二次元裏@ふたば

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48880 B25/04/02(水)13:06:04No.1298285351+ 15:41頃消えます
いにしえのインターネットでは西部警察の大門がショットガンにスコープをつけて運用しているのを「接近専用の武器にライフルスコープつけてる!」と馬鹿にしてたけど
ショットガンでも有効射程距離がバードショットでも50m、スラッグ弾なら300m程度ある上
警察組織ですら自動小銃等過剰な火力を持つことが難しい日本では散弾銃+スラッグ+スコープという組み合わせは割と理にかなってるのではないかと思っていたんだけど
そこんとこどうなの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/04/02(水)13:09:43No.1298286140そうだねx25
そうだね、インターネットだね
225/04/02(水)13:09:53No.1298286177+
よくわからんけど300m先に到達したときにはスコープとか意味ないくらい広範囲に当たってるんじゃないの
325/04/02(水)13:09:53No.1298286180そうだねx4
スコープの真ん中に弾が飛んでくなら…
425/04/02(水)13:10:01No.1298286209そうだねx25
いにしえのインターネットで言ってきて
525/04/02(水)13:10:03No.1298286215そうだねx12
狙撃精度求めるならストックいるんじゃない?
625/04/02(水)13:10:11No.1298286242+
普通に狩猟の世界ではありえる組み合わせ
ストックを切り落とすのはないけど
725/04/02(水)13:10:27No.1298286315そうだねx13
>よくわからんけど300m先に到達したときにはスコープとか意味ないくらい広範囲に当たってるんじゃないの
スラッグ弾なら
825/04/02(水)13:10:41No.1298286371そうだねx11
>よくわからんけど300m先に到達したときにはスコープとか意味ないくらい広範囲に当たってるんじゃないの
スラグは散弾じゃなくて単発の弾なんで
925/04/02(水)13:18:45No.1298288139+
それでも人質とってる犯人の拳銃吹っ飛ばすのは無茶だと思う
いやちゃんとした狙撃銃でも無茶だけどさ…
1025/04/02(水)13:21:15No.1298288659+
大門のショットガンは基本散弾じゃなくてスラグ弾だよ
そんな事よりまず大門は思ったよりショットガンにスコープ付けてないというか逆にアイアンサイトで狙撃してるのがおかしい
あと普通にライフルも使う
1125/04/02(水)13:22:20No.1298288899+
BFとかCODなら全然アリ
1225/04/02(水)13:23:23No.1298289111そうだねx12
俺は一般通過西部警察ファン
大門が使ってるショットガンはレミントンM31、MGC製のモデルガンをプロップとして使ってるが番組前期と後期で2バリエーションある
まず前期
fu4844488.jpg
ストックを落とし独立ピストルグリップをつけたソードオフタイプ、大門が屋内戦での取り回しを良くするために改造したという設定

fu4844490.jpg
fu4844491.jpg
後期型、レシーバー上面にレールマウントをつけ1倍-6倍のスコープを装着してる、必要に応じてスコープは取り外され遠距離狙撃を行う際のみスラッグ弾とともに使用された
接近戦から中距離での狙撃まで対応した大門スペシャル
戦いの中で大門自身がカスタムしていったもの

fu4844496.jpg
ちなみに番組前期にはM2カービンをスナイパーライフルとして使用していた事もあった、M2は当時自衛隊も採用しており日本ではありふれた銃だったので軍事考証もok
ただ渡哲也が構えるとどうにも細身で迫力がなかったせいか、レミントンM31ばかり使うようになっていった
1325/04/02(水)13:23:33No.1298289158そうだねx6
fu4844497.jpg
使用頻度は低いがガチな狙撃にはM16にスコープをマウントしたものを使用していた、本来レシーバーと一体になっているはずのキャリングハンドルを切り離してスコープを直接乗せてある、ただゴルゴ13っぽすぎるからかあんまり使われなかった
西武警察放送終了の10年後に米軍はM16A2とXM177(M4カービンのご先祖)を改良し、キャリハンを取り外してスコープをマウントできるようにしたM16A4とM4を開発するが、西部警察の銃考証は時代を先取りしたものであったと言えよう

fu4844499.jpg
ちなみに、ショットガンにスコープ乗せて意味あるの?という批判は放送当時から寄せられていて、それに合わせてレミントンM31の迫力を持っているライフル銃としてなぞのオリジナルプロップも開発された
ポンプに見える部分はただのフォアグリップ、どことなく同時期に流行ってた特攻野郎Aチームのメインアームミニ14を彷彿とさせる
1425/04/02(水)13:24:21No.1298289320そうだねx60
ずいぶん濃いめのファンが通ったな…
1525/04/02(水)13:24:41No.1298289398そうだねx15
まるで西部警察博士だな…
1625/04/02(水)13:26:19No.1298289739そうだねx5
>ちなみに、ショットガンにスコープ乗せて意味あるの?という批判は放送当時から寄せられていて、それに合わせてレミントンM31の迫力を持っているライフル銃としてなぞのオリジナルプロップも開発された
>ポンプに見える部分はただのフォアグリップ、どことなく同時期に流行ってた特攻野郎Aチームのメインアームミニ14を彷彿とさせる
かっこいいなコレ
1725/04/02(水)13:27:09No.1298289930+
大門が狙撃にもレミントンM31を使用するのは変、という声もあるけど最初のレスにもあるようにスラッグ弾を使えば狙撃に使えないこともない、なによりMGCのM31はそのイカチぃ外見もさることながらポンプを動かす度に巨大な空薬莢がポンポン飛び出すギミックがマジでかっこいい
M2カービンやM16で狙撃するよりこっちのほうが画的に映えるというのはあったと思う
1825/04/02(水)13:31:14No.1298290834+
西部警察はモデルガンのMGC全面協力のもと作られていたので銃の表現はかなり気合が入ってる
大門のショットガンも適当なプロップをスタッフが選んできたわけじゃなくてMGCの小林太三開発部長が提供してる、ちゃんと意味のあるもの…。そこが解ってくれたら嬉しいな
fu4844540.jpg
てか80年代にもレールマウント実用化されてたんですね
1925/04/02(水)13:31:24No.1298290874+
BF3か4でやってたよ
2025/04/02(水)13:32:55No.1298291208+
なんか「とりあえずテキトーにその辺にあった散弾銃のプロップ使いました」的なもんかと思ってたら
思いの外ミリタリー部分考えられたドラマだったんだな…
2125/04/02(水)13:33:30No.1298291322+
いにしえインターネットのミリオタは作中の銃にツッコミばかりしてたイメージ
2225/04/02(水)13:34:19No.1298291497そうだねx26
いやもっと博士をほめたいよ俺は
2325/04/02(水)13:36:35No.1298291968+
射程距離は何とかなっても狙えるほど精度有るの
2425/04/02(水)13:38:41No.1298292414そうだねx5
>fu4844488.jpg
この写真がかっこよすぎる
2525/04/02(水)13:39:05No.1298292505そうだねx17
>ただ渡哲也が構えるとどうにも細身で迫力がなかったせいか、レミントンM31ばかり使うようになっていった
最終的に見栄えを大事にするのは流石だぜ
2625/04/02(水)13:39:06No.1298292508+
スレ画がそうかは知らないけどハーフライフルというのもあってそれだとさらに射程伸びるからスコープは理に適ってると思う
2725/04/02(水)13:39:36No.1298292610そうだねx1
プロだ!凄いぞプロが来たんだ!
2825/04/02(水)13:40:38No.1298292842そうだねx13
思ったよりレベルの高いスレに来てしまったぞ
2925/04/02(水)13:41:04No.1298292941そうだねx9
普通にへーってなれたスレだった
3025/04/02(水)13:43:24No.1298293484+
『西部警察』が放送された1970年代-80年代は今よりミリタリーオタクが多い時代だった
なにしろまだ少年たちのホビーが軍艦・戦車・飛行機・銃だった時代。少年誌にはそういった話題が必ず載ってたし、子供たちはミリタリープラモやモデルガンを作りまくっていた
ドーベルマン刑事やゴルゴ13みたいに実在の銃器に焦点をあてた漫画も多かった
そんな時代に放送されたドラマで、しかも監修にMGCがついてるとなれば銃器描写がテキトーなはずもない
今見ても全く色褪せないドラマ、それが『西部警察』であります
fu4844572.jpg
銃器描写だけでなくド派手なアクションや現代では考えられないくらいお金と命をかけてるスタントも見どころです
もう今じゃ作れないんだろうなこんな気合の入ったドラマは…
3125/04/02(水)13:44:36No.1298293772そうだねx2
>もう今じゃ作れないんだろうなこんな気合の入ったドラマは…
復活をかけた新作で事故起こしたり大変だけどやっぱりこういうの観たい
3225/04/02(水)13:44:50No.1298293832そうだねx1
この博士は定年退職してるぐらいの年齢の人だと思う
3325/04/02(水)13:45:50No.1298294075そうだねx15
>この博士は定年退職してるぐらいの年齢の人だと思う
そういうのいいんで
3425/04/02(水)13:47:35No.1298294477+
西武警察気になるな
サブスクにあるのだろうか
3525/04/02(水)13:49:07No.1298294809+
大門の銃といえば西部警察PART2に出た魔改造イングラムも見逃せない
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M1トンプソンのフォアグリップとヘンメリーM107のグリップを装着してる
こいつを両手でがっちりホールドして悪党をガンガン撃ち殺す大門……いや、逮捕しろよ!
3625/04/02(水)13:50:57No.1298295225そうだねx1
>大門の銃といえば西部警察PART2に出た魔改造イングラムも見逃せない
>fu4844587.jpg
うおっすげえ改造
ハッタリ効いてていいねえ
3725/04/02(水)13:52:02No.1298295461そうだねx3
>fu4844587.jpg
キモすぎてだめだった
3825/04/02(水)13:55:37No.1298296157+
80年代はジャンプの背表紙にモデルガンの通販広告載ってたりして西部警察でおなじみのコルトパイソンやM1911はとても人気だったよね
西部警察パート2、パート3あたりになってくるとドラマ内にだけ登場する独自カスタム銃がモデルガン化されたりしてて…
高くて買えやしなかったけども
fu4844602.jpg
3925/04/02(水)13:56:43No.1298296371そうだねx3
>もう今じゃ作れないんだろうなこんな気合の入ったドラマは…
というかこの頃に許可取れないならゲリラすればいいじゃないやり過ぎたから出来ないんだよ!
4025/04/02(水)13:57:39No.1298296565そうだねx3
どんなに法律上アウトな撮影でもカメラに入ればフィクション!が通った時代だからねえ…
4125/04/02(水)13:59:24No.1298296890そうだねx1
西部警察は銃もいいけどやっぱり車がカッコよかったしカーアクションが好きだったなあ
fu4844608.jpg
4225/04/02(水)14:00:10No.1298297037そうだねx4
西部警察のおかげで今でもスカイラインはGT-RよりRSだろ!?
となる
4325/04/02(水)14:02:01No.1298297352+
>fu4844602.jpg
この時代の58000円って今の8~10万くらい?
モデルガンにしても高すぎるな…
4425/04/02(水)14:02:07No.1298297365そうだねx5
復活発表!
発表会でハイパワー車で事故!!
復活中止!!
なんなんぬぅ!!
4525/04/02(水)14:02:54No.1298297509+
弾の方に溝が掘ってるのがライフルスラッグだっけそれともライフルスラッグ用にライフリングが掘られた銃身に変えるんだっけ
4625/04/02(水)14:03:28No.1298297631+
>fu4844587.jpg
連写するのに向いてなさそうなグリップすぎる……
まあいいかよろしくなぁ!
4725/04/02(水)14:06:12No.1298298136そうだねx2
全区各地で爆破撮影という名の興行だっけ
親があそこで爆破撮影あったんだよみたいなこと昔言ってた
4825/04/02(水)14:18:11No.1298300279そうだねx3
>いにしえインターネットのミリオタは作中の銃にツッコミばかりしてたイメージ
団長がショットガン使う理由を解ってるファンが「それにしてもショットガンで精密な狙撃を成功させてる団長はハンパねーぜ」とネタにする
するとそれを見た浅めのミリオタ(西部警察見たことない)が西部警察ってショットガンで狙撃してて解ってねードラマだぜ!とネタにする
解ってるファンによる愛を持った弄りが外野の悪意を持った弄りに変わっていくという流れ
4925/04/02(水)14:19:27No.1298300514そうだねx9
>解ってるファンによる愛を持った弄りが外野の悪意を持った弄りに変わっていくという流れ
色んなとこで見かける流れだ……
5025/04/02(水)14:20:03No.1298300615そうだねx5
あんまり期待せずにスレ開いたけどいいもん見れた
5125/04/02(水)14:22:58No.1298301168+
大門がショットガンを愛用する理由は必要に応じてゴム弾など非致死性の弾を装填できるっていう理由もあるんだよな
5225/04/02(水)14:24:08No.1298301369+
我アイアンサイト覗くの苦手すぎなんだけどいっそのこと大門カスタムみたいな感じでスコープかホロサイト雑に載せていい?
5325/04/02(水)14:26:01No.1298301721そうだねx5
>我アイアンサイト覗くの苦手すぎなんだけどいっそのこと大門カスタムみたいな感じでスコープかホロサイト雑に載せていい?
現代だとホロサイト乗せるのはデフォみたいな感じあるよね
fu4844647.jpg
5425/04/02(水)14:26:02No.1298301723+
てか拳銃にもホロサイト載せて補ってもいいかな?
5525/04/02(水)14:27:10No.1298301942そうだねx2
>てか拳銃にもホロサイト載せて補ってもいいかな?
最近は拳銃も光学載せるのが標準になってきてない?
5625/04/02(水)14:28:36No.1298302206+
スラグ弾って精度いいの?狙ったところに当たるって意味で
5725/04/02(水)14:30:48No.1298302611+
>するとそれを見た浅めのミリオタ(西部警察見たことない)が西部警察ってショットガンで狙撃してて解ってねードラマだぜ!とネタにする
FPSで得た知識しか無いような層が一番声が大きくてミリオタ全体の性質に思われるのがキツかったな
5825/04/02(水)14:31:38No.1298302751+
いい話が聞けた
昭和の警察は街中でもバンバン撃ってたもんな
5925/04/02(水)14:32:29No.1298302905そうだねx5
あの辺の刑事ドラマ映像の派手さばかり見てたけどミリタリー部分も細かな考証までしっかり作ってたんだな…普通に勉強になったわ
6025/04/02(水)14:35:07No.1298303447そうだねx5
>あの辺の刑事ドラマ映像の派手さばかり見てたけどミリタリー部分も細かな考証までしっかり作ってたんだな…普通に勉強になったわ
しっかり考証はするけど最終的には面白さを優先するところが逆に「解ってる」って感じするよね
6125/04/02(水)14:35:23No.1298303488そうだねx1
ずーっと自演でレスしてそうなスレだなって思った
6225/04/02(水)14:36:28No.1298303714そうだねx16
>ずーっと自演でレスしてそうなスレだなって思った
お前の人生みたいだな
6325/04/02(水)14:36:47No.1298303778+
これのスコープも特定されてるのかな?
6425/04/02(水)14:37:22No.1298303896そうだねx2
>>あの辺の刑事ドラマ映像の派手さばかり見てたけどミリタリー部分も細かな考証までしっかり作ってたんだな…普通に勉強になったわ
>しっかり考証はするけど最終的には面白さを優先するところが逆に「解ってる」って感じするよね
富野とか話の作りやすさ優先で艦橋広くしてるよね
6525/04/02(水)14:41:12No.1298304650そうだねx4
基礎の土台がわかってないと無茶の度合いも測れないってことか
わかってて外すをやってこそ荒唐無稽なんやな
6625/04/02(水)14:42:45No.1298304947そうだねx7
自演だとしても内容が濃すぎて面白いから許すよ
6725/04/02(水)14:42:57No.1298304981そうだねx1
舘ひろしが早々に殉職しても同じ顔した別人のポッポがやってくるからな
6825/04/02(水)14:43:58No.1298305181+
>スラグ弾って精度いいの?狙ったところに当たるって意味で
50mくらいなら余裕で
6925/04/02(水)14:45:56No.1298305578+
逆に拳銃は50mなんか当たらんとされているよね
7025/04/02(水)14:46:57No.1298305769そうだねx5
オタクの鑑すぎる…
7125/04/02(水)14:49:02No.1298306191+
r6sのトッケビが使ってるやつかスラッグ弾
あれはスコープいるよね
7225/04/02(水)14:50:46No.1298306512+
大門さん今の塩発射する散弾めっちゃ好みだと思う
7325/04/02(水)15:06:28No.1298309319+
クレー射撃とかだと近い距離だから弾が拡散してちょっとくらいだから散弾した範囲に期待できないんだよな
7425/04/02(水)15:24:18No.1298312369+
スタローンのコブラとかシュワちゃんのターミネーターとか顔の濃さに負けないようにゴツい銃!スコープ!は定番なんだな


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