潜水艦だけでアシカ作戦いけそう？大丈夫？

こうして人映ってるとちっちゃ！ってなる

1号戦車と2号戦車で開戦しちゃったし
Uボートは57隻しか無かった

戦闘域広くなかったし長距離長時間の行動になるようなら擬装した補給艦とか補給用の潜水艦出してたしね

何隻あってもジリ貧な気もするが…

>何隻あってもジリ貧な気もするが…
大西洋に無数の潜水艦による警戒網を構築して
輸送船から何まで全て撃沈するのだ！
島国のイギリスは痩せ細りそこへ精強な我が陸海空軍を投入すればチャーチルやネズミどももひとたまりもあるまい！

>Uボートは57隻しか無かった
300隻揃ったらって約束したばっかなんですけおおおおお

57隻のうち大西洋へ振り分けられたのは26隻…

せめて開戦一年かそこらでXXI型が投入できていたら

デニ公の戦後の言い分もなんか責任転嫁じみてるというか
300隻あっても結局造船スピードに負けてたよねって

Z計画！Z計画！

最終型は戦後連合各国が参考にしたくらい先進的かつ出来が良かったので戦後以降の潜水艦の始祖になった

日本のせんすいかん大活躍話って
あんまり観ない気がするけど実はあったのかな

日本のもドイツのも潜水艦はほぼほぼ沈没してるので…

>日本のせんすいかん大活躍話って
>あんまり観ない気がするけど実はあったのかな
日本軍の潜水艦は米本土へ直接攻撃できた唯一の近代兵器だぜ

>日本のせんすいかん大活躍話って
>あんまり観ない気がするけど実はあったのかな
はい！ヨークタウンとワスプとリスカムベイを沈めましたよ！
通商破壊もそこそこ成果を上げたんだけど比較対象がドイツと米海軍なので地味

大西洋の戦いの技術開発と情報戦のバトルいいよね…

兵器は乗りたくないけど
特に潜水艦はマジで嫌だな…
乗ってる人すげえな

57隻に積む魚雷が無くててんやわんやしてたくせによく言う

レイテで大規模な潜水艦戦を仕掛けたんだけど
海軍高官が乗った飛行艇が不時着して機密資料が米軍に全部持ってかれちゃって
そこに潜水艦の展開図が…

>兵器は乗りたくないけど
>特に潜水艦はマジで嫌だな…
>乗ってる人すげえな
Uボート乗員の死亡率高すぎ問題
6割死傷て

イタリア軍の潜水艦も中々のもんで
ソ連の潜水艦はほぼイタリア系

ドイツ海軍はユトランド沖で滅んでしまったのよ

>Uボート乗員の死亡率高すぎ問題
>6割死傷て
撃沈されたらほとんど死亡確定みたいなイメージあるけど割と生きてるな…

水上艦全部解体しろ！！！１１

>ドイツ海軍はユトランド沖で滅んでしまったのよ
生き残りもスカパフローで死んだ

映画見てても怖いよな
水漏れとかしてるシーン…

数少ない水上大型艦が通商破壊で沈んだり
ノルウェーで駆逐艦10隻失った後でイギリス本土上陸せいと言われるクリークスマリーネの気持ち

>レイテで大規模な潜水艦戦を仕掛けたんだけど
>海軍高官が乗った飛行艇が不時着して機密資料が米軍に全部持ってかれちゃって
>そこに潜水艦の展開図が…
あちゃモロすぎない？

>>Uボート乗員の死亡率高すぎ問題
>>6割死傷て
>撃沈されたらほとんど死亡確定みたいなイメージあるけど割と生きてるな…
1回撃沈された時の死亡率じゃなくて
全Uボート乗組員のうち6割は死傷したって意味だから…

>撃沈されたらほとんど死亡確定みたいなイメージあるけど割と生きてるな…
この頃の潜水艦は大半の時間を浮上して行動してるからね

3000隻商船作って1000隻護衛艦艇出してくるヤツが相手だからチクショウ！

>3000隻商船作って1000隻護衛艦艇出してくるヤツが相手だからチクショウ！
船の直掩のみならず護衛空母付いたりレーダー付き哨戒機が飛び回るようになったんじゃな…

シュノーケルや潜望鏡ですらレーダーに探知されて駆逐艦に追い立てられたっていうけど
ひろーい大西洋で海は波もあるのになんでシュノーケルや潜望鏡程度でも即見つかるの？

映画みたいな
潜水艦対潜水艦って本当にあったんだろか

缶のミルクってどんな味なんだろう

実用性のあるシュノーケルってドイツじゃなくてオランダの技術なんだよな

>潜水艦対潜水艦って本当にあったんだろか
潜航中同士はないけど浮上中の相手なら何例かあったはず

ドイツ海軍もナチスの海軍も両方陸軍国家でありながらかなりの善戦や作戦目標を頑張って目指そうって働きはある
それを全て無かったことにできるのが無制限潜水艦作戦なんだけども停止させるのも現実的ではないし…っていう雁字搦め

>シュノーケルや潜望鏡ですらレーダーに探知されて駆逐艦に追い立てられたっていうけど
>ひろーい大西洋で海は波もあるのになんでシュノーケルや潜望鏡程度でも即見つかるの？
100mも200mも潜ってたら別だけど潜望鏡深度だと上から見たらモロバレだし…

男たちがたくさん籠ってくさそうと思ったら
本当にくさいらしいな…

この時期の潜水艦は見つかったら潜って隠れる運用なので通常航行中に普通に見つかる

>映画みたいな
>潜水艦対潜水艦って本当にあったんだろか
イギリスのヴェンチャラー対U-864が史上唯一の潜航中対潜航中の潜水艦戦闘
浮上中対潜航中とかなら他にもいくつかある

この頃の潜水艦って潜水中に攻撃できるの？

>シュノーケルや潜望鏡ですらレーダーに探知されて駆逐艦に追い立てられたっていうけど
>ひろーい大西洋で海は波もあるのになんでシュノーケルや潜望鏡程度でも即見つかるの？
航跡引くからねそれら

>男たちがたくさん籠ってくさそうと思ったら
>本当にくさいらしいな…
上陸した潜水艦クルーは今でも臭いでバレるとか

伊号が何隻かあればブリカスの死角から爆撃出来たのに・・・

>シュノーケルや潜望鏡ですらレーダーに探知されて駆逐艦に追い立てられたっていうけど
>ひろーい大西洋で海は波もあるのになんでシュノーケルや潜望鏡程度でも即見つかるの？
そもそも第二次世界大戦時の潜水艦は「水の中にも潜れる船」だからね
基本は水上移動で必要な時にだけ海中に潜る

>伊号が何隻かあればブリカスの死角から爆撃出来たのに・・・
爆弾数発程度でどのくらい効果あるんですかねそれ…

>U-864
ぐぐってみたらえらく迷惑なもん積んでるな！

ヴェンチャラーといいコンカラーといい潜水艦絡みの世界初をよく記録するロイヤルネイビー

ナチス海軍ってあったのか…

>>U-864
>ぐぐってみたらえらく迷惑なもん積んでるな！
現在進行形で汚染しとる…

>>海軍高官が乗った飛行艇が不時着して機密資料が米軍に全部持ってかれちゃって
>>そこに潜水艦の展開図が…
>あちゃモロすぎない？
日本海軍そういうトロ臭い情報漏れの話多すぎないかい？

潜水艦1000隻くらい投入出来ないんかな

こいつに乗ったら瓶入りのリンゴジュース飲みたい

65tの水銀か…想像つかないな

昔読んだデーニッツと灰色狼だったかに海底で二酸化炭素吸収マスクつけながら長時間待機して駆逐艦をやり過ごす話があって
映画Uボートのジブラルタルで沈んだフリする元ネタってこれかってなった

HFDF！ASV！リーライト！護衛空母！リベレーター！ASVマークⅢ！ソノブイ！対潜誘導魚雷！
に対して
メトックス！メトックス改良型！シュノーケル！Flakボート！水中高速Uボート！っていう技術の戦いがすごい

ちっせー船体でよくアジアまで航行してきたなーってUボート
全く効果の無い逆探頼りでよく欧州まで航行できたなーって伊号

ぶっちゃけると欧州だけだったらドイツが勝ってたと思うよロシアとアメリカさえなければ

>上陸した潜水艦クルーは今でも臭いでバレるとか
今は自衛隊は潜水艦埠頭の施設に風呂ができたから比較的バレないよ

国会図書館の本読み漁ってたら
二酸化炭素を吸って酸素を発生させるキノコがあって潜水艦で育てれば無限に潜水できるから海軍で購入して欲しいと
詐欺にあいそうになった日本海軍士官の体験談の本あったな...

遣独潜水艦作戦と遣日潜水艦作戦で沈んだ双方の海軍将兵たちはやるせないなあ
はるばるヨーロッパとアジアを目指して道中で無念の死か

根本的な話しちゃうけど
ドイツって海軍いる？

>デニ公の戦後の言い分もなんか責任転嫁じみてるというか
>300隻あっても結局造船スピードに負けてたよねって
大洋艦隊あっても勝てなかったのにそれより思ってる状態で勝てるわけねぇんだ

>はい！ヨークタウンとワスプとリスカムベイを沈めましたよ！
インディアナポリスもだ！

ぶっちゃけ海軍兵力全部陸軍に振ればよかったんじゃねと

>数少ない水上大型艦が通商破壊で沈んだり
>ノルウェーで駆逐艦10隻失った後でイギリス本土上陸せいと言われるクリークスマリーネの気持ち
ウォースパイト湾内に突入させてくるイギリスはすげぇよ…

>65tの水銀か…想像つかないな
トレーラーが引いてるような31フィートコンテナを9割方満たす量だそうな

現代の演習中の写真であったけど海の透明度高いとそこそこ潜ってても上空から発見できるみたいなんだよな…

>ナチス海軍ってあったのか…
空軍機甲師団は知ってるけどナチス海軍は俺も知らなかった…

>根本的な話しちゃうけど
>ドイツって海軍いる？
バルト海と北海に面してる以上いる
製造業も貿易も盛んだし

捕虜収容所でお人形遊びしてたら神経衰弱と診断され帰国させられたUボート艦長の話いいよね

>バルト海と北海に面してる以上いる
>製造業も貿易も盛んだし
そんな超絶力入れてUボートで通商破壊とかに予算割く意味ある？

>ぶっちゃけると欧州だけだったらドイツが勝ってたと思うよロシアとアメリカさえなければ
ないない
緒戦で艦隊行動不可能になってバトル・オブ・ブリテンでも負けてんのにどうやってドーバー海峡渡って勝つんだよ

Uボートまで投げ捨てると海上輸送の妨害すらできなくなって陸戦に影響出るし…

海軍ないと史実以上にイギリス海軍が好き放題できちゃうし
援ソ船団もスイスイ通れちゃう
戦艦いる？って話ならそうだね

開戦時に潜水艦がいっぱいあっても肝心の魚雷が…

なんなら海軍なかったらババア進出させてドイツ本国砲撃とかやりかねねぇぞ

WW2の潜水艦は攻撃時3000mとか超至近距離まで近づくから
見つかったらさっさと潜って祈るしか無い

軍事演習の写真とかじゃなくても
例えば鯨を空撮で撮った写真や映像なんか見るだけでも
潜望鏡震深度の潜水艦なんて上からははっきり見えるなそりゃってわかるもんだよ

>そんな超絶力入れてUボートで通商破壊とかに予算割く意味ある？
一次大戦のせいで海上戦力生産能力がな…

スカパ・フロー一斉自沈とかやってマジギレさせたのが悪い

>捕虜収容所でお人形遊びしてたら神経衰弱と診断され帰国させられたUボート艦長の話いいよね
そんな話があるのか…

イギリス本土攻めようとか欲目ださずに講和目指さない限り勝ちはないよ

>そんな超絶力入れてUボートで通商破壊とかに予算割く意味ある？
イギリスへのモノの出入りを妨害して生産能力を削いだり
イギリス国民の厭戦気分を高めたり
ソ連行きの物資輸送を妨害できたりする
間接的に対英戦や独ソ戦をアシストできる

小型でブロック単位だからある程度内陸でも建造出来るし
何よりドイツは鉄鋼だけは体力にあるのが羨ましい
日本は最初から最後まで資材不足で大和4番艦の残骸を
後生大事に使うくらい資材に余裕なかった

>>そんな超絶力入れてUボートで通商破壊とかに予算割く意味ある？
>一次大戦のせいで海上戦力生産能力がな…
Uボートたくさん作ったのも元を辿ると軍備制限下でいかに戦力揃えるか考えた結果だしなあ

髭の思想的にスラブに喧嘩売ることが確定してる時点で詰んでたとも言える

Uボート自体は有効だったろうけど
潜水艦だけで勝てるわけないんだ

>イギリス本土攻めようとか欲目ださずに講和目指さない限り勝ちはないよ
イギリスが講和なんて絶対しねぇから詰みである

>>そんな超絶力入れてUボートで通商破壊とかに予算割く意味ある？
>イギリスへのモノの出入りを妨害して生産能力を削いだり
>イギリス国民の厭戦気分を高めたり
>ソ連行きの物資輸送を妨害できたりする
>間接的に対英戦や独ソ戦をアシストできる
まぁ舐めんなジャガイモ野郎！！！！！！ってブチギレて無理矢理航空機積んだ小型船とかヘッジホッグとかでボッコボコにされたんだが

>WW2の潜水艦は攻撃時3000mとか超至近距離まで近づくから
>見つかったらさっさと潜って祈るしか無い
潜航中はノロノロとしか進めないしあんまり長いこと潜ってられないから位置割られて本気で粘着されたらお手上げという

俺なんかやっちゃいました？

>Uボート自体は有効だったろうけど
>潜水艦だけで勝てるわけないんだ
そもそ第一次大戦の時Uボートと大洋艦隊の二刀流で負けてんのに更に戦力目減りして勝てるわけがねぇんだ

群狼戦法自体は強いんだけどそもそも英海軍相手は無理過ぎる

>開戦時に潜水艦がいっぱいあっても肝心の魚雷が…
日本もアメリカもドイツも魚雷と運用に問題抱えてたのなんか笑う

>そんな話があるのか…
最初から送還されるのが目的だったみたいだけど
毎日牛の人形を空き缶から出し入れする素振りを見せて
医者に何やってんのお前…？って聞かれたから朝は牧場に出して夜は牛舎に戻してやるんですって答えたらしい

だだっ広い海でも航路は大体決まってるの面白い

>>開戦時に潜水艦がいっぱいあっても肝心の魚雷が…
>日本もアメリカもドイツも魚雷と運用に問題抱えてたのなんか笑う
当時の精密機械だしねえ
べらぼうに高いからそう気軽に試射もできねえ
それで実戦で不具合頻発してたら笑い事じゃないんだが

海流の流れに逆らっても燃料無駄だしなんなら船が痛むだけだろうな

アメリカ海軍はクソ無能更迭して本気出したら日本沈める船無くなるとこまで行ったからな

>だだっ広い海でも航路は大体決まってるの面白い
経済コースがあるし各々が適当に走ってたら迷子になっちゃう

>国会図書館の本読み漁ってたら
>二酸化炭素を吸って酸素を発生させるキノコがあって潜水艦で育てれば無限に潜水できるから海軍で購入して欲しいと
>詐欺にあいそうになった日本海軍士官の体験談の本あったな...
なにそれ…

日本海軍は水から石油詐欺にもあってるからな

今の長魚雷は酸素魚雷並みの射程と速度で誘導付きだから
水上艦艇とのパワーバランスが完全に逆転してる
対潜ヘリが無いと一方的にやられるのが怖い

>今の長魚雷は酸素魚雷並みの射程と速度で誘導付きだから
>水上艦艇とのパワーバランスが完全に逆転してる
>対潜ヘリが無いと一方的にやられるのが怖い
WW2と違うのは潜水艦をころす潜水艦も各地に潜伏してるから敵対勢力の潜水艦が何か攻撃的なアクション起こしたら撃沈できる態勢になってるところか

>こうして人映ってるとちっちゃ！ってなる
潜水艦の中では一番でかいサイズのものでさえ
外側上部分にあんまり人立てるスペースないね？ってなる
潜水艦って大変だな！

様々な国がイギリスと戦争始めた途端に経済ガタガタになるの面白いよね

原子力潜水艦はうお…でっか…ってなるのにね

非効率なのわかるけどこの頃のワイヤーカッターついた潜水艦好き

大戦中たまたま西海岸を航行してた
ソ連の潜水艦L-16を米軍の潜水艦だと思って
撃沈してしまった伊25
ソ連は自国の潜水艦が日本に沈められたことを把握してたけど
ドイツとの戦争で手一杯で大事にしたくなかったので
日本がそのことを知ったのは戦後だった

>非効率なのわかるけどこの頃のワイヤーカッターついた潜水艦好き
潜水艦にワイヤーカッター？

>アメリカ海軍はクソ無能更迭して本気出したら日本沈める船無くなるとこまで行ったからな
それまでは魚雷が欠陥抱えてんの現場から散々言われてんのに
一向に改善されないの酷すぎる

>>非効率なのわかるけどこの頃のワイヤーカッターついた潜水艦好き
>潜水艦にワイヤーカッター？
防潜網をズバッとやるやつ

>非効率なのわかるけどこの頃のワイヤーカッターついた潜水艦好き
それおそらく無線の線では…

fu4843701.jpg
このギザギザがひみつメカ感を醸し出して好き

スレ画にも写ってるワイヤーは無線アンテナの線でもあるけどワイヤーカッターの付属品でもある

オタクゲームで知るまではドイツは海軍もめっちゃ強いと思ってた
潜水艦しかロクにねぇじゃねぇかこの国の海軍！

戦略空軍と水上艦隊を切り捨てた結果のあの陸軍力だ

でも世界の海をカバーしなきゃならないとはいえ
ロイヤルネイビー重巡とかポケット戦艦に翻弄されすぎでは？
日本くらい気合い入れた海軍国にしてやられるのはまあわからんでもないけど

>オタクゲームで知るまではドイツは海軍もめっちゃ強いと思ってた
>潜水艦しかロクにねぇじゃねぇかこの国の海軍！
ポケット戦艦じゃだめですか？
ダメでした

>オタクゲームで知るまではドイツは海軍もめっちゃ強いと思ってた
>潜水艦しかロクにねぇじゃねぇかこの国の海軍！
大戦後期はソナーの技術進歩も相まってUボートも優位性ほぼ無くなって悪戦苦闘の様子が読み取れる
戦史としては面白いけど実際のUボート乗りは苦しかっただろう

>オタクゲームで知るまではドイツは海軍もめっちゃ強いと思ってた
>潜水艦しかロクにねぇじゃねぇかこの国の海軍！
戦艦ビスマルクを中心とした艦隊群の構築であるＺ計画を進めてたんだけどね
当時の提督だったエーリヒ・レーダーは1945年まで開戦を控える事を望んだが
その年は奇しくもWW2が終わった時であったとさ…

結果的に屈服はさせられなかったけど対策を強要させたコストも含めれば潜水艦作った甲斐はあったんじゃないかな…

>オタクゲームで知るまではドイツは海軍もめっちゃ強いと思ってた
>潜水艦しかロクにねぇじゃねぇかこの国の海軍！
影が薄いドイツの駆逐艦

どうせ英の海軍を止めることは不可能なんだから完全に陸戦と沿岸要塞建造に振ってたら良かった

大戦が始まったらビスマルクを始めとする水上艦船が分断させられて
英空軍や米陸軍航空隊に最終的には撃沈されたり軍港を出られず封殺されてしまったからね…

イギリス｢殺してやるぞUボート！｣

>潜水艦しかロクにねぇじゃねぇかこの国の海軍！
いや普通に結構な規模だろつい5年ほど前まで沿岸警備だけで海軍持ってなかった内陸国としては

この未完成空母を売ってくだち！

>イギリス｢殺してやるぞUボート！｣
フィヨルドからでてこないティルピッツも殺す

>>イギリス本土攻めようとか欲目ださずに講和目指さない限り勝ちはないよ
>イギリスが講和なんて絶対しねぇから詰みである
ドイツも日本も一番ダメなのはここだよな
一発殴れば相手が気を利かせて負けてくれると思ってる
精一杯強がってるだけで殴り返せば勝てると向こうが気づいてないわけがないのに

>一発殴れば相手が気を利かせて負けてくれると思ってる
日帝とか優しくすると付け上がるの典型だけどナチの方はWW1の戦後厳しくし過ぎたから生まれた側面もあるので加減難しくて参るね…

>この未完成空母を売ってくだち！
レーダーとか理想高いのはいいけどイギリスに蓋をされている状況で空母どうすんだよほんとに
逆にイギリスと殴り合うなら艦載機使わずに独本土の飛行場でもいいし
戦闘どころか処分しに出すために回航することすら不可能だろ

なんだかんだ終戦までにVII型とIX型のUボート1000隻建造してるんで対した生産能力だと思う
アメリカでさえ潜水艦は300隻も造ってないし

イギリスの初期の護衛船団方式はかなりグダグダだったんですけど！

>WW2の潜水艦は攻撃時3000mとか超至近距離まで近づくから
>見つかったらさっさと潜って祈るしか無い
地球は丸いから日本の回天の潜望鏡だと短くて見えないんだっけ？

映画Uボートの舞台は第一次世界大戦だっけ？
子供のころはナチのほうだと思ってた

>ドイツも日本も一番ダメなのはここだよな
>一発殴れば相手が気を利かせて負けてくれると思ってる
>精一杯強がってるだけで殴り返せば勝てると向こうが気づいてないわけがないのに
アメリカはともかくイギリスはチャーチルが徹底抗戦唱えなければ他の閣僚はフランス見捨てて和平に傾きつつあったぞ

>>日本のせんすいかん大活躍話って
>>あんまり観ない気がするけど実はあったのかな
>日本軍の潜水艦は米本土へ直接攻撃できた唯一の近代兵器だぜ
風船爆弾は…どう見ても近代兵器じゃないか…

>>>日本のせんすいかん大活躍話って
>>>あんまり観ない気がするけど実はあったのかな
>>日本軍の潜水艦は米本土へ直接攻撃できた唯一の近代兵器だぜ
>風船爆弾は…どう見ても近代兵器じゃないか…
関東軍の兵隊さんが風船に乗って！

>映画Uボートの舞台は第一次世界大戦だっけ？
>子供のころはナチのほうだと思ってた
Uボートの映画つっても色々あるからせめて年代とセットで言ってくれ

第二次世界大戦の潜水艦でも居住性とか地獄だったとか聞くけどもっと技術が未発達な第一次世界大戦のころとかどんなもんだったんだろ

Uボートの映画と言ったらDas Bootじゃないのか？

フランスの戦いでBEF完全に潰しておけばチャーチルが泣こうが喚こうが無理なもんは無理だっただろうからダンケルクで取り逃したのがよくない
あの辺の戦いももっと海軍力があれば全然状況違ったんだろうな…

>>アメリカ海軍はクソ無能更迭して本気出したら日本沈める船無くなるとこまで行ったからな
>それまでは魚雷が欠陥抱えてんの現場から散々言われてんのに
>一向に改善されないの酷すぎる
12本撃ち込んで爆発したの1本とか酷すぎて艦長がブチギレてるの悲しい

>損失743隻、4万人の乗員のうち犠牲者は3万人ですので、損失損耗率は約7割です。
なそにん…

第一次と第二次合わせると1000隻以上失われてんだね

不意打ちメインだからガチの駆逐艦に狙われるとな

海中は逃げ場ないからね…
潜水艦乗りには敬意しかない