お前怖い？

みんな最前列って総勢何人なんだよ

>お前怖い？
全然？

>みんな最前列って総勢何人なんだよ
ざっと一万二千人っすね

でも先頭はちょっとだけ嫌かな

プロイセンは一昨日ぶっ叩いた
あとはあのブリカスどもを叩くだけよ

勝手に帰ったら処刑だよ？

どこに展開するんだろう砂漠か？
方陣を投げ捨てればいけるな

指揮官が突撃してるのに帰るの？

戦場に魔術的な神秘があった時代来たな…

大陸軍は！

>戦場に魔術的な神秘があった時代来たな…
銃火器が普及しつつあるこの時代で既に幻想になりかけてる気がする…

>大陸軍は！
地上最強！

命知らずの男達の職場

パリが燃えているのに帰るの？

>>戦場に魔術的な神秘があった時代来たな…
>銃火器が普及しつつあるこの時代で既に幻想になりかけてる気がする…
まだ貴族が命かけてプライド示せた

なんの映画で見たか忘れたけど大砲で頭ふっとばされたりしてるのに
ラッパと太鼓に合わせてテクテク歩いて人が減ったら蜘蛛の子散らすように逃げてたような
こんな自殺行為逃げたくなる

エジプト遠征は最高でした

もうちょっと他に効果的な運用方無かったんかいと見るたびに思う

>もうちょっと他に効果的な運用方無かったんかいと見るたびに思う
精鋭ならできるぜ！
でも徴収してきた兵士だとうん…

>なんの映画で見たか忘れたけど大砲で頭ふっとばされたりしてるのに
メル・ギブソン主演のパトリオット？

>もうちょっと他に効果的な運用方無かったんかいと見るたびに思う
教育が殆ど無い時代に無理やり田舎から引っ張ってきてどうにか撃ち方教えるだけで精一杯なんだから仕方がない…
学校出た？！すごい！貴様は士官だ！

>エジプト遠征は最高でした
マジかよお前は男だな

ナポレオン読んでて思ったけど戦車とか戦闘機より通信機の有無が戦場で重すぎる
ドリフでも扱われてたけど複数軍団の連携で史実のガチ失敗例を見せられるといたたまれなくなる

故郷じゃ農奴の三男坊が戦場なら一騎当千の英雄にだってなれるんだ
やってみる価値ありますぜ

スレ画の辺りってまだまだ銃の集弾性能が高くなかったから最前線でも意外と何とかなったり
ならなかったりしたくらいの時代？

>メル・ギブソン主演のパトリオット？
ああ！これだこれ
ふっとばされたの頭じゃなくて足だったけど
よくわかったな…スッキリした
ありがと

>もうちょっと他に効果的な運用方無かったんかいと見るたびに思う
信じがたいけど当時の銃火器の火力を最大限有効活用するのがこの戦法なので…

将軍が！勝手に！突撃しました！いいよね…

戦列歩兵について調べるとこれが当時いかに効果的で効率的な戦術だったかわかる

戦列歩兵といえばパトリオットみたいなとこあるからな…

>>メル・ギブソン主演のパトリオット？
>ああ！これだこれ
>ふっとばされたの頭じゃなくて足だったけど
>よくわかったな…スッキリした
>ありがと
頭ふっとばされるシーンも有るぜ
https://youtu.be/IFpFHj4XfFg?si=9A95Fdy7CqAHk2e6

>スレ画の辺りってまだまだ銃の集弾性能が高くなかったから最前線でも意外と何とかなったり
>ならなかったりしたくらいの時代？
スレ画の話なら直線上の橋から戦列の斉射と大砲が飛んでくる100m弱の最前線を走って敵倒しに行けという話だから…

>スレ画の辺りってまだまだ銃の集弾性能が高くなかったから最前線でも意外と何とかなったり
>ならなかったりしたくらいの時代？
うん
もうちょっと後になると銃と弾薬の性能どんどん上がって戦場がひどいことになる

>戦列歩兵について調べるとこれが当時いかに効果的で効率的な戦術だったかわかる
四隅大砲四方陣が騎兵や突撃歩兵をゴリゴリに削っていく場面はかなり圧巻

>>なんの映画で見たか忘れたけど大砲で頭ふっとばされたりしてるのに
>メル・ギブソン主演のパトリオット？
隊列同士がギリギリまで前身して
お互いが突き刺せるくらいの距離で装填！発射！とかやって
お互いに気おつけしながら銃弾を浴びてたけど
流石にあれは脚色というかギャグとして描いてると信じたい

じゃあ俺はマジノ線行くね

グランダルメはーー！！！

第一次でようやく戦争ってなんか思ってたんと違う…ってなったの？

>頭ふっとばされるシーンも有るぜ
>https://youtu.be/IFpFHj4XfFg?si=9A95Fdy7CqAHk2e6
こっちは覚えてなかった
Amazonプライムで1600円で配信されてるっぽいから買っちゃお
なんか見たくなってきた

>第一次でようやく戦争ってなんか思ってたんと違う…ってなったの？
戦争が軍人と貴族の仕事じゃなく国対国の総力戦になった
機関銃と塹壕の登場でクリスマスまでには終わらなくなった
戦場から魔術的な美が消えた

>第一次でようやく戦争ってなんか思ってたんと違う…ってなったの？
戦列歩兵に関しちゃ既に南北戦争の時点でもうダメだったような

これより後なら楽だと思うだろ？
100年後でも高台に設置された機関銃砲座潰すためにほぼ確実な死が待ってる歩兵突撃させられるぜ

ﾒﾙｷﾞ
ﾌﾞｿﾝ

良くないですね…戦争は

良いですよね
装甲戦力と航空支援のない要塞攻め

日露戦争あたりで死屍累々の突撃戦は広まってそうだけどそんなに波及しなかったのかな

>これより後なら楽だと思うだろ？
>100年後でも高台に設置された機関銃砲座潰すためにほぼ確実な死が待ってる歩兵突撃させられるぜ
機関砲対策に金かけて戦車作っても塹壕にハマるわ今の時代安価な兵器で撃墜されるわで本当にどうしようもない

>日露戦争あたりで死屍累々の突撃戦は広まってそうだけどそんなに波及しなかったのかな
寧ろ旅順要塞は死屍累々になりながら突破出来た例だから…

帰ったら味方に撃たれるんじゃないのこれ

>もうちょっと他に効果的な運用方無かったんかいと見るたびに思う
無線がねえんだから命令は声が届く範囲にしか届かねえんだ
中隊が150人なのもいっぺんに声が届く人数の限界だからだそうだ

>帰ったら味方に撃たれるんじゃないのこれ
戦列歩兵の時代も普通に士官は逃げる部下を射殺する拳銃持ってるからな

>第一次でようやく戦争ってなんか思ってたんと違う…ってなったの？
いやなんか第一次までは結構ゆったりしてたんじゃなかったか
レンガとか投げ合ってたんだろ？

なんか本当に怖くなさそうで怖い

兵力の移動速度と兵站の進化で補給のスピードが早くなったから
一度の決戦でケリがつかなくて毎日戦闘が繰り広げられることが一番被害拡大してる

>もうちょっと他に効果的な運用方無かったんかいと見るたびに思う
むしろ機動力を追求した結果の効率的運用だぞ戦列歩兵
方陣なんて組んでよちよち歩いてたら大砲でみんな一度に吹き飛ばされる

もうちょっとロービジリティな軍服にならない？

死んだフリクション決め込んどけばいいんだそれで回避してきた

>もうちょっとロービジリティな軍服にならない？
目立つ軍服でないと戦場で味方の居場所わかんなくなるし…

>目立つ軍服でないと戦場で味方の居場所わかんなくなるし…
スレ画の時代だとまだ銃の煙すげーしな

「」はハゲの部隊所属な

1万人もいるなら俺一人居なくても同じだって
帰ってもバレないって

>1万人もいるなら俺一人居なくても同じだって
>帰ってもバレないって
元々帰る場所もないし生きるつてもないやつが大半だから…

>>日露戦争あたりで死屍累々の突撃戦は広まってそうだけどそんなに波及しなかったのかな
>寧ろ旅順要塞は死屍累々になりながら突破出来た例だから…
有色人種に出来て白人に出来ない訳がないからな
総員突撃

>死んだフリクション決め込んどけばいいんだそれで回避してきた
ちゃんと死んだか確認するためにブスっとやるね…

>死んだフリクション決め込んどけばいいんだそれで回避してきた
>ちゃんと死んだか確認するためにブスっとやるね…
武士の情けはないんか...

あぁ男じゃないから帰るんだ

長物な近接武器がまだ現役の第一次は1番血生臭いイメージある

殺し合いなんてやりたくないやつが大多数だし誰か逃げたら他も逃げたくなるから敵前逃亡は1人も許さない

>1万人もいるなら俺一人居なくても同じだって
>帰ってもバレないって
軍隊はそうだろう
だが周りの農民はどうかな！？

機関銃座を潰すには大砲を使うか
二正面以上で突撃するしかない
大砲ないから突撃しようね…

>>目立つ軍服でないと戦場で味方の居場所わかんなくなるし…
>スレ画の時代だとまだ銃の煙すげーしな
本物の黒色火薬使いまくっていた映画ワーテルローは画面真っ暗になっていたな

なんか勢いありそう！
銃剣突撃しよーよ銃剣突撃！

塹壕は寒いし腹減るし脚が腐る

時々立つ
ふたば　カタログ　旅順
のスレ好き
死にそう

この頃はマジで精度カスすぎて集団で撃たないと当たらないし黒色だから集団で撃つと煙で前が見えねえになるんだっけ
ヤバイよね

>なんか勢いありそう！
>銃剣突撃しよーよ銃剣突撃！
実際これで早々にカタつけるケースもあったとか

長距離行軍のコツは周囲の農村から適度に物資を徴収して兵が逃亡とか落伍したら
住民の皆様に大歓迎されるから必死に付いてこさせる事みたいなのナポレオンで描いてたな

グレートクラブ待って塹壕に凸るんだろ？

日露戦争は南北戦争から学ばなかったの？第一次世界大戦は日露戦争から学ばなかったの？といくらでも言える

同じ世代はみんな死んだのに帰るの？

おめえ怖い？の戦いって成功したんです？

>長距離行軍のコツは周囲の農村から適度に物資を徴収して兵が逃亡とか落伍したら
>住民の皆様に大歓迎されるから必死に付いてこさせる事みたいなのナポレオンで描いてたな
チャージオアダイ！

会戦に勝ったのに帰るの？

弾が当たらないように伏せればいいじゃん…って思うかもしれないが銃が伏せ射撃と装填に対応してないし戦列を乱してはいけないので……

>スレ画の辺りってまだまだ銃の集弾性能が高くなかったから最前線でも意外と何とかなったり
>ならなかったりしたくらいの時代？
でも銃剣が届いたらアウトなんだ

>長距離行軍のコツは周囲の農村から適度に物資を徴収して兵が逃亡とか落伍したら
>住民の皆様に大歓迎されるから必死に付いてこさせる事みたいなのナポレオンで描いてたな
ロシア遠征はそれで帰り道大変な事になった

戦列離れたら敵からも味方からも撃たれるんだ

ちょっと時代違うけど
スコセッシのギャングオブニューヨークって映画で撮影中
戦闘してる時に陣営ごとに服にペイントしないと
マジ誰が敵で誰が味方なんかわからないから色つけたって言ってたな

ライフル銃が普及すると廃れて散兵戦になる
徴兵された素人すぐ逃げられるようになるので職業軍人か国民軍として戦う理由を外付けしないとならなくなる時代に

>武士の情けはないんか...
基本侵略戦争だからされた側には手心を加えてやる余地がない

そうそう子供のフリすれば見逃してもらえるかもね
俺も熊谷直実に見逃してもらえることになったんだけど
断った

>日露戦争は南北戦争から学ばなかったの？第一次世界大戦は日露戦争から学ばなかったの？といくらでも言える
学ぼうが思いしろうが対応技術やらが出来るまでは肉弾しかねえんだ

最低限の所に金属の鎧つけて拳銃と斧とか持って突撃した方が強くね？

銃の構造次第では伏せたまま装填とか射撃準備出来ないんだ
すごいね後装式ライフル

お疲れっしたー

兵器の高度化でむしろ昔みたいに軍人は専門職化してるような気もしないでも無い

散兵戦術出来たのは兵士を子供の頃から訓練していたプロイセンだけだった

>>なんか勢いありそう！
>>銃剣突撃しよーよ銃剣突撃！
>実際これで早々にカタつけるケースもあったとか
大陸陸軍は世界一だからな

>最低限の所に金属の鎧つけて拳銃と斧とか持って突撃した方が強くね？
命中精度悪いといっても当たる距離まで近づけば当たるしそんだけ近けりゃ金属くらいは抜ける

>そうそう子供のフリすれば見逃してもらえるかもね
>俺も熊谷直実に見逃してもらえることになったんだけど
>断った
人間五十年～

>最低限の所に金属の鎧つけて拳銃と斧とか持って突撃した方が強くね？
そんなんでも騎兵突撃や大砲食らったら死ぬので

銃剣突撃はたまに英国軍がやってるから今でも有効な場面あるんだよな…

>最低限の所に金属の鎧つけて拳銃と斧とか持って突撃した方が強くね？
防弾できる胸甲つけて行軍したい？

この時代に戦場から逃げる奴は今の弱男なんかより遥かに馬鹿にされたからな

防具の軽視とかじゃなくてこの頃だと軽くて硬いが両立出来ないからなあ
機動力考えると服で行くしかねえ

銃の性能上がったら薄い鎧貫通するし…
指揮官ならともかく数多い雑兵の装備はコスト増やすの大変だし…

金属の鎧付けたり外したりなドイツ

現代では戦場に科学的なきらめきが生まれたと思われてたけど案外そうでもなかったのが最近露わになった

ナポレオン戦争は銃火器に騎兵突撃が駆逐されてない最後の時代だから読んでて楽しい

当時の弾丸って威力だけならデザートイーグルより上だった気がする

バーン　ドサッ
バーン　ドサッ
バーン　ドサッ

>兵器の高度化でむしろ昔みたいに軍人は専門職化してるような気もしないでも無い
専門化した軍人を支える為、素人でもいいから数が必要だとウクライナ戦争で判明したじゃん
塹壕掘ったり弾薬運んだり最悪肉壁になったりと雑用は尽きない

>この時代に戦場から逃げる奴は今の弱男なんかより遥かに馬鹿にされたからな
逃げるやつは撃ち殺せばいいけど万一撃ち殺せず逃げ切られた士官は死ぬほどバカにされそう

30まで生き残ってる騎兵は
ゲス野郎だ

ガトリングの十字砲火に薙ぎ倒されるお高い騎兵隊

現代も結局防弾考えるとクソ重くなってくるからある程度で止まってるんだよな

>ガトリングの十字砲火に薙ぎ倒されるお高い騎兵隊
戦争は変わった…

銃が現代のものにも通じるくらい高性能化してくると軍服も加速度的に味気なくなる…

フルプレート着込んでも凹んだ部分がめりこんで死ぬからな…

>銃が現代のものにも通じるくらい高性能化してくると軍服も加速度的に味気なくなる…
いつか強化外骨格みたいなの出てくるよきっと！

>現代も結局防弾考えるとクソ重くなってくるからある程度で止まってるんだよな
擦り傷から化膿とか枝刺さったとかくだらない怪我で大ごとになるから丈夫な軍服自体は大事よな

>銃が現代のものにも通じるくらい高性能化してくると軍服も加速度的に味気なくなる…
敗因：指揮官がオシャレ野郎だった
お寒い時代になったもんだ

男らしさを主張出来ない奴は大人でもなければ人間でもないからな…

複雑な作戦やれる兵隊なんてすぐいなくなるから突撃させるだけになってくのがリアルな戦争だよなあ

日本でも弓の貫通力で鎧が軽くなったり重くなったり飾りになったりしてる

昔の軍隊って別に専門職ではないのでは

戦列歩兵に対して盾使えば？とか散兵戦術で！とか意見がまだまだ出るあたり
当時について学ぶことはすごく重要であると痛感する

こんな戦場で生き残った奴らがその後まともに生きていけるわけもなく

指揮官が鎧着込むと兵士が見切りつけて部隊バラバラになるし…

>敗因：指揮官がオシャレ野郎だった
>お寒い時代になったもんだ
WW1は有線通信はあるから目立つ必要もないしな…

防御力と機動力のバランス…
っての自体はまあ古代から不変だろうけど
今は火力高すぎるからそのへんがねえ

>複雑な作戦やれる兵隊なんてすぐいなくなるから突撃させるだけになってくのがリアルな戦争だよなあ
無線もない時代に並べて一斉に突撃させるだけでも一苦労だ

>日本でも弓の貫通力で鎧が軽くなったり重くなったり飾りになったりしてる
種子島伝来してから一気に流行りすぎだろ

>こんな戦場で生き残った奴らがその後まともに生きていけるわけもなく
ベトナム戦争の英雄も帰ったら仕事なんでないぜー！

>無線もない時代に並べて一斉に突撃させるだけでも一苦労だ
なので太鼓とラッパで指令出すね

兵士を動かせるっつうのが本当に得難い才だもんなー

しゃあねえなみんなで溝掘って接近するか…

命知らずの男たちの砲台

>>複雑な作戦やれる兵隊なんてすぐいなくなるから突撃させるだけになってくのがリアルな戦争だよなあ
>無線もない時代に並べて一斉に突撃させるだけでも一苦労だ
古代なら身長高くて声がデカいだけで指揮官としてはアドバンテージ凄かっただろうね

狼煙をあげろー

>なので太鼓とラッパで指令出すね
あれ士気高揚のためじゃなくそういう用途なのか

>命知らずの男たちの砲台
チッ
じゃあ仕方ねえな俺がいかねえと

近衛兵が滅茶苦茶強いの好き

空から戦場を見れてリアルタイムで指示を出すような事を地上でラグ考慮して実現出来る奴は歴史に名を残せる

ろくに学もないチンピラゴロツキ同然の連中を並ばせて互いに監視状態
さらに後ろからは将校・横からは槍を持った下士官が睨み利かせててるんだ
逃げたらどうなるかなんて怖くて口にできねえ

だから鼓笛隊は狙われる
指示系統だもんなあ

>空から戦場を見れてリアルタイムで指示を出すような事を地上でラグ考慮して実現出来る奴は歴史に名を残せる
史実系の戦記物読んでたらマジでバケモノみたいな将軍がいる…

>空から戦場を見れてリアルタイムで指示を出すような事を地上でラグ考慮して実現出来る奴は歴史に名を残せる
ハンニバルってすげーー！

ボディアーマーと言えば聞こえは良いが昔のボディアーマーお前これ中世から来たのか

>空から戦場を見れてリアルタイムで指示を出すような事を地上でラグ考慮して実現出来る奴は歴史に名を残せる
ギリシャ時代にやってるおじさんなんなの？

名誉を得るんだぞ！何事にもかえられないぞ！
からの手足喪失除隊金は雀の涙で名誉傷得られて良かったされる位なら臆病者でいいや

>逃げたらどうなるかなんて怖くて口にできねえ
現代のパワハラブラックでも怖くて辞めるの切り出せない人居るのにこの時代のさらに暴力殺人が身近過ぎる環境じゃな…

稀にいるんだもんなあ鷹の目持ってるとしか思えん押して引いてが出来る将

ハンニバルはRTSみたいな視座してそうではある

行進曲はあの曲のリズムに合わせて行進していたから行進曲だ

どうして銃があるのに殴り合うんですか？

戦場の雰囲気と言うか空気で判断してたりするんだろうな

>名誉を得るんだぞ！何事にもかえられないぞ！
>からの手足喪失除隊金は雀の涙で名誉傷得られて良かったされる位なら臆病者でいいや
死ねば名誉得られる上に負債も残らないぞ

歴史に名を残す名将って本当にここしかない！ってタイミングをしっかり突くんだよな…

>名誉を得るんだぞ！何事にもかえられないぞ！
>からの手足喪失除隊金は雀の涙で名誉傷得られて良かったされる位なら臆病者でいいや
当時のフランスとかでこいつは男じゃねえな認定されると生きていけないレベルでクソミソに言われるらしいからな…

>名誉を得るんだぞ！何事にもかえられないぞ！
>からの手足喪失除隊金は雀の涙で名誉傷得られて良かったされる位なら臆病者でいいや
臆病者の烙印押されたらマジで生きていけない時代もあったから…

ここらへんの時代からスキルツリー分岐してフルプレートの甲冑兵が銃持ったりメイス持って殴り合う世界線とかあったりしませんか

>どうして銃があるのに殴り合うんですか？
どうして手近に鈍器があるのにサイコロ振らなきゃいけないんですか？

ブリティッシュグレナディアーズ好き

軍旗違反したら公開鞭打ちだぞ

よく見えるように高台に陣地を構える

>どうして銃があるのに殴り合うんですか？
昔は銃兵を槍兵が守ってた
銃って長い棒なんだから刀付けたら槍にならね？になって槍兵が消えた
おまえら槍兵なんだから接近したら格闘しろオラッ！

当時のフランスの人口比率おかしなことになってそう

頭が悪くて勇敢な真の男はこの時代で死に絶えたから
ドイツ相手にあんな体たらくになる

逆に空から見てるつもりで実体を考えずこうすれば良いじゃん！すると武功はたちまち吹き飛ぶ

もしかして機関銃って悪魔の発明では？

知識とか勘とか経験とか色んなものに由来してるんだろうけど
兎に角超能力みたいな事出来る奴が生まれるんだから戦場って怖い

>もしかして機関銃って悪魔の発明では？
機関銃だけならまだなんとかなる
有刺鉄線が同時期に産まれてしまったのが地獄

共感の粉振りかけておきますねー

現代戦は洗練されたハイテク装備を見てすげーって思う
シャベル一つに工夫が100はある

戦争が早く終わりますようにってお医者様が発明したのに…

歪むんだよね人口ピラミッド
若い男がガッツリ減る

軍人人気が政権の基盤だったからナポレオンは結構軍人の名誉に気を配った
そんなの関係ないイギリスとかは傷痍軍人は負け犬で社会から弾きものにされる

スゲエ兵器が生まれたらみんなに持たせて敵も真似するに決まってるぜー！
地獄絵図ぜー！

銃剣で刺してから撃つと刃が綺麗に抜ける
はもう銃とは…ってなる

>歪むんだよね人口ピラミッド
>若い男がガッツリ減る
ソ連なんかも未だに引き摺ってるからそりゃ大規模動員なんかできないよなって

騎馬が突破出来なくなったらそりゃもう飛び道具の天下さ！

先日映像の世紀見直してたんだけど
最初の頃の装備良いよね！
ドイツの角がついたヘルメットかっこいい！
俺も騎兵になって突撃したい！
荒々しい男らしい冒険したら2週間ほどで帰ってきたい！
クリスマスにまた会おうね！

>銃剣で刺してから撃つと刃が綺麗に抜ける
>はもう銃とは…ってなる
史実のガンランスってこうなんだなって感動もある
ナポレオンとゴールデンカムイは銃剣アクション……アクション？が豊富

>歪むんだよね人口ピラミッド
>若い男がガッツリ減る
ロシアとか第二次の時点で歪みまくってそうだけど今やってるやつで更に歪になりそう

>磁石でひっつく地雷とかいうスゲエ兵器が生まれたらみんなに持たせて敵も真似するに決まってるぜー！
>地獄絵図ぜー！

大きな戦争終結したあとの国に行けば若い男不足してるからモテモテになるぞ！

>スゲエ兵器が生まれたらみんなに持たせて敵も真似するに決まってるぜー！
強い兵器作ったら使うのは自分たちだけ！って思ってるやつ多すぎ問題…

>銃剣で刺してから撃つと刃が綺麗に抜ける
>はもう銃とは…ってなる
いいですよね
ガンランス

ハイ中央引いて両翼前進して騎兵さん後背突いて……どうやってんのマジで？

>歪むんだよね人口ピラミッド
>若い男がガッツリ減る
ナポレオンのロシア遠征で13万（の若い国民）溶かしちまったぜ！とか数字を現実に当てはめるとちょっと血の気が引く
なんでお前それやらかして２度目の100日政権取り戻してるんだよ

バリー・リンドン

突撃は無理でも機甲化するまでは機動力活かした偵察とか側面攻撃出来るし！

他の兄弟はみんな死んじゃって…

ソ連は嘘みたいに人命が軽い

>ハイ中央引いて両翼前進して騎兵さん後背突いて……どうやってんのマジで？
なんか意味分からん動きしてるの結構あるよね…

>軍人人気が政権の基盤だったからナポレオンは結構軍人の名誉に気を配った
>そんなの関係ないイギリスとかは傷痍軍人は負け犬で社会から弾きものにされる
ネルソンと一緒に死ぬべきでした…

>バリー・リンドン
最高の戦列歩兵前進シーン

>大きな戦争終結したあとの国に行けば若い男不足してるからモテモテになるぞ！
アフリカの何処かの国が女性の社会進出が凄く進んでる！見習え！
ってのをよく読んだら内戦で男が死にまくったから女が働かないと国が回らないとか書いてあった

現ロシアも命軽すぎる…

大隊長殿は壮烈な戦死を遂げられたのに帰るの？

100で生き残れる
dice1d100=39 (39)

人少ない中東とかの国の兵器はマジ人命優先してるなって思う
戦車とか

戦争の強い国って割と人命軽視と関係あるよね…

ミーム化してるだけで本当に「畑でとれる」わけでもなく
普通に人口減るからなぁ…

総力戦は女性の地位向上に役立つからな…

>他の兄弟はみんな死んじゃっ
たのに帰るの？

>歴史に名を残す名将って本当にここしかない！ってタイミングをしっかり突くんだよな…
ナポレオンの漫画はそれを綺麗に決め続けた終盤に歯車噛み合わなくなってきて普通はそうなるよな
けどこの人が普通になっちまったんだ……って哀愁を見せてくる

ナポレオンに呼応するかのように各国から英雄がPOPするの良いよね

>現ロシアも命軽すぎる…
そこで東アジアの朝鮮人をひとつまみ

機関銃4門を搭載！左右それぞれに大砲2門！機関銃6門！
最強の戦車作るぜ！間に合わなかったから絵にしたぜ！

>他の兄弟はみんな死んじゃって…
帰る口実にするの？

どうやってそれ把握したんだとか伝えたんだとかがマジ分かんなくて怖い古代の名将
いや音とか煙とかそういうのはずっと古くからあったのはわかってるけどそれにしてもだよ

hoiで人的資源ゼロになるのいいよね

>戦車とか
メルカバいいよね…

ラッパと太鼓マジ大事

>総力戦は女性の地位向上に役立つからな…
ヒトラーなんかは女は家で専業主婦してろ！って最初やってたのに戦中に労働力不足で結局女性の雇用増やしてるんだよね…

ナポレオンはマジで滅茶苦茶戦争強いからな…
でもそんな人が普通になっちゃったなら…

>ソ連は嘘みたいに人命が軽い
ソ連は初期の負け戦以外はちゃんと兵を大事にはしているぞ
質で負けてるから怒濤の一斉攻勢が結局一番損害が少ないんだ

>ミーム化してるだけで本当に「畑でとれる」わけでもなく
>普通に人口減るからなぁ…
畑で取ってるかの如く被害度外視で投入してるだけだもんな…

戦争に強いってのも流動的だしな
政治情勢悪かったりシステム更新に成功したり失敗したり

今のロシアやウクライナもどうなるんだろうな人口ピラミッド…

>ソ連は嘘みたいに人命が軽い
ソ連どころか帝国時代からだいぶ軽い
マトモな国はまず焦土作戦とかやらないのよ

陛下はひとつと世代を根絶やしにしてしまわれた
あの子どもたちが死んでしまったら次はどうするのです？
メッテルニヒの言葉が刺さる刺さる

シミュレーションゲームとかで数字として見るようになるとこの犠牲でここ奪えたのは良い采配だったなとなる

地図もない　
コンパスもない
道さえあるか怪しい
これで古代で機動戦してる奴らは頭おかしいよ
俺なら現地に集まれるかさえ怪しい

>ラッパと太鼓マジ大事
士気高めるのってすげぇ重要なんだな…って最初の頃のロシアとウクライナのやつ見てて思ったよ

>他の兄弟はみんな死んじゃって…
兄弟みんな同じ船に乗って死んじゃったので以後兄弟はバラバラに配属しろ！ってなったサリヴァン兄弟の悲劇

占領地の若い労働力を徴用もせず焼却処分しているドイツより命の軽い国はないよ

>寧ろ旅順要塞は死屍累々になりながら突破出来た例だから…
強大なロシア帝国の最新式要塞を弱小国日本が白兵突撃で墜とした
つまり突撃で墜とせない陣地はない！

>>ちゃんと死んだか確認するためにブスっとやるね…
>武士の情けはないんか...
銃剣の便利な使い道として倒れてる敵兵を突くとQOL上がるらしい

戦争が広くなるとラッパなんぞじゃ伝達が無理になってきたので時計が流行る

王とか指揮官自らが先頭ならよく命令通るよ！

>>他の兄弟はみんな死んじゃって…
>兄弟みんな同じ船に乗って死んじゃったので以後兄弟はバラバラに配属しろ！ってなったサリヴァン兄弟の悲劇
陣営バラバラになるように親族分ける真田君もいるしな…

劣勢になって焦土作戦やらなかったら国なんて存在するか...？

>王とか指揮官自らが先頭ならよく命令通るよ！
ホイ狙撃

機関銃さんってもしかしてあの時代的にやばすぎる代物なんか
良く考えたら爆撃もない時代だし

そういう意味じゃネルソン提督は英雄してるよな
トップが戦場の一番危ないところに立ってたら部下は言い訳ができねえ

大群来ると地面が揺れてたとかも本当だったのかしら

想定される戦場まで電信網と鉄道網敷いてから開戦してた頃のプロイセンは輝いていた

>>現ロシアも命軽すぎる…
>そこで東アジアの朝鮮人をひとつまみ
そこはロシアより命軽いからな
家に常備薬としてヘロインがある国は違うぜ

>ここらへんの時代からスキルツリー分岐してフルプレートの甲冑兵が銃持ったりメイス持って殴り合う世界線とかあったりしませんか
フルプレートの甲冑兵は銃で撃たれるとサクサクになるぞ

いつの時代もロシアは住民を守るためって大義名分で国民溶かすのがお決まりというか…

2度も大きく政治体制変わってなお命の軽いロシア人はなんというか…可哀想？

命の軽さで言うと我が国もその…

>2度も大きく政治体制変わってなお命の軽いロシア人はなんというか…可哀想？
ロシア人もそう言ってるしそう

>想定される戦場まで電信網と鉄道網敷いてから開戦してた頃のプロイセンは輝いていた
いくらなんでも準備が大掛かりすぎてメタられそうな戦術に思える

敗北って言うくらい北は環境的に辛いからな
いる方たちはそら奪うし命も軽い

住民溶かすだけで守れるなら苦労はないんだなぁ
実際は冬将軍の備えのために防備が弱まったと勘違いして奥地に行き過ぎて寒さで死ぬのがオチだし

当たり前だけど過去の戦争で情報伝達が上手く出来てれば戦局が変わってたパターン多くない！？

>劣勢になって焦土作戦やらなかったら国なんて存在するか...？
大なり小なりやってるけど少なくとも首都を占領されてなお戦争継続は正気の沙汰じゃない

>命の軽さで言うと我が国もその…
第二次大戦まではどの国も軽い
戦後人命が重くなったかどうかが大事

>当たり前だけど過去の戦争で情報伝達が上手く出来てれば戦局が変わってたパターン多くない！？
戦場の霧を全部見通せるならそいつは神様だよ

どんなに精強な装甲師団でも連日連夜戦い続けたら疲弊するんで間断なく多正面から攻撃するのが一番被害を極限できる
でも第一梯団はちょっと嫌かな…

一応言うと西欧列強は旅順からちゃんと学習して旅順程度の要塞なら半日で粉砕出来る火力を用意してた
問題は永久要塞よりも野戦築城のが簡単で効果的になったとこ

>大群来ると地面が揺れてたとかも本当だったのかしら
それは今もあるからあっただろ
地元が全国から人来る祭りあるけど揺れるぞ地面

>戦争が広くなるとラッパなんぞじゃ伝達が無理になってきたので時計が流行る
塹壕突撃のタイミング合わせる為に腕時計が必須になったとか知らんよ…

>大なり小なりやってるけど少なくとも首都を占領されてなお戦争継続は正気の沙汰じゃない
アメリカ「首都が落ちた程度で降伏とか軟弱すぎるでしょ」

>>命の軽さで言うと我が国もその…
>第二次大戦まではどの国も軽い
>戦後人命が重くなったかどうかが大事
1番安い物資が人命の国はやばい
中国もまだその域だから共産主義国家はやばい

>>大群来ると地面が揺れてたとかも本当だったのかしら
>それは今もあるからあっただろ
>地元が全国から人来る祭りあるけど揺れるぞ地面
コミケみたいな一個の拠点に動員数十万なんて軍事作戦では滅多にないと思う

戦場をもっとも変えたのは銃よりも土木工事が簡単になる鉄製シャベルと重機の普及よね

モスクワの件はあれでなんで国民はついていくんだってレベル

あと鉄条網

日露に学んでるから攻勢戦術にはどこもなってるしな
ただ第二次の頃にはもう日露の戦争とは変わってるんだよね…

>戦場をもっとも変えたのは銃よりも土木工事が簡単になる鉄製シャベルと重機の普及よね
戦場を変えたのはシャベルではなくゴムだ！！と思う

>モスクワの件はあれでなんで国民はついていくんだってレベル
首都はサンクトペテルブルクだし…

>1番安い物資が人命の国はやばい
>中国もまだその域だから共産主義国家はやばい
とはいえ人民解放軍もちょっと異常なレベルで火力重視なので人命軽視しているわけではない

>士気高めるのってすげぇ重要なんだな…って最初の頃のロシアとウクライナのやつ見てて思ったよ
割とマジで装備や状況が劣勢でも士気の高さでひっくり返せる部分あるの凄いよね…
逆に最新装備で優勢でも四季が上がらないと全然だめだし

ロシアとイスラエルは教育によって好戦性を高められるという見本じゃないだろうか

ダイナマイトが戦争を変えたつっても直接敵に投げるばかりではないしな

第一次の頃のドイツは攻勢のはずなのに自国内で餓死者出してたりと人命の軽さとはまた別の意味でヤバい

時代が進んでも冬将軍最強だから

>劣勢になって焦土作戦やらなかったら国なんて存在するか...？
島国は焦土作戦やれる広さの国土がない

>ロシアとイスラエルは教育によって好戦性を高められるという見本じゃないだろうか
むしろどんな本人が信じてない適当な事でも大義名分としてあれば皆ハッスルしちゃう例だと思う

>時代が進んでも冬将軍最強だから
航空機と船舶の技術の進歩で昔より海の防壁の有用性が低くなったと思ってるんだけど
冬将軍もいまだに有効なのかね？

>第一次の頃のドイツは攻勢のはずなのに自国内で餓死者出してたりと人命の軽さとはまた別の意味でヤバい
そもそも一次産業が貧弱なのと様々なずさんな計画の合わせ技でね

三国志の時代に北伐してた諸葛亮って鬼畜か？

>日露に学んでるから攻勢戦術にはどこもなってるしな
>ただ第二次の頃にはもう日露の戦争とは変わってるんだよね…
第三次世界大戦起こったら核の撃ち合いで世界終わるだけですよが通説だったけど
なんか戦場を本国と違う場所にして小国に付加蓄積させ続ける世界大戦になりそうな気配あるよね

>>時代が進んでも冬将軍最強だから
>航空機と船舶の技術の進歩で昔より海の防壁の有用性が低くなったと思ってるんだけど
>冬将軍もいまだに有効なのかね？
輸送は陸路メインだからどうしてもね
あと単純に寒いのは人の動作や命に関わる

>>時代が進んでも冬将軍最強だから
>航空機と船舶の技術の進歩で昔より海の防壁の有用性が低くなったと思ってるんだけど
>冬将軍もいまだに有効なのかね？
結局戦うのは人間だし気象条件が悪化すると兵器もロボットも機能が落ちる…

>冬将軍もいまだに有効なのかね？
人間の能力も落ちるし燃料食うし機動可能な範囲が減るし…

>冬将軍もいまだに有効なのかね？
真冬に外仕事したい…？

>>日露に学んでるから攻勢戦術にはどこもなってるしな
>>ただ第二次の頃にはもう日露の戦争とは変わってるんだよね…
>第三次世界大戦起こったら核の撃ち合いで世界終わるだけですよが通説だったけど
>なんか戦場を本国と違う場所にして小国に付加蓄積させ続ける世界大戦になりそうな気配あるよね
結局冷戦時代の流れを汲んでるだけな気もする

>なんか戦場を本国と違う場所にして小国に付加蓄積させ続ける世界大戦になりそうな気配あるよね
というか大戦はもう起こらず大国が小国をけしかけ合うポケモンバトル、あるいは大国自身が部隊を送って戦うのが一般的になるのかも

ロシアがウクライナに最初に攻め入ったときに住民が歓迎してくれるって兵士は聞かされてたらしいしギャップで士気がた落ちしただろうなって…

>>命の軽さで言うと我が国もその…
>第二次大戦まではどの国も軽い
>戦後人命が重くなったかどうかが大事
うちの国はもう人命が軽いとかじゃなくて使える兵隊が雀の涙ほども居ない
年老いた政治家連中が若いのを使い潰すみたいな通説すらそいつらの年金払って介護する人員を残せるか？って意味で通らなくなってきてる

今の戦争は冬でも外がぬくぬくになるそんな環境装置とかないの？

装備がよくなっても人間は寒さに弱いんだ

やっぱ強えぜ冬将軍！
なお敵国だけでなく自国側にも不利益を被らせる模様

>今の戦争は冬でも外がぬくぬくになるそんな環境装置とかないの？
そんなのあったら平和になってる

>>なんか戦場を本国と違う場所にして小国に付加蓄積させ続ける世界大戦になりそうな気配あるよね
>というか大戦はもう起こらず大国が小国をけしかけ合うポケモンバトル、あるいは大国自身が部隊を送って戦うのが一般的になるのかも
いけっ北朝鮮！
いけっ韓国！
とか
いけっ北ベトナム！
いけっ南ベトナム！
とかの時代からだな…

春が来ても面倒なのはお前らよく知ってる筈だろうによぉ！ってなる

つまり…天候を自分たちのいいように操れる兵器を作った国が勝ちというわけだね？

そんなのあるなら真夏に周囲がキンキンになる装置も作って欲しい

理工系の大学出だけど砲兵隊に配属されたくない
三角関数分からん

>つまり…天候を自分たちのいいように操れる兵器を作った国が勝ちというわけだね？
陰謀論で時々出てくる気象兵器なんて本当にあるなら誰も苦労しないと思う

冬将軍と泥将軍は今のウクライナ戦争でも現役だから凄い

>三国志の時代に北伐してた諸葛亮って鬼畜か？
うn…？北伐でどこ攻めたと思ってるの…？

怖いね冬戦争

>>つまり…天候を自分たちのいいように操れる兵器を作った国が勝ちというわけだね？
>陰謀論で時々出てくる気象兵器なんて本当にあるなら誰も苦労しないと思う
平和利用して大儲けした方がみんな得だよね

地政学から天候取り除けたらすごい
すごいとしかいいようがない

昔と違って性能いいダウンジャケットとか下ズボンとかもあるだろうし寒さは無効になるんじゃないの

パトリオットじゃない昔の映画で
騎兵突撃に方陣で対応してる映画のシーン好き
かなり大規模なやつ

ミャンマーの地震もこのタイミングで地震が起きるわけがない！そもそも地震なんて存在しない！
されてるからな…

緩衝国家でワイワイやるってのは一周回って中性的だなと思う

>昔と違って性能いいダウンジャケットとか下ズボンとかもあるだろうし寒さは無効になるんじゃないの
その格好で戦えますか？
というか君はその格好で真冬に外仕事できる？

>緩衝国家でワイワイやるってのは一周回って中性的だなと思う
やはり大国同士の正面衝突が男性的か…

最前列って基本全滅するの？

ゲームじゃねえんだぞ
なんだ寒さ無効って

寒さを万が一どうにかしたとしても雪とかあるのは分かるだろ！

>ロシアがウクライナに最初に攻め入ったときに住民が歓迎してくれるって兵士は聞かされてたらしいしギャップで士気がた落ちしただろうなって…
スパイが都合のいい情報だけ送り過ぎなんだよ…

>パトリオットじゃない昔の映画で
>騎兵突撃に方陣で対応してる映画のシーン好き
>かなり大規模なやつ
ワーテルロー！

>というか君はその格好で真冬に外仕事できる？
今の日本で外仕事に従事するのは今まで努力してこなかった結果ですかね…

>>死んだフリクション決め込んどけばいいんだそれで回避してきた
>>ちゃんと死んだか確認するためにブスっとやるね…
>武士の情けはないんか...
死にきれてないと長く苦しむから慈悲だよ

>一応言うと西欧列強は旅順からちゃんと学習して旅順程度の要塞なら半日で粉砕出来る火力を用意してた
>問題は永久要塞よりも野戦築城のが簡単で効果的になったとこ
実際にWW1で日本軍は旅順攻略戦の反省から徹底した事前準備による火力集中と工兵の連携でほぼ無傷で青島要塞攻略してるからね
その作戦を成功させた指揮官と参謀は突撃を怖がる臆病者と国民に思われて叩かれたけど

>ワーテルロー！
おおこれだ
まさにナポレオンだったのか

>最前列って基本全滅するの？
減ったらすぐ後列が入るから全滅しないよ

>その作戦を成功させた指揮官と参謀は突撃を怖がる臆病者と国民に思われて叩かれたけど
なんなの…

女兵士レイプしよーぜ！

おめェ…怖い？

>おおこれだ
>まさにナポレオンだったのか
ナポレオンの部下が独自判断で騎兵突撃仕掛けるけど結局攻めきれずに失敗するという悲しい結果になる
ワーテルロー敗因の一つ

女の権利が制限されてた時代ではあるが
男には男らしさという名の命掛けを強いられてた時代でもある

>なんなの…
旅順を白兵突撃で墜とした乃木将軍が神格化されてたので…

>なんなの…
>しかし、大量の装備の上陸や輸送路の確保に慎重を期し、山東半島上陸から青島砲撃までに2か月もの時間を要したものの、砲撃後1週間で決着がついた戦いは、国民に「弱いドイツ軍相手にだらだらと時間をかけた」という誤った印象を与え、メディアなどからは「神尾の慎重作戦」と揶揄された

だいたいの民衆はアホだから…