イタチが珍しく本心を吐露してる真面目なシーンなんだけどな

プレーン久々に見た

独特な言語感覚してるよな

>イタチが珍しく本心を吐露してる真面目なシーンなんだけどな
うちは滅亡の夜の詳細がナルトvsサスケの最中でついに明かされる部分なんでどっちかっていうとかなり怖い印象が強い

同じフレーズを繰り返す言い回し結構使うからラップっぽくなったりかもしれない運転みたいになったりする時はある

最初の「一族…一族…」が高速ラップ始める前のアイドリングみたいでGOOD

自分の一族はアレなの多いし3代目は使えねえしでイタチのストレスがやばい

サスケがちょっとリズムに乗ってるの好き

バレないように必死に迂遠に本音を告げたらこうなったのかな

まぁ実際自分の一族がしょーもないプライドでクーデター起こそうとしてるとかそりゃ本音も溢れる

>バレないように必死に迂遠に本音を告げたらこうなったのかな
怒り慣れてない人がめちゃくちゃ怒るとこんな感じになる

別に猿にはキレてないだろ！？

>まぁ実際自分の一族がしょーもないプライドでクーデター起こそうとしてるとかそりゃ本音も溢れる
イタチとかシスイみたいな客観性強いうちはって自分や身内への絶望感強かっただろうな

謎のリズム感のある台詞回し
特に中段左

お前最近少し変…

忌むべきこと……愚かしきこと！！がリズミカルで癖になる言い回し

イタチの三代目に対する評価は三代目の頭越しにダンゾウの策に乗ったのが全てだろ

一族一族愚かな一族

乗ってないよ！話し合いで何とかしようとしてたよ！
イタチはここまで来て話し合いでなんとかなるわけないだろボケがってキレた

右の真ん中のセリフだけリズム乗ってない気がする
お前は一体何を考えて...はコラのイメージあるせいで何かイタチへのパスっぽく見えちゃうが

3代目死んだら速攻で釘刺しにきたんだから3代目のことは信用してるんじゃねぇの

三代目の忍としての力量には信頼を置いていたとは思う
政治手腕はちょっと…わかんない…

イタチも優秀ではあるけど1人でやろうとする側だったから3代目と考え方は違うだろうけどダンゾウのは乗ったというか脅迫だろもう

子供のイタチですら話し合いとか無理だろって思ってるときに耄碌したこと言ってるだけだったからな猿

うちはがおかしいのは確かとしてうちはは皆殺しにするけどダンゾウはほぼノーダメージの采配したの三代目だからな
イタチも身内にキレつつ思う所がないわけではない

おっそれ憎しむ愚かしい！の語呂の良さ

為政者なのに身内に甘すぎるのは猿の悪癖ではあるしな

やめやめろ！

>別に猿にはキレてないだろ！？
内心シスイが命投げ出して稼いだ時間で甘い対応して時間浪費するなとイライラしてた

身内に甘いっていうか忍者のくせに事なかれ主義すぎる

イタチにーさんは一族全体よりサスケを取ったって理解でいいの…？

父親はうっすらこれ無理なんだろうなぁ…って冷静に思ってたのがやるせない

往年の三代目はもうちょっと覇気もあったんだろうか
優男風の四代目の方が果断だよね

イタチめろ！

組織に執着一族執着名にも執着己を制約…

>イタチにーさんは一族全体よりサスケを取ったって理解でいいの…？
客観的に見て一族を生かすルートなかったろ

>イタチにーさんは一族全体よりサスケを取ったって理解でいいの…？
サスケと里だろ

別天神で一族を洗脳できていれば...

三代目「こんな事になってしまったがなんとか対話で解決したい」
イタチ（こんな事になる前から何度も談判していたのに今更何を言っているんだ）

>父親はうっすらこれ無理なんだろうなぁ…って冷静に思ってたのがやるせない
冷めたところがありつつも流れを変えるほどのリーダーシップや行動力がない辺りに息子たちほど傑出した人間じゃないのを感じさせる

イタチの幼少期ってカカシとかの世代が外国と殺し合ってた頃のはずだから内戦への忌避感は特別強いだろうな

3代目が穢土転された時儂がやった事失敗ばっかって認めてたよね

>イタチの幼少期ってカカシとかの世代が外国と殺し合ってた頃のはずだから内戦への忌避感は特別強いだろうな
加えて九尾事件の影響で人材不足が深刻なこの状況
内戦しようもんなら即他里が攻めてくるわ

というかせっかく戦争終わって平和になってきてるのに自分の一族が駄々こねてそれをひっくり返そうとするのを10代で見せられるとか絶望感がすごい

流れ変えようにも立ち回り次第では穏健派vs過激派の一族内紛で木の葉が酷いことになるしで雁字搦めだな

そりゃ全員失敗してるし自覚もしてるけどちゃんと後に託すのが大事だったって話じゃん！

愚かな一族は言ってなかったんだ…

>3代目が穢土転された時儂がやった事失敗ばっかって認めてたよね
フォローするなら三代目の失策って再登板後が多いから
本来ならば四代目が生きててちゃんと対処してただろう
ああこれもうちはのせいだ

一族守るために奮闘しててシスイに目を託されたのに
シスイ殺したの誰だろうなー名乗り出てほしいなーとか言われてブチ切れたやつ

四代目に交代してねこれから良くなると思ったんだけどね…すぐ死んじゃって三代目再登板！

一体どこの誰のせいで四代目が死んだんだろうなぁ！

>一体どこの誰のせいで四代目が死んだんだろうなぁ！
最低だなうちはマダラ

>>一体どこの誰のせいで四代目が死んだんだろうなぁ！
>最低だなうちはマダラ
それはそう

四代目の間はうちはどうだったの？

イタチがサラダ見たらどんなリアクションするんだろうな

とっとと五代目決めておけば…
候補連中どっか行ってるわ…

連載リアルタイムで読むと才能に溺れてるやつって読み取れるけど
アニメで改めて見ると賢くて我慢強い人がとうとうブチ切れたってニュアンスになるのすごいよねこのシーン

うちは一族がやろうとしてることわかった上でここ見たらそりゃキレるわイタチ

>四代目の間はうちはどうだったの？
うちはの肩身が狭くなり始めたのは四代目が死んだ九尾事件以降なんで良くも悪くもそれ以前と変わりないと思う

>四代目の間はうちはどうだったの？
四代目夫人（人柱力）とうちは主領の妻が仲良く談話するぐらいには関係は良好だった

>>イタチにーさんは一族全体よりサスケを取ったって理解でいいの…？
>客観的に見て一族を生かすルートなかったろ
・うちわ側について徹底抗戦→猿が動いて里が大荒れするしその隙に竿影にでも攻め込まれて里が危ない
・里側につく→サスケ以外皆殺し
詰みである

>うちはの肩身が狭くなり始めたのは四代目が死んだ九尾事件以降なんで良くも悪くもそれ以前と変わりないと思う
>四代目夫人（人柱力）とうちは主領の妻が仲良く談話するぐらいには関係は良好だった
あまりに酷すぎる分岐点だったな

千手兄弟が徹底的にボロクソにけなすだけはある性格してるよなマダラ

オビトの説明なのでどこまで正しいのかわからないが
うちはを今のエリアに実質監禁したのは九尾事件以降なので
それまでは里にばらけて住んでても良かったっぽいうちは

うちはマダラが余計なことするまでは息子は三代目様の父上の名前をいただきましたってかなりいい関係だった

この剣神剣ぬのぼこの剣
もうお前ら俺には勝てん…

マダラは身内判定が狭すぎる
そしてうちはの中でも特別性格が悪い

>マダラは身内判定が狭すぎる
>そしてうちはの中でも特別性格が悪い
マダラは優しい男ぞ！
里の長はマダラにすべきぞ！

>マダラは身内判定が狭すぎる
>そしてうちはの中でも特別性格が悪い
弟以外に対しては直系の子孫であろうオビトにさえも冷淡だしむしろ自分を切り捨てた後代のうちはは憎んてすらいるかもしれない
それでいて無限月読の対象は全人類にするお節介ぶり

>>マダラは身内判定が狭すぎる
>>そしてうちはの中でも特別性格が悪い
>マダラは優しい男ぞ！
>里の長はマダラにすべきぞ！
身内にしか優しくない奴に数少ない身内判定受けてたのをわかってなかったよな柱間…

一族にこだわるのも問題だけど里の危機に出番だぜと思ったら待機命令されて
それ守ってたのに怪しいからって強制転居でなかば隔離は不信と反抗に十分なきっかけだとは思う

温厚なイタチも親友が眼の前で自殺して挙げ句その自殺の原因みたいな連中がツラツラガキみたいなこと言ってくるのには流石に堪忍袋の緒が切れた

>一族にこだわるのも問題だけど里の危機に出番だぜと思ったら待機命令されて
>それ守ってたのに怪しいからって強制転居でなかば隔離は不信と反抗に十分なきっかけだとは思う
アニオリじゃん

ミナトの同期のメンバーってうちはっぽいよね？

>一族にこだわるのも問題だけど里の危機に出番だぜと思ったら待機命令されて
>それ守ってたのに怪しいからって強制転居でなかば隔離は不信と反抗に十分なきっかけだとは思う
ダンゾウが悪いよダンゾウが

もう全部ダンゾウが悪いってことにしておこう

対うちはに関しては一個も間違ってないだろダンゾウ

三代目は身内への甘さから来る政治的な失策もそれなりにありそうだが為政者として駄目かと言うと作中の大多数のキャラはそんな事は無いと口を揃えて言いそうだ

>もう全部ダンゾウが悪いってことにしておこう
原作でうちはは異常な一族って設定の開示と共に真相が語られてたのにそれは無理筋

>対うちはに関しては一個も間違ってないだろダンゾウ
シスイ誅殺が？

>千手兄弟が徹底的にボロクソにけなすだけはある性格してるよなマダラ
マダラはいいやつぞ！

>>対うちはに関しては一個も間違ってないだろダンゾウ
>シスイ誅殺が？
ダンゾウにシスイを信じる理由がない

九尾事件当日に動かなかったダンゾウはクソだけど
うちは以外に九尾操れる候補いないから事後処理はおかしくない

イタチ視点だと本当何やってんだうちは一族！ってアレっぷりだし…シスイの献身っぷり見た後だと尚更…

シスイってこの頃から名前が出てたんだな

九尾操ったのがうちはってのが間違いじゃないのが酷い

>>>対うちはに関しては一個も間違ってないだろダンゾウ
>>シスイ誅殺が？
>ダンゾウにシスイを信じる理由がない
ダンゾウの徳の無さが悪いとは言えシスイの万華鏡写輪眼知ってたらまぁ信用出来ねえのははい…

ダンゾウってマダラみてえな悪辣な奴の影響を受けてとかでも無く素であんな外道になったんだっけか

だからその正しいように見える対応が対立を深める要因にしかならないからああなったんだろ…

>九尾事件当日に動かなかったダンゾウはクソだけど
>うちは以外に九尾操れる候補いないから事後処理はおかしくない
ただ写輪眼ってうちは以外が持ってる可能性あるよな
カカシみたいのが他にもいた可能性はある

後々の事考えると族滅が正しかった事になるのは良いのかこれ？ってなった

ていうかナルトの終盤って過去の世代がみんなでちょっとずつ間違ってきたのを自ら振り返りつつこれからの世代では力を合わせてできることから変えていこうねってトーンだったのをダンゾウダンゾウダンゾウ言ってるやつは何も読み取れてねえじゃん

>ダンゾウってマダラみてえな悪辣な奴の影響を受けてとかでも無く素であんな外道になったんだっけか
扉間に対する憧れとヒルゼンに対するコンプレックスでああなった

ダンゾウは悪事を盛られすぎてるせいで誰もどこまでやらかしてたのか把握出来てないと思う

うちはが九尾事件時に待機命令出てたのってイタチ真伝でも出てるから
アニオリなのか公式設定なのかどっち扱いにしていいのか微妙な奴

マダラオビト一派のやらかしだけでうちはの一族としての評判は地に堕ちる

>後々の事考えると族滅が正しかった事になるのは良いのかこれ？ってなった
サスケですらうちは一族の再興にはそんなに熱心じゃない辺りがね

>それでいて無限月読の対象は全人類にするお節介ぶり
戦争のない平和な世界にするのが目的だからマダラ個人の好き嫌いは抜きにして全員無限月詠にぶち込むしかない

フガク主導のクーデターなら別天神も有効だけどフガクはむしろ一族抑えてる側だからな

里の立役になった一族なのに里の中枢にうちは一人もいないのは
権力から遠ざけられてるに違いない！ってうちはの主張はわかるんだけど
もうちょい我慢すればイタチが火影補佐ぐらいには行けたと思うと歯痒い話ではある

>>それでいて無限月読の対象は全人類にするお節介ぶり
>戦争のない平和な世界にするのが目的だからマダラ個人の好き嫌いは抜きにして全員無限月詠にぶち込むしかない
仮に扉間が生きていたら殺さない？

>マダラオビト一派のやらかしだけでうちはの一族としての評判は地に堕ちる
柱間擁護してるけどマダラ擁護無理だってあんなん…
水影みたいに洗脳されてたとかならともかくナチュラルにやってんだもん…

うちはのスパイと木の葉のスパイで板挟み
うちははクーデター実行寸前
ダンゾウからうちは抹殺しないと弟諸共木の葉側で処すと脅される
親友のシスイが自害
シスイ殺害の容疑を掛けられる
イタチはキレた

あの温厚そうな煎餅屋のばあさんたちもクーデター計画してたのか

イタチですら愛着の対象になったサスケへの接し方はかなり頭がおかしいので里を愛して火影になったうちはが暴走したらヤバそう

>>後々の事考えると族滅が正しかった事になるのは良いのかこれ？ってなった
>サスケですらうちは一族の再興にはそんなに熱心じゃない辺りがね
強くなればメンヘラになりメンヘラになれば強くなる一族なんて本当どうしようもねえわあんなん

一族復興するにもサスケが沢山子供作るしかないんだが
サラダちゃん一人しかいない時点でかなりしんどい

>里の立役になった一族なのに里の中枢にうちは一人もいないのは
>権力から遠ざけられてるに違いない！ってうちはの主張はわかるんだけど
>もうちょい我慢すればイタチが火影補佐ぐらいには行けたと思うと歯痒い話ではある
なんならイタチは火影を狙えた器じゃねえかな…

親しい人が死んだら暴走する氏族とか忍者向いてないよ
一族みんなでせんべい作るべき

>あの温厚そうな煎餅屋のばあさんたちもクーデター計画してたのか
千手おかきとシェアを争ってたからね

>ダンゾウは悪事を盛られすぎてるせいで誰もどこまでやらかしてたのか把握出来てないと思う
原作の範囲だとうちは族滅と暁の設立とカブトの暗殺未遂の三件だから死んだ後はまあバレると思う

>なんならイタチは火影を狙えた器じゃねえかな…
イタチは里とサスケならサスケ選んじゃうから良い意味で向いてない

クーデターなんて無理だけどこのまんまじゃ暴発するからあえて首謀者になって下抑えつつ息子に討たれるまでしないとダメだったの猫の一族すぎる

木ノ葉隠れの里のお土産と言えばうちは煎餅みたいな未来もありえたかもしれない…

イタチがナルトには程よい距離感で良き先達として接してるの面白すぎる
弟にもあれくらいで行こうや

>>ダンゾウは悪事を盛られすぎてるせいで誰もどこまでやらかしてたのか把握出来てないと思う
>原作の範囲だとうちは族滅と暁の設立とカブトの暗殺未遂の三件だから死んだ後はまあバレると思う
ダンゾウは何よりペイン襲来時なんもせんかったのがバレたのが一番ヤバい扱いされてたなBORUTOでは

マダラあいつシンプルに性格悪いのがひどい

>>なんならイタチは火影を狙えた器じゃねえかな…
>イタチは里とサスケならサスケ選んじゃうから良い意味で向いてない
ボルトの誕生日に影分身をよこしたナルトは火影向き…なるほど…

うちはなんて里のＮｏ．2みたいなのにダメだったのか…
やっぱり火影になるやつを出さないとダメだったか…

>親しい人が死んだら暴走する氏族とか忍者向いてないよ
>一族みんなでせんべい作るべき
いや本当忍者辞めた方が…

あの世界そのものが割と🐱の世界な所はある
ぶっちゃけ楽しめてたの君麻呂の一族ぐらいじゃねえかな

1番穏当な道は独立じゃね？
クーデターはさすがに無理ある

>あの世界そのものが割と🐱の世界な所はある
>ぶっちゃけ楽しめてたの君麻呂の一族ぐらいじゃねえかな
君麻呂の一族もクローズアップされてないだけでうちは滅亡みたいな悲喜こもごもはあったと思うよ

ダンゾウの悪事は大蛇丸とセットでやってた部分も大きいから大蛇丸存命中は明るみにしにくいな

>ダンゾウの悪事は大蛇丸とセットでやってた部分も大きいから大蛇丸存命中は明るみにしにくいな
あの人寿命とかあるのかな…

根の連中は普通に里の事を考えて黒い仕事してるつもりだったのが悲しい

>1番穏当な道は独立じゃね？
>クーデターはさすがに無理ある
独立とクーデターってそんなに差がないっていうか
警らやってて里の機密持ってるであろう忍者集団の里抜けとかほぼ内乱とイコールだから

>1番穏当な道は独立じゃね？
>クーデターはさすがに無理ある
大名無しで里作るのもっと無理ゲーだと思う

ダンゾウは影会議に（おそらく洗脳で）無理やり出席して
そこで会議の進行役洗脳して思い通りに進めようとした時点でもう2アウトぐらいあるだろう

>うちはなんて里のＮｏ．2みたいなのにダメだったのか…
>やっぱり火影になるやつを出さないとダメだったか…
そこで信頼下積みしようとしないのが駄目なんだって色んな奴から言われてる奴なんで…

自分がトップに立つために里攻撃するからなダンゾウ
分かりやすく腐った部分担当してくれてた

やめろめろめろイタチめろのリズムすき

>独立とクーデターってそんなに差がないっていうか
>警らやってて里の機密持ってるであろう忍者集団の里抜けとかほぼ内乱とイコールだから
まあでも隔離しといて仲良くやろうぜも無理あるし
独立の道なら話し合いの余地もあったと思うわ

卑劣様の言ってた特殊なチャクラが吹き出す特徴ってどこまで知られてたんだろう
猿とかダンゾウも知ってたんだろうか

本来なら一生に一度の大勝負で使うような別天神が兄者細胞のせいでマジで気軽にぶっぱ出来るようになってるのが本当にひどい

木の葉と火の国がガタガタになって大量に死人でのが見えるぞうちは独立
他の里との関係はどう見ても良好と言えんし

>マダラあいつシンプルに性格悪いのがひどい
お前まだ柱間と喧嘩してない時期なのに会談予定だった土影ボコってるの何してくれてんだマジ

でもマダラとオビトがやらかしてるしうちはやばいは大して間違ってないよな
サスケも真相明かされる前から暴れてるし

>イタチがナルトには程よい距離感で良き先達として接してるの面白すぎる
>弟にもあれくらいで行こうや
でも弟妹に対して「あいつ〇〇だから△△しちゃうかも…」って心配になって手を打とうとする気持ちわかる…

>>独立とクーデターってそんなに差がないっていうか
>>警らやってて里の機密持ってるであろう忍者集団の里抜けとかほぼ内乱とイコールだから
>まあでも隔離しといて仲良くやろうぜも無理あるし
>独立の道なら話し合いの余地もあったと思うわ
現実の国家分離でも相当困難なのにNARUTO世界の忍者同士なら殺し合いにしかならんわ

>そこで信頼下積みしようとしないのが駄目なんだって色んな奴から言われてる奴なんで…
それまでの経緯は置いといてあの時代のうちはについてはまあスレ画のセリフそのまんまだよな
結局イタチに族滅させられる程度な上にクーデターなんか企てる有様なのに「扱いが不満」言ってる場合かって話だもんな…

雷影様が木の葉弱まったら戦争する気満々なのがあらゆる問題をややこしくしている

>>マダラあいつシンプルに性格悪いのがひどい
>お前まだ柱間と喧嘩してない時期なのに会談予定だった土影ボコってるの何してくれてんだマジ
同盟とか言ってるけどうちらが上だってのをちゃんとわからせないとだし…

ラップっぽいというか自分でも止めらない言葉の波を吐き出したらなんか妙にテンポ良くなってしまった感じの時に似てる

ダンゾウは闇を背負いすぎたから価値観がそっちに寄っていったんだと思う

>卑劣様の言ってた特殊なチャクラが吹き出す特徴ってどこまで知られてたんだろう
>猿とかダンゾウも知ってたんだろうか
猿はいちいちリアクション取らないどころか知ってる前提で扉間の語りに補足入れてたし
ダンゾウのうちはへの徹底した危険視も細かい知識があったことを想像させるものではある
気になるのはうちは一族が遺伝的に狂いやすいという設定がいつからあったのかということ

イタチにしろフガクにシスイしろ強いやつは自分らの一族の状況正しく見れてる感があるのがね…
マダラはうん

三代目の在任期間長いから二人の全盛期は上手く回ってたんだろう

オビト→暁誰1人無駄ではなかった。アイツらなしでは俺の計画はありえなかった。
マダラ→九尾如きに手間取ってるガキがよぉ…老人介護は得意だろ？

マダラは誘導されたせいもあるだろうし…
それ以前から性格悪いのはまぁうん

ダンゾウは正攻法じゃ猿を上回れないから猿ができないことをやってこんなことお前らにはできないだろ儂はすごい！ってやるしかねえんだ

クーデター時点でのうちはの平均レベルが低かった説は戦争終わった後だから結構ありそう
身内に死人出ると破格的に強くなる一族だし

マダラは2回死んでようやくややマシになった男だ
面構えが違う

あの時泣いてた...？ってサスケ感じてたし最初から結末考えてたんだろうか
でもその割にはサスケ相手に印も結べぬ分際で...とか罵倒してたし決めかねていたのか

>マダラは2回死んでようやくややマシになった男だ
>面構えが違う
2回目の今際の際でも別に反省したというわけではないのが偉い

>あの時泣いてた...？ってサスケ感じてたし最初から結末考えてたんだろうか
>でもその割にはサスケ相手に印も結べぬ分際で...とか罵倒してたし決めかねていたのか
まあイタチに訳ありだったのは最初から決めていたとは思う
そこまで善玉にするから悩んだだろうが

>でもその割にはサスケ相手に印も結べぬ分際で...とか罵倒してたし決めかねていたのか
サスケに自分殺させて英雄として木の葉に帰還させるのが目的だしそこは普通にあえてじゃないのか

超長生きして捻くれまくった老人だし…

イタチ兄さんはサスケの扱いがちょっと下手だよね

スレ画のエピソードの頃には二部の構想固まってイタチの立ち位置も決まってる感じする

>三代目の在任期間長いから二人の全盛期は上手く回ってたんだろう
円満に代替わりできてたはずなんだけどね…

そもそもサスケに憎まれるのが狙いなので必要以上に悪辣な態度取るのは必要
とはいえ(えっ…サスケここまで弱いの！？)と内心びっくりしてたのも確かだと思う

>イタチ兄さんはサスケの扱いがちょっと下手だよね
身内に対して接し方下手なのはまぁリアルだな…

和解してない頃のサスケですらイタチは俺に殺されたがってるんじゃないか？殺してやらなくちゃ…みたいなノリになってたしな

>イタチ兄さんはサスケの扱いがちょっと下手だよね
これ言われるけどめちゃくちゃ難しいと思うよ
状況的に何かを憎まずにはいられないだろうしそれなら…となるのも仕方ないというか

>>三代目の在任期間長いから二人の全盛期は上手く回ってたんだろう
>円満に代替わりできてたはずなんだけどね…
どっかの誰かが暴れたから台無しになっちゃった

卑劣様も猿もうちはの知り合いが拗らせるの散々見てきたんだろうなって察する…

>イタチ兄さんはサスケの扱いがちょっと下手だよね
どう考えてもあそこでちょっかい出さずにカカシ班で育ったほうが良かったよな

目玉焼きと弟への愛情表現が不器用なニーサン

大蛇丸としてはサスケとイタチどっちが才能あるって思ってたんだろうか

>三代目は身内への甘さから来る政治的な失策もそれなりにありそうだが為政者として駄目かと言うと作中の大多数のキャラはそんな事は無いと口を揃えて言いそうだ
内政がボロボロだったけど外交能力は本当にヤバいぞ猿
二代目がグッチャグチャにした他国との関係を今の関係値にしたんだから

イタチめちゃくちゃいいやつに見えてサスケファーストなのはずっとブレないというかサスケの万華鏡のためにナルト殺すの誘導してたよね

ダンゾウの悪辣さも忍界大戦の時代なら功績上げるだろうし重宝するんだろうが平時に自里に向けるのはおかしすぎる

兄である自分を憎むよう煽って強くなる意志を持たせることと
うちはの特性として深い悲しみに襲われたときに能力発現すること
これを合わせるとイタチの言動も仕方ない気もするがこれ性格歪むよなぁ…

まぁやっぱり形だけでももうちょっと暗部だけじゃなくて表立ったうちは一族出身の奴ら出してやってもよかったんじゃねぇかなとは思うよ
当時は戦争やってるせいで血の気が多すぎて一族の病発症しやすい奴が多かったから難しのも分かるけどさ

サスケへの愛情表現は本人にもよく伝わってるしむしろうまいだろう
強く育てるためのプロセスの組み方がなんかおかしい

自分を殺せるくらい強くなるには友達殺せって誘導するし最悪サスケ洗脳して里に帰らせようとしてたり根っこの部分が忍者すぎる

元々勘づいてはいたけど「許せ、これで最後だ」で完全にイタチの本心を理解しちゃったサスケは木の葉を潰す…！ってなった
おかしい…俺を殺してサスケは英雄として迎え入れられるはずだったのに…

>>三代目は身内への甘さから来る政治的な失策もそれなりにありそうだが為政者として駄目かと言うと作中の大多数のキャラはそんな事は無いと口を揃えて言いそうだ
>内政がボロボロだったけど外交能力は本当にヤバいぞ猿
>二代目がグッチャグチャにした他国との関係を今の関係値にしたんだから
一人で何でも出来る訳ないんだからみんなで協力しながらちょっとずつでも良くしていこうよがテーマの一つだしな

>どう考えてもあそこでちょっかい出さずにカカシ班で育ったほうが良かったよな
ダンゾウがサスケを狙うかもしれないし自分に残された時間も多くない…サスケには劇的に強くなってもらわなければ…

>>>ダンゾウは悪事を盛られすぎてるせいで誰もどこまでやらかしてたのか把握出来てないと思う
>>原作の範囲だとうちは族滅と暁の設立とカブトの暗殺未遂の三件だから死んだ後はまあバレると思う
>ダンゾウは何よりペイン襲来時なんもせんかったのがバレたのが一番ヤバい扱いされてたなBORUTOでは
これ我々も戦うべきですよね？って言ってた根の部下はかなりまともだった

まあシスイ本人に何も非はないんだけど
かけた相手にすら気づかれず洗脳してしまうような能力持ってる奴がクーデターしようとしてる一族に居たら消しておくのは判断として間違ってないと思う

>元々勘づいてはいたけど「許せ、これで最後だ」で完全にイタチの本心を理解しちゃったサスケは木の葉を潰す…！ってなった
>おかしい…俺を殺してサスケは英雄として迎え入れられるはずだったのに…
なんでお前サスケに愛されてないって自覚してねえんだよ鈍感系主人公かよ

>サスケへの愛情表現は本人にもよく伝わってるしむしろうまいだろう
>強く育てるためのプロセスの組み方がなんかおかしい
単純にサスケを過大評価してる所がある

日向家は竿影様のクソみたいな要求に応じるぐらい耐え忍んだので
うちは一族もそれぐらい耐え凌ぐべきだった
いや日向家も宗家と分家の関係で拗れまくってたのでうちはみたいにいつ爆発してもおかしくない状態だったよねあれ

サスケ本人の気持ちは徹底的に無視してるあたりやはりイタチもうちはの男だよ

今思うと大蛇丸の所にいた時のサスケ案外悪い扱いされてないし普通に師匠と弟子だったよね

>大蛇丸としてはサスケとイタチどっちが才能あるって思ってたんだろうか
潜在能力は同じぐらいでイタチくんの方が開花済みで旨味あるけど下手したら殺されるわね…🐍
ぐらいじゃないか

>ダンゾウの悪辣さも忍界大戦の時代なら功績上げるだろうし重宝するんだろうが平時に自里に向けるのはおかしすぎる
これはこれで現実でも良くある話なんだよな…
仮想敵がいるうちは有能なんだけどいないとワンマンで暴走するタイプって…

>>サスケへの愛情表現は本人にもよく伝わってるしむしろうまいだろう
>>強く育てるためのプロセスの組み方がなんかおかしい
>単純にサスケを過大評価してる所がある
叩けば叩くほど伸びるサスケにも悪いところはある

>サスケへの愛情表現は本人にもよく伝わってるしむしろうまいだろう
>強く育てるためのプロセスの組み方がなんかおかしい
やっぱり万華鏡写輪眼がおかしいよなぁ

>>元々勘づいてはいたけど「許せ、これで最後だ」で完全にイタチの本心を理解しちゃったサスケは木の葉を潰す…！ってなった
>>おかしい…俺を殺してサスケは英雄として迎え入れられるはずだったのに…
>なんでお前サスケに愛されてないって自覚してねえんだよ鈍感系主人公かよ
自覚してるから念入りにシスイの眼で洗脳するつもりだったぞ

>今思うと大蛇丸の所にいた時のサスケ案外悪い扱いされてないし普通に師匠と弟子だったよね
いや乗っ取りが前提でたまたま乗っ取りまでのスパンが長く空いただけだから

>元々勘づいてはいたけど「許せ、これで最後だ」で完全にイタチの本心を理解しちゃったサスケは木の葉を潰す…！ってなった
>おかしい…俺を殺してサスケは英雄として迎え入れられるはずだったのに…
あの場で木の葉潰す…！に誘導したのは明らかにオビトだっただろ！

ていうか三代目火影は間違いなく名君だろう
本編では悪いところが目立ってるだけで…

他里も徳のない連中ばかりだしダンゾウだけ殊更闇扱いするのもアレだしそんな中で和平出来てた三代目は凄い

三代目は長くトップやってればどうしても清濁併せ持つよなって…

>>>元々勘づいてはいたけど「許せ、これで最後だ」で完全にイタチの本心を理解しちゃったサスケは木の葉を潰す…！ってなった
>>>おかしい…俺を殺してサスケは英雄として迎え入れられるはずだったのに…
>>なんでお前サスケに愛されてないって自覚してねえんだよ鈍感系主人公かよ
>自覚してるから念入りにシスイの眼で洗脳するつもりだったぞ
つっても自分の死でサスケが万華鏡になるのは多分予想外ではあったとは思う

>ていうか三代目火影は間違いなく名君だろう
>本編では悪いところが目立ってるだけで…
四代目の死後は老いた故の消極性ばかりが目立つ

うちはオビト最低だな

ダンゾウマジでカスなんだけど洗脳除いても言うだけはある実力の持ち主なのもタチが悪い

>他里も徳のない連中ばかりだしダンゾウだけ殊更闇扱いするのもアレだしそんな中で和平出来てた三代目は凄い
四代目世代の忍者は割とみんな平和的なんだけどね…

>うちはオビト最低だな
それはそう

>ていうか三代目火影は間違いなく名君だろう
>本編では悪いところが目立ってるだけで…
ナルトが火影になりたいのと憧れてるのも3代目の影響なの忘れがち

>他里も徳のない連中ばかりだしダンゾウだけ殊更闇扱いするのもアレだしそんな中で和平出来てた三代目は凄い
そもそもダンゾウが本格的に暴走したんは三代目の死後なんだからどうしようもない

>>ていうか三代目火影は間違いなく名君だろう
>>本編では悪いところが目立ってるだけで…
>四代目の死後は老いた故の消極性ばかりが目立つ
老いた故っていうか4代目に託してこれから隠居しようってときにまた再登板させられちゃったから単純に権力弱まってんじゃねえかな

>ていうか三代目火影は間違いなく名君だろう
>本編では悪いところが目立ってるだけで…
老いぼれは潔く引き下がって若いミナトを長に立てるところまでは文句無しだった
ミナトが死んだのがすべての歯車が狂った感じ

>>今思うと大蛇丸の所にいた時のサスケ案外悪い扱いされてないし普通に師匠と弟子だったよね
>いや乗っ取りが前提でたまたま乗っ取りまでのスパンが長く空いただけだから
元々はサスケが手元に来たらすぐにでも乗っ取るつもりだったからな…
あまりにも限界だったから別の体に移っただけで

良くも悪くも木の葉が忍界の絶対的主人公感ある
戦力も功績もやらかしも

>>今思うと大蛇丸の所にいた時のサスケ案外悪い扱いされてないし普通に師匠と弟子だったよね
>いや乗っ取りが前提でたまたま乗っ取りまでのスパンが長く空いただけだから
それはそれとして大蛇丸もサスケ鍛えるのおもしれーとはなってそう

>四代目の死後は老いた故の消極性ばかりが目立つ
そもそも四代目に跡継がせて引退する予定だったのに引っ張り出されて可哀想だよなオビト！

本来なら猿もダンゾウも引退して新しい世代にバトンタッチする流れだったんだけどな

二部サスケの無軌道ぶりはあんまり好きじゃないけど一部の決戦の後イタチの指図する強くなり方は選ばないと宣言するところはかなり好き

サスケを手駒にするために言葉巧みに理解者ヅラしたのはあるだろうけどオビトに本心からこいつの生き方ヤバいなとは思われていそうなイタチ

>つっても自分の死でサスケが万華鏡になるのは多分予想外ではあったとは思う
マダラ兄弟の話を引き合いに出して永遠万華鏡の話してたあたりそれも織り込み済な気はする
万華鏡開眼したあと自分の死体から目玉持っていけって示唆の

オビトは結果的に許されたというか死んだから良いが…って感じだけどやったこと普通に酷いからな

>そもそもダンゾウが本格的に暴走したんは三代目の死後なんだからどうしようもない
うちはみたいだな

自来也がさっさと継げば良かったのに色々あって無理だったのが悪い

>>>ていうか三代目火影は間違いなく名君だろう
>>>本編では悪いところが目立ってるだけで…
>>四代目の死後は老いた故の消極性ばかりが目立つ
>老いた故っていうか4代目に託してこれから隠居しようってときにまた再登板させられちゃったから単純に権力弱まってんじゃねえかな
いや本人の物言いが弱腰なのばっかだぞ

実際猿は汚名は全部自分が被って
クリーンな木の葉の里をミナトに託す気満々だったと思う
この状態でミナト死んだらそりゃ歪む

>うちはオビト最低だな
わかってんだよ…

ラップっぽいからラップにされたのであって始めからラップっぽいというのは因果が逆なのでは

うちは一族は呪われた一族とは言うがイタチもシスイも別に問題は起こして無いからマダラ及びオビトが呪いをばら撒いたって感じだと思う
九尾事件が無ければうちはの扱いも変わってただろうし

霧隠れの行き遅れおばさんは間違いなく名君

>うちは一族は呪われた一族とは言うがイタチもシスイも別に問題は起こして無いからマダラ及びオビトが呪いをばら撒いたって感じだと思う
>九尾事件が無ければうちはの扱いも変わってただろうし
最低だな黒ゼツ

>>つっても自分の死でサスケが万華鏡になるのは多分予想外ではあったとは思う
>マダラ兄弟の話を引き合いに出して永遠万華鏡の話してたあたりそれも織り込み済な気はする
>万華鏡開眼したあと自分の死体から目玉持っていけって示唆の
イタチみたいなやつが内心で(たくさん酷いことしたけどサスケは俺のこと大好きだし俺はサスケのこと大好きだからな…)とか思ってると笑えるっていうかイルミかよお前ってなる

圧政や悪政やるどころか下手したら大蛇丸や暁一派の傀儡になってるような里がある中上層部内にはスパイみたいな奴潜り込ませる事はできてなかったあたり木の葉の里は上手くやってるまであるよいやマジで

>霧隠れの行き遅れおばさんは間違いなく名君
ザブザとか鬼鮫がいた頃はメチャクチャだった設定あったな

>霧隠れの行き遅れおばさんは間違いなく名君
霧隠の暴君は実質木の葉のオビトだからあの里可哀想

イタチは天才型過ぎて人を育てるの上手くなさそう

>霧隠れの行き遅れおばさんは間違いなく名君
女傑すぎてそりゃ釣り合う男居ないのも仕方ねえな…って

>二代目がグッチャグチャにした他国との関係を今の関係値にしたんだから
先人が穢土転爆弾やらかした相手国と外交しなきゃいけない猿かわいそ…

全てが上手くいっててミナトが生きてればミナトの弟子のオビトが火影になってたかもしれないからマジでミナト死んだのが痛かった

>>霧隠れの行き遅れおばさんは間違いなく名君
>ザブザとか鬼鮫がいた頃はメチャクチャだった設定あったな
>うちはオビト最低だな

>霧隠れの行き遅れおばさんは間違いなく名君
本編での扱いはアレだけどあそこまで狂った環境を正常化出来たのはマジヤバい
正直忙殺される状況かつ命狙われまくる立場で行き遅れはネタにしづらい奴だよ実際…

猿が再登板した十数年のうちに次の火影に引き継がせられれば良かったんだけど結局ゴタゴタで猿死んだのよく木ノ葉大丈夫だったなってなる

>全てが上手くいっててミナトが生きてればミナトの弟子のオビトが火影になってたかもしれないからマジでミナト死んだのが痛かった
最低だなうちはオビト

>全てが上手くいっててミナトが生きてればミナトの弟子のオビトが火影になってたかもしれないからマジでミナト死んだのが痛かった
気がついてくれないのが悪いよなあ…

>猿が再登板した十数年のうちに次の火影に引き継がせられれば良かったんだけど結局ゴタゴタで猿死んだのよく木ノ葉大丈夫だったなってなる
その後ペイン来て大戦あったけど頑張って復興したんであって全然大丈夫じゃない

霧隠れの婚活おばさんガチのガチで英雄だからな
もうちょい早かったら鬼鮫が脳焼かれる所だった

>>全てが上手くいっててミナトが生きてればミナトの弟子のオビトが火影になってたかもしれないからマジでミナト死んだのが痛かった
>気がついてくれないのが悪いよなあ…
この際あなたが誰かはどうでもいい…

殺しで飯食ってたような里を自分の代で観光立国にしたのマジで偉業すぎる

霧は血霧止めるよってなった後にオビトが血霧再開したから直撃世代は特にメンタルヤバそう

属性混ぜ２パターンできる血継限界持ちで
里を改革した女傑に相応しい結婚相手っているんすかね
よくよく考えるとナルトとヒナタの結婚って血筋考えると家系的には釣り合いが取れてるんだよな

四代目の後は普通に猿じゃなくて自来也でよかったよなぁ！？
予言の子探してる場合か

里とうちはの為に実質的な自害を選んだシスイを見た後じゃそりゃこうなる

>殺しで飯食ってたような里を自分の代で観光立国にしたのマジで偉業すぎる
殺しで飯食ってるのはありとあらゆる忍者がそうなんじゃないだろうか

オビトはマダラに目をつけられた時点でどうしようもない
その上最強クラスの万華鏡持ってたせいで滅茶苦茶暗躍出来ちゃった

>属性混ぜ２パターンできる血継限界持ちで
>里を改革した女傑に相応しい結婚相手っているんすかね
>よくよく考えるとナルトとヒナタの結婚って血筋考えると家系的には釣り合いが取れてるんだよな
なんでボルトもヒマワリもヤバい性能してるぞあの二人

踊らされてるだけのサスケってかわいそうとはならない不思議

ナルトのオカンの方の血筋は香燐以外にもまだ生きてるんだっけ

>オビトはマダラに目をつけられた時点でどうしようもない
>その上最強クラスの万華鏡持ってたせいで滅茶苦茶暗躍出来ちゃった
オビトは人生の選択肢ないからね

私を差し置いて火影になったのにねぇ🐍

言い回しがラップ過ぎるのもあれだが深く背景知らんと中学生高校生あたりの自意識過剰めいて聞こえる言いぐさなのもネタ臭に拍車をかけておるように思える

>ナルトのオカンの方の血筋は香燐以外にもまだ生きてるんだっけ
各地転々としているので長門以外にもうずまき家の生き残りいるかもね

>オビトは人生の選択肢ないからね
ｽｯ

>四代目の後は普通に猿じゃなくて自来也でよかったよなぁ！？
>予言の子探してる場合か
まあそのおかげでナルトまで漕ぎ着けたから…

うちは一族から火影出せないのは
色々な裏から妨害されてたようなもんだし

もし鬼鮫さんが生きてたらリゾート地になった霧隠れ見ながら「クク…あの殺戮と苦しみの坩堝だった場所が随分と穏やかで平穏な場所になってしまいましたね…」
って独りごちるよ

>踊らされてるだけのサスケってかわいそうとはならない不思議
誘導されているにはいるんだけどオビトもイタチもこれがサスケの幸せなんだよ！ってエゴ押し付けてるのがね

>霧隠れの婚活おばさんガチのガチで英雄だからな
>もうちょい早かったら鬼鮫が脳焼かれる所だった
と言うか血霧の風習が問題視されたのは再不斬の生徒皆殺し事件から皮斬りに始まったから数年待ってれば改革が始まってたのが本当に惜しい

うちは一族が火影になったら里の者が殺されたら戦争止めないだろ

サスケはイタチとオビトと大蛇丸とダンゾウのオモチャのチャチャチャ！

>もし鬼鮫さんが生きてたらリゾート地になった霧隠れ見ながら「クク…あの殺戮と苦しみの坩堝だった場所が随分と穏やかで平穏な場所になってしまいましたね…」
>って独りごちるよ
(海パン姿)

>予言の子探してる場合か
予言の子が見つからないと世界が滅ぶ！
予言の子を正しく導けないと世界が滅ぶ！
予言の子は旅を続けないと見つからない！
自来也の人生重すぎるだろ！

>>四代目の後は普通に猿じゃなくて自来也でよかったよなぁ！？
>>予言の子探してる場合か
>まあそのおかげでナルトまで漕ぎ着けたから…
実際ナルト見つけて修行つけなきゃ最終的に世界終わってた訳だしな

イタチと鬼鮫で思い出したけどいや俺たちは魚じゃない人間だのくだりもなんか妙な会話というか意味はわかるんだけど笑っちゃう

>もし鬼鮫さんが生きてたらリゾート地になった霧隠れ見ながら「クク…あの殺戮と苦しみの坩堝だった場所が随分と穏やかで平穏な場所になってしまいましたね…」
>って独りごちるよ
内心嬉しそう

声つくとだいぶ印象変わったなここ

鬼鮫さんが里に残っていればメイちゃんの婿に相応し…
なんかお互い好みのタイプじゃなさそうだな…

だって3代目の後釜になれそうな白い牙は誹謗中傷で自殺して自来也は予言の子を探す旅に出てミナトは火影になってすぐ死んだんだぞ
そりゃずっと登板していく間に権力も弱まっていくわ

オビトの写輪眼にそんな機能無さそうだがどうやって洗脳してたんだろ？

>>もし鬼鮫さんが生きてたらリゾート地になった霧隠れ見ながら「クク…あの殺戮と苦しみの坩堝だった場所が随分と穏やかで平穏な場所になってしまいましたね…」
>>って独りごちるよ
>内心嬉しそう
イタチと鬼鮫は面倒いよお前ら！
なんだかんだで二人の間では意思疎通出来てたのが尚更！

自来也は暇な様でずーっと死ぬまで忙しかったからな

鬼鮫さんのチャクラ量いくらなんでもおかしいし家系的にも恵まれてそうに思える
裏切り者殺せって任務任されるぐらいには里に信用されてたし

>自来也は暇な様でずーっと死ぬまで忙しかったからな
死んだ後もクローンがこき使われてるぞ

カカシの親って自殺したんだっけ
スプリングフィールドみたいな風土だよな木の葉の里

>自来也は暇な様でずーっと死ぬまで忙しかったからな
予言の子探す旅はともかくイチャパラは割と趣味で描いてたのでは…？

>カカシの親って自殺したんだっけ
>スプリングフィールドみたいな風土だよな木の葉の里
まあこれでも他の里より遥かにマシなだけどね

>鬼鮫さんのチャクラ量いくらなんでもおかしいし家系的にも恵まれてそうに思える
>裏切り者殺せって任務任されるぐらいには里に信用されてたし
NARUTOは普通の生まれの強者のほうも多いと思う
それこそ鬼鮫のライバルに当たるガイとか

鬼鮫ってノンポリぽいのになんで暁にいたんだろか？

ヘラヘラヘラヘラヘイラッシャイのナルトスも今見返すとなんかサスケの心情を理解しやすくなってるコラのように見えなくもない

それこそ戦争知らない世代が出て来たのはナルト達が初めてだったぐらいには戦争に明け暮れてたの酷すぎるよナルト世界
ナルトの世代ですら結局戦争やってやっと終わったしその後も小競り合いはずっと続いてるし

今さらだけど血継限界の限界ってどういう意味？

>>カカシの親って自殺したんだっけ
>>スプリングフィールドみたいな風土だよな木の葉の里
>まあこれでも他の里より遥かにマシなだけどね
別格にやべえから血霧の里
そして五大里以外の里は大抵もっと悲惨

>オビトの写輪眼にそんな機能無さそうだがどうやって洗脳してたんだろ？
柱間細胞基本チャクラ増すから瞳力パワーアップしたんだろう
こういう柱間細胞の能力の基礎あるからダンゾウの風遁能力の評価が怪しいとこではあるんだ

>鬼鮫ってノンポリぽいのになんで暁にいたんだろか？
オビトの計画に賛同したから
だからオビトも唯一鬼鮫だけには素顔晒した

>鬼鮫ってノンポリぽいのになんで暁にいたんだろか？
暁の中で唯一と言っていいオビトの真の目的である誰も苦しまなくていい夢の世界の実現を目指していた

三代目からするとうちはとは融和したしダンゾウ含めた歪みが顕在化し出したタイミングで権力的に自分ごと刺し違えて孫弟子の四代目にちゃんと引き継いだからなぁ
そこから里半壊して候補者不在だから引退撤回してくださいで再登板だから甘い対応とはいえ失策といっていいかなとはなる
まず里の基盤がぐらついた中で内紛上等の強硬策打てんわ

>>もし鬼鮫さんが生きてたらリゾート地になった霧隠れ見ながら「クク…あの殺戮と苦しみの坩堝だった場所が随分と穏やかで平穏な場所になってしまいましたね…」
>>って独りごちるよ
>(海パン姿)
「イタチさん…あちらにカフェがあるそうですよ…どうです？お茶でも…」（パンフ片手に）

ミナトが死んで緊急登板した後に何年間そのまま後継者探しもせず火影続投しちゃったのが猿の1番のミス
実際猿死んだ後メチャクチャ慌てて無理矢理後続の火影探しとかあの最強木の葉が見る影もない無惨さだし

>今さらだけど血継限界の限界ってどういう意味？
淘汰も網羅もわからんからフィーリングを感じろ
それより二種混ぜるやつと遺伝的特異体質の両方に使われる方が分かりづらい

写輪眼自体がデフォで幻術とか催眠術みたいなの使えるんだっけ

というか写輪眼は素で幻術見せて洗脳とかできる

鬼鮫はただでさえ仕事でメンタルやってたのを里のためで維持してたのに実はそれ里のためどころか里の害だよって梯子外されたからな･･･

というか万華鏡の特殊幻術なんても熟練のうちはなら幻術漬けで洗脳は割と容易っぽいからな

ヒアシ様で良かったじゃん5代目

コラしなくても面白いな

>鬼鮫さんのチャクラ量いくらなんでもおかしいし家系的にも恵まれてそうに思える
>裏切り者殺せって任務任されるぐらいには里に信用されてたし
命令した奴が裏切り者だから後々処分するつもりだったんじゃないかと

洗脳というか幻術系は写輪眼の基本技能じゃない？

うちはの落ちこぼれのはずのオビトが強すぎる

>ミナトが死んで緊急登板した後に何年間そのまま後継者探しもせず火影続投しちゃったのが猿の1番のミス
>実際猿死んだ後メチャクチャ慌てて無理矢理後続の火影探しとかあの最強木の葉が見る影もない無惨さだし
他に影できそうなのがいないからなあ…
ヒアシ様も対外的に死んでることになってるから無理だし

>ミナトが死んで緊急登板した後に何年間そのまま後継者探しもせず火影続投しちゃったのが猿の1番のミス
>実際猿死んだ後メチャクチャ慌てて無理矢理後続の火影探しとかあの最強木の葉が見る影もない無惨さだし
自来也はアレで綱手は精神病んでて他は実力不足なんがな…

確か血継限界って医学用語の同音異義語だったはずだけど
今調べても出てこない…

やっぱ写輪眼危なすぎるわ...

鬼鮫は生来の強者だけどメンタルは普通人だったからね

鬼鮫はノンポリじゃなくてアナーキストだぞ

>ヒアシ様で良かったじゃん5代目
対外的に死んでることになってるから無理なんだよ
雲を騙したことバレたら全面戦争になりかねない

そもそもダンゾウって猿と同世代の爺さんなのに今更火影に担ぐの年齢的に厳しくない？

今でこそ割とメジャーな属性だけどサスケやイタチみたいな王道タイプの敵キャラの得意技が洗脳や誤認なのなんかいいよな

×俺の才能は超凄くて一族程度に収まる器じゃないんすよ
◯俺がいろいろ我慢して仲裁してんのにお前ら本当になんなの…？

サスケもノーマル写輪眼でマンダを大人しくさせたりしてるしね

>ミナトが死んで緊急登板した後に何年間そのまま後継者探しもせず火影続投しちゃったのが猿の1番のミス
>実際猿死んだ後メチャクチャ慌てて無理矢理後続の火影探しとかあの最強木の葉が見る影もない無惨さだし
そういうけど次の実力者が問題ありなやつなばかりなのがね
乳影なナルトメンタルクリニック必須だしエロ仙人は辞退するしカカシはナルト本編でオビトを乗り越えていかないとやばかった

猿の息子のお面の人が火影でよかったじゃん？

>そもそもダンゾウって猿と同世代の爺さんなのに今更火影に担ぐの年齢的に厳しくない？
なんかキモい細胞で若さ保ってるからセーフ

>×俺の才能は超凄くて一族程度に収まる器じゃないんすよ
>◯俺がいろいろ我慢して仲裁してんのにお前ら本当になんなの…？
お前らが帰属するのは一族じゃなくて里だろってニュアンスも強い

というか暗黙の了解で次期火影はカカシ先生に内定してたと思う
問題はその頃のカカシ先生はメンタル完全にやられてて
火影なんてできる状態じゃなかったこと

>>ミナトが死んで緊急登板した後に何年間そのまま後継者探しもせず火影続投しちゃったのが猿の1番のミス
>>実際猿死んだ後メチャクチャ慌てて無理矢理後続の火影探しとかあの最強木の葉が見る影もない無惨さだし
>自来也はアレで綱手は精神病んでて他は実力不足なんがな…
探そうにもそもそも里に候補がいないからスタート
自来也：出奔中
綱手　：失踪中(忍界自体にぶち切れ中)
カカシ：メンタル案件中
ガイ　：弟子育成重点
シカク：戦闘力不足
ヒアシ：立場的に無理
じゃあ無理だよ･･･

>猿の息子のお面の人が火影でよかったじゃん？
プロ野球の監督みたいなもので認知度も大事だから

>鬼鮫ってノンポリぽいのになんで暁にいたんだろか？
自分を簡単に押し殺せるぐらいには忍だったし里ためなら躊躇いなく仲間すら殺してた
里の長が金のために里の情報を平気で外に漏らすカスだった…忍クソだな…！

>猿の息子のお面の人が火影でよかったじゃん？
カカシを捨て置いて推薦するにはなんか問題あるんだろう

写輪眼の幻術は雑魚にしか効かないイメージある
基本的にイタチが使ったくらいで中盤からは誰も使わないし

やはりここはアスマが...

>属性混ぜ２パターンできる血継限界持ちで
>里を改革した女傑に相応しい結婚相手っているんすかね
カカシあたりが結婚すればよかったのに

>>ミナトが死んで緊急登板した後に何年間そのまま後継者探しもせず火影続投しちゃったのが猿の1番のミス
>>実際猿死んだ後メチャクチャ慌てて無理矢理後続の火影探しとかあの最強木の葉が見る影もない無惨さだし
>そういうけど次の実力者が問題ありなやつなばかりなのがね
>乳影なナルトメンタルクリニック必須だしエロ仙人は辞退するしカカシはナルト本編でオビトを乗り越えていかないとやばかった
それ放置してたからよりによって木の葉崩しに猿暗殺で里がありえんほどガタガタしてた時にそれらの問題に向き合わんといけなくなったからね
困難な問題だからこそせめて猿が生きてて安定してるうちに向き合わないといけない問題だった

>鬼鮫ってノンポリぽいのになんで暁にいたんだろか？
本編で説明してたぞ
「私もそこに行きたかった」って

ガイ先生とかどう考えても青春フルパワー忍伝の世界じゃ無いと火影になれそうにないしな…

>写輪眼の幻術は雑魚にしか効かないイメージある
>基本的にイタチが使ったくらいで中盤からは誰も使わないし
雑魚(木の葉の三忍大蛇丸)

イタチvsサスケでもデイダラvsサスケでも幻術使ってたろ！

木の葉丸の親父さんは暗部のトップとしてダンゾウ睨みつけとかないといけないから
そのまま火影に棚上げするの厳しいと思う
マジでダンゾウ邪魔すぎ！

>やはりここはアスマが...
男里で忙しいから

>猿の息子のお面の人が火影でよかったじゃん？
暗部だから名声が足りてなさそう

みんな幻術対策してるだけでうちはの幻術受けると大体酷い目に遭うぞダンゾウだって敗因それだし

お面の人はせっかくいい血筋と実力なのにキャリアがアカン

>ガイ先生とかどう考えても青春フルパワー忍伝の世界じゃ無いと火影になれそうにないしな…
普段のノリと違って本性はダウナーで割り切れるタイプだから実は向いてる
ただトップでやらないとならんことは結構な割合であの人の忍道に背くから絶対やらんと思う･･･

>やはりここはアスマが...
当時グレて里にいなかったぞ
真面目な話火影候補にはいたとは思う

>イタチvsサスケでもデイダラvsサスケでも幻術使ってたろ！
サスケvsダンゾウでも使ってたしうちは兄弟vsカブトでも使ってたな

暗部そのものは木の葉の忍びのエリートコースではあったハズなんだが…

>写輪眼の幻術は雑魚にしか効かないイメージある
>基本的にイタチが使ったくらいで中盤からは誰も使わないし
マダラが竿影に写輪眼幻術かけてる

>>ガイ先生とかどう考えても青春フルパワー忍伝の世界じゃ無いと火影になれそうにないしな…
>普段のノリと違って本性はダウナーで割り切れるタイプだから実は向いてる
>ただトップでやらないとならんことは結構な割合であの人の忍道に背くから絶対やらんと思う･･･
じゃあカカシをダンゾウポジションに置こう

ガイ先生は割と向いてるとは思うが知名度がな…

なんだかんだ歴史ある里のトップ張らせるには相応の血筋じゃないと厳しいよな

暗部がダメなんじゃなくてダンゾウがダメなんだわ

アスマは候補にあがるけど辞退するほうだろうな
あの三代目の息子で守護忍って外部の精鋭部隊の抜擢経験あって上忍の実績もあって人望もそれなりにあるし本編後なら真面目にあり得る

隣の人は功績を一切表に出しておらず名も知られてないからガチの忍だよね

猿の後継者になれそうな奴ら全員問題ありになってんの酷えな！

ガイは血統がなぁ
親父が万年下忍ってのがちょっと

>当時グレて里にいなかったぞ
>真面目な話火影候補にはいたとは思う
それこそ一般的にはカカシでいいしな
カカシが実は病んでるとか他国にバレたらやばそう

猿の子ら才能遺伝しんかったね

>猿の後継者になれそうな奴ら全員問題ありになってんの酷えな！
むっ！この黄色い閃光良いねえ！

>なんだかんだ歴史ある里のトップ張らせるには相応の血筋じゃないと厳しいよな
ちゃんと人間関係把握してた大名の描写好き

>じゃあカカシをダンゾウポジションに置こう
逆をやってたんがカカシ火影時代だと思うぞ
流石にダンゾウみたいな事はやってないだろうが

猿に言われてガイ先生に励まされてもなお先生やることすら気が進まない状態だったし
カカシ先生病みすぎ問題

>あの三代目の息子で守護忍って外部の精鋭部隊の抜擢経験あって上忍の実績もあって人望もそれなりにあるし本編後なら真面目にあり得る
す…スゲー

>>猿の後継者になれそうな奴ら全員問題ありになってんの酷えな！
>むっ！この黄色い閃光良いねえ！
死んだ…

猪鹿蝶の当主の誰か…もちょっと火影向きには見えんしなあ

>猿の子ら才能遺伝しんかったね
そんな遺伝が大事な世界じゃないよね
柱間の子孫の女とか大したことないし

>猿の子ら才能遺伝しんかったね
孫の才能は凄い方なんだ

>猪鹿蝶の当主の誰か…もちょっと火影向きには見えんしなあ
シカマルがやってるし…

BORUTOで死にそうな顔で火影代理やってるシカマル好き

>猿の後継者になれそうな奴ら全員問題ありになってんの酷えな！
自来也に火影なってほしいんじゃがのぅ…

俺の器はこの下らない一族に絶望している
って「俺の器」が主じゃなくて
「この下らない一族」が主なのは見抜けなかった

>猿に言われてガイ先生に励まされてもなお先生やることすら気が進まない状態だったし
>カカシ先生病みすぎ問題
まぁしゃあない…

>猪鹿蝶の当主の誰か…もちょっと火影向きには見えんしなあ
影って内部では士気を維持出来だるだけの人望と政務能力が外には里の看板として強さの説得力がいるから猪鹿蝶見たいに3人揃えば超強いとかだとな･･･

何なら主人公のナルトだって血縁そのものはあんまり重要じゃない
一番大事なのは師匠

最強最大の里なのに人財が乏しい

そもそも木の葉の里は色んなエリート一族が集って出来た血筋最強の里と言う事を忘れてはいかん

>>猿の子ら才能遺伝しんかったね
>孫の才能は凄い方なんだ
ガキの頃で暁一体狩ってるのはやばい
多分アスマより強い

>>猿の後継者になれそうな奴ら全員問題ありになってんの酷えな！
>自来也に火影なってほしいんじゃがのぅ…
これ本当にそうだねとしか言いようがない

ペイン戦の後にカカシ先生が自分火影やりますよって言った時は影になる意欲あったんだ...ってなった

ヒアシ様を双子の弟のヒザシと名乗らせて火影にしてたら良かったのに
ネジの心がさらに捻じくれて面白そう

シカクとイノイチは火影やれなくもなさそうだが
いや猪一族は結構怖いこと裏でやってるのかなアレ...

>そもそも木の葉の里は色んなエリート一族が集って出来た血筋最強の里と言う事を忘れてはいかん
作中に出てくる木葉の忍者当然のごとくみんな歴史ある家のやつらだしな

>何なら主人公のナルトだって血縁そのものはあんまり重要じゃない
>一番大事なのは師匠
あいつアシュラの特性色濃く受け継いでんじゃん…

>シカクとイノイチは火影やれなくもなさそうだが
>いや猪一族は結構怖いこと裏でやってるのかなアレ...
あの一族は木の葉のセキュリティを一身に守ってるんで下手にトップにつけられない

>最強最大の里なのに人財が乏しい
乏しいわけではない人材は他にくらべすごいよ
すごいけど問題ありなばかりだ

それこそ日向所か猪鹿蝶がいるだけでも相当デカいよね木の葉

ナルトのアシュラ要素なんかまともに使えたのカグラ戦だけじゃね

>ペイン戦の後にカカシ先生が自分火影やりますよって言った時は影になる意欲あったんだ...ってなった
火影目指してたオビトの代わりにならなきゃいけないから…

白眼って木葉からしたらそんな大切？

つーか写輪眼持ってる時点で木の葉上層部に警戒されてたと思うんだよねカカシ
うちは一族に近しいってだけで火影になるの難しい状況だったんじゃないか
うちは側にはこれオビトの目です…って打ち明けたらサスケの父ちゃんにそれならいいよって了承してもらえてたけど

他の里に心身転バレてるならトップとして外交するのはちょっと怖いところも有る…
下手すると卑劣様より怖い

ヒアシさまマジで鬼のように強いのに外交に出せないの厳しいな

>それこそ日向所か猪鹿蝶がいるだけでも相当デカいよね木の葉
その猪鹿蝶は部族間戦争時代から猿飛の従属一族らしいから猿飛一門だけでクソ厄介すぎる

>ナルトのアシュラ要素なんかまともに使えたのカグラ戦だけじゃね
仲間と共に無茶苦茶死闘切り抜けてきたのにか？

>ナルトのアシュラ要素なんかまともに使えたのカグラ戦だけじゃね
陽遁チャクラとか肉体が頑丈だったり仙術適性あったりするところはアシュラの要素

ミナトって一族のしがらみないし
人柱力が奥さんだし
本人も才覚ばっちりだしで完璧な火影候補すぎる…

>うちは側にはこれオビトの目です…って打ち明けたらサスケの父ちゃんにそれならいいよって了承してもらえてたけど
オビトって一族でそんな扱いなのか…

>あの一族は木の葉のセキュリティを一身に守ってるんで下手にトップにつけられない
心転身の術がヤバすぎる

とりあえず目だけでも欲しい～って里襲撃しに来るし実際目ん玉繰り抜いて移植して戦力にするのヤバすぎる…そりゃ争い止まらねぇわ

>>なんだかんだ歴史ある里のトップ張らせるには相応の血筋じゃないと厳しいよな
>ちゃんと人間関係把握してた大名の描写好き
ちょっと若い気もするけどミナトも若かったし自来也の弟子の弟子ならOKじゃないかえ！

やっぱね
政治の世界でコネって大事なんすよ

うずまきとして見ると生命力だいぶ貧弱なのよねナルト

>うちは側にはこれオビトの目です…って打ち明けたらサスケの父ちゃんにそれならいいよって了承してもらえてたけど
火影は大名が承認するんだからそこらへん関係ないだろ
猿や乳影も運用できなくなったら普通に火影候補に名前連ねたんだし

>オビトって一族でそんな扱いなのか…
違うわ！
オビトから死に際に遺品として受け取ったものですって事情まで話して
オビトの意思ならば写輪眼を受け継いでも構わないって話になったんだよ！
本来ならうちは以外の奴が目使ってる時点でうちはブチ切れ問題だったのをフガクが収めてくれたんだよ！

>ミナトって一族のしがらみないし
>人柱力が奥さんだし
>本人も才覚ばっちりだしで完璧な火影候補すぎる…
卑劣な術も使えるしいざとなったらシビアな判断もできる
尾獣玉のミニスケール版の光輪冷菓発起旋毛自来也双式ノ丸も開発できる

結局火影全員初代からの血縁と弟子の系譜だからなぁ
兄弟の初代と二代目
二代目の弟子の三代目
三代目の孫弟子の四代目
初代の孫で三代目の弟子の五代目
四代目の弟子の六代目
二代目の弟子の希代(未承認)
六代目の弟子の七代目
三代目の息子の弟子の八代目(暫定)

>結局ダンゾウ以外火影全員初代からの血縁と弟子の系譜だからなぁ
>兄弟の初代と二代目
>二代目の弟子の三代目
>三代目の孫弟子の四代目
>初代の孫で三代目の弟子の五代目
>四代目の弟子の六代目
>六代目の弟子の七代目
>三代目の息子の弟子の八代目(暫定)
ダンゾウも二代目の弟子だろ

>結局ダンゾウ以外火影全員初代からの血縁と弟子の系譜だからなぁ
>兄弟の初代と二代目
>二代目の弟子の三代目
>三代目の孫弟子の四代目
>初代の孫で三代目の弟子の五代目
>四代目の弟子の六代目
>六代目の弟子の七代目
>三代目の息子の弟子の八代目(暫定)
やっぱり名君の弟子とか関係者ってだけで信頼感が持てるのは大事なんだ

>尾獣玉のミニスケール版の光輪冷菓発起旋毛自来也双式ノ丸も開発できる
>光輪冷菓発起旋毛自来也双式ノ丸
(ダサいのぉ…）

>やっぱね
>政治の世界でコネって大事なんすよ
コネ以前に評判てそんなもんだろ

>政治の世界でコネって大事なんすよ
コネってマイナスなイメージあるけどこの人のためなら…って思ってくれる人間関係って大事よね…

まぁそもそも火影や後火影が弟子に取るような奴は見込みがあるだろうからな･･･

技名に師匠の名前を入れるのはえらいと思うよ

>やっぱね
>政治の世界でコネって大事なんすよ
正直実力より大事だよな悪い意味とか抜きで

そういやうちはといえばミナト外伝でミナトと同じチームだったやつってうちはっぽい見た目してるよね

オビトは親なしかつマダラの子孫らしいのでうちは的には腫れ物だったのかも

忍界の場合現実のコネと比べるとそもそも血統でないと持てない術とか弟子筋出ないと分からない秘伝忍術とかあるから重要度も変わるしな

>オビトは親なしかつマダラの子孫らしいのでうちは的には腫れ物だったのかも
髪伸ばしたオビトってマダラそっくりなんだよね