結局異性の身体が好きなんだよ

知らん界隈の話

性欲はヒトの本能だから
ヒトがヒトである限りどんなに精神理性魂が故障していてもチンチンやマンマンを弄れば気持ちいいから

三次はクソ！！
とか言ってたキモオタは結局マイノリティ

コイトみたいなあくらつな表情だな

あくまで萌え系ではの話

アイドル系アニメだとこうなりがち

サイゲはこれ

生身好きな人も2次元好きな人も両方釣れるから抱きあわせするのよ

サクラ大戦の舞台とか別にヒットしなかったんだよな
環境が早かった

>サクラ大戦の舞台とか別にヒットしなかったんだよな
>環境が早かった
アマプラに入ってたの見たけどまあきっついわ

声が結局3次元の力借りないとまだ弱い

アイドル性が大事

imgのVtuber批判罪は殺人より罪が重いぞ

俺は違うなとも思うけど人が嫌いなのを何も誇れない

むしろ声優とかの2.5次元的なコンテンツって環境トップって言うよりアニオタとドルオタの隙間みたいな立ち位置だったけど
Vが出てきて突然トップに躍り出た気がするわ

彼女とかいたら追えない趣味だし好きにしなよ二次元も三次元も

今の環境トップとなるとやっぱVになるのか？
声優ドル売り文化もコロナで落ち着いた感じするし

>知らん界隈の話
アイマスのライブとかの話じゃね

>生身好きな人も2次元好きな人も両方釣れるから抱きあわせするのよ
アイドルアニメでライブは行ってるけどアニメのことはあんま知らなかったり
アニメは好きだけどライブは一切行かなかったりとわりと別れてたりすることもあるからな…

>Vが出てきて突然トップに躍り出た気がするわ
Vはむしろ2.5とは逆じゃね

二次元最高現実はクソとか言ってたオタクも今じゃVで女のケツ追っかけてるからな
所詮生身の女には勝てねえんだ

自立型AI搭載アンドロイドが出るまでは生身は必要だろう

両方釣れてお得！というには片方に忌避感ある人も多かったし配信自体が流行ったこととマッチしたほうが強いと思う

>自立型AI搭載アンドロイドが出るまでは生身は必要だろう
早く来て

そもそも抱き合わせって言い方がピンとこない
この手のは昔から無理にどっちか排除してる界隈でもないだろ

>>自立型AI搭載アンドロイドが出るまでは生身は必要だろう
>早く来て
出ても君の財力じゃ手に入れられないよ

>むしろ声優とかの2.5次元的なコンテンツって環境トップって言うよりアニオタとドルオタの隙間みたいな立ち位置だったけど
>Vが出てきて突然トップに躍り出た気がするわ
Vの表現形態は海外にもウケたのがデカいなと感じる
アイドルアニメ自体は向こうでもウケてるからそういうアニメキャラは好きでも
リアルでアイドルしてる人がいるっていうのがピンと来てなかったんだろうか

>二次元最高現実はクソとか言ってたオタクも今じゃVで女のケツ追っかけてるからな
>所詮生身の女には勝てねえんだ
もともと声優とかいわゆる中の人に関しては別扱いしてたような層だろ

でも俺は人間入ってるVはなんか合わなかったよ
鳩羽つぐみたいな人間入ってないやつがいい

ワンチャン期待しちゃってるから

生身にも2次元にも興味あるけどじゃあVとか2.5は両方摂取できてお得！ってなるかと言うとそこは別枠だから違う…

>>二次元最高現実はクソとか言ってたオタクも今じゃVで女のケツ追っかけてるからな
>>所詮生身の女には勝てねえんだ
>もともと声優とかいわゆる中の人に関しては別扱いしてたような層だろ
声優はあくまで作品の延長線であって声優単体を押すのはマイナージャンルだったろ

ＮＨＫスペシャルによると生身の男女より会話ＡＩを選ぶ男・女がどんどん増えてきてるようだが
Ｖtuberでさえいったいいつまで続けられるのかなあ…？

>そもそも抱き合わせって言い方がピンとこない
>この手のは昔から無理にどっちか排除してる界隈でもないだろ
一行目と二行目つながってないし
「ずっと変わっていませんわよ」と昔からそうだと言ってるじゃん！

>>>二次元最高現実はクソとか言ってたオタクも今じゃVで女のケツ追っかけてるからな
>>>所詮生身の女には勝てねえんだ
>>もともと声優とかいわゆる中の人に関しては別扱いしてたような層だろ
>声優はあくまで作品の延長線であって声優単体を押すのはマイナージャンルだったろ
単体で推してなくても許容してる時点で現実はクソ！受け入れられない！って人間じゃないでしょ

>>そもそも抱き合わせって言い方がピンとこない
>>この手のは昔から無理にどっちか排除してる界隈でもないだろ
>一行目と二行目つながってないし
>「ずっと変わっていませんわよ」と昔からそうだと言ってるじゃん！
いや抱き合わせって人気の物におまけを無理やりくっつけて売りつけてる的な意味合いじゃん
そんな感じでやってる界隈じゃないでしょ

作者の理解の浅さが露呈してる主語のデカい主張止めてほしいわ
Vのこと少しでも知ってたら生身なんて言葉すら出ないぞ
例外のVの顔だけ映して体は生身配信あるのは知ってるけどあれはもうVとは別枠だし

アイドルも声優もVも仕事だから結婚とか恋愛は本人の自由だろと思ってんだけどその対象が自分じゃない事に裏切られたと感じる人間がいる事がこの商売を成り立たせてるのかな…

オタクは夢見がちだがこの手のネタ描く人たちが思うほど架空の存在に拘りまくってるわけでもないというか…
悪く言えば思ってるよりドライ

二次元キャラのガワを被せることで女に集ってるという状況のグロさが薄れるのはマジで発明だな

>>>そもそも抱き合わせって言い方がピンとこない
>>>この手のは昔から無理にどっちか排除してる界隈でもないだろ
>>一行目と二行目つながってないし
>>「ずっと変わっていませんわよ」と昔からそうだと言ってるじゃん！
>いや抱き合わせって人気の物におまけを無理やりくっつけて売りつけてる的な意味合いじゃん
>そんな感じでやってる界隈じゃないでしょ
その「抱き合わせ」の使い方にピンとこないのはその人のコンテンツへの付き合い方だからどうでもいいが
皮も内も両方別に排除してなくても抱き合わせじゃん

Vオタが何にキレてるのかわからなくてオモロイ
言語化しろ

Vって今言うほどトップか？

トップまでいかないで失速した感はある

アイマスじゃん？

声優がずっと人気なんだからそうだよ

セクシーな異性は魅力的

漫画とかでも作者に注目するというかアイドル化させる人が増えた

オタクの中でも一番きもがられるのはまあここの塩梅の不気味さだろうしな

そもそもVが環境トップか？って話と
Vでも生身を同時配信はジャンルちがくない？って話と
人気作品でも舞台とか声優層はその一部じゃねえか？って話が

正直俺と関わりない界隈だなって感じ

3次元を使った方が安かったから

二毛作じゃないの？

>オタクの中でも一番きもがられるのはまあここの塩梅の不気味さだろうしな
これ単純な話イベントとかでキャラを演じてる時に演技力褒めてるのをプライベートの仕草を褒めてると勘違いしてないか

Vtuberはそもそも中身を意識してるから人間と人間の付き合い方ができてる
順当な進化であり現在人気を得てる
旧来の2次元の絵に声優が一応声付けてる方こそ相手しているのは人間じゃなく虚構
人間相手と歪な虚構に溺れるのどっちが健全か？と考えれば健全さの意味でも今の流れは理解できる

三次元はクソとか二次元が俺の嫁とか言ってたオタクだってえっちできるなら生身の女とえっちするし自分のこと好きって言ってくれる女いたら付き合って結婚するんだから生身の女に興味ないわけないだろ

一山幾らみたいな声優アイドルグループとかVのグループとか

>人間相手と歪な虚構に溺れるのどっちが健全か？と考えれば健全さの意味でも今の流れは理解できる
じゃあもう最初から人間相手にしろよ

2次元も3次元も楽しめたりシコれたりした方がお得ではある

なんだかんだ言ってアニメと声優抱き合わせコンテンツは今でもちゃんと強いと思う
どっちかしか見てない層がいることも含めて

アニメキャラ=声優ではないからな

Vって旧来の生主とかにガワつけたらオタクにヒットしたとかそのくらいのもんだろ

信仰する対象は一本化した方が何かと楽なんだろうというのはわかるよ

そりゃ俺のことを好きになってくれるなら三次元がいいよ
でも誰も好きになってくれないから三次元はクソ

>漫画とかでも作者に注目するというかアイドル化させる人が増えた
それは手塚治虫からずっとそんなもんだろ

Vもどんなに絵とかその設定を作っても結局ウケがいいのは中の人本人のパーソナリティなのはなんていうか人間の業とか本能を感じる

はたしてその生身の女性を人間として認識できているのか？という疑問は常にある

>三次はクソ！！
>とか言ってたキモオタは結局マイノリティ
手遅れの年齢になってからマッチングアプリやって愚痴ってるの好き

>Vもどんなに絵とかその設定を作っても結局ウケがいいのは中の人本人のパーソナリティなのはなんていうか人間の業とか本能を感じる
深い物を無理に見出さなくてもファンサが上手い奴が人気出るって身も蓋もない話では

ずっと変わってないってスレ画はいうけど段々二次元から三次元混じりの人気比率が高くなっていてるのは感じる

>漫画とかでも作者に注目するというかアイドル化させる人が増えた
伊藤ライフとか薬の売人の話だろうか…

今も昔も現実の人間に興味ない筋金入りは存在するけど本当にごく一部

初動は設定が要るけどそのうち要らなくなるのがVだから特殊よね

>手遅れの年齢になってからマッチングアプリやって愚痴ってるの好き
あのさぁ…
なにも言い返せねぇわ

>Vもどんなに絵とかその設定を作っても結局ウケがいいのは中の人本人のパーソナリティなのはなんていうか人間の業とか本能を感じる
というか設定作ってもそれに沿って自然に完璧なロールプレイ貫ける人間がいない
ずっと続くなら不完全な演技より完全な素の方が価値が高い

VじゃないYouTuberも流行っているから萌え系オタクよりもっと広い範囲で求められた結果だ

一般？でも2.5次元とか流行ってるしな

>2.5
この言い方腹立つ

>>2.5
>この言い方腹立つ
微妙にわかるけどもう完全に定着してるから諦めろ

切り抜きでアホな所見てるだけなのは果たして人間に興味があるのかアニメとしてしか見てないのか…

vtuberをキャバクラと表するのは大分ズレてると思うがキャバ嬢から引っ張ってきてんなこれ…と思う事はちょいちょいある
アイドル界隈の文脈とは大分違うんじゃないかと思う

情報量とか解像度とかほざいてるやつは
結局は三次のそれに行く

だいたい昔ニコ生で女の配信者を追いかけてたのもオタクだろ

>VじゃないYouTuberも流行っているから萌え系オタクよりもっと広い範囲で求められた結果だ
imgも昔に比べて随分とプロゲーマーとかの実況スレ増えた

でも切り抜きでもない限り基本つまんねーぞ素人の雑談なんぞ

あおぎり高校がまんまコレ

>vtuberをキャバクラと表するのは大分ズレてると思うがキャバ嬢から引っ張ってきてんなこれ…と思う事はちょいちょいある
>アイドル界隈の文脈とは大分違うんじゃないかと思う
コンカフェとか地下アイドルとかそういうのだと思う
ある意味キャバクラより質が悪い

>切り抜きでアホな所見てるだけなのは果たして人間に興味があるのかアニメとしてしか見てないのか…
世の中の溢れてるコンテンツのうちの一つってだけだろう

にじさんじでまたなにかあった？

声優が直接顔出ししてるライブが盛況になったりしてるのに
Vtuberが人気出るので生身どうこう言うの遅すぎだろ

アイドルとコンカフェ兼業はめっちゃ多いしコンカフェとV兼業も結構見る

単純に二次元だけだとオタクコンテンツ見るもの少なくなるからな
三次元も含めたら倍以上になる

生身がいいというかコンテンツが出る速度とある程度の質の安定の両立を考えると面白い人を追うのが一番簡単ってところはある

>にじさんじでまたなにかあった？

キャバとかコンカフェみたいな個別対応が基本なのとは全然違うとは思ってる

>あおぎり高校がまんまコレ
あおぎりは今はそう言う傾向語れるほど路線が限定されてないけど
どこのお爺さんですか？

AIがもっと発展したら生身との抱き合わせじゃない萌え系コンテンツが環境トップ取る日が訪れるかもしれない

>キャバとかコンカフェみたいな個別対応が基本なのとは全然違うとは思ってる
なるほどショーパブか…

当たり前だけどイラストだけよりは生身ありの方がお金は集めやすい

そろそろスレも終わりだな

>情報量とか解像度とかほざいてるやつは
>結局は三次のそれに行く
そりゃ三次が一番情報密度高いからな

俺のやってるアイドルゲーム昨日ライブあったんだけど昨日からスレの「」達が話してる内容がライブや生身の中の人の話ばかりでついていけない…
今やってるイベントとかガチャとかキャラの話しようよ…

>なるほどショーパブか…
たしかにそっちのが近いな

>>にじさんじでまたなにかあった？
あっ
こりゃあああああああああああああああ

俺美麗3Dよりドット絵ぐらいの方が想像の羽広げやすくて好きなんだよね

>俺のやってるアイドルゲーム昨日ライブあったんだけど昨日からスレの「」達が話してる内容がライブや生身の中の人の話ばかりでついていけない…
>今やってるイベントとかガチャとかキャラの話しようよ…
アイドルゲームはそういう側面が非常に強いから諦めてとしか言えない

>>あおぎり高校がまんまコレ
>あおぎりは今はそう言う傾向語れるほど路線が限定されてないけど
>どこのお爺さんですか？
栗駒のLiveとか富士急コラボで新人の生脚だしたりとか最近の話じゃない？

>俺のやってるアイドルゲーム昨日ライブあったんだけど昨日からスレの「」達が話してる内容がライブや生身の中の人の話ばかりでついていけない…
>今やってるイベントとかガチャとかキャラの話しようよ…
あそこは起源的にそこ含めて楽しんでる人が多数派だからしゃーない

>俺のやってるアイドルゲーム昨日ライブあったんだけど昨日からスレの「」達が話してる内容がライブや生身の中の人の話ばかりでついていけない…
>今やってるイベントとかガチャとかキャラの話しようよ…
それは自分から話振ればいいだろ

>俺のやってるアイドルゲーム昨日ライブあったんだけど昨日からスレの「」達が話してる内容がライブや生身の中の人の話ばかりでついていけない…
>今やってるイベントとかガチャとかキャラの話しようよ…
昨日の今日なら仕方ないだろう
逆に新イベント実装後はそっちの話題になるからそういうもんだ

>俺のやってるアイドルゲーム昨日ライブあったんだけど昨日からスレの「」達が話してる内容がライブや生身の中の人の話ばかりでついていけない…
>今やってるイベントとかガチャとかキャラの話しようよ…
声優の話しないコミュニティに移ろう

言ってしまえば「」も3次元なので3次元との雑談楽しんでることになるんだ

アイドルゲームはコンテンツ展開も中身あり気だもの
キャラクターコンテンツとしてだけ追ってるのは少数派だろう

昔から話題に事欠かないけど環境トップてほど人気あるかね
ヤバい奴が多い分人層もややコアだったような

絵出して同じ画面に自分の胸出したりしてるやつはもう何が何だかみたいなとこある

はいこのスレもにじさんじ叩くためのスレになりました

実際の人数はわからんが熱意みたいなのは間違いなくトップ

美少女にカードゲームというオタ趣味をやらせるような漫画が言うことかよ

声優自身を追ったりはしないけど「」と話合わすために愛称とか覚えたりはするな...

>アイドルゲームはコンテンツ展開も中身あり気だもの
>キャラクターコンテンツとしてだけ追ってるのは少数派だろう
中身を追うって声優ラジオ聞くとか？

>実際の人数はわからんが熱意みたいなのは間違いなくトップ
だからハマってる人とそうでない人の差がデカいと思ってる

まず管理すらしてないスレで
思い通りに行かなかった途端に拗ねるその癖やめた方がいいぞスレ豚

>昔から話題に事欠かないけど環境トップてほど人気あるかね
>ヤバい奴が多い分人層もややコアだったような
実際大衆に人気かはともかく金とれるコンテンツだからネットでの広告パワー的な意味では強い

個人的には事前に練られてる物語が好きだから声優とかは追う気にならないけど今のメインストリームは生の人間をコンテンツにするやつなのかな…とは思う
よくも悪くも２次元コンテンツが大衆化した影響かな

話題のトップと売上のトップは別の話だよね
実はTCGでめちゃくちゃ稼いでいたとか

二次と三次で範囲攻撃できるからな

別にオタク関係なくガワを被せると見えない部分をプラス方向に想像するところがあるので
それを上手く商売に活かしてるなって思う

どんなジャンルであれ好きな部分と好きじゃない部分があるわけで
女性の声は好きだけど女性の顔はそこまで好きじゃないとか日常の話は好きだけどスキャンダルは好きじゃないとかでそういう好きじゃない部分のフィルターを二次元がやってるんじゃないか
好きなものの好きな部分だけ摂取したい

>話題のトップと売上のトップは別の話だよね
>実はTCGでめちゃくちゃ稼いでいたとか
いや売上のトップは大抵話題でもトップだな…

正直声優の名前とか覚えてねーよって思いながら「」の話眺めてる

一昔前はエロゲがオタクの最前線だったんだよ！みたいなこと言う人もいるし人によって認識の違いもあるだろうな

オカマVチューバーが流行らない理由はこれよな
VRチャットはホモだらけだけど特定の人物に貢ぐ感じではないし

こういうのって結局話題にしてるの劣等感の塊みたいな嫌儲高齢者なんだよなぁ…

>>アイドルゲームはコンテンツ展開も中身あり気だもの
>>キャラクターコンテンツとしてだけ追ってるのは少数派だろう
>中身を追うって声優ラジオ聞くとか？
それもだし定期的にライブしたり中の人のネタがコンテンツに反映されたり
ガンスルーは可能だろうがゲーム内限定だとコンテンツ供給量は少なく感じるんじゃない？

めどいからうろ覚えの時は〇〇の中の人って言ってるけど一応怒られた事はないよ

>こういうのって結局話題にしてるの劣等感の塊みたいな嫌儲高齢者なんだよなぁ…
まさににじさんじファンじゃないか…

昔からキャラを直接ライブ会場で踊らせる方法があればそっち進んでたろうけどここ数年でやっとって感じだしなあ

>オカマVチューバーが流行らない理由はこれよな
ふむ…
>VRチャットはホモだらけだけど特定の人物に貢ぐ感じではないし
果たして………？

>一昔前はエロゲがオタクの最前線だったんだよ！みたいなこと言う人もいるし人によって認識の違いもあるだろうな
そういう時期も間違いなくあった

>一昔前はエロゲがオタクの最前線だったんだよ！みたいなこと言う人もいるし人によって認識の違いもあるだろうな
いやラノベとかの受け皿が無くて文学くずれの逃げ道がエロゲに集中してた事もあったんだよ
ほんのちょっと間だけ

アイドルVtuberみたいな2.5次元が好きな層と完全2次元が好きな層は別なんだけど完全に別れてるわけではないから外から見るとスレ画の認識になってしまう

>昔からキャラを直接ライブ会場で踊らせる方法があればそっち進んでたろうけどここ数年でやっとって感じだしなあ
アイマスは最近そっち方面にも力入れてるな
中の人には申し訳ないがあっちのが好きだから増えてほしい

>いや売上のトップは大抵話題でもトップだな…
ディズニーとかサンリオとかポケモンとか「話されてるのが当然」の認識になって話題性の強さを意識しないだけだわな

血を崇めないのは難しいよ

流行って移り変わるから当時そうだったってのも正しいしいつまでその認識でいるの？ってのも正しい

>ガンスルーは可能だろうがゲーム内限定だとコンテンツ供給量は少なく感じるんじゃない？
興味ないからガンスルーて事はないが能動的にラジオ聞いたりとかはないしそれでとりあえず問題はない

壁に話しかけてる人も2次元が好きなのかなとふと思ってしまった

全部を追わないのは自分の熱量と自分のふところ事情の問題だけど最近は追っていないと寂しさを感じさせるのが上手いなと感じる

VTuberは今までに無い画期的なものなんだ！と
いや今までにあった奴の延長上でしょで意見があってないんだろう多分

凄いな全ての話題がにじさんじに通じてるじゃん
そのうち最近の気温乱高下もにじのせいになりそう

オタクはコンテンツにだけ熱中するものみたいな話は一面の事実だと思うけど
オタク趣味を通してコミュニティの中で語り合うことを目的としてた人も昔から結構多かったと思うんだよな

>VTuberは今までに無い画期的なものなんだ！と
>いや今までにあった奴の延長上でしょで意見があってないんだろう多分
そこで今までに似たようなのはあったけどそれでも斬新なジャンルって中間の意見にならないのが不思議

キャラが明確に存在しててそれに声当ててるコンテンツはキャラとしてライブやるのめっちゃ大変なんよ…

延長線上である事と新しいものである事は矛盾しないし…

>VTuberは今までに無い画期的なものなんだ！と
>いや今までにあった奴の延長上でしょで意見があってないんだろう多分
にじさんじなんか加藤純一の劣化だしな

>オタクはコンテンツにだけ熱中するものみたいな話は一面の事実だと思うけど
>オタク趣味を通してコミュニティの中で語り合うことを目的としてた人も昔から結構多かったと思うんだよな
今ほどSNS活発でグローバルじゃなかったからコミュニティって濃度高そうだしな

>>オタク趣味を通してコミュニティの中で語り合うことを目的としてた人も昔から結構多かったと思うんだよな
>今ほどSNS活発でグローバルじゃなかったからコミュニティって濃度高そうだしな
だから邪魔するねwってなるやつの神経が理解できない

声優の声から三次元要素をかぎ取って嫌悪してるのでVとか全然ダメだった…

Vは画期的な要素なんて一つもないが
画期的な要素がないと売れないわけではない

V見てもよくあるつまんない女の配信だなあとしか思えなかった

>オタクはコンテンツにだけ熱中するものみたいな話は一面の事実だと思うけど
>オタク趣味を通してコミュニティの中で語り合うことを目的としてた人も昔から結構多かったと思うんだよな
正直今は後者の方が多いと思うよ
人気コンテンツだから追ってるって層はコミュニティに属するために追ってる

Vは画期的なものにしたい勢と今までやってたことの延長を皮かぶってやりたい勢がいて
後者が圧倒的だっただけ

>アイマスは最近そっち方面にも力入れてるな
>中の人には申し訳ないがあっちのが好きだから増えてほしい
そっち力入れ始めてるのはやっぱり中の人じゃなくてキャラのライブを見たいって需要も大きいんだろうな

むしろ売れるものて9割方無難でまとめてるだろう

まずアイドル売りがコンテンツビジネス環境トップというのが前提としてあってそれをオタクコンテンツで乗せ換えてるだけだから100%2次元だろうが抱き合わせだろうが関係無く人気だと思う

生配信ってコンテンツが元々面白いけど印象がニコ生とかで最悪だったからな
二次元アバターでオタク層のその辺の忌避感が無くなったのがデカい

ふたばで話題にしたいだけでゲームや漫画買うようなやつもいるからな
悪いことではないが

>>>あおぎり高校がまんまコレ
>>あおぎりは今はそう言う傾向語れるほど路線が限定されてないけど
>>どこのお爺さんですか？
>栗駒のLiveとか富士急コラボで新人の生脚だしたりとか最近の話じゃない？
だからそれが人によって違うって話なんだけど文字読めないのか…

>そこで今までに似たようなのはあったけどそれでも斬新なジャンルって中間の意見にならないのが不思議
まずどうやってもYouTuberの一種じゃねえか？が個人的な意見
これもまあ配信者文化って捉えると割と昔からある概念だし

所詮人間は性欲には勝てんけぇ…

アニメも漫画もゲームも好きだけどVとか声優界隈はミリも興味が湧かない
コンテンツが悪いとかじゃなくて俺のこの現実と地続きであることを実感させてほしくないだけ

生身じゃない理想のVtuberを突き詰めるとミクさんになるから…

昔実況者とか歌い手とか叩いてた声多かったのにアニメキャラの皮被せた途端一気に文句見なくなったのかなり爆笑

>個人的には事前に練られてる物語が好きだから声優とかは追う気にならないけど今のメインストリームは生の人間をコンテンツにするやつなのかな…とは思う
>よくも悪くも２次元コンテンツが大衆化した影響かな
SNS時代において最重要と言っても良い更新頻度の高さという点において
生の人間をコンテンツにする方法は物語を作るのに比べて無茶苦茶効率が良いのだろうな

>正直今は後者の方が多いと思うよ
>人気コンテンツだから追ってるって層はコミュニティに属するために追ってる
どっちかというとそれを肯定した上で今でなく昔からコミュニケーションのための消費ってスタイルは少なくなかったよねっていう話
今も前者がいないわけではないから文化というより個人のスタイルの話だよなあと

>生身じゃない理想のVtuberを突き詰めるとミクさんになるから…
ミクさんに対してスキャンダルがないっていうのはまだ分からんでもないけどVTuberにスキャンダルがないって言ってたヤツらは現実見ろよとは思ってました

中の声優にコスプレさせて踊ったり歌ったりさせるの
結構無茶やってんなとは思う

生身が一番求められてるV事務所ってナイトプールで着てたリアルの水着をイベントで展示するような所では？

まずい擬態Vレスバスレだ

>所詮人間は性欲には勝てんけぇ…
人生で彼女も女友達一人も出来たことが無い陰キャでも無料で見た目美少女の女とコミュニケーション取れるコンテンツだからな…
需要があるのは理解出来る

>生身が一番求められてるV事務所ってナイトプールで着てたリアルの水着をイベントで展示するような所では？
あれはにじさんじキモすぎた…

>Vは画期的なものにしたい勢と今までやってたことの延長を皮かぶってやりたい勢がいて
>後者が圧倒的だっただけ
これは視聴者側でも割とそんな感じで
画期的なものよりも自分がこれまで楽しんでたコンテンツの延長の方が需要が高い
あと画期的なものはその生まれたものに面白みがないとあれは画期的だったねで視聴継続せず終わるというのも難しい

>中の声優にコスプレさせて踊ったり歌ったりさせるの
>結構無茶やってんなとは思う
演じてるキャラはアイドルでも中の人は別にアイドルじゃないのになんであの売り方するのかずっと疑問

>Vは画期的なものにしたい勢と今までやってたことの延長を皮かぶってやりたい勢がいて
>後者が圧倒的だっただけ
まぁ圧倒的だったというか最初は前者の風潮だったけど実際は技術とお金が足りなかったのですぐマネタイズ出来るものに乗っ取られたな

>演じてるキャラはアイドルでも中の人は別にアイドルじゃないのになんであの売り方するのかずっと疑問
金になる
これが全てだろう

>昔実況者とか歌い手とか叩いてた声多かったのにアニメキャラの皮被せた途端一気に文句見なくなったのかなり爆笑
どう売ったかによって売れ方も扱いも変わるのは普通だわな

>>中の声優にコスプレさせて踊ったり歌ったりさせるの
>>結構無茶やってんなとは思う
>演じてるキャラはアイドルでも中の人は別にアイドルじゃないのになんであの売り方するのかずっと疑問
なぜか？
2次と3次の区別が曖昧な人がお金落としてくれるからさ

>昔実況者とか歌い手とか叩いてた声多かったのにアニメキャラの皮被せた途端一気に文句見なくなったのかなり爆笑
昔から叩いてた声がデカかっただけじゃね

>Vは画期的なものにしたい勢と今までやってたことの延長を皮かぶってやりたい勢がいて
>後者が圧倒的だっただけ
初期はガワ側メインで中の人は交代してもいいみたいな感じにしたかった節があるけどやっぱ3次が強くて中の人の方に注目が集まっちゃったな…

>生身じゃない理想のVtuberを突き詰めるとミクさんになるから…
企業系の初動はその方面目指してたと思うんだけども
演者売りのが安定するってなったらもうそっちだけになってしまった

>演じてるキャラはアイドルでも中の人は別にアイドルじゃないのになんであの売り方するのかずっと疑問
他に同じ声で歌える人居ないしそんなもんだろう

昨今ってコスパとかタイパとか重視されてるきらいはあるし見知ってるものの方が多分いいんだろうな

>>中の声優にコスプレさせて踊ったり歌ったりさせるの
>>結構無茶やってんなとは思う
>演じてるキャラはアイドルでも中の人は別にアイドルじゃないのになんであの売り方するのかずっと疑問
簡単な話だよ
それやるとお金になるからだよ

言われてみればそうなんだな確かに…

>>生身が一番求められてるV事務所ってナイトプールで着てたリアルの水着をイベントで展示するような所では？
>あれはにじさんじキモすぎた…
凄いなどこからでもにじ叩きにつなげてくる

にじさんじリスナーは好きな餌が違うだけで同じ種類の昆虫だからね

既存コンテンツありきの声優ユニットで大成功したのだとゆるゆりとかミルキィホームズになるんだろうけどあの方式何年も続けられないからな…
作品の勢いと声優の気合根性が両方揃ってないとすぐ消える

今までの延長線上でも見ててすげぇってなる程に技術的に進化してりゃいいんじゃねえの？
ゲームの性能が進化してようが昔と結局同じとか言ってる親世代じゃないんだからさ

>>昔実況者とか歌い手とか叩いてた声多かったのにアニメキャラの皮被せた途端一気に文句見なくなったのかなり爆笑
>昔から叩いてた声がデカかっただけじゃね
叩いてた層もまだいるけどそういうの楽しんでた層が普通に大人になって金払えるボリュームゾーンになってきたからな…

>凄いなどこからでもにじ叩きにつなげてくる
どこににじ叩きが？

俳優も同じように役を演じていない場面でも人気だからなあ

でもホロライブとかめっちゃ画期的だと思うんだよな
あんな新興なのに他方にコラボしまくって色んなコンテンツ出しまくってるオタクコンテンツ見たことないもん

キズナアイが分裂したことを肯定できなかったのが全てではある

>>>生身が一番求められてるV事務所ってナイトプールで着てたリアルの水着をイベントで展示するような所では？
>>あれはにじさんじキモすぎた…
>凄いなどこからでもにじ叩きにつなげてくる
いや上の方であおぎりとか粘着されてるしV全般が叩かれてないか？
なんでにじさんじが叩かれる時だけ反応してんの？

結局人間が関わる以上トラブルは避けられねーんだ

>それやるとお金になるからだよ
お金を稼ぐのは大変だからな…

>にじさんじリスナーは好きな餌が違うだけで同じ種類の昆虫だからね
散々馬鹿にしてあれはVじゃないとか言っておいて
今更アイドル営業してるの見るとアイドル部に謝れよと思う

>でもホロライブとかめっちゃ画期的だと思うんだよな
>あんな新興なのに他方にコラボしまくって色んなコンテンツ出しまくってるオタクコンテンツ見たことないもん
画期的なんじゃなくてファンの規模と金使うのが多いだけだと思う

>Vは画期的なものにしたい勢と今までやってたことの延長を皮かぶってやりたい勢がいて
>後者が圧倒的だっただけ
いうて前者が何したってわけでもないのがな
捻ったことやってるつもりで3DのCGアニメ作ってるだけだったなんてことも多かった

>どこににじ叩きが？
キモいが悪口じゃない世界の人？

>>生身じゃない理想のVtuberを突き詰めるとミクさんになるから…
>企業系の初動はその方面目指してたと思うんだけども
>演者売りのが安定するってなったらもうそっちだけになってしまった
ミクさんがミクさんでいられるのってミクさんを生み出した側も偉いけどミクさんで曲出した無数のクリエイターとプラットフォームの力ありきから再現性なさすぎる

まぁまぁ喋れたかなぁって感じだったな

応援してるアイドルに彼氏彼女がいたからファン辞めますって心理だけはいまでもよくわかんねぇや俺

にじさんじ見てるのなんて知的　　者しかいないんだからみんな仲良くしろよ…

Ｖの話題になるとすぐに何言ってるか分からないキチガイがシュバってくるよね
今厄介なキチガイって皆Ｖに集まってるんだろうな

>キズナアイが分裂したことを肯定できなかったのが全てではある
企業がお題目と自己都合しか見てなくて何が受けたかが疎かになった結果だわな

>画期的なんじゃなくてファンの規模と金使うのが多いだけだと思う
Vの興業形態をドル売りに特化させたのはアイドル部だからね
ホロは後発もいいとこ

>応援してるアイドルに彼氏彼女がいたからファン辞めますって心理だけはいまでもよくわかんねぇや俺
そこはもう昔からそうだからとしか
吉原の花魁ですらマブいることバレたら客引いていくんだぞ

そもそも黎明期の時点で地声とか素のリアクションが出たら喜ぶとか中の人が見えたら喜ぶような人が多かったんだよな

>いうて前者が何したってわけでもないのがな
>捻ったことやってるつもりで3DのCGアニメ作ってるだけだったなんてことも多かった
いちお技術ないのは分かってるからゆっくり進めようってコンテンツではあったんだよ
でも金になるなって目をつけられたら既存の型にはめたマネタイズまで一瞬だった

>>でもホロライブとかめっちゃ画期的だと思うんだよな
>>あんな新興なのに他方にコラボしまくって色んなコンテンツ出しまくってるオタクコンテンツ見たことないもん
>画期的なんじゃなくてファンの規模と金使うのが多いだけだと思う
規模の大きさによるコンテンツの拡充を多いだけで纏めてたら全部一緒くたになるよ

>>応援してるアイドルに彼氏彼女がいたからファン辞めますって心理だけはいまでもよくわかんねぇや俺
>そこはもう昔からそうだからとしか
>吉原の花魁ですらマブいることバレたら客引いていくんだぞ
まぁあの時代でもどうせほかに男いるだろってのはみんな当たり前に言われてるんだがな！

>まぁまぁ喋れたかなぁって感じだったな
特定の物だけ批判された時に言われがちな定型やん

マクロスプラスなんか本当に着眼点が鋭くてシャロン・アップルとミュンの関係なんてVTuberまんまだよなぁと思う

アイドルって昔からエロ目当てとオタクしか居ないじゃろうに

吉原と同じくらい相手に認識されてる状態で言うならまだわかるが…

まぁ他に男いるならそいつに養って貰えばいいだろ感はある

>ミクさんがミクさんでいられるのってミクさんを生み出した側も偉いけどミクさんで曲出した無数のクリエイターとプラットフォームの力ありきから再現性なさすぎる
ミクさんは黎明期にまだ匿名掲示板文化が残ってたニコニコがあったのが良い方に作用してると思う
クリエイターも大事だけど盛り上げようとするコミュニティも大事なんだよね

>まぁまぁ(オタクコンテンツへの偏見を)喋れたかなぁって感じだったな

>そこはもう昔からそうだからとしか
>吉原の花魁ですらマブいることバレたら客引いていくんだぞ
吉原の客にもなれてない立場のやつがこれ言ってる場面の方が多い現代

>キズナアイが分裂したことを肯定できなかったのが全てではある
初期vは第二の初音ミク、ヴァーチャルアイドルを作りたかったんだろうけどあそこが明確な分岐点で道が分かれちゃったな

>まぁあの時代でもどうせほかに男いるだろってのはみんな当たり前に言われてるんだがな！
かもしれないと確定することの違いは大きいんだろうな

>アイドルって昔からエロ目当てとオタクしか居ないじゃろうに
わりとマジでにじさんじってコンテンツ自体が弱者男性ネトウヨみたいなのが群がって献金してるよな…

>マクロスプラスなんか本当に着眼点が鋭くてシャロン・アップルとミュンの関係なんてVTuberまんまだよなぁと思う
先に画期的なネタやり過ぎて後で困ってるであろうやつ

>>アイドルって昔からエロ目当てとオタクしか居ないじゃろうに
>わりとマジでにじさんじってコンテンツ自体が弱者男性ネトウヨみたいなのが群がって献金してるよな…
ごめんそっちの話はしたくないです

AIにアイドルやらせればーいじゃん！

>わりとマジでにじさんじってコンテンツ自体が弱者男性ネトウヨみたいなのが群がって献金してるよな…
ファンが韓国人差別を平気でやってるのは何度か見た
なんか厄介なの抱えてるなぁと

>>キズナアイが分裂したことを肯定できなかったのが全てではある
>初期vは第二の初音ミク、ヴァーチャルアイドルを作りたかったんだろうけどあそこが明確な分岐点で道が分かれちゃったな
分岐点自体はそこかもしれないけど
下地作りができてなかったって言うと大事なポイントはもっと前になりそう

>>アイドルって昔からエロ目当てとオタクしか居ないじゃろうに
>わりとマジでにじさんじってコンテンツ自体が弱者男性ネトウヨみたいなのが群がって献金してるよな…
そういう層は1割ぐらいだよ

まぁアイドルと吉原は似てるようで全く別もんだから例えにはふさわしくないんだが…

>>キズナアイが分裂したことを肯定できなかったのが全てではある
>初期vは第二の初音ミク、ヴァーチャルアイドルを作りたかったんだろうけどあそこが明確な分岐点で道が分かれちゃったな
キズナアイオンリーで食えると思ったのが甘いわ
他の有名なIPでもそのキャラクターの友達兄弟の別キャラクターがいるんだからな
だから二号三号路線じゃなくて後輩としてキャラクター増やしとけばまだなんとかなった

ソープ嬢に彼氏旦那がいてキレるやついるか？
…割といるな…

人が増えると変なのも紛れるってのはなんならこのスレだけでもよく分かると思う

>人が増えると変なのも紛れるってのはなんならこのスレだけでもよく分かると思う
やっぱりさぁ
コンテンツに人間はいらないんだよ！

vuteberにしか出来ない事ってなんだろう

>AIにアイドルやらせればーいじゃん！
3年以内にそうなりそう

>AIにアイドルやらせればーいじゃん！
挑戦してはいるけど技術もないしおそらく成功しても生身程は稼げない
お金をとるには本人の頑張りとか苦労とか失敗とか人間臭い要素が必要でＡＩがそれやっても胡散臭いだけだ

>まぁ他に男いるならそいつに養って貰えばいいだろ感はある
ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして

>マクロスプラスなんか本当に着眼点が鋭くてシャロン・アップルとミュンの関係なんてVTuberまんまだよなぁと思う
そもそもマクロスのリン・ミンメイ自体がバーチャルアイドルって20世紀の頃から言われてたけどな

>他の有名なIPでもそのキャラクターの友達兄弟の別キャラクターがいるんだからな
>だから二号三号路線じゃなくて後輩としてキャラクター増やしとけばまだなんとかなった
初音ミク自体がバリエーションではなくてファミリーとして別キャラクターを量産してニコニコとかで人気を博してたのにな

完成を求めようとするほど不完全さとか不確定要素とかが必要ってなるのはヴィーナス像みたいな話やな

>やっぱりさぁ
>コンテンツに人間はいらないんだよ！
AIのアイドルとAIのファンでコミュニティ作ったとして人間と同じ結果になるんかなぁ…ってふと思った

>そもそもマクロスのリン・ミンメイ自体がバーチャルアイドルって20世紀の頃から言われてたけどな
アレも中身とガワは不可分でリン・ミンメイだからな

キズナアイの分裂もキズナアイを再現できていれば受け入れられた
でも現実的にそんなことは無理

>>人が増えると変なのも紛れるってのはなんならこのスレだけでもよく分かると思う
>やっぱりさぁ
>コンテンツに人間はいらないんだよ！
こいつAIだろ

>>>キズナアイが分裂したことを肯定できなかったのが全てではある
>>初期vは第二の初音ミク、ヴァーチャルアイドルを作りたかったんだろうけどあそこが明確な分岐点で道が分かれちゃったな
>キズナアイオンリーで食えると思ったのが甘いわ
>他の有名なIPでもそのキャラクターの友達兄弟の別キャラクターがいるんだからな
>だから二号三号路線じゃなくて後輩としてキャラクター増やしとけばまだなんとかなった
声優を変える事と同じように中の人を変えれるってのが主題だから
ガワ増やしたら今の状況と同じだろう

>人が増えると変なのも紛れるってのはなんならこのスレだけでもよく分かると思う
まぁスレ「」からしてその紛れた変なものだもの

>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う

>美少女にカードゲームというオタ趣味をやらせるような漫画が言うことかよ
最初から美少女にカードゲームやらせながらオタク趣味全般いじる漫画だろ！？

ニコ生から10年続いた厄介配信者の痴漢界隈が凄い勢いで衰退してる
何よりスポンサーが取れないのがまずい

>>まぁ他に男いるならそいつに養って貰えばいいだろ感はある
>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
横からだがそれはそのとおりだと思うぞ
だからアホみたい金落とす奴が出るわけで

もっと前にラブちゃんだの増やしとけばアイちゃんが帰ってくるまで私たちだけで頑張ります！とか出来たかもしれんし
もう言っても遅いが

>>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
>俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う
「大半」はコンテンツが続いて欲しいと思って素直に応援してる人らじゃねえの

キズナアイは後ろにいる台本書いてるおっさんではなく
声優に魅力を見出されちまったのがどうしてもねぇ

ぶっちゃけガチャピンが一番vがやりたかった事なんじゃねって気もする
中身を変えて色んな事に対応させるって言う

アニメキャラみたいにやらかした時に声優交代程度じゃ済まないのがね
それが企業の下で生配信してるんだからよく成り立ってるなと思う

>>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
>俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う
地下アイドルとかはそういうのを利用して距離が近いのが特徴ではある
だからって1人のファンでしかないのに自分がそんなクソでかい存在だろ！みたいに言うのはアレだが

>完成を求めようとするほど不完全さとか不確定要素とかが必要ってなるのはヴィーナス像みたいな話やな
歪なものに人は惹かれるのかもね

>ソープ嬢に彼氏旦那がいてキレるやついるか？
>…割といるな…
いるのかいないのか全く知らないがお前はそれをどうやって観測したんだや

スレの最初の頃からオタクへの冷笑ネタで進んでるのに
V絡みの冷笑系「」紛れたら拒否反応出す奴がいるの吹く

>ぶっちゃけガチャピンが一番vがやりたかった事なんじゃねって気もする
>中身を変えて色んな事に対応させるって言う
その視点だとガチャピンは大成功例すぎて真似と言われても難しすぎる気がする…

>声優を変える事と同じように中の人を変えれるってのが主題だから
そんなもの机上の空論であって実際にやったところ全部失敗してんだから語るに落ちるぞ

>ぶっちゃけガチャピンが一番vがやりたかった事なんじゃねって気もする
>中身を変えて色んな事に対応させるって言う
初期のv勢がやりたかった事はたぶんそう

>ぶっちゃけガチャピンが一番vがやりたかった事なんじゃねって気もする
>中身を変えて色んな事に対応させるって言う
それが一番つまんない
配信者コンテンツは成長コンテンツなんだよ
配信者の成長を見続けるのが楽しいわけで

>>ソープ嬢に彼氏旦那がいてキレるやついるか？
>>…割といるな…
>いるのかいないのか全く知らないがお前はそれをどうやって観測したんだや
ソープ界隈もこんな感じで情報のやり取りだったりみたいなことするコミュあるんよ

>ぶっちゃけガチャピンが一番vがやりたかった事なんじゃねって気もする
>中身を変えて色んな事に対応させるって言う
配信上でガチャピンみたいに色々させる物なくないか

こういうスレって結局冷笑したい人が語気強めで意見して一般的なファンの人間はやってらんねーで抜けてくから正しい認知なんて残らないよな

男の未婚率が増えてるから成り立ってる業界

冷笑系なんてもはやジジイしかおらんオワコンじゃん

>それが一番つまんない
>配信者コンテンツは成長コンテンツなんだよ
>配信者の成長を見続けるのが楽しいわけで
これは否定できない点がある
実際ガチャピンがそういうキャラブランドだからいいだけで
殆どのVが最初からスト6マスターではつまらない

>それが一番つまんない
>配信者コンテンツは成長コンテンツなんだよ
>配信者の成長を見続けるのが楽しいわけで
じゃあガワ用意する必要なくない？
年々配信者が成長するサマを見ていけるじゃん
小じわの一本一本まで

>スレの最初の頃からオタクへの冷笑ネタで進んでるのに
>V絡みの冷笑系「」紛れたら拒否反応出す奴がいるの吹く
二次オタコンテンツと三次女は不可分というスレで
対象がメン地下モドキの男Vになるとキレるのなんなんだろうな…
一緒だよ一緒

>ぶっちゃけガチャピンが一番vがやりたかった事なんじゃねって気もする
>中身を変えて色んな事に対応させるって言う
ガチャピンも声は基本的に変わらず声が交代する度に2代目3代目って言われてるし
Vtuberもガチャピンみたく色んなスタッフに別々のやり方で動かして貰ってるけどな
あれ？Vtuberも一緒の事出来てるな

>ぶっちゃけガチャピンが一番vがやりたかった事なんじゃねって気もする
>中身を変えて色んな事に対応させるって言う
Vじゃなくてキズナナアイ運営がじゃね
動画勢だろうと配信勢だろうと俗人性は否定していない

>ソープ界隈もこんな感じで情報のやり取りだったりみたいなことするコミュあるんよ
爆サイやぴんくちゃんねるぐらいなら覗いた事あるがそんなキレ方してるの見た事ないのでその程度の深度のコミュじゃないって事だよな…？

ガチャピン方式はゲーム部がやって負荷大きすぎて声当てる方がギブアップして揉めたじゃん
しかもゲーム担当の方が今ポケモン関係で超人気あるし無駄に人間噛ませてただけでしかなかった

>配信者コンテンツは成長コンテンツなんだよ
>配信者の成長を見続けるのが楽しいわけで
どこに楽しさを見出すかはユーザーの勝手なのでこれが絶対に正しい方法だー！！ってのはないよ
人に見せるなら完璧なクオリティで！ってのも正しいし下手でも見守れるコンテンツをってのも正しい

単純にVの話題に転がると会話が成立しなくなる可能性が大きいからみんな避けてるんだと思います

>じゃあガワ用意する必要なくない？
>年々配信者が成長するサマを見ていけるじゃん
>小じわの一本一本まで
夢とリアルの妥協点を理解しよ？

VTuberって2Dがメインになったのが転機な気がする
3Dはライブやイベント用普段は2Dだし

二次元の美少女とギャンブルの抱き合わせの方が人気あるのでは

声はキャラクター性に直結するよ
FF7リバースプレイして櫻井がどれだけ不祥事起こしてもクラウドはこの声じゃないと嫌だと思ったもん

交代の仕方が色々物議醸したのが悪い

同じガワで中身を入れ替え可能な事によるメリットがまず無いのではないか
その中身別々に売る方が金になるだろうし

>冷笑系なんてもはやジジイしかおらんオワコンじゃん
ふたばなんて自分がオワコンなのを必死に目を背けながら
世間のコンテンツをオワコンオワコンと話して盛り上がる場所だろ？

>単純にVの話題に転がると会話が成立しなくなる可能性が大きいからみんな避けてるんだと思います
客層がね…

>単純にVの話題に転がると会話が成立しなくなる可能性が大きいからみんな避けてるんだと思います
相互理解よりも俺の批判意見を通すってことに夢中な人間が多いからな

>単純にVの話題に転がると会話が成立しなくなる可能性が大きいからみんな避けてるんだと思います
スレ画がVの話題やん

>じゃあガワ用意する必要なくない？
>年々配信者が成長するサマを見ていけるじゃん
>小じわの一本一本まで
そんなの見たくない(見せたくない)でしょ
永久に美しく…だよ

生身は売るほうも買うほうも金がかかるから軌道に乗ったら環境トップになるのは当たり前なんだよな…

んで中身変えてどう良くなるんだ？

>同じガワで中身を入れ替え可能な事によるメリットがまず無いのではないか
>その中身別々に売る方が金になるだろうし
不祥事を起こしても交換できる！
病気などで続けられなくても交換できる！

>声はキャラクター性に直結するよ
>FF7リバースプレイして櫻井がどれだけ不祥事起こしてもクラウドはこの声じゃないと嫌だと思ったもん
俺は変わってもいいから人次第だろ

>>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
>俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う
それホスト界隈じゃねーの

>同じガワで中身を入れ替え可能な事によるメリットがまず無いのではないか
>その中身別々に売る方が金になるだろうし
いや中長期考えたら中身入れ替えられる方がメリットあるんだよ
短期的には一対で良いんだけど

>>冷笑系なんてもはやジジイしかおらんオワコンじゃん
>ふたばなんて自分がオワコンなのを必死に目を背けながら
>世間のコンテンツをオワコンオワコンと話して盛り上がる場所だろ？
ひろゆきとか好きそう

>単純にVの話題に転がると会話が成立しなくなる可能性が大きいからみんな避けてるんだと思います
最初こらスレ画像がVtuberの話題だし何言ってんだろ

>客層がね…
層というか狂ってるのが居るだけだろ
そういうのが一人混ざるだけでどうにもならなくなるのがふたばなんだ…

ガチャピンさんを人為的に作るためにはまずひらけポンキッキを生み出さないといけない

>VTuberって2Dがメインになったのが転機な気がする
>3Dはライブやイベント用普段は2Dだし
２Ｄだからというか要は低コストでどんどんＶにしてマネタイズまで繋げようって空気になったから配信者界隈になったのはそうだな

あとストーリー仕立てでやってるのは自作アニメと何が違うの？って問題に答えを提示できなかったのが痛い

>>>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
>>俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う
>それホスト界隈じゃねーの
目糞さん…

>>>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
>>俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う
>それホスト界隈じゃねーの
まぁそこらへんはあんまり変わらんと思う

>層というか狂ってるのが居るだけだろ
>そういうのが一人混ざるだけでどうにもならなくなるのがふたばなんだ…
これを認めずにコンテンツに責任があるって死ぬまで言い続けるら本当に迷惑

>>>冷笑系なんてもはやジジイしかおらんオワコンじゃん
>>ふたばなんて自分がオワコンなのを必死に目を背けながら
>>世間のコンテンツをオワコンオワコンと話して盛り上がる場所だろ？
>ひろゆきとか好きそう
ひろゆきとか好きなタイプの人が書いてそうなスレでは最初から

>>>>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
>>>俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う
>>それホスト界隈じゃねーの
>目糞さん…
鼻くそさんが何か言っておられるぞ

Youtuberにやれ不快だ不快だ銭ゲバだ自己顕示欲の塊だって異常に嫌悪してたのに
Vの流れが来たとたんにスレがいっぱい立つようになったimgが好きだよ

気軽にガチャピンっていうけどガチャピンくらい愛されてから言えよな

>>>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
>>俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う
>それホスト界隈じゃねーの
完全一致
fu4836310.jpg

デレマス好きだけど中身に興味ない

販路が多い方が売り上げが上がるってだけで環境トップでもないような

>いや中長期考えたら中身入れ替えられる方がメリットあるんだよ
>短期的には一対で良いんだけど
その場合の中身とはつまり言動や性格といったキャラ性の事で
それが変わってもなお旧来のファンが継続するという見通しいくらなんでも甘すぎるだろ

>同じガワで中身を入れ替え可能な事によるメリットがまず無いのではないか
>その中身別々に売る方が金になるだろうし
酷い言い方すると別のガワを1から育てるのが面倒というかリソースが分散する

>気軽にガチャピンっていうけどガチャピンくらい愛されてから言えよな
それはそう

>>>>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
>>>俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う
>>それホスト界隈じゃねーの
>目糞さん…
え？なに？そこ突かれたら対立軸作り出すの？

>あとストーリー仕立てでやってるのは自作アニメと何が違うの？って問題に答えを提示できなかったのが痛い
力が入れば入るほどVTuberではなくCGアニメでは？ってなるヤツな

>販路が多い方が売り上げが上がるってだけで環境トップでもないような
どうせスレ画はそんな大真面目に言ってないだろうし…

>>同じガワで中身を入れ替え可能な事によるメリットがまず無いのではないか
>>その中身別々に売る方が金になるだろうし
>不祥事を起こしても交換できる！
>病気などで続けられなくても交換できる！
変なのってこういう取り敢えずVtuber腐したいってタイプのレスでは
こういうのには何も言わないんだね？本人だから？

初期のVが目指してたものが交換可能性の高いものだったとしても初期も初期ですら人気出たタイプは交換可能性のない面子だったと思うんだよね…

というかアイマスやVを念頭に置いた話を自嘲気味に話してたのに
女相手のにじさんじも大概だよね…ってなった途端この流れだよ
甘受しろよ
刀剣乱舞だって笑われてるんだから

>>>>>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
>>>>俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う
>>>それホスト界隈じゃねーの
>>目糞さん…
>え？なに？そこ突かれたら対立軸作り出すの？
同じ穴の狢同士に対立軸なんて生まれるか？

生身のアイドルだって方針転換や路線変更でファンが離れるなんてよくあるし
Vが抱える問題ってよりはキャラ人気商売の常でしかない

まあVも中身の話するヤツがほとんどでガワの良さに触れるの最初だけだからな

>Youtuberにやれ不快だ不快だ銭ゲバだ自己顕示欲の塊だって異常に嫌悪してたのに
>Vの流れが来たとたんにスレがいっぱい立つようになったimgが好きだよ
まず2015年や2016年のヒカキンがテレビに出始めた頃からyoutuber自体がオタクの間でも肯定され始めてたのに
急に記憶でも無くしたか？

いや代えの利くパーツ扱いいけるようになるかも！なんて考える馬鹿いないだろ
いないだろ…？

>>販路が多い方が売り上げが上がるってだけで環境トップでもないような
>どうせスレ画はそんな大真面目に言ってないだろうし…
漫画本編とは逸れた一部分の数コマ取り上げて真理みたいに言ってるのまあまあ狂ってるよね

チー牛は勘違いして逆ギレして人殺しするし…

>同じ穴の狢同士に対立軸なんて生まれるか？
遠いほど対立から離れる
いつだって戦争するのは隣国だ

>その場合の中身とはつまり言動や性格といったキャラ性の事で
>それが変わってもなお旧来のファンが継続するという見通しいくらなんでも甘すぎるだろ
演者に完全依存してる今の形態が変わったとしてもどこかで属人性が生まれるから正直難しいよね

ガチャピンも斉藤ブラザーズと戦ってないしな

>初期のVが目指してたものが交換可能性の高いものだったとしても初期も初期ですら人気出たタイプは交換可能性のない面子だったと思うんだよね…
交換可能性を唱えてたのは正直初期でもそんなに多くはない
オリジナルのキャラクターコンテンツを作ろうとかVRを発展させようが主流の思想だった

>初期のVが目指してたものが交換可能性の高いものだったとしても初期も初期ですら人気出たタイプは交換可能性のない面子だったと思うんだよね…
悪い言い方すると粗製なんだけどだからこそ出てた味ではあった

>>>>>>ファンってアイドルのことを養ってるつもりでいるのか？もしかして
>>>>>俺が支えてる感に酔ってる人が大半だと思う
>>>>それホスト界隈じゃねーの
>>>目糞さん…
>>え？なに？そこ突かれたら対立軸作り出すの？
>同じ穴の狢同士に対立軸なんて生まれるか？
いや目糞さん…の意味が分からんから聞いてんだけど？

>まあVも中身の話するヤツがほとんどでガワの良さに触れるの最初だけだからな
ガワが良ければ人気出るがガワだけ良ければいいわけでもないのがこの業界

>まあVも中身の話するヤツがほとんどでガワの良さに触れるの最初だけだからな
中身やトークについてる客と絵とその二次創作についてる客が分かれてると思うんだよねそもそも

>演者に完全依存してる今の形態が変わったとしてもどこかで属人性が生まれるから正直難しいよね
ていうかトークとかリアクションをコンテンツにしてるんだからどこかでとかじゃなくて属人性そのものが売りなのではなかろうか

>Youtuberにやれ不快だ不快だ銭ゲバだ自己顕示欲の塊だって異常に嫌悪してたのに
>Vの流れが来たとたんにスレがいっぱい立つようになったimgが好きだよ
まず前提からしてそこまでのレベルで嫌悪してた人間ってそれ程居ないと思いますよ