そうだろ

じゃあ23区以外の東京はなんになるんですか

やや東京

それ言うの東京生まれ以外だけなんですよ

埼玉区…

足立区も東京に含めていいのか！？

>練馬区…

横浜もさいたまも世界最大3500万人の東京都市圏の一角

町田は町田って言え

俺バカだからよぉ
東京に23区外があるかわかんねーんだわ

北区板橋区練馬区は埼玉

板橋も東京扱いかよ！

多摩の奴等は自分から23区のこと「都内」って呼ぶのネタにしてて卑屈すぎて嫌いだったりする
まあ俺も江戸川区生まれなんだけどなﾌﾞﾍﾍ

>横浜もさいたまも世界最大3500万人の東京都市圏の一角
首都圏甲信越地方の一角と言い直しなさい

東京がゲシュタルト崩壊起こしてる

江戸川区は千葉

>江戸川区は千葉
むしろ別に千葉でいいわーって思うんだ
田舎モンがどんなコンプレックスからカテゴライズしても俺の地元は俺の地元

ぶっちゃけ23区の奴らでも
区外のことバカにできるのはせいぜいトップ3区くらいだと思う
でもトップは滋賀にもかけない
23区ワーストの奴らがよくバカにする

いま滋賀の話した？

>>横浜もさいたまも世界最大3500万人の東京都市圏の一角
>首都圏甲信越地方の一角と言い直しなさい
でもねえ、山梨や群馬と同格にされるのはちょっと……

最低だな滋賀

滋賀の悪口言ってんじゃねぇぞ…

武蔵野市とか普通に郊外だもんな

まぁそうだろ
東京旅行行こうぜって言われて八王子とか奥多摩とか青梅連れてかれたらどう思うよ

まあ江戸川区が千葉って言うのは干潟があった時代を知ってるおじいちゃんかそれに乗っかってるだけの奴だけだから

法律上は首都の定義が無いのに
首都圏ははっきり定義されてる

>それ言うの東京生まれ以外だけなんですよ
田舎から出てきたから都会か田舎かってどうでもいいことが気になって必死なんだよ

東京「都」でも〇〇市だから…って謙遜しなくちゃいけないの？

>東京旅行行こうぜって言われて八王子とか奥多摩とか青梅連れてかれたらどう思うよ
バーベキュー楽しい！

23区内と離島の人って都民税一緒なの？

>東京「都」でも〇〇市だから…って謙遜しなくちゃいけないの？
「」だってimgだのmayだのにこだわるじゃん
あれと一緒

>東京「都」でも〇〇市だから…って謙遜しなくちゃいけないの？
謙遜というか言わないと勘違いされるから…

こち亀の千代田中央港渋谷以外は非都会論は流石に傲慢が過ぎると思った

>東京旅行行こうぜって言われて八王子とか奥多摩とか青梅連れてかれたらどう思うよ
その手があったかって思う

八丈島出身でも東京都出身と言えちゃうからな…

>まぁそうだろ
>東京旅行行こうぜって言われて八王子とか奥多摩とか青梅連れてかれたらどう思うよ
高尾山登るんだな…

千代田区と中央区と港区以外は東京って言わないのよ！

変なプライドとかじゃなくて単純に西東京はアクセスあまりよくないから東京じゃないっていうか…

浮間舟渡とか北赤羽とかは埼玉扱い？

青ヶ島旅行はいつか行ってみたい

>変なプライドとかじゃなくて単純に西東京はアクセスあまりよくないから東京じゃないっていうか…
東京じゃないなら何なんですか

都下って言う
でも俺は通勤以外はあの辺の雰囲気が好き

まあでも多摩の奴等の地元スレって楽しそうだよなって思う

山手線内の電車で縦横無尽にどこでも出れるのが東京って概念な感じはする

板橋だけど東京でいい？

mayに非ずんばふたばに非ず

東村山だけど東京でいいですか

>東京「都」でも〇〇市だから…って謙遜しなくちゃいけないの？
明らかにど田舎なゾーンの方が多いから…

正直町田も新宿も同じに見える

さいたまは東京？

>正直町田も新宿も同じに見える
同じだよ

>さいたまは東京？
それは違う

首都圏に住んでるって言ってる「」の大半は松戸だよ

京都人みたいなこと言ってる…

>首都圏に住んでるって言ってる「」の大半は松戸だよ
松戸を何だと思ってるんだ

>「」だってimgだのmayだのにこだわるじゃん
>あれと一緒
imgとmay以外はふたばって言わないのよ！！

立川の話しようぜ！！！

>正直町田も新宿も同じに見える
全然違うよ
町田は神奈川

厳密に言うと東京は港区渋谷区千代田区だけだよ

葛西あたりも東京感ない

>厳密に言うと東京は港区渋谷区千代田区だけだよ
新宿区は？

>板橋だけど東京でいい？
板橋駅付近ならまぁ

正直に全員生まれの土地名言ってみ？
10年住んだから俺も都民ー！みたいなのはいいから

ふたばなんてネットじゃ未開の地だろ…

中央区外すのはエアプ

>松戸を何だと思ってるんだ
便利で狂った街

>正直に全員生まれの土地名言ってみ？
>10年住んだから俺も都民ー！みたいなのはいいから
江戸川区

23区民が多摩モノレールに乗ることは許されない

>正直に全員生まれの土地名言ってみ？
杉並

浦和でごめんなさい…

>正直に全員生まれの土地名言ってみ？
>10年住んだから俺も都民ー！みたいなのはいいから
西東京市

練馬区なんて隣近所の市と大して変わんねーぞ？

>正直に全員生まれの土地名言ってみ？
>10年住んだから俺も都民ー！みたいなのはいいから
延岡

1本で新宿まで
行けない街は
東京って言わないのよ！

多摩の八王子日野とかと都内じゃ生活圏が違い過ぎるんよな
一応通勤できるけど遠いからしたくねえ

>延岡
ググると景色超かっこいいな…

俺青梅に住んでるけど青梅に来るくらいなら奥多摩まで行った方がいいよ

>1本で新宿まで
>行けない街は
>東京って言わないのよ！
それだと京王線一本で行けるから多くの市も東京になっちまう！

東京4区以外は全部田舎だろ？
こち亀で見たから詳しいんだ

北区は東京って言わないのよ！

立川以西から都心に行こうとするとちょっとした小旅行になるよ

>正直に全員生まれの土地名言ってみ？
>10年住んだから俺も都民ー！みたいなのはいいから
津南

>三鷹以西から都心に行こうとするとちょっとした小旅行になるよ

矢野口から西国立までは田舎としか言いようがないわ

>津南
こっちも格好いいな…

北区は北か南で格差があり過ぎる
南は徒歩で池袋行けるが北はほぼ埼玉だしな…

中央線って長えよな…って思う
東京から高尾or青梅まで行けるんだもんな

実際23区の大半は住宅地だからかなり田舎だ

俺は青海より青梅のほうが行きたいなあ
吉川英治文学館あるし

吉祥寺は名誉23区というか
事実上杉並区

23区の中でも4区以外は苫小牧みたいなもんなのよ！！！！

>1本で新宿まで
>行けない街は
>東京って言わないのよ！
相模原市橋本が東京っつったかテメー

>奥多摩は
>東京って言わないのよ！

最近の町田はなんだかんだで治安がいいなって思ってたが
数年前にヤクザの射殺事件あったわ…
もしかして新宿よりも治安悪いのかな

>立川の話しようぜ！！！
駅の周りだけは都会っぽいぜ

>法律上は首都の定義が無いのに
>首都圏ははっきり定義されてる
つまり首都圏のどこかに隠された首都がある

>>立川の話しようぜ！！！
>駅の周りだけは都会っぽいぜ
住む場合結構でかいメリットよね

洛中以外は京都って言わないのよ！！

練馬区は練馬だいこん村

選民意識なんてあるに決まってるでしょ
他所から来てああだこうだ言うやつなんてみんな侵略者だよ

>最近の町田はなんだかんだで治安がいいなって思ってたが
>数年前にヤクザの射殺事件あったわ…
>もしかして新宿よりも治安悪いのかな
立ちんぼはもう居ないから新宿とは比較にもならないかな…

>つまり首都圏のどこかに隠された首都がある
さいたま新都心！

足立区いくべーよ

世田谷は遊ぶ場所が無いから渋谷とか他の区に行くしかないのが辛い
丁寧な暮らししてる人やマイルドヤンキーは住みやすい土地なんだろうけど

>立川以西から都心に行こうとするとちょっとした小旅行になるよ
八王子と大差ないだろ立川

東京コンプレックスある田舎モンしか言わないだろ

町田はクソガキが増えた気がする
町田から出ないから町田だけじゃないかもしれないが…

こち亀だと4区以外はカスみたいに言ってた

>東京コンプレックスある田舎モンしか言わないだろ
いや…

町田は神奈川スレで語っても全く怒られないから好き

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こち亀だとこう

練馬と吉祥寺なら吉祥寺の方がいいわ

青梅市は凄いぞ
東京都なのに家や土地が安い！

>>東京「都」でも〇〇市だから…って謙遜しなくちゃいけないの？
>謙遜というか言わないと勘違いされるから…
そんなかっぺに配慮しないといけないの？

こち亀こち亀うるせぇな

足立区は23区辞めろ東京ブランドに傷がつくからな…

>東京コンプレックスある田舎モンしか言わないだろ
他県民は東京は東京１つとしか見れないから
地区争いでコンプこじらせてんのはガチで都民だけだぞ

三寺じゃ満足できないか

>青梅市は凄いぞ
>東京都なのに家や土地が安い！
てか青梅は熊いるし

別に東京でいいんだけど区内と多摩と奥多摩と離島で色々生活違う部分はあるから
話は混ぜない方が都合がいいことは多い

>こち亀こち亀うるせぇな
しょうがねぇだろ作者が生粋の東京都民で他県叩いてる典型的な都民マインド丸出しの漫画なんだから！

億り人じゃねえんだなら見栄張ったって仕方ねえだろ

ぜんぜん東京と関係のない話するんだけど許してほしい
静岡県に先週、東京から引っ越したんだが
焼津に暴走族がいた
本当だオラ見たんだ信じてけれ！

>>こち亀こち亀うるせぇな
>しょうがねぇだろ作者が生粋の東京都民で他県叩いてる典型的な都民マインド丸出しの漫画なんだから！
(嫌なことあったんだな…)

>>こち亀こち亀うるせぇな
>しょうがねぇだろ作者が生粋の東京都民で他県叩いてる典型的な都民マインド丸出しの漫画なんだから！
千葉とかジャングルにされてるからな…

単純な距離云々じゃなくて立川以西は山の側の都合上雪とかがちょっと面倒臭い

>別に東京でいいんだけど区内と多摩と奥多摩と離島で色々生活違う部分はあるから
>話は混ぜない方が都合がいいことは多い
立川八王子と町田あたりは一緒にしていいのかいつも迷う

>>>こち亀こち亀うるせぇな
>>しょうがねぇだろ作者が生粋の東京都民で他県叩いてる典型的な都民マインド丸出しの漫画なんだから！
>(嫌なことあったんだな…)
いやこち亀ファンですらそこは否定しないと思う…

見下すのが問題なのであって
アクセスの関係でそう思う場所は普通にあると思うけどね

>>東京コンプレックスある田舎モンしか言わないだろ
>他県民は東京は東京１つとしか見れないから
>地区争いでコンプこじらせてんのはガチで都民だけだぞ
23区とそれ以外で分けてるのは田舎もんでしかないわ

これだからお登り野郎は

そろそろまとめに入るけど区ごとの格付けや地方差別をするのは地方出身者でオーケー？

>>>>こち亀こち亀うるせぇな
>>>しょうがねぇだろ作者が生粋の東京都民で他県叩いてる典型的な都民マインド丸出しの漫画なんだから！
>>(嫌なことあったんだな…)
>いやこち亀ファンですらそこは否定しないと思う…
いやガチで言ってそうなのがなんか…

実際東京住むと山手線の外側は何処の沿線に住んでるかでブランド決まる
いくら区内でも西武新宿線沿いだとほとんど田舎

どうにかならんかね
この地方差別のエンタメ化は…

>>しょうがねぇだろ作者が生粋の東京都民で他県叩いてる典型的な都民マインド丸出しの漫画なんだから！
>千葉とかジャングルにされてるからな…
青森だっけ新潟だっけ？
まだ戦時中のつもりで戦車乗ってたとこ

三鷹市とかの方が住みやすく感じる

>見下すのが問題なのであって
>アクセスの関係でそう思う場所は普通にあると思うけどね
そういうまともな意見は邪魔なので両極端な意見しかまとめませーんwwwwwww

乃木希典の家みたいな立地は便利だが旧華族でもないと維持きついわ…

>>>東京コンプレックスある田舎モンしか言わないだろ
>>他県民は東京は東京１つとしか見れないから
>>地区争いでコンプこじらせてんのはガチで都民だけだぞ
>23区とそれ以外で分けてるのは田舎もんでしかないわ
だから他県民は東京の区のイメージとか知らないんだって…なんだと思ってんの？

俺田舎者なんだけど23区以外の東京ってあるの…？

>実際東京住むと山手線の外側は何処の沿線に住んでるかでブランド決まる
>いくら区内でも西武新宿線沿いだとほとんど田舎
まあ便利なのにブランド価値は高くない方が色々と安く過ごせていいかな…

>俺田舎者なんだけど23区以外の東京ってあるの…？
義務教育から出直した方がいいよ

>こち亀の千代田中央港渋谷以外は非都会論は流石に傲慢が過ぎると思った
新宿駅周辺と池袋駅周辺は入るよなって
ただこれの感覚は体感的にも間違ってない
この辺外れると電車で区内を自由に行き来できにくくなってくるし
個人的には環七は割と分かりやすい境目じゃないかって気がする

都民が住んでる場所で差別すんの大好きなのはホント

>>こち亀こち亀うるせぇな
>しょうがねぇだろ作者が生粋の東京都民で他県叩いてる典型的な都民マインド丸出しの漫画なんだから！
別に叩いてないと思うけど
被害者意識強すぎじゃないの？

>>>こち亀こち亀うるせぇな
>>しょうがねぇだろ作者が生粋の東京都民で他県叩いてる典型的な都民マインド丸出しの漫画なんだから！
>別に叩いてないと思うけど
>被害者意識強すぎじゃないの？
カッペは米作ってろ発言はどうかと思う

>まあ便利なのにブランド価値は高くない方が色々と安く過ごせていいかな…
正直あんまり便利でもない
新宿駅が離れてるのはもちろん高田馬場の乗り換え口もクソ狭くてラッシュ時地獄だから

>しょうがねぇだろ作者が生粋の東京都民で他県叩いてる典型的な都民マインド丸出しの漫画なんだから！
会ったことあるけど別にそうでもねえよ？
漫画的な誇張はジャンプでやってくにはしょうがねぇだろ

嘘だろ令和になってこち亀が地方叩きコンプこじらせてんの否定する奴とかいんの？
こち亀未読の人！？
台東区の人！？

引っ越し繰り返してて地元と呼べる地元がないぜ
強いて言えば自衛隊基地があるとこは大体地元

>カッペは米作ってろ発言はどうかと思う
いや、それ『真実』の指摘であって叩きじゃないよね？

神奈川東部に住んでちょっと自虐しながら飯屋の話するくらいがちょうどいいのよ

>嘘だろ令和になってこち亀が地方叩きコンプこじらせてんの否定する奴とかいんの？
>こち亀未読の人！？
>台東区の人！？
まぁ連載終わって長いから読んだこと無い「」も多いんだろうな

>いや、それ『真実』の指摘であって叩きじゃないよね？
> 、

こち亀だと4区以外はゴミだって言ってた

西東京とかに住むなら普通に23区で良くね…？とは思う

>>こち亀の千代田中央港渋谷以外は非都会論は流石に傲慢が過ぎると思った
ちょっと違う
東京の住んでるだけでステータス高い4区と
それ以外の区（笑）
みたいな扱い

>> 、

>西東京とかに住むなら普通に23区で良くね…？とは思う
逆に23区じゃなくなるだけで地価下がるのは魅力だぞ

>>いや、それ『真実』の指摘であって叩きじゃないよね？
>> 、
令和になって読点叩き！？
こち亀アンチって本当に感性が古いんだな…

>>いや、それ『真実』の指摘であって叩きじゃないよね？
>> 、
突っ込むところはそこだけでいいのか

>>> 、

>>>> 、

>西東京とかに住むなら普通に23区で良くね…？とは思う
かかる金が結構変わるからなあ
ただそれに見合った便利さはある

住んだ場所以外に誇れるものがないのカナ？😅

でも吉祥寺辺りは東京だと思う

まず下町の人間はネタで他区をディスるのが基本文化ってことを伝える必要があるけどこの田舎もんに伝えきる自信ない

ニュースとか天気予報で聞く東京都心って単語は23区のことでいいのかい

>こち亀アンチって本当に感性が古いんだな…
句読点指摘はともかくこち亀が23区格差つけてる漫画なのはマジだぞ

千代田中央はあんまり人が住む街って感じしない…

まぁ23区でもさいたまや千葉の県境はもうさいたま千葉と変わらんと思う

>住んだ場所以外に誇れるものがないのカナ？😅
かっぺを恥と思わない感性は持ち合わせてないもんで＾＾；

>>>こち亀の千代田中央港渋谷以外は非都会論は流石に傲慢が過ぎると思った
>ちょっと違う
>東京の住んでるだけでステータス高い4区と
>それ以外の区（笑）
>みたいな扱い
東京都民って感じ…

神奈川も東と西で全然違うし…

昭島はすごいぞ 水が美味しい

>まず下町の人間はネタで他区をディスるのが基本文化ってことを伝える必要があるけどこの田舎もんに伝えきる自信ない
西村賢太とかそんな感じだったな
ネタでやってたのかは知らんけど

>ニュースとか天気予報で聞く東京都心って単語は23区のことでいいのかい
都心って言うともっと中心だよ
23区の外れは都心じゃない

西の方は車社会始まるからまじでちょっと違うからな

>>こち亀アンチって本当に感性が古いんだな…
>句読点指摘はともかくこち亀が23区格差つけてる漫画なのはマジだぞ
令和なのにその被害者意識克服できてないのまずいよ…

>>住んだ場所以外に誇れるものがないのカナ？😅
>かっぺを恥と思わない感性は持ち合わせてないもんで＾＾；
文体がジジイすぎる…一度生き方を見直した方がいいよ本当に…

>都民が住んでる場所で差別すんの大好きなのはホント
そりゃ文字通り格が違うからな
住んでる場所で

>>嘘だろ令和になってこち亀が地方叩きコンプこじらせてんの否定する奴とかいんの？
>>こち亀未読の人！？
>>台東区の人！？
>まぁ連載終わって長いから読んだこと無い「」も多いんだろうな
たまに出てくるニュースでしか知らないから都民から慕われてる両さんとかホモの両さんみたいなイメージしか知らない「」…

>>>こち亀アンチって本当に感性が古いんだな…
>>句読点指摘はともかくこち亀が23区格差つけてる漫画なのはマジだぞ
>令和なのにその被害者意識克服できてないのまずいよ…
秋本治のこと…？

反論できない！！？！？おれの勝ちィ！！！！！！

>たまに出てくるニュースでしか知らないから都民から慕われてる両さんとかホモの両さんみたいなイメージしか知らない「」…
俺後者だわ…

都心 明確な定義なし
都心3区 千代田区、中央区、港区
都心6区 千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区

神奈川は藤沢から小田原まで湘南ってブランドがあるの羨ましい
湘南のおかげで車社会でも格好つくから

両さんはホモ違うだろうが！
いやまぁホモに言い寄られたりニューハーフに愛されたりするけど…

>反論できない！！？！？おれの勝ちィ！！！！！！
都民の勝利宣言いただきました
では次のニュースです

神奈川東部くらいがちょうどいいんだよ住むには
肩肘張らなくていいレベルでちょうどよく栄えてる

生粋の都民だけど別にこち亀面白くないと思ってたから妙な争いしてるなと思う

天気や気温って意外とすぐ近くで変わるんだよ
だから大手町と練馬で観測が別にあったりする

>静岡も東と西で全然違うし…

>生粋の都民だけど別にこち亀面白くないと思ってたから妙な争いしてるなと思う
こち亀を崇めてる台東区部族民差別か？

俺は23区外だけど吉祥寺の駅近に実家あるから名誉東京都民だよ

へー俺田舎もんだけど２３区以外の東京ってあったんだ

無いよ

23区の端のほぼ埼玉神奈川千葉みたいな所でも地元の一等地並みの土地価格だから東京ってだけで凄いよ…

>>>こち亀の千代田中央港渋谷以外は非都会論は流石に傲慢が過ぎると思った
>ちょっと違う
>東京の住んでるだけでステータス高い4区と
>それ以外の区（笑）
>みたいな扱い
都会の4区とその他の区
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fu4842073.jpg

>へー俺田舎もんだけど２３区以外の東京ってあったんだ
都会の4区とその他の区があるよ

中央区と西区以外は札幌って言わないのよー

>>>>こち亀の千代田中央港渋谷以外は非都会論は流石に傲慢が過ぎると思った
>>ちょっと違う
>>東京の住んでるだけでステータス高い4区と
>>それ以外の区（笑）
>>みたいな扱い
>都会の4区とその他の区
>fu4842072.jpg
>fu4842073.jpg
秋本だいぶショックだったんだろうなこれ

別に町田とかでもいいと思うけど
離島はえ？となる

いやだって実際にその4区以外価値ないじゃん

普通にあるけど…

文京区が入らないって言うのはマジかよってなる

>別に町田とかでもいいと思うけど
とかでもいいけどって23区内で町田より栄えてる街って実は意外とないぞ

港区女子は良い女ってイメージあるし
その他の区の女はそれにコンプレックス持って港区の女叩きしてる

逆に23区が23区のイメージほど栄えてない

ブランド物揃えてる人と同レベルだよな

>普通にあるけど…
その他の区のカッペは喋らないで…

国立とかバランス感的にすごく良い感じだと思う

>新宿区が入らないって言うのはマジかよってなる

価値ある無しの話するなら東京以外の価値どうなっちゃうんだよ

東京都内の移動なんて少し離れててもぶっちゃけ電車がつながってればどうにでもなる
電車がつながってなかったり接続悪いエリアはクソ

渋谷は品川新宿あたりと大して変わらんと思う
港千代田中央がちょっと別物なのはそう

中央区民だけど今でこそ開発進んですげーことになってるけど昔は築地の方まで出ないとマジでなんもない陸の孤島だったんだけどな…

まあ日本なのが関東までだからね
関東で起きたことならなんでも全国ニュースになるから

住んでる奴の9割が狭い共同住宅でひしめきあって住んでるとか江戸時代から何も変わってないのになにが良いんだろう…？

23区外の人に東京都会ですねって言ったらうちは23区外だからって言われたけどそういう自虐ネタだったのか

>東京都内の移動なんて少し離れててもぶっちゃけ電車がつながってればどうにでもなる
>電車がつながってなかったり接続悪いエリアはクソ
住んでると区内かどうかよりここが大事なんだけど
まあ西の方行くと実際この部分がだんだん不便になってくる感は否めない

>東京都内の移動なんて少し離れててもぶっちゃけ電車がつながってればどうにでもなる
>電車がつながってなかったり接続悪いエリアはクソ
今どき電車がステータス思ってるのなんか車も買えない所得低い弱男くらいでしょ

>今どき電車がステータス思ってるのなんか車も買えない所得低い弱男くらいでしょ
上京してきたばかりの大学生かもしれない

>今どき電車がステータス思ってるのなんか車も買えない所得低い弱男くらいでしょ
あっやめろ
それは非常に都民のプライドを刺激する話題だ

車が必須な所に住んでるんだな…

まあ両さんも言ってるけどテレビが基準だよね
中心の何区かが東京で
周りの何県かが日本だよ

>23区外の人に東京都会ですねって言ったらうちは23区外だからって言われたけどそういう自虐ネタだったのか
電車乗るとすぐ都会行けるけど住んでる周りは田舎だし…

>車が必須な所に住んでるんだな…
都民だって車持ってるわ
仲間ヅラすんな

>車が必須な所に住んでるんだな…
ほらきた…

ぶっちゃけ足立区より田園都市線沿線の方が東京だろ

車と電車に対する感覚の話で田舎に住んでるか東京に住んでるか分かるのいいよね

この手の話ってアホくさくね？

>都民だって車持ってるわ
>仲間ヅラすんな
都民は車乗らないじゃなくて乗れないんだ
東京の道路は物流用

赤字になってめちゃくちゃコンプレックスを感じるレスが増えてきたな…

まあでも企業の本社あるのもこの四区がほぼ全てだしな…

地方民の想像する「東京」ではない場所が広すぎる⋯！！

>車と電車に対する感覚の話で田舎に住んでるか東京に住んでるか分かるのいいよね
関東で車持ちたきゃそれこそ湘南あたりに住むべきなのよね