二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1743362894045.jpg-(119142 B)
119142 B25/03/31(月)04:28:14No.1297641821そうだねx5 10:18頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/03/31(月)04:29:48No.1297641880そうだねx60
そもそも命の恩人に憧れてハンバーグヘアーにしたのを
タイムリープした仗助本人みたいに言うのが無理筋なんだーッ!
225/03/31(月)04:31:24No.1297641988+
ありがとう優しいサザエさん
325/03/31(月)04:36:45No.1297642274そうだねx42
闇の魔王はただそこに理由なくある善意を信じることができない哀れな存在なんだ
425/03/31(月)04:37:38No.1297642318そうだねx26
作者の人そこまで考えてないと思うよ
525/03/31(月)04:38:57No.1297642376そうだねx8
>そもそも命の恩人に憧れてハンバーグヘアーにしたのを
>タイムリープした仗助本人みたいに言うのが無理筋なんだーッ!
因果関係がループするのはタイムパラドックスの基本だよ
とはいえこれは全く赤の他人だから尊いってのは同意だが
625/03/31(月)04:39:03No.1297642382そうだねx3
最初に読んだ時は右なのかな?って思うけど歳を重ねて考察サイトとか見て左に落ち着く
725/03/31(月)04:40:49No.1297642483そうだねx1
因果のループってどっちかというとバッドエンドとか無情さのある話の方が映えるよねとは思う
凝り固まった知恵の輪が解れるようなロジックの明快さ、避けられない思い運命の無情さの合わせ技にできるから
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
> 因果のループとは、タイムトラベルなどによってある出来事の結果[1][2]自身が出来事の原因であり、因果関係が循環していることを指す[3][4]。

>たとえば、過去の自分にタイムマシンの設計図を送る。その設計図を元にタイムマシンを作る。作ったタイムマシンで過去の自分にタイムマシンの設計図を送る。この場合、一体誰がタイムマシンの設計図を考え出したのか?という疑問が残る。このように因果のループの中では原因の起源がどこにも存在しない。
825/03/31(月)04:40:57No.1297642490+
ならなぜあえて顔を隠すなどと特別な人物かのような表現をするのだッ!!
925/03/31(月)04:41:58No.1297642541そうだねx2
書き込みをした人によって削除されました
1025/03/31(月)04:43:09No.1297642583そうだねx20
削除依頼によって隔離されました
>とはいえこれは全く赤の他人だから尊いってのは同意だが
>他人だから尊いってのもあるけど
きつめのおばさんエミュはやめろーッ!
1125/03/31(月)04:44:19No.1297642634そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
1225/03/31(月)04:44:54No.1297642661そうだねx33
尊いって普通に一般的な形容詞だと思うんだけど
1325/03/31(月)04:45:08No.1297642674そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>きつめのおばさんエミュはやめろーッ!
いきなり何発狂してんのチー牛キッショ
俺は普通に男だよバアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ
1425/03/31(月)04:46:20No.1297642724そうだねx3
1525/03/31(月)04:46:22No.1297642725そうだねx7
何このスタンド攻撃
1625/03/31(月)04:47:47No.1297642779そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>>とはいえこれは全く赤の他人だから尊いってのは同意だが
>>他人だから尊いってのもあるけど
>きつめのおばさんエミュはやめろーッ!
うわこのオッサンモテなさそうモテる訳ないだろ鏡見ろ風呂入れ歯磨け実家の子供部屋から出ていけ社会のゴミ
1725/03/31(月)04:48:01No.1297642792+
そういや「抱けーっ!」で有名なノスタル爺とかが右のパターンか
1825/03/31(月)04:48:38No.1297642815そうだねx25
マヌケは見つかったようだな
1925/03/31(月)04:50:26No.1297642875そうだねx13
>尊いって普通に一般的な形容詞だと思うんだけど
俺も男だけど普通に使ってるわー
え?何?俺も女ってことにされちゃうの?
2025/03/31(月)04:50:27No.1297642876+
この手のシチュで印象に残ってるののは「コワすぎ!」の工藤D
2125/03/31(月)05:03:55No.1297643369そうだねx4
同じ雑誌にろくでなしブルース載ってたから
どこかの不良がケンカ遠征に来た帰りだと普通に思って疑問とか持たなかったわ
2225/03/31(月)05:18:17No.1297643809そうだねx16
>ならなぜあえて顔を隠すなどと特別な人物かのような表現をするのだッ!!
顔を描写したらそれこそ再登場の前フリになるだろ!
顔の無いモブの気の迷いみたいな行いが救いになって今の彼の人格を形成したってのがいいんじゃないか!
2325/03/31(月)05:25:09No.1297643976そうだねx8
ジョジョ読んでたら荒木先生そんな先々の展開まで考えて描いてないよってわかるだろ…
2425/03/31(月)05:28:12No.1297644049そうだねx1
>ジョジョ読んでたら荒木先生そんな先々の展開まで考えて描いてないよってわかるだろ…
弓矢の矢じりとなった隕石が実は考えるのをやめたカーズが落下したものだったんだー!とかあったね…
2525/03/31(月)05:41:55No.1297644413そうだねx1
サウンドマンとサンドマンは別人で
サウンドマンは別の世界から大統領が連れてきた殺意の高い個体だったんだーッ
2625/03/31(月)05:56:51No.1297644813+
アブドゥルが死んでホルホースが仲間になる予定だったのだー
2725/03/31(月)05:58:27No.1297644867そうだねx3
あそこは左で良いと思う
名もなき不良であることに意味があるだろう
2825/03/31(月)06:01:02No.1297644953+
じいちゃんがお礼を言おうと探したけど見つからなかったが混乱の元過ぎる
2925/03/31(月)06:08:32No.1297645193そうだねx5
ジョルノの過去話とか考えるにまったく無関係の他人なんじゃないかな…
3025/03/31(月)06:13:27No.1297645364+
アクミスエルゴンのスレかと思ったら違った
3125/03/31(月)06:15:12No.1297645433そうだねx2
憧れの人物の正体が未来の自分だった
ってやつで燃えるのはその未来の自分への憧れを乗り越えたり、落ちぶれた未来の自分を勇気づけたりする話だと思う
3225/03/31(月)06:18:28No.1297645555そうだねx6
時間に関係するスタンド能力のあれこれでって妄想するのも楽しいから分かるよ
3325/03/31(月)06:29:39No.1297645930+
>この手のシチュで印象に残ってるののは「コワすぎ!」の工藤D
自分の両親を殺したのが自分なんだっけか
3425/03/31(月)06:31:16No.1297646000そうだねx2
名も無き不良ならなんで車の中に杖助いてしかも病気なの知ってるんだよ
3525/03/31(月)06:47:12No.1297646724そうだねx8
能力とか設定がなんか変わったりするライブ感強めの作品だし作者もなんとなく描いただけだと思うよ
3625/03/31(月)06:48:58No.1297646815+
あれがタイムリープした仗助だと仗助の憧れとかが茶番になっちゃうだろ魔王
3725/03/31(月)07:05:35No.1297647677+
そもそも荒木先生自身言ってることコロコロ変わるし…
のりあきってルビ振ったの先生ですよね?
3825/03/31(月)07:06:31No.1297647735そうだねx1
あとで回収もできるしそのまま放置してもいいぐらいの感じで描いたっぽいよね
3925/03/31(月)07:06:54No.1297647761そうだねx4
最初は右のつもりだったが左に変えた!
そこに何の違いも…
4025/03/31(月)07:08:29No.1297647857そうだねx5
>最初は右のつもりだったが左に変えた!
>そこに何の違いも…
荒木の作風的に右みたいなことするかなあ…って気もするから
たぶん普通に後で設定に活かせるかも…ってにおわせしただけで左だと思う
4125/03/31(月)07:12:24No.1297648121+
ジョジョでこの手の伏線的なやつ回収したことあったっけ
玉が4つある→2人の人間が融合してましたぐらいしか思いつかない
4225/03/31(月)07:15:20No.1297648329+
>そもそも荒木先生自身言ってることコロコロ変わるし…
>のりあきってルビ振ったの先生ですよね?
ルビは写植担当の編集の仕事
4325/03/31(月)07:19:11No.1297648616そうだねx1
俺はあの不良は杖助の父親なんじゃないかと思ってる
4425/03/31(月)07:27:10No.1297649204そうだねx4
>俺はあの不良は杖助の父親なんじゃないかと思ってる
ジョセフ!?
4525/03/31(月)07:30:41No.1297649472+
>>俺はあの不良は杖助の父親なんじゃないかと思ってる
>ジョセフ!?
不良のコスプレして女遊びか…
4625/03/31(月)07:31:26No.1297649520+
>>俺はあの不良は杖助の父親なんじゃないかと思ってる
>ジョセフ!?
ジョセフは父親らしいこと何もしてないよねという痛烈な批判か
4725/03/31(月)07:37:21No.1297650026+
週刊漫画はライブで描いてるんだ
先の展開とか深く考えてないのだ
4825/03/31(月)07:37:36No.1297650050そうだねx5
いや…でも…あれどう見ても仗助だろーッ
4925/03/31(月)07:39:27No.1297650209+
ループものだったらオリジナルの仗助は何を思ってあんな髪型にしたんだよ
5025/03/31(月)07:39:38No.1297650224+
作品の解釈は読者の自由って考えを押し進めると
スレ画を許容しなきゃいけなくなる
5125/03/31(月)07:39:38No.1297650225+
伏線を回収してないというか回収に失敗してるというか
DIOのハーミットパープルとかゾンビ馬とかもうちょっとなんかあっただろ!
5225/03/31(月)07:41:04No.1297650367+
>ルビは写植担当の編集の仕事
写植じゃない手描きでのりあきって書いてあるのに…
5325/03/31(月)07:41:30No.1297650416そうだねx11
>いや…でも…あれどう見ても仗助だろーッ
仗助があれに似せてるんだよ
5425/03/31(月)07:47:28No.1297650977そうだねx2
左をわかりやすくしたのがジョルノだね
5525/03/31(月)07:48:58No.1297651107+
バイツァダストを強くし過ぎてどう勝たせるか考えてなかった
ってのがマジなのかいまだに分からない
攻略法が見事すぎて
5625/03/31(月)07:52:41No.1297651466そうだねx4
>伏線を回収してないというか回収に失敗してるというか
>DIOのハーミットパープルとかゾンビ馬とかもうちょっとなんかあっただろ!
DIOのスタンドは変えた感あるけどゾンビ馬は伏線でも何でもなくない?
5725/03/31(月)07:54:52No.1297651665+
後々拾えるかもしれないからとりあえず伏線らしき物をたくさんバラ撒いておくんだよ!は
週刊連載作家わりと多くの人がやってることだから
別に荒木先生に限った話でもないよねこういうのは
風呂敷を端っこから全部綺麗に折り畳もうとする漫豪は知らぬ…
5825/03/31(月)07:58:19No.1297652085+
>あとで回収もできるしそのまま放置してもいいぐらいの感じで描いたっぽいよね
これだと思う
仗助の直すスタンドがレクイエムになったら時間遡行になるかもなーで適当描いて
来週には飽きたか忘れた
5925/03/31(月)07:58:54No.1297652147+
ゾンビ馬は伏線用意したけど強引な回収をした感ある
6025/03/31(月)07:59:08No.1297652179+
仗助の過去に伏線もクソもないような…
6125/03/31(月)08:00:25No.1297652328+
これは単なる髪型と丈助のアイデンティティが結びついてるってエピソードだろ
さすがにタイムスリップはありえん
6225/03/31(月)08:00:29No.1297652339+
>>あとで回収もできるしそのまま放置してもいいぐらいの感じで描いたっぽいよね
>これだと思う
>仗助の直すスタンドがレクイエムになったら時間遡行になるかもなーで適当描いて
>来週には飽きたか忘れた
こういうのが多いから読者は色々と解釈を考える
それが良いのか悪いのかは人による
6325/03/31(月)08:00:53No.1297652405そうだねx8
>>あとで回収もできるしそのまま放置してもいいぐらいの感じで描いたっぽいよね
>これだと思う
>仗助の直すスタンドがレクイエムになったら時間遡行になるかもなーで適当描いて
>来週には飽きたか忘れた
レクイエムがどうとかそれこそ考えてるわけねー
6425/03/31(月)08:03:10No.1297652746+
>後々拾えるかもしれないからとりあえず伏線らしき物をたくさんバラ撒いておくんだよ!は
>週刊連載作家わりと多くの人がやってることだから
>別に荒木先生に限った話でもないよねこういうのは
>風呂敷を端っこから全部綺麗に折り畳もうとする漫豪は知らぬ…
アニメでカットされた…
6525/03/31(月)08:04:50No.1297652989そうだねx3
>>きつめのおばさんエミュはやめろーッ!
>いきなり何発狂してんのチー牛キッショ
一人でやってそう
6625/03/31(月)08:05:02No.1297653032+
三部との繋がりで丈助がスタンドに目覚めるきっかけでもある
後から伏線として使うにしてもタイムスリップよりも虹村パパみたいなディオ関連に紐付けする方がありそう
6725/03/31(月)08:06:06No.1297653177+
時間こそ最強の敵だ!ってのはジョジョがスタンドバトルになって以降のテーマとしてあるので
一応描いた時点では伏線にできるかもしれないくらいは考えてたとは思うよ
まあその翌週にはすっかり忘れたんだと思うけど…
6825/03/31(月)08:06:06No.1297653179+
ラスボスがDIOに続き時間に関わる能力持ちだろうという予測が前提にあるのでは?
6925/03/31(月)08:08:07No.1297653472+
プッチの世界一巡の奴をこの時点で構想してたならむしろ忘れてはいなかったんじゃないか
7025/03/31(月)08:12:29No.1297654100+
>バイツァダストを強くし過ぎてどう勝たせるか考えてなかった
>ってのがマジなのかいまだに分からない
>攻略法が見事すぎて
敵が吉良で忠臣蔵の吉良だからとりあえず皆で吉良を孤立させてフルボッコにして勝つのは決まってたというか…
7125/03/31(月)08:19:43No.1297655067+
時の巻き戻しとかで当初は同一人物の想定だったとかもなくはないのかなとは思うところもあるけど
別人物のただの通りすがりの不良のほうがなんか好きだから左
7225/03/31(月)08:26:00No.1297655869+
>バイツァダストを強くし過ぎてどう勝たせるか考えてなかった
>ってのがマジなのかいまだに分からない
>攻略法が見事すぎて
それは普通に荒木飛呂彦の漫画術で描いてる自分自身勝てないかもって気持ちになって大変だったって言ってる
でもそれぐらい追い込まないと面白くならないとも語ってるが
7325/03/31(月)08:28:42No.1297656242+
>それは普通に荒木飛呂彦の漫画術で描いてる自分自身勝てないかもって気持ちになって大変だったって言ってる
>でもそれぐらい追い込まないと面白くならないとも語ってるが
昔のマジンガーZのアニメで毎週マジンガーZをどう倒すとかって頭ドクターヘル会議で
一番殺意高かったのが激務の中参加してた永井豪本人とかそんなもんだよね
7425/03/31(月)08:33:17No.1297656826そうだねx1
でもパイツァダストが強すぎて覚えた途端分かりやすすぎるくらい調子に乗ってる吉良は面白すぎたよ
7525/03/31(月)08:43:48No.1297658339そうだねx1
荒木先生割とテキトーだよ
7625/03/31(月)08:45:39No.1297658631+
倒し方分かんない!主人公覚醒させよう!になるパターン割と見る気がする
7725/03/31(月)08:46:35No.1297658770+
クレイジーダイヤモンドの「治す」能力は時間逆行能力の部分的な顕現であり
最終決戦に置いてその能力に覚醒した仗助は過去改変を防ぐために帰ることのできない片道の旅時間遡行に出るのだ!
7825/03/31(月)08:48:13No.1297659014+
>サウンドマンとサンドマンは別人で
>サウンドマンは別の世界から大統領が連れてきた殺意の高い個体だったんだーッ
それはそう
7925/03/31(月)08:51:43No.1297659520+
話に教訓を求めすぎなんだ!
普通になんでもない話だってある!
8025/03/31(月)08:54:22No.1297659891+
4部の知らない不良が伏線だったなら5部のジョルノを助けた知らないギャングも何かの伏線?
色んな世界で死に続けるボスが皮肉にも過去のジョルノに助けられて改心したとか
8125/03/31(月)08:58:15No.1297660516+
3部のちょっとだけ同行少女も伏線であいつは実はイギーだったと見てる
8225/03/31(月)08:58:36No.1297660572+
あの名もなきギャングもジョルノがギャングスターになったって聞いたら嫌な顔するだろうしそこらへんナランチャとブチャラティの関係を意識してたりしないかな…
8325/03/31(月)09:01:15No.1297660957そうだねx1
そもそも仗助と過去の不良では学ランのデザインが全然違うんだ!
その時だけ愛用の学ランと別のものを羽織ってたんだとしたら大切なものであろう学ランを犠牲にしたって前提が台無しなんだ!
8425/03/31(月)09:12:25No.1297662625+
アニメで不良に声付けずに字幕だけにしたのはナイス判断だった
魔王と勇者どっちもニッコリ
8525/03/31(月)09:29:47No.1297665399+
>そもそも仗助と過去の不良では学ランのデザインが全然違うんだ!
>その時だけ愛用の学ランと別のものを羽織ってたんだとしたら大切なものであろう学ランを犠牲にしたって前提が台無しなんだ!
作画ミスの可能性もあるのだー!
8625/03/31(月)09:42:44No.1297667418+
ジョルノとギャングと違ってこっちは姿が本人まんまだし
現れたシチュエーションも怪我の理由も明確にされてなくて謎だから
8725/03/31(月)09:50:29No.1297668542そうだねx1
仗助ならクレDで即行車押せるだろ
8825/03/31(月)09:54:17No.1297669171+
多分描いてる時は仗助本人の予定だったと思うけど忘れたかタイムリープ能力の詳細を詰めていくうちにめんどくさくなったか…
今の設定も嫌いじゃないし絶対そうだったとは思わんけど…
8925/03/31(月)09:54:46No.1297669269+
学ランが作画ミスで普段着ているやつだとしても仗助なら治せるから台無しなのは変わらないんだ!
9025/03/31(月)09:54:58No.1297669297+
あぁ、あったねそんなの(笑)
9125/03/31(月)09:55:50No.1297669465+
北久保「4部ってかなり長い構成なんでしょ?」
荒 木「いや、全然構成とかしていないんですけど」
北久保「ちらっとフリが有ったじゃないですか。仗助が過去の自分に会うとか」
(荒木、少々間を置いてから)
荒 木「ああ、あれは関係ないです」
北久保「関係ない!?」
荒 木「あれはただの仗助の思い出ですよ」
9225/03/31(月)09:56:40No.1297669604+
一巡した世界に死人はこれないなら普通に寿命で死んだ人たちも全員微妙に違った存在になってるのかとかポルナレフ強制成仏したのかとか考えれば考えるほどわからなくなる
9325/03/31(月)09:59:42No.1297670090+
何か考えてたとしてもそれ入れなくても全然成立するんだからいいじゃない


1743362894045.jpg