425/04/03(木)01:49:46No.1298525446そうだねx1
>シャアなんかハマーンに心の中覗かれてお前マジふざけんなよってキれてたくらいだからその時点で進化しようが人の心のうちまで踏み込んでくるやつはクソだって結論に至ってそうなんだが
電話の掛け方とかネットの書き込みなんかと一緒で
ニュータイプ増えればマナー化していくと思う
4525/04/03(木)01:50:07No.1298525497そうだねx1
シャアの場合人類を地球寒冷化で宇宙に強制移住させるって所までは変わらないから良しとしてもその上でNTへの覚醒まで親父と同じく目指するようになってたから手段は変わらなくてもNTでも結局変わらないと知って絶望するんじゃ無いかな
4625/04/03(木)01:50:10No.1298525509+
おもしろけりゃいいでバーリトゥドゥやっちゃってるからオフィシャルにならないんだろうな
4725/04/03(木)01:50:59No.1298525626そうだねx1
>人の心のうちまで踏み込んでくるやつはクソだって結論に至ってそうなんだが
しかし仮に多発同時的にサイキッカー化が起こるとしたらその状況は過渡期にすぎず
やがて心の中をそう簡単には読ませないテクニックが発達して秩序が回復するかもしれない
4825/04/03(木)01:51:23No.1298525682+
>電話の掛け方とかネットの書き込みなんかと一緒で
>ニュータイプ増えればマナー化していくと思う
勝手に見えてしまう&見られたことが相手にも伝わってしまうな辺りマナーもクソも無くないかNT同士の感応…
4925/04/03(木)01:51:34No.1298525712そうだねx4
実際長谷川センセの作品で嘘をつくNTって出てきてるからね
5025/04/03(木)01:52:02No.1298525790+
ZZのOPの原始人思い出した
5125/04/03(木)01:52:24No.1298525833+
全人類強化人間になってNT能力確保しても結局嘘をつくNTまで現れて絶対ややこしい事になる
5225/04/03(木)01:53:24No.1298525977+
まあ富野監督もニュータイプ論は失敗したって言ってたし
ニュータイプが人類を平和に導く革新じゃなくても文句言う人も居ないだろうから
5325/04/03(木)01:53:35No.1298526013+
>>人の心のうちまで踏み込んでくるやつはクソだって結論に至ってそうなんだが
>しかし仮に多発同時的にサイキッカー化が起こるとしたらその状況は過渡期にすぎず
>やがて心の中をそう簡単には読ませないテクニックが発達して秩序が回復するかもしれない
実際にはニュータイプかオールドタイプか1か0じゃ無くて発信力とか受信力とか強度とか伝搬範囲とかでグラデーションができていってそうだけどそんなにニュータイプだらけにもなってないんだよなザンスカールの頃でも
5425/04/03(木)01:53:58No.1298526070+
>全人類強化人間になってNT能力確保しても結局嘘をつくNTまで現れて絶対ややこしい事になる
とはいえ秩序は無秩序の中から生まれるものだ
秩序の中から無秩序が生まれるように
5525/04/03(木)01:54:28No.1298526141そうだねx1
https://x.com/crossbone_comic/status/1301044496189108224?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1301044496189108224%7Ctwgr%5E51c905637767c9c787a42ac41cdac7876ba8a841%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fbbs.animanch.com%2Fboard%2F4766911%2F

無料で見れちゃうからみようぜ!
5625/04/03(木)01:55:17No.1298526266+
星の王子さまの話が好きなんだよなこれの短編集だと
5725/04/03(木)01:55:52No.1298526357+
Gジェネだと星の王子様と最終兵士だっけか実装されてたの
5825/04/03(木)01:56:05No.1298526385+
クロボンで言うニュータイプは革新ではなく先祖返りで元々人間が持ってる能力で使っていなかっただけという話だ
なのでその言葉は廃れてサイキッカーというタレントになった
5925/04/03(木)01:56:25No.1298526445+
自然環境を読む生物の能力が人の意図以外何もない宇宙空間に合わせて進化した
みたいな理屈づけもできそうではある
6025/04/03(木)01:56:35No.1298526469+
真のNTは本当に完全に分かり合える存在でそれこそまじもんの神のようなものよ
シャアどころかアムロもララァもカミーユも本物ではない
6125/04/03(木)01:56:46No.1298526491+
>クロボンで言うニュータイプは革新ではなく先祖返りで元々人間が持ってる能力で使っていなかっただけという話だ
>なのでその言葉は廃れてサイキッカーというタレントになった
しかもよりにもよってその思想はジャミトフが1番近いのが面白い
6225/04/03(木)01:58:05No.1298526670そうだねx1
>クロボンで言うニュータイプは革新ではなく先祖返りで元々人間が持ってる能力で使っていなかっただけという話だ
>なのでその言葉は廃れてサイキッカーというタレントになった
要はこれ従来の意味でのNTというよりはXラウンダーみたいな解釈だな?
6325/04/03(木)01:58:07No.1298526681そうだねx2
ジオンの親父が作った神話をキャスバル息子が受け継いで!
最後の最後にガルマ・ザビが神話を終わらせた!
偶然とはいえおこまで芸術的な流れになるのは素晴らしい
6425/04/03(木)01:58:28No.1298526718そうだねx9
>というかジオンの思想ってまんま選民思想だからな
選民思想って言うか地球から追い出された人間が「俺らは地球の為に宇宙に進出した良い人類!」って自分を慰めてるみたいな印象
6525/04/03(木)01:59:38No.1298526864+
連邦も連邦でNT-Dやらナイトロを作るあたり本気でミュータントなニュータイプを駆逐したいって考えてたっぽい
6625/04/03(木)02:01:03No.1298527060+
ネオ・ジオングみたいなサイコマシンが出てきたらそりゃあねぇ
何でもありとかやってられねえよ
6725/04/03(木)02:01:05No.1298527066そうだねx1
そもそも本編のNT自体分かり合うよりも
NT同士も同じく殺し合いしてるほうを選んでるんだから所詮は戦争の道具ですよ
6825/04/03(木)02:01:08No.1298527073そうだねx1
>>というかジオンの思想ってまんま選民思想だからな
>選民思想って言うか地球から追い出された人間が「俺らは地球の為に宇宙に進出した良い人類!」って自分を慰めてるみたいな印象
そんな人達の期待を背負ったのがNTでNTは人類だけに選ばれた神話になってたんだ
猿のせいで矮小化された
6925/04/03(木)02:01:50No.1298527165+
>そもそも本編のNT自体分かり合うよりも
>NT同士も同じく殺し合いしてるほうを選んでるんだから所詮は戦争の道具ですよ
ジークアクスはどうなるんだろうね?キラキラって共振でのプラスイメージをマチュは今も持ってるけど
7025/04/03(木)02:02:02No.1298527188+
>連邦も連邦でNT-Dやらナイトロを作るあたり本気でミュータントなニュータイプを駆逐したいって考えてたっぽい
NT神話ぶち壊す為のユニコーンタイプだからな本来は
なおその計画の長男は神話壊すどころか意味不明の怪現象引き起こしてMSとしても扱われなくなったが
7125/04/03(木)02:02:05No.1298527196そうだねx3
まあNTらしきものと思想的なNTに似てるものが混在しててもヘンな話でもないよね
作中の人たちもそのへん見分けてなかったりするし
7225/04/03(木)02:02:16No.1298527211+
>ZZのOPの原始人思い出した
fu4847069.jpg
7325/04/03(木)02:02:28No.1298527241そうだねx3
>連邦も連邦でNT-Dやらナイトロを作るあたり本気でミュータントなニュータイプを駆逐したいって考えてたっぽい
サイコミュ兵器で出す戦果がヤバすぎたからニュータイプの兵士が確保できなくても対応できるよう準備する必要はあったろうな
7425/04/03(木)02:03:26No.1298527349そうだねx1
>そもそも本編のNT自体分かり合うよりも
>NT同士も同じく殺し合いしてるほうを選んでるんだから所詮は戦争の道具ですよ
そのあたりバッサリ切って人間同士はわかり合えないから全部一つにする補完計画しかないね
…ってやった庵野の絶望と思い切りのよさよ
7525/04/03(木)02:03:27No.1298527353そうだねx7
>というかジオンの思想ってまんま選民思想だからな
>その思想を受け継いだギレンやシャアが虐殺やったのは必然っていうか
受け継いでねえよどんな読み方したらこうなるんだっつの
7625/04/03(木)02:03:48No.1298527396+
グリプス戦役の時期にクローンNT猿が発見されたら話の流れめちゃくちゃ変わらない?
7725/04/03(木)02:04:04No.1298527424+
結局本当のニュータイプが産まれてたとしても世捨て人にしかなれない人類を導く存在にはなれない
7825/04/03(木)02:04:13No.1298527442+
>まあNTらしきものと思想的なNTに似てるものが混在しててもヘンな話でもないよね
>作中の人たちもそのへん見分けてなかったりするし
後々単なるテレパス扱いになったりもする
理解が及ばない時代じゃわかんねえんだ
7925/04/03(木)02:04:25No.1298527469そうだねx1
>ジークアクスはどうなるんだろうね?キラキラって共振でのプラスイメージをマチュは今も持ってるけど
人生への不満と解放願望を抱えてたJKが神秘体験しちゃったというむしろ不穏な要素な気も…
8025/04/03(木)02:04:40No.1298527515+
>>そもそも本編のNT自体分かり合うよりも
>>NT同士も同じく殺し合いしてるほうを選んでるんだから所詮は戦争の道具ですよ
>そのあたりバッサリ切って人間同士はわかり合えないから全部一つにする補完計画しかないね
>…ってやった庵野の絶望と思い切りのよさよ
そんな庵野もあれから30年近く経ちましたが僕は元気ですとばかりにさらばゲリオンしたから偉いよ
8125/04/03(木)02:05:38No.1298527641そうだねx1
ニューエイプか…
8225/04/03(木)02:05:46No.1298527656+
本質的にニュータイプ理論が仮定した進化と宇宙生活者から発生したサイコミュと共鳴する能力は無関係なんだろうな
お互いが理念と実践の拠り所として利用しあった関係というか
8325/04/03(木)02:06:05No.1298527693+
>というかジオンの思想ってまんま選民思想だからな
>その思想を受け継いだギレンやシャアが虐殺やったのは必然っていうか
むしろ一番引き継いだのはなんも縁もないコスモ貴族っていう
8425/04/03(木)02:06:36No.1298527751+
でもターンエーの時代にはニュータイプが外宇宙への移民成功してるんだよね
8525/04/03(木)02:06:52No.1298527782+
>結局本当のニュータイプが産まれてたとしても世捨て人にしかなれない人類を導く存在にはなれない
それをやろうとしたのがイエス・キリストだったのかもしれない…
8625/04/03(木)02:07:15No.1298527824そうだねx1
>ニューエイプか…
しかもそいつは人間に優しくするどころか嬉々として必要もない殺しをMSにのって行おうとしてるぞ
これがNTの可能性の末路か…?
8725/04/03(木)02:07:39No.1298527870+
>でもターンエーの時代にはニュータイプが外宇宙への移民成功してるんだよね
木星おじさんチーム以外にどれくらい外宇宙に播種船出せたんだろな
8825/04/03(木)02:07:45No.1298527888そうだねx4
オカルトNTの行く末がバナージが一瞬なってた解脱状態なら良いことなんもないな…
8925/04/03(木)02:07:59No.1298527914+
ジオンのニュータイプを優生思想に置き換えて利用したのはギレンであってジオンは違うよ
9025/04/03(木)02:08:04No.1298527927+
>>というかジオンの思想ってまんま選民思想だからな
>>その思想を受け継いだギレンやシャアが虐殺やったのは必然っていうか
>むしろ一番引き継いだのはなんも縁もないコスモ貴族っていう
縁はあるんだろうな…
ザビ家もまたコスモ貴族の一員なんだろう
9125/04/03(木)02:08:14No.1298527940そうだねx1
>>ダイクンの目指していたニュータイプとアムロやシャアとかのニュータイプは別だし…
>要するにニーチェやヒトラーのいってた〝超人〟思想かぶれのやつなのか?
そうだよ提唱者はニーチェな
そもそも宇宙という空間で生きていくために地球というゆりかごでぬくぬく過ごしていたのと同じままでやっていられるわけではないんだから宇宙で過ごす事を第一目標として人の業を超えた存在となり頑張りましょうって話だ
9225/04/03(木)02:08:26No.1298527965+
NTなんてただの特殊なサイキッカーじゃん
9325/04/03(木)02:08:26No.1298527966そうだねx1
サイコマシンを用意したらより強い力を外部から受けると簡単にサイコハックされてしまうという弱点が露呈してサイコマシンも廃れる
ジ・O!どうしたなぜ動かん!?が実はコレだったのは改めて言われると納得しか無い
9425/04/03(木)02:08:57No.1298528024+
どちらかと言えばジオンの提唱してニュータイプは超能力者のことじゃないんだろ
9525/04/03(木)02:08:57No.1298528025+
>ザビ家もまたコスモ貴族の一員なんだろう
コスモ貴族主義って1年戦争の時に既にあるんだよな…
9625/04/03(木)02:09:04No.1298528030+
>オカルトNTの行く末がバナージが一瞬なってた解脱状態なら良いことなんもないな…
高次の存在への進化も良いけどお前男として責任取れやで引き戻されちゃうのも好き
9725/04/03(木)02:09:19No.1298528072+
>>でもターンエーの時代にはニュータイプが外宇宙への移民成功してるんだよね
>木星おじさんチーム以外にどれくらい外宇宙に播種船出せたんだろな
争いはあるにしても外にフロンティア求めるのは建設的ではあるからな…
9825/04/03(木)02:09:21No.1298528078+
やはりコスモ貴族は邪悪…
9925/04/03(木)02:09:41No.1298528114+
>NTなんてただの特殊なサイキッカーじゃん
因果が逆
たまたま現れた超能力者が以前から提唱されてた概念に合致すると見做された
10025/04/03(木)02:10:03No.1298528151+
ニュータイプ出てくるにしてもせめてもうちょい平和な時代に戦場とは関係ないとこで出てくれないとさ…
10125/04/03(木)02:10:14No.1298528176+
>>ザビ家もまたコスモ貴族の一員なんだろう
>コスモ貴族主義って1年戦争の時に既にあるんだよな…
ハウゼリーはギレンに憧れたとか言ってたよな
10225/04/03(木)02:10:33No.1298528217そうだねx1
ジオン・ダイクンはコロニー市民頑張ろうぜってニュータイプ論を提唱したしその結果としてコロニーの独立要望を出した
そのカリスマを利用して暗殺してサイド3優生思想を立ち上げてジオン公国を名乗り他のコロニーを破壊したのがザビ家
ジオンの意志をザビ家が受け継いでるとか言ってるのはマジで40年以上何見てきたんだよとしか
10325/04/03(木)02:10:41No.1298528233+
>ニュータイプ出てくるにしてもせめてもうちょい平和な時代に戦場とは関係ないとこで出てくれないとさ…
そんな時代が果たして来るのかどうか
10425/04/03(木)02:10:58No.1298528264+
>ハウゼリーはギレンに憧れたとか言ってたよな
更にアムロにも憧れてたとかいう
10525/04/03(木)02:11:22No.1298528310+
まあ一時期人類の新たな進化の形が超能力者だ的なSFは腐るほどあった気はする
主に1960-1980辺りのSF黄金期に
10625/04/03(木)02:11:25No.1298528315そうだねx2
本当は過酷な宇宙環境でまばらに住む人々が寂しくないように互いにコミュニケーションする能力が伸長されただけなんじゃねーのってところから人殺しの兵器に組み込まれるんだから戦争は碌でもねえ
10725/04/03(木)02:11:44No.1298528358+
実はジオンダイクンってスペースノイドじゃないからな元々...
10825/04/03(木)02:11:46No.1298528364そうだねx1
>でもターンエーの時代にはニュータイプが外宇宙への移民成功してるんだよね
ララァの言ってた肉体を捨てて云々にGレコのムタチオンの設定が合わせて考えるとかなり劇的な変化してそうだ
10925/04/03(木)02:11:51No.1298528372+
ニュータイプって人類の進化とかそういう都合いいもんじゃないよ?ってのはガンダムXでもやったけどもっとひでえなこれ
11025/04/03(木)02:11:52No.1298528374+
ターンA漫画版の外宇宙からのワープゲート開いたら進化したドロドロした人間の成れの果てがやって来たみたいなのはちょっと怖かったな
あまりにも変わりすぎだ
11125/04/03(木)02:12:07No.1298528397+
>>ハウゼリーはギレンに憧れたとか言ってたよな
>更にアムロにも憧れてたとかいう
そこに同時に憧れるとかある?
よく分からないなぁハウゼリー
11225/04/03(木)02:12:13No.1298528405+
ターンエーの時代のニュータイプはもう精神面でも旧来の人類とは別物になってんだろ
11325/04/03(木)02:12:24No.1298528422+
> ジオンの意志をザビ家が受け継いでるとか言ってるのはマジで40年以上何見てきたんだよとしか
受け継いでるというか歪めたよね
11425/04/03(木)02:12:33No.1298528447+
>でもターンエーの時代にはニュータイプが外宇宙への移民成功してるんだよね
してないよ…
11525/04/03(木)02:12:50No.1298528475+
我々こそ神に作られた特別な生き物ってキリスト教的な面では問題あるけど
どの動物も宇宙出ると適応進化するっぽいから人類も積極的にバージョンアップしようぜ!って方向でちょっと調整すれば別に猿が覚醒してようがNT思想と衝突する所はないように思う
11625/04/03(木)02:13:20No.1298528522+
>>ニュータイプ出てくるにしてもせめてもうちょい平和な時代に戦場とは関係ないとこで出てくれないとさ…
>そんな時代が果たして来るのかどうか
人類が生まれてから本当に欠片も戦争がなかったのって500日ていどとかいわれてなかったか?
まあ生き物の殻を脱ぎ捨てられないと難しそうではある
11725/04/03(木)02:13:28No.1298528537+
ザビ家とロナ家
どっちの方が頭おかしいんだろうな…
11825/04/03(木)02:13:36No.1298528547+
>> ジオンの意志をザビ家が受け継いでるとか言ってるのはマジで40年以上何見てきたんだよとしか
>受け継いでるというか歪めたよね
コロニー全体の話をサイド3だけに固定するわ
そもそも選民思想ではないのに選民思想にするわ
虐殺するわでやってることがヤバすぎる
11925/04/03(木)02:13:56No.1298528582+
>ターンA漫画版の外宇宙からのワープゲート開いたら進化したドロドロした人間の成れの果てがやって来たみたいなのはちょっと怖かったな
>あまりにも変わりすぎだ
ナノハザードが起きて色々汚染されて捕食されてなお微妙に生きているみたいな感じなのかね
12025/04/03(木)02:14:06No.1298528603+
>我々こそ神に作られた特別な生き物ってキリスト教的な面では問題あるけど
>どの動物も宇宙出ると適応進化するっぽいから人類も積極的にバージョンアップしようぜ!って方向でちょっと調整すれば別に猿が覚醒してようがNT思想と衝突する所はないように思う
でも結局猿同然だと矮小化されてるしその時点でのカリスマデバフとか含めてすごいと思うぞ
12125/04/03(木)02:14:26No.1298528645+
>ザビ家とロナ家
>どっちの方が頭おかしいんだろうな…
どっちもやってる事同じ過ぎる…
12225/04/03(木)02:14:39No.1298528662そうだねx2
>ザビ家とロナ家
>どっちの方が頭おかしいんだろうな…
ロナ家は金持ちになって成り上がってノブレス・オブリージュしていた結果として人多すぎると養えないわ無理!って方向だから
そもそも俺達優れてるから他いらねーわのザビ家よりは圧倒的にまとも
12325/04/03(木)02:14:40No.1298528666+
ターンXとか実は肉体を超えた進化した人類が載ってたのかもな…
12425/04/03(木)02:15:18No.1298528717+
ギレンからするとニュータイプ思想も看板でしかない
そういう超能力者がいること自体は受け入れてるけど
12525/04/03(木)02:15:33No.1298528741そうだねx4
>ターンA漫画版の外宇宙からのワープゲート開いたら進化したドロドロした人間の成れの果てがやって来たみたいなのはちょっと怖かったな
>あまりにも変わりすぎだ
むかしから生命の進化に対するSFの究極の答えは精神生命体とかエネルギー生命体とかそんなんだからそもそも物質的な形を保っている状態は未熟なんだよ
12625/04/03(木)02:15:53No.1298528769+
>>ターンA漫画版の外宇宙からのワープゲート開いたら進化したドロドロした人間の成れの果てがやって来たみたいなのはちょっと怖かったな
>>あまりにも変わりすぎだ
>むかしから生命の進化に対するSFの究極の答えは精神生命体とかエネルギー生命体とかそんなんだからそもそも物質的な形を保っている状態は未熟なんだよ
やっぱ人類補完計画かぁ
12725/04/03(木)02:16:02No.1298528787+
>ザビ家とロナ家
>どっちの方が頭おかしいんだろうな…
ザビの方がまだまともな奴いるように見えるな
12825/04/03(木)02:16:42No.1298528857+
>>ザビ家とロナ家
>>どっちの方が頭おかしいんだろうな…
>ザビの方がまだまともな奴いるように見えるな
そもそもロナ家の描写少なすぎるのに対して1stだとみんなそこそこ人間臭く描かれてるしなあ
12925/04/03(木)02:16:46No.1298528863+
幼年期の終わりとか未知との遭遇を見たことないはともかく話の内容を抑えてすらいないからトンチンカンな事を言い出す人は多い
13025/04/03(木)02:16:55No.1298528878+
>ザビ家とロナ家
>どっちの方が頭おかしいんだろうな…
最悪2択じゃねぇか…
13125/04/03(木)02:17:50No.1298528961+
>>ザビ家とロナ家
>>どっちの方が頭おかしいんだろうな…
>ザビの方がまだまともな奴いるように見えるな
自分らのやってることがどんなことなのか正しく把握してないかわかったうえでやってるかでしかないからないぞ
13225/04/03(木)02:17:59No.1298528971+
>>>ターンA漫画版の外宇宙からのワープゲート開いたら進化したドロドロした人間の成れの果てがやって来たみたいなのはちょっと怖かったな
>>>あまりにも変わりすぎだ
>>むかしから生命の進化に対するSFの究極の答えは精神生命体とかエネルギー生命体とかそんなんだからそもそも物質的な形を保っている状態は未熟なんだよ
>やっぱ人類補完計画かぁ
ねおんじぇねしす…
13325/04/03(木)02:18:38No.1298529037+
ハウゼリーも他に方法がないって感じだけどなアレは
13425/04/03(木)02:18:45No.1298529044+
>むかしから生命の進化に対するSFの究極の答えは精神生命体とかエネルギー生命体とかそんなんだからそもそも物質的な形を保っている状態は未熟なんだよ
ガンダムのサイコフレームも突き詰めて行く先は人類の高次元エネルギー化の話だしな…
13525/04/03(木)02:18:48No.1298529048+
ガルマとかザビ家として大虐殺してるのに考えてる事はいいカッコ見せて彼女との結婚を親父に認めてもらうぞ!だからとんでもないアホンダラだぜ
まともか?
13625/04/03(木)02:20:00No.1298529164+
ザビとロナはギレンとハウゼリーのキチガイ対決になりそう
13725/04/03(木)02:20:49No.1298529230そうだねx4
精神力をエネルギーに変換して超パワーを発揮するとかスーパーロボットな文脈もしょっちゅうやってたのにまだミリタリーやってるイメージの方が強いんだから独特だよな
13825/04/03(木)02:21:05No.1298529253そうだねx1
>ガルマとかザビ家として大虐殺してるのに考えてる事はいいカッコ見せて彼女との結婚を親父に認めてもらうぞ!だからとんでもないアホンダラだぜ
>まともか?
そんな奴がNT神話を間接的にぶち壊すきっかけを作ったのが因果なんだ
13925/04/03(木)02:22:18No.1298529353+
>>ガルマとかザビ家として大虐殺してるのに考えてる事はいいカッコ見せて彼女との結婚を親父に認めてもらうぞ!だからとんでもないアホンダラだぜ
>>まともか?
>そんな奴がNT神話を間接的にぶち壊すきっかけを作ったのが因果なんだ
トビカーティスさんのびっくり三文SFネタとしてローズマリー女史に提供されてたりしそう
14025/04/03(木)02:23:33No.1298529456そうだねx1
長谷川先生あんまりジオン星人ネタとか知らなさそうだし「」みたいなノリでは書いてなさそう
14125/04/03(木)02:25:41No.1298529649+
>クロボン自体はもうオフィシャルみたいな扱いになってるけどな
>オフィシャルではないのはガルマだと本人な形してないしガルマと断定してないからセーフ!!みたいなやつだ
映像化されたらオフィシャルって公式見解って
UC映像化と共に消え失せたから今となっては認知度低いよな
UCアンチが散々棒にして暴れまわってただけだけど
14225/04/03(木)02:27:07No.1298529777そうだねx2
>長谷川先生あんまりジオン星人ネタとか知らなさそうだし「」みたいなノリでは書いてなさそう
ハーフゼータとか逆襲のギガンティスとか描くような人の見識が俺らより浅いとはとても思えないよ
14325/04/03(木)02:28:26No.1298529883+
公式のスタンスだって時代によって変わってもおかしくないしな
宇宙世紀の世界観設定とかほとんどは書籍由来なわけだし
14425/04/03(木)02:29:11No.1298529934そうだねx4
>>長谷川先生あんまりジオン星人ネタとか知らなさそうだし「」みたいなノリでは書いてなさそう
>ハーフゼータとか逆襲のギガンティスとか描くような人の見識が俺らより浅いとはとても思えないよ
ジオン星人ネタって見識深い人の見方だったのか...
14525/04/03(木)02:31:38No.1298530135+
俺たちが一番ガンダムに対して深く理解してるからな
14625/04/03(木)02:33:05No.1298530235+
インドで修行してなれるニュータイプが宇宙に適応した人類はねえよな
14725/04/03(木)02:43:36No.1298530931そうだねx1
オフィシャルかどうかは置いておいてニュータイプを持ち上げてる側に対する面白い展開だなとは思う
14825/04/03(木)02:47:18No.1298531136+
>オフィシャルではございませぬぞー!!
なったんだろおうううっ
14925/04/03(木)02:48:01No.1298531187+
ダムエー掲載でもオフィシャル回避できるんだ...
15025/04/03(木)02:48:50No.1298531249+
なったんだろおうううっ
って発音しにくいよな
なったんだろおおおうっ
じゃだめだったんかな
15125/04/03(木)02:48:55No.1298531258+
V外伝の嘘をつけるニュータイプを富野が読んでクロスボーンの作画に指名したみたいな事どっかで言ってた記憶
15225/04/03(木)02:49:29No.1298531296そうだねx3
ダムエーなんてサイバーコミックの成れの果てよ
15325/04/03(木)02:50:11No.1298531337+
いつからかガンダムコミックはサンライズチェックすげー厳しくなったらしいけどこの時期はまだ緩かったのかね
15425/04/03(木)02:52:25No.1298531481+
ゾルタンの人間が100年そこらで進化できるわけねえだろ!も然りNT論って否定する側の方が説得力あるよね
15525/04/03(木)02:54:26No.1298531605そうだねx1
>ゾルタンの人間が100年そこらで進化できるわけねえだろ!も然りNT論って否定する側の方が説得力あるよね
そもそも富野監督自身がZですでにぶん投げた概念だから補強するもんがろくにない
15625/04/03(木)02:59:35No.1298531929+
ファーストも最後の脱出劇見てようやくニュータイプに希望を見出せる作りだったしな
15725/04/03(木)03:00:38No.1298532004+
>そもそも富野監督自身がZですでにぶん投げた概念だから補強するもんがろくにない
思い返すと歴代主人公が誰もニュータイプ論を翳してないというかだからなんだよみたいなスタンスだしろくに肯定もされてなかったなこれってなる
15825/04/03(木)03:01:34No.1298532053+
後年の発言でもニュータイプは超能力者じゃなくて隣人を大切にできる人とか言ってるし監督
15925/04/03(木)03:02:03No.1298532082そうだねx5
富野由悠季や宇宙世紀に真っ向勝負を仕掛けてる数少ない作家が長谷川裕一だと思ってる
16025/04/03(木)03:04:56No.1298532260+
宇宙世紀後半はかなり長谷川ワールドに侵食されてるしな…
16125/04/03(木)03:06:03No.1298532326+
>宇宙世紀後半はかなり長谷川ワールドに侵食されてるしな…
なんで誰も描かねえんだよとか言ってなかった?
16225/04/03(木)03:06:52No.1298532361+
宇宙世紀後半すげえ好きだけど長谷川先生のせいな気がする
16325/04/03(木)03:07:00No.1298532369+
>>宇宙世紀後半はかなり長谷川ワールドに侵食されてるしな…
>なんで誰も描かねえんだよとか言ってなかった?
人気がね...
16425/04/03(木)03:07:58No.1298532430+
宇宙戦国時代は売れる要素ないからクロボンシリーズの看板ないとマジで無理よ
16525/04/03(木)03:11:27No.1298532639+
富野は他のダムエー漫画家も長谷川みたいにやればいいのにとか無茶を言い過ぎる
コミカライズSSSだぞ
16625/04/03(木)03:14:46No.1298532834そうだねx3
長谷川がもうやっちゃったけど読心能力にすら嘘をつくニュータイプとか居る時点で真に分かり合う事なんかねえ
16725/04/03(木)03:17:28No.1298532962+
書き込みをした人によって削除されました
16825/04/03(木)03:18:07No.1298533003+
>クロボンで1番好きな話
>猿のNTってジオン・ダイクンの新たなる人類の可能性って思想全否定でそれが推定ガルマによって否定されたって最高だと思う
猿がニュータイプになるってなんなんだ?
ニュータイプの設定でやること尽きたから逆張りでやった感しかないけど
それにしてもニュータイプや宇宙世紀シリーズを全部陳腐にしてるだけだろこれ
16925/04/03(木)03:24:48No.1298533370+
F91の続きなんて長谷川ですら手をつけねぇんだぞ
17025/04/03(木)03:30:35No.1298533654+
寧ろ人間以外も宇宙適応するって救いじゃないかなあ…
17125/04/03(木)03:35:23No.1298533906+
>いつからかガンダムコミックはサンライズチェックすげー厳しくなったらしいけどこの時期はまだ緩かったのかね
まぁ流石にもっと後じゃないかなぁ
それこそその辺の話題に触れてたのがArkのギレン暗殺計画でシャアを出すにあたって云々とか星月の欠片の森田さんの好きなガンダム出していいよとかだから辿れる中で1番昔なのはギレン暗殺計画とか小説UCあたりの頃?
17225/04/03(木)03:36:53No.1298533976+
>F91の続きなんて長谷川ですら手をつけねぇんだぞ
まずF92の為に考えてたネタは無印クロスボーンは勿論のことVの方でもかなり使っちゃったみたいだからな監督自身が
17325/04/03(木)03:37:22No.1298533999+
>>ガルマとかザビ家として大虐殺してるのに考えてる事はいいカッコ見せて彼女との結婚を親父に認めてもらうぞ!だからとんでもないアホンダラだぜ
>>まともか?
>そんな奴がNT神話を間接的にぶち壊すきっかけを作ったのが因果なんだ
そもそもNTの話とザビ家の話って無関係なんですけど…
17425/04/03(木)03:39:39No.1298534112+
>富野由悠季や宇宙世紀に真っ向勝負を仕掛けてる数少ない作家が長谷川裕一だと思ってる
逆シャア本でポケ戦の脚本担当した山賀に庵野がインタビューしてて山賀は俺は用意された舞台で遊ばせてもらっただけでまともに作品なんか作っちゃいないって自嘲気味にに返してるんだよね
大半のガンダムスピンオフ作品は実際こんな感じだと思う
17525/04/03(木)03:40:40No.1298534156+
>>F91の続きなんて長谷川ですら手をつけねぇんだぞ
>まずF92の為に考えてたネタは無印クロスボーンは勿論のことVの方でもかなり使っちゃったみたいだからな監督自身が
そもそもF91の後の話って政治的ゴタゴタが色々あって木星帝国の脅威発覚程度の話しかないからクロボンより前の話って特に盛り上がりどころも無い短編にしかならないんだよね
17625/04/03(木)03:43:54No.1298534280+
宇宙世紀の遥か未来のGレコターンエーだとニュータイプとか概念すら存在してないのに人類も地球も上手くやっていけてるしシャアやダイクンのNT論も全部外れてるよな
17725/04/03(木)03:48:51No.1298534479+
>宇宙世紀の遥か未来のGレコターンエーだとニュータイプとか概念すら存在してないのに人類も地球も上手くやっていけてるしシャアやダイクンのNT論も全部外れてるよな
Gレコもターンエーも全然うまくやっていけてねえよ…
どっちも地球に帰りてえよぉ!って人達の話じゃねえか
ニーチェの提唱した超人的な人達が頑張ってるのが描写されたのが一番未来のGレコでフォトン・バッテリーを生産して運んでる人達なわけで金星圏じゃミュータント化が進んでるレベルだ
17825/04/03(木)04:00:52No.1298534958+
ガルマ?
17925/04/03(木)04:05:43No.1298535148+
同じスキルツリーだったんだろ
18025/04/03(木)04:20:39No.1298535594+
>どっちも地球に帰りてえよぉ!って人達の話じゃねえか
>ニーチェの提唱した超人的な人達が頑張ってるのが描写されたのが一番未来のGレコでフォトン・バッテリーを生産して運んでる人達なわけで金星圏じゃミュータント化が進んでるレベルだ
けどフラミリア先生は金星に戻るしムタチオン化すると寿命が大きく伸びるよ
18125/04/03(木)04:32:23No.1298535976+
宇宙に進出して何千年経っても好戦的なやつも地球に帰りたがるやつもいるし技術が進歩しただけで人間は変わらないってことだな
18225/04/03(木)05:02:25No.1298536740+
宇宙で進化するのは人間だけの特権じゃないぜ!
18325/04/03(木)05:03:53No.1298536800+
>けどフラミリア先生は金星に戻るしムタチオン化すると寿命が大きく伸びるよ
ボディスーツないとまともに日常生活送れないし人によってどうなるかわからないんだぜムタチオン
18425/04/03(木)05:22:00No.1298537273+
>>けどフラミリア先生は金星に戻るしムタチオン化すると寿命が大きく伸びるよ
>ボディスーツないとまともに日常生活送れないし人によってどうなるかわからないんだぜムタチオン
そもそもコロニーという閉鎖空間でしか生きられない人間が大半なんだし大して変わらないのではないか
18525/04/03(木)05:22:45No.1298537294+
それにしても往年の映画のパロディがすぎる
ストレンジラヴ博士かよ
18625/04/03(木)05:25:52No.1298537380+
SEGAネタもあるぞ
18725/04/03(木)05:40:14No.1298537781+
>何も悪くはないぞ
>ただ人類だけに選ばれた可能性とか特権みたいなニュータイプ思想そのものが崩壊する様なもん
宇宙に出れば人間以外の動物だって当然その環境に適応しようとするのにな
18825/04/03(木)05:46:33No.1298537957+
ニュータイプのイルカっていたな
18925/04/03(木)06:03:39No.1298538521+
戦闘のカンが冴えるなんてただの野生化で退化みたいなもんだし…
19025/04/03(木)06:08:04No.1298538717+
まあ生活時間の半分くらい無重力で過ごすような宇宙暮らししてて骨密度とか筋力低下しないのは新人類って言ってもいいと思うよ…
19125/04/03(木)06:17:00No.1298539091+
スキルポイントの振り分けが違うだけで別に猿が人より劣ってるなんて事無いからな…
19225/04/03(木)06:25:16No.1298539443+
富野的にはそんな超凄い新人類みたいな奴は外宇宙行っちゃって残りはやっぱり地球だよねってなってる感じがある
19325/04/03(木)06:26:25No.1298539501+
ニュータイプって概念から外れるならただのサイキッカーなんじゃない?
19425/04/03(木)06:46:51No.1298540502+
ニュータイプなんて人類の革新とかそんな大層なもんじゃなく山育ちが足腰強くて長距離歩けるのと同じようなもんだよ
19525/04/03(木)06:48:50No.1298540616+
ZZのOPでもニュータイプに混じって猿居たしな…
19625/04/03(木)06:51:19No.1298540774+
古い地球人(ニュータイプ)
19725/04/03(木)07:00:58No.1298541433+
>ニュータイプって概念から外れるならただのサイキッカーなんじゃない?
そもそもサイキッカーがなんなのかよく解らねえ…
カリスト見るにクロボンではNTとは明確に区別されてるけど何が違うんだコイツら
19825/04/03(木)07:09:47No.1298542090+
人間以外のニュータイプの研究しないのかよ
19925/04/03(木)07:11:29No.1298542236+
いわゆるサイキッカーとしてのニュータイプと提唱された理念としてのニュータイプを同じ単語でごっちゃになってるのが混乱の元だ
20025/04/03(木)07:13:58No.1298542436+
なお、この老人はジョニー・ライデンの副官であった
20125/04/03(木)07:14:58No.1298542519+
>カリスト見るにクロボンではNTとは明確に区別されてるけど何が違うんだコイツら
最近の全うき全体とかなんかああいうのとは別の人たち?
20225/04/03(木)07:28:23No.1298543725+
めぐりあい・サル
20325/04/03(木)07:31:26No.1298544018+
>ニュータイプなんて人類の革新とかそんな大層なもんじゃなく山育ちが足腰強くて長距離歩けるのと同じようなもんだよ
山歩き能力だって十分素晴らしいんだから人間はニュータイプに覚醒なんかしなくても素晴らしい存在なんだよ
って言うのが長谷川裕一理論だと思うんだよな
他の長谷川作品の傾向とか合わせて考えると
20425/04/03(木)07:36:09No.1298544490+
>人間以外のニュータイプの研究しないのかよ
所謂ニュータイプの脳波はニュータイプに限らず全ての生き物が神経の補助として使ってることまではわかってるけど人がクローンで増やせる時代に動物のニュータイプ兵器化なんてそこまで積極的にやるものでもないしな
20525/04/03(木)07:36:33No.1298544535そうだねx1
>>ニュータイプなんて人類の革新とかそんな大層なもんじゃなく山育ちが足腰強くて長距離歩けるのと同じようなもんだよ
>山歩き能力だって十分素晴らしいんだから人間はニュータイプに覚醒なんかしなくても素晴らしい存在なんだよ
>って言うのが長谷川裕一理論だと思うんだよな
それ時間かけたら人類がまっとうき全体になる話じゃん
適当に読んでんのかよ
20625/04/03(木)07:41:09No.1298545026そうだねx2
まっとうき全体は人類全部がニュータイプになった話だから閃光のハサウェイもクロスボーン・ガンダムも結論これ
閃光のハサウェイは主人公が否定するけど
クロスボーンの方は肯定する話
20725/04/03(木)07:53:50No.1298546585+
トビアのNT論の手紙好き
将来のNTへの希望も今の人間への希望もあってすごい前向き


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