二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1743395463488.jpg-(69931 B)
69931 B25/03/31(月)13:31:03No.1297718934+ 15:51頃消えます
HK416って「」としてはどうなの
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/03/31(月)13:34:39No.1297719836そうだねx1
たぶん正直に言ったらdelされる
225/03/31(月)13:35:03No.1297719924そうだねx3
絶対delしないから言って良いよ
325/03/31(月)13:36:57No.1297720370+
既存のM4にアッパーだけ組み込んでHK416にできると聞いて驚いた
そこだけなんだHK416のM4と違う部分って
425/03/31(月)13:39:18No.1297720878そうだねx4
ドイツのM4
525/03/31(月)13:42:04No.1297721516+
>既存のM4にアッパーだけ組み込んでHK416にできると聞いて驚いた
>そこだけなんだHK416のM4と違う部分って
実際やると破損事故が起きるからやめろってHKは警告してるしAR-15互換品で故障も起きてるから推奨されない
625/03/31(月)13:42:04No.1297721522+
一時期デルタはもう使うのやめたって話あったけど結局まだHK416という
725/03/31(月)13:43:24No.1297721849そうだねx2
デルタっつーかSOCOMはその日の気分で銃変えるようなとこだからあてにならん
825/03/31(月)13:47:53No.1297722749そうだねx7
撃ったこと無いからわかんないや
925/03/31(月)13:48:06No.1297722795+
>実際やると破損事故が起きるからやめろってHKは警告してるしAR-15互換品で故障も起きてるから推奨されない
でもこの銃の開発依頼した最初の顧客のデルタはHK416まるごと買うんじゃなくてアッパーだけ買ってたよね最初は
1025/03/31(月)13:48:42No.1297722916+
ビンラディン殺した銃
1125/03/31(月)13:51:04No.1297723388+
HK以外のガスピストンARはすぐキーホール起こすとか聞くし
技術はちゃんとしたもんなんだなって
1225/03/31(月)13:52:23No.1297723601そうだねx6
なんやかんや言われてるけど特殊部隊やフランス軍が正式採用しただけある性能だと思う
民間向けにセミオートオンリーモデルも買えるらしい
>MR556a1$3,699
>MR556a4$4,399
うおっ…たっけ…
1325/03/31(月)13:55:09No.1297724114+
真っ二つに折れたって話は昔聞いたな
もうM7に変わるだろうから使用期間は短かったな
1425/03/31(月)13:56:11No.1297724302+
XM7も評判が…
1525/03/31(月)13:58:21No.1297724726+
イラク侵攻の時にXM8が次期小銃になるって話題だったのが結局キャンセルされたよね
今度採用するかもって言ってる中間弾薬のモジュラー銃がXM7でXM8よりXM7の方が新しいってなんか混乱するんだけどこのネーミングってどういう理由で決まってるの?
元々XM7ってM4の次だからXM5(M5)になるって話だったよね
1625/03/31(月)14:00:29No.1297725102+
>このネーミングってどういう理由で決まってるの?
>元々XM7ってM4の次だからXM5(M5)になるって話だったよね
M5とM6を商標登録してるメーカーがいたので…
1725/03/31(月)14:01:19No.1297725276+
>M5とM6を商標登録してるメーカーがいたので…
XM8はM4から4も飛んでるのは何故なの
1825/03/31(月)14:01:52No.1297725392+
M4と何が違うのかわかってないし
何が同じなのかもわかってないぜ
1925/03/31(月)14:03:23No.1297725742+
AR系だけど水につけたあと撃っても割と大丈夫とかだっけ
2025/03/31(月)14:04:26No.1297725960そうだねx2
>M4と何が違うのかわかってないし
>何が同じなのかもわかってないぜ
弾丸を発射したあとにボルトを後退させる仕組みが違う
M4は発射ガスをパイプを使って直接機関部に吹き付ける方式でHK416がガスの圧力でピストンを動かし、ピストンでボルトを押す方式
2125/03/31(月)14:05:39No.1297726194そうだねx2
>AR系だけど水につけたあと撃っても割と大丈夫とかだっけ
上のレスの通りM4はガスを直接機関部に吹き付けるので、そこに水が入ると駄目になっちゃう
HK416がガスの圧力を受ける部分を密閉してるので水につけてもわりと大丈夫
2225/03/31(月)14:06:27No.1297726362+
好きだよ
シコれるし
2325/03/31(月)14:06:49No.1297726443+
デイブで読んだ
2425/03/31(月)14:07:05No.1297726492そうだねx1
バージョン違いがいっぱい出てるけど何がそんなに違うのかよくわからない
2525/03/31(月)14:07:08No.1297726504+
>実際やると破損事故が起きるからやめろってHKは警告してるしAR-15互換品で故障も起きてるから推奨されない
ちょっと前に話題になったバレルが根本から折れちゃう事故ってアッパーレシーバーの中だけで起きてるしHK416のパーツに欠陥があったんじゃないの
H&Kは同時期にG36でやらかしやってるし
2625/03/31(月)14:07:51No.1297726664+
>>M5とM6を商標登録してるメーカーがいたので…
>XM8はM4から4も飛んでるのは何故なの
わからん
多分4の後継だから倍の8ぐらいのノリだと思われる
OICW計画の一部なんでそれに含まれてるXM25とかもどっから25出てきた?って感じなんで…
2725/03/31(月)14:15:07No.1297728277+
>真っ二つに折れたって話は昔聞いたな
>もうM7に変わるだろうから使用期間は短かったな
米軍のM4用に改良した弾で撃ったら折れただけで銃事態に欠陥があったわけじゃない
2825/03/31(月)14:15:55No.1297728438+
改良版のM27はどこいったの
2925/03/31(月)14:18:29No.1297729037+
>H&Kは同時期にG36でやらかしやってるし
温帯から寒帯近くの気候区分のヨーロッパでは特に問題無いけど
熱帯とか砂漠みたいな暑熱のとこだとダメなんだっけ
スペインやラトビアも部分的に委託改修してるらしいけど
3025/03/31(月)14:21:08No.1297729616そうだねx1
>>M5とM6を商標登録してるメーカーがいたので…
>XM8はM4から4も飛んでるのは何故なの
アメリカ陸軍の兵器命名はMIL-STD-1464"陸軍命名法システム"で定められている
銃開発順にM+番号という名前を与えることになっている、試験採用の兵器には頭にXがつきXM◯、正式採用されたらM◯になる
ポイントは銃の種類ごとに通番は別になるってことでM16は"歩兵のスタンダードライフル"で米軍の16番目に開発された銃、M4は"短縮銃(サブマシンガン・カービン銃)"として4番目に採用された銃ということ
XM8は元々OICW(個人主体戦闘武器)の一部として開発されているのでM16やM4とは通番が違う
XM7はパーツの組み換えでカービンにも分隊支援火器にもなるがカービンとしてカウントしましょうって事で元々はM4の次、XM5と名付けられていたけど上のレスにあるとおりコルト社がM5、M6を商標登録しててややこしいのでXM7(M7)となった
ちなみにM4カービンの祖先の一つであるXM177は短縮化したM16で見た目はほぼM4だけどM16の派生なのでXM17+型番でXM177
3125/03/31(月)14:21:58No.1297729814+
あいつ
3225/03/31(月)14:22:44No.1297729982+
>あいつ
よしなよ
3325/03/31(月)14:22:51No.1297730010+
なあに
SIGも暴発しまくりで訴えられまくってるけど知らぬ存ぜぬ通してる
強気でいけ
3425/03/31(月)14:23:02No.1297730051+
XM7くんスコープやら弾薬やらで命中率と殺傷能力上げました!ってなってるけど20発マガジンで大丈夫なの?って思う
3525/03/31(月)14:23:41No.1297730239+
>なあに
>SIGも暴発しまくりで訴えられまくってるけど知らぬ存ぜぬ通してる
>強気でいけ
SIGくんは完全にアメリカの企業になっちゃったんだなって…
3625/03/31(月)14:24:37No.1297730438+
ちなみにMIL-STD-1464"陸軍命名法システム"はその名の通り陸軍での命名規則なので空軍はまた別の命名規則を持っていて前述のXM177はGAU-5Aとして採用されてる
陸軍が調達してる武器をそのまま使う場合陸軍の命名規則に従うけど空軍独自採用のバージョンには空軍の命名規則で名前をつける
海軍、海兵隊も同じ
3725/03/31(月)14:25:03No.1297730569+
>XM7くんスコープやら弾薬やらで命中率と殺傷能力上げました!ってなってるけど20発マガジンで大丈夫なの?って思う
実戦を想定した訓練でそのスコープにも問題出たらしいね
3825/03/31(月)14:26:00No.1297730782そうだねx11
>あいつ
勉強になるな
3925/03/31(月)14:28:37No.1297731385+
>OICW計画の一部なんでそれに含まれてるXM25とかもどっから25出てきた?って感じなんで…
ふつーにXM25の前に24個の試作型があったってこと
XM8も同じ
4025/03/31(月)14:30:30No.1297731825+
416の首折ったアメリカ人垢消してトンズラしたからどうせ故意なんだろなと思った
4125/03/31(月)14:31:11No.1297731943+
>SIGくんは完全にアメリカの企業になっちゃったんだなって…
アメリカに立てた現地資本の方に引っ張られちゃうのは仕方ない
本国のライフル部門も軍向けのSG550が00年代に納品終えちゃったし
10年代に経営陣もモノ作り出身から版権管理の人の方に代替わりしたそうで
企業である以上利潤を生みださないと駄目なので売れるものが良いものなのだ
4225/03/31(月)14:32:57No.1297732270+
スイスのSIGは今は銃となんの関係ないポリエチレンのパック作ってるメーカーだったはず
4325/03/31(月)14:33:06No.1297732295+
>XM7くんスコープやら弾薬やらで命中率と殺傷能力上げました!ってなってるけど20発マガジンで大丈夫なの?って思う
一応超高性能スコープは評判がいいとの事
弾が持てないというのは試験配備されたころからずっと現場から文句が出てる
4425/03/31(月)14:35:44No.1297732764+
HK416が開発される経緯だったM4の動作不良も弾倉を変えたら改善したとかだっけか
4525/03/31(月)14:39:29No.1297733432そうだねx6
>アメリカに立てた現地資本の方に引っ張られちゃうのは仕方ない
>本国のライフル部門も軍向けのSG550が00年代に納品終えちゃったし
>10年代に経営陣もモノ作り出身から版権管理の人の方に代替わりしたそうで
>企業である以上利潤を生みださないと駄目なので売れるものが良いものなのだ
その流れボーイングで見た光景なんですけお…
4625/03/31(月)14:39:44No.1297733489+
全部LMGにするわとかいってるのが416ベースじゃなかったのか
4725/03/31(月)14:41:37No.1297733818+
まぁこっちは実射するわけではないので主には見た目の話になるけど個人的にはHK416とかM4のRIS2あたりの見た目が好き
4825/03/31(月)14:43:04No.1297734088+
>全部LMGにするわとかいってるのが416ベースじゃなかったのか
M27はまた別物じゃなかったっけ
4925/03/31(月)14:47:58No.1297734978+
なんか思ったより普及してんな…って思う
5025/03/31(月)14:50:07No.1297735394+
使いやすくて整備もしやすいアサルトライフルってないの?
5125/03/31(月)14:51:25No.1297735654+
>使いやすくて整備もしやすいアサルトライフルってないの?
AK?
5225/03/31(月)14:51:35No.1297735678+
>まぁこっちは実射するわけではないので主には見た目の話になるけど個人的にはHK416とかM4のRIS2あたりの見た目が好き
レールモリモリか?
5325/03/31(月)14:52:10No.1297735812+
5.56の40発マガジンあんま流行らないな…
5425/03/31(月)14:52:21No.1297735856+
AKは整備しやすいけど操作にクセが強いんだよな
5525/03/31(月)14:52:25No.1297735867+
>使いやすくて整備もしやすいアサルトライフルってないの?
それこそM4もといAR-15になるんじゃないの
世界一普及してると言ってもいいからノウハウの蓄積が桁違いでしょ
5625/03/31(月)14:52:50No.1297735960+
>AKは整備しやすいけど操作にクセが強いんだよな
とりあえずチャーハン引けばいいからシンプルでは?
5725/03/31(月)14:52:51No.1297735963+
>なんか思ったより普及してんな…って思う
高いけど新規に作るよりは安いから…
5825/03/31(月)14:52:51No.1297735964そうだねx1
>>使いやすくて整備もしやすいアサルトライフルってないの?
>AK?
使いやすい整備しやすいのは満たしてるけど
オプション装着前提のモダンデザインに対応してないから…
5925/03/31(月)14:53:38No.1297736108+
>オプション装着前提のモダンデザインに対応してないから…
12や100以降なら大丈夫です!
6025/03/31(月)14:56:24No.1297736676+
>とりあえずチャーハン引けばいいからシンプルでは?
コッキングレバー引くためにも安全装置を外さないといけないし弾が撃ち尽くしてもボルトオープンにならないしマガジン差す時は押し込むだけじゃはまらないクセの塊なんよ
6125/03/31(月)14:58:00No.1297736999そうだねx2
マルイさんもっとバンバン世界中の銃つくってくだち
6225/03/31(月)15:02:46No.1297737963+
取り敢えず次世代20式をだな…
6325/03/31(月)15:03:55No.1297738201+
アサルトライフルとかの値段てあんま気にしたことなかったけど数十万円とかなんだな
パーツつけまくるとまた違うんだろうけど
6425/03/31(月)15:05:03No.1297738454+
訓練用のエアガンの自衛隊納入があるだろうし20式は作ってそう
6525/03/31(月)15:05:28No.1297738530+
XM7が5.56じゃなくなってんのはやっぱりもうパワーが足りねぇって事?
6625/03/31(月)15:05:58No.1297738645+
>アサルトライフルとかの値段てあんま気にしたことなかったけど数十万円とかなんだな
>パーツつけまくるとまた違うんだろうけど
HK416が馬鹿高いだけであって普通のM4なら800ドルとかでよく売ってるよ
6725/03/31(月)15:06:51No.1297738820+
>アサルトライフルとかの値段てあんま気にしたことなかったけど数十万円とかなんだな
m4カービンで$647 per unit in 2015とからしい
すんげえ数作ってると違うな
6825/03/31(月)15:08:04No.1297739075+
アメリカの海外向けFMA調達でグルジアが買ってたブッシュマスターM4も州によってはセミオートの買えるんだっけな…
6925/03/31(月)15:08:14No.1297739105+
CZ805とQBZ191を頼むよマルイくん
7025/03/31(月)15:08:43No.1297739200+
米軍は経済的にも独立させた法人を米国に構えないとトライアルに参加させないから
あの国軍隊より民間の方が銃の数多いから民間だけ相手にして商売するって方法もあるにはあるけど
7125/03/31(月)15:11:13No.1297739736+
欧州じゃHK416がデファクトスタンダードみたいになってるし他の国でARコピー作られても殆どのショートストロークガスピストンだし何でアメリカはあんなにDIに拘るんだろ
7225/03/31(月)15:11:20No.1297739759+
>取り敢えず次世代20式をだな…
次世代ブルーガンを出します!
リコイルがあるラバーガンです!
7325/03/31(月)15:12:10No.1297739948+
>CZ805とQBZ191を頼むよマルイくん
その2つはガスガンとか電動ガンもうあるからええやん…
7425/03/31(月)15:12:54No.1297740118そうだねx1
>何でアメリカはあんなにDIに拘るんだろ
こだわるっていうか今更変える理由もないしな
コストとかノウハウとか考えると
7525/03/31(月)15:14:30No.1297740510+
>CZ805とQBZ191を頼むよマルイくん
CZ805もアーマライトのストックチューブ対応の初期の奴はストック取り付け角度が良くなくて
あれ改修されてA1仕様になっちゃったんだっけ
806の方は官需サンプル的な数が色んな国でエリート向けに売れてるっぽいが本格的な調達するとこ出ないんだろうな
7625/03/31(月)15:15:51No.1297740810+
FN刻印のM4好き
7725/03/31(月)15:16:15No.1297740904+
でかいタマが欲しいのは交戦距離が伸びてゆくから?
正規戦でアーマード兵士が増えるから?
7825/03/31(月)15:17:15No.1297741117+
アメリカ軍ではダメだったけど他の軍で主力装備に採用されたし良かったじゃんHK416
7925/03/31(月)15:19:10No.1297741540+
問題認めず弁護士パワーでなんとかするSIGにすっかりアメリカ企業のツラになったな…って感動した
8025/03/31(月)15:19:43No.1297741658+
>アメリカ軍ではダメだったけど他の軍で主力装備に採用されたし良かったじゃんHK416
アメリカも海兵隊がM27のアッパーをA5に変えてるの見るとやっぱり小銃の更新したかったんじゃ…
8125/03/31(月)15:19:59No.1297741721+
>でかいタマが欲しいのは交戦距離が伸びてゆくから?
>正規戦でアーマード兵士が増えるから?
両方で主にアーマード兵士対策がメインじゃなかったかな
8225/03/31(月)15:20:03No.1297741735そうだねx1
>XM7が5.56じゃなくなってんのはやっぱりもうパワーが足りねぇって事?
ボディープレート対策もあるのでは
8325/03/31(月)15:20:08No.1297741757+
ボディアーマーの性能が上がってるからってよく聞くけど
そんなに性能あがるものなのか…?
8425/03/31(月)15:20:10No.1297741768+
けお
8525/03/31(月)15:23:16No.1297742452+
次期小銃トライアルやるけどやっぱ採用無しだったわ…は酷いと思う
8625/03/31(月)15:24:19No.1297742675+
>次期小銃トライアルやるけどやっぱ採用無しだったわ…
これ開発費とか払って貰えてるのかな?
8725/03/31(月)15:24:20No.1297742678+
>そんなに性能あがるものなのか…?
7.62mm対応のプレキャリとかあるんだっけ
やはりここはP-90を正式に採用してみましょう
8825/03/31(月)15:24:23No.1297742694+
>ビンラディン殺した銃
マニアックな情報すぎる…
8925/03/31(月)15:29:57No.1297743936+
最近台頭してきたMCXはどうなんだろうか
バレルが曲がるとか変な噂があるけど
9025/03/31(月)15:30:45No.1297744103+
中国は5.8x42のまま弾の改良で済ますだけっぽいんだよな
9125/03/31(月)15:33:44No.1297744825+
>バレルが曲がるとか変な噂があるけど
バレルが曲がるんじゃなくて銃身に横から負荷かかると斜めったまま戻らないんじゃなかったかな
9225/03/31(月)15:34:11No.1297744925+
>中国は5.8x42のまま弾の改良で済ますだけっぽいんだよな
中国はグレネードランチャーとか分隊支援火器に力入れてる印象
9325/03/31(月)15:34:34No.1297745034+
>AKは整備しやすいけど操作にクセが強いんだよな
100m超えるともうどこ飛んでくかわからないとか
9425/03/31(月)15:35:00No.1297745126+
ビンラディン倒したのはMP7って聞いたぞ?
9525/03/31(月)15:36:04No.1297745351+
>>AKは整備しやすいけど操作にクセが強いんだよな
>100m超えるともうどこ飛んでくかわからないとか
フルオートだと集弾性が悪くなるってだけで単発で撃つ分には300mまで問題ないぞ
9625/03/31(月)15:36:27No.1297745438+
>ボディアーマーの性能が上がってるからってよく聞くけど
>そんなに性能あがるものなのか…?
80年代末の軍隊向け官給でも破片防御用アーマーだったけど00年代から
そこへ主要臓器の正面部位限定で守る追加のセラミック板やガラス繊維複層の板が加わって
英仏独のそれぞれの在来型アーマーも防弾板追加に対応したデザインになってたりする
10年ほど前からトレンドのプレキャリもこのセラミックやガラス繊維複層の重い板の面積増やして
ベトナム戦争時代のヘリクルーアーマーみたいに胴体の前後だけ守れるようになった奴で
合成素材ヘルメットも素材の進歩で衝撃による首骨折考えなければAKの弾防げるレベルになってる
9725/03/31(月)15:37:34No.1297745685そうだねx2
あいつ
9825/03/31(月)15:37:41No.1297745708+
>けお
ぽん
9925/03/31(月)15:37:58No.1297745775+
ゲームだしかの知識しかないからm4の近代化改修版みたいな感じだと思ってた
10025/03/31(月)15:38:47No.1297745985そうだねx2
まぁ改修版みたいなもんでいいと思う
10125/03/31(月)15:39:22No.1297746118+
流石に300mで当たらないんじゃWW2時代ですら失格だよ…
10225/03/31(月)15:39:34No.1297746153+
実際玉込めて撃つ分にはそれいいんじゃない
10325/03/31(月)15:41:28No.1297746618+
USA「L85みたいにM4の改修頼む」
HK「完成!」
USA「やっぱいいや」
10425/03/31(月)15:41:29No.1297746634そうだねx2
>あいつ
解説助かるよね…
10525/03/31(月)15:41:40No.1297746676+
>ゲームだしかの知識しかないからm4の近代化改修版みたいな感じだと思ってた
近代化回収は部分的にはそうだけど一番大きいのは動作機構を昔ながらのガスピストンに直したところなのが面白い
10625/03/31(月)15:41:55No.1297746742+
>流石に300mで当たらないんじゃWW2時代ですら失格だよ…
WW2の時は交戦距離を長く想定してたから300m以上の制度を求められるぞ
10725/03/31(月)15:45:42No.1297747580+
>WW2の時は交戦距離を長く想定してたから300m以上の制度を求められるぞ
アフガン侵攻の時にSVDじゃ当たらないからってモシンナガン持ち出すの好き
10825/03/31(月)15:46:20No.1297747717+
>>流石に300mで当たらないんじゃWW2時代ですら失格だよ…
>WW2の時は交戦距離を長く想定してたから300m以上の制度を求められるぞ
いいよねタンジェントサイトのメモリ
これで狙ってたんだ…ってなる
10925/03/31(月)15:49:42No.1297748396+
80年代の装備更新に伴いL85小銃&ナイロン素材のPLC装備とMk.Ⅵヘルメットの採用と共に軍で普及し始めて
現在退役途上でヴィルトゥス歩兵システムのアーマーに更新中のイギリス軍のMk.1アーマーだけど
90年代最末期~00年代にかけて改良されセラミック板追加できるようになったMk.1Aに関する報道で
初期生産分のセラミック板の中の10枚に1枚には焼結過程で内部にできたすが存在するという情報が出て
軍の調達分で今になって問題になってたりするし防弾装備もまだ発展途上なのだ…


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