絶妙と同じか近い意味だと思うね元は

適当とかも雑にやるって意味じゃないしな

汚名挽回は間違いじゃないらしいな

最近じゃ無難が悪い意味になりつつあるらしい

>汚名挽回は間違いじゃないらしいな
あまりに間違う奴が多いので俺が間違いじゃない事にしてやった

>最近じゃ無難が悪い意味になりつつあるらしい
難が無いのに！？

悪く無いけど良くもないみたいな意味に取られることはある

本来の意味と違うって怒る人が出てくるどうかの差ってどこなんだろうな

アホでバカだけど良い物は知ってるみたいな語彙だ

>本来の意味と違うって怒る人が出てくるどうかの差ってどこなんだろうな
プラスがマイナスに転じてると元の意味知ってる人から反感買いやすそうね

妙味とか妙技とか精妙があるのに微妙だけ違った意味で使われるな

赤ん坊の頃から爪楊枝使ってんのか

妙齢も別に年増という意味ではない

じゃあ微妙を少々とかごくわずかな量って使い方はおかしいの？

絶好の潮時！

言葉の意味は変化するものなんだよ

>じゃあ微妙を少々とかごくわずかな量って使い方はおかしいの？
それは微量の間違いじゃない？

汚名挽回は昔の小説で汚名に挽回の機会をとか書いてたのでそっちだと間違ってないよな

>じゃあ微妙を少々とかごくわずかな量って使い方はおかしいの？
塩を微妙

逆鱗と琴線間違う人もいるしな

>本来の意味と違うって怒る人が出てくるどうかの差ってどこなんだろうな
上みたいな本来いい意味だとか間違ってなかったり役不足みたいな例を考えると
学が浅いのに思い込みが激しく怒りやすい人がそばに居るかどうかくらいしか違いなんて無い気もする

御前とか貴様も御や様が付いてんのに相手を見下して使うようになってるしな

>本来の意味と違うって怒る人が出てくるどうかの差ってどこなんだろうな
その人の匙加減次第だろ
自分があまり使ってない言葉なら
「間違って使う奴は学のないバカ」
って言うし
自分がよく使ってた言葉なら
「言葉は生き物だから変わって当たり前」
って言う

課金とか意味が逆になったのすごいね

我慢って漢字の意味が通じないだろと思って調べたことがある
本来は百八の煩悩であり七漫の一つで自尊心を高く持ち他者を見下す慢心なんだと

こちら今削り上げた微妙なつまようじに
なります

>じゃあ微妙を少々とかごくわずかな量って使い方はおかしいの？
間違ってないよ
ちゃんと量が少ないって用法もある
否定的なニュアンスで使い出したのが最近

今の微妙と似たようなニュアンスの熟語を考えてもあんまりピンと来ないし元の意味に戻したところで絶妙と被るしで
変化するべくして変化した言葉って感じだ

手前とか自分のことと相手の事で全く反対の意味のものが両立して使われてるの謎

https://kotobank.jp/word/%E5%BE%AE%E5%A6%99-612476
同じ漢字なのにびみょうとみみょうで意味の範囲が違う…！

テレビで「こちら○○になります」って言うたびに
うちのおかあちゃんは怒る

そもそも「妙」が誉め言葉の表現だろうに「奇妙だな…」みたいな表現が多用された結果ズレた感じはする
てか奇妙もこれ褒める表現だろうに…

>手前とか自分のことと相手の事で全く反対の意味のものが両立して使われてるの謎
自分って言葉もたまに二人称的な使われ方するよね

「先の戦」と「先の話」でベクトルが逆になるしどうも前後関係はややこしくなりがちだな

駆け引きの妙

確かにそもそも「妙」にポジティブなイメージないよね

妙齢は何歳か

「先の話」は先でも後でも使われそうでやばいね…

土竜も本来と意味が違う

>妙齢は何歳か
本来若くて美人な年齢だから20代前半～中ごろとかじゃないかな…

>確かにそもそも「妙」にポジティブなイメージないよね
絶妙とか妙技とかあるだろ

増長天は調子乗ってる天じゃなくて増えて長じることを表す奴だから

妙子って名前もあるくらいなのに

>確かにそもそも「妙」にポジティブなイメージないよね
コナンのせいだな！

しいていうなら妙の少という漢字部分があまりいい印象ないのかもしれん

それ言ったら「ヤバい」もそうだろ

先の話のサキは元々前が使われること多かったので漢字の方から変わっていったんだろ

気の置けない仲はたまに混乱する

ヤバいは多機能言語だから…

>>確かにそもそも「妙」にポジティブなイメージないよね
>絶妙とか妙技とかあるだろ
だからそっちのが特異な感じするでしょ
「妙な話」って言われてどんな話を想像する？

>確かにそもそも「妙」にポジティブなイメージないよね
そもそもの話するなら妙は希少な女＝美しい女性を表す漢字だから元からポジティブな言葉だぞ

無難は特筆すべき点がないねって言ってんだから褒めてなくない？

本来の意味で使って相手から勘違いされるぐらいなら
現代の使い方しとけってなる

>気の置けない仲はたまに混乱する
気を使わないで済むって意味と辿ると憶えやすい

やぶさかではないは是非やらせてください!って意味なんだが
仕方ないからやってやるが?みたいなニュアンスで使われる

>「妙な話」って言われてどんな話を想像する？
エッチ！！

妙って意味がstrangeになっちゃったんだろうね

穿った見方だな

片腹痛し

妙が本来いい意味だからこそ微妙・奇妙あたりがだんだん否定的な意味にとられていくのは納得ではある

おっさん（自称）
おっさん（呼びかけ）
おっさん（三人称）

>「妙な話」って言われてどんな話を想像する？
もうタモリしか出てこない

>妙が本来いい意味だからこそ微妙・奇妙あたりがだんだん否定的な意味にとられていくのは納得ではある
微乳・奇乳

いつからかは知らんけど現代って「絶妙」にも微妙と同じようなニュアンスあるよね？
以前ここで立ってたスレでスレ「」が絶妙は良い意味でしか使わないって突っ込まれてたんだけどそんなことなくねと思った

レッテルにいつのまにか「不本意」が練り込まれるようになってしまった

奇は突飛なものとかやり過ぎなものにも使われるけど奇跡とか希少みたいに割とポジティブ寄りな印象もあるよね

全然大丈夫だよ

>以前ここで立ってたスレでスレ「」が絶妙は良い意味でしか使わないって突っ込まれてたんだけどそんなことなくねと思った
絶妙は褒め言葉じゃねえかなぁ

全然～ない
の形で使え

そういえばレッテルの実体を見たことがないな
ラベルならあるけど

>いつからかは知らんけど現代って「絶妙」にも微妙と同じようなニュアンスあるよね？
>以前ここで立ってたスレでスレ「」が絶妙は良い意味でしか使わないって突っ込まれてたんだけどそんなことなくねと思った
justという意味でつかわれるから結果的にネガティブな意味につながることはあるかもしれんが
おおむねポジティブなニュアンスの言葉だと思うが…

すぐレスポンチが始まる語句はもう話が本筋から外れるぐらいなら最初から言い替えたほうがいいよね…

>いつからかは知らんけど現代って「絶妙」にも微妙と同じようなニュアンスあるよね？
>以前ここで立ってたスレでスレ「」が絶妙は良い意味でしか使わないって突っ込まれてたんだけどそんなことなくねと思った
見た事ないだけだから正誤の断言はできんけど良い意味以外は知らんぞ…

妙齢の女性！

適当にやっておきます
は8割くらい「雑にやっておきます」と捉えられるよね

有頂天ものぼせあがったとか鼻にかけたみたいな意味で使われてるけど本来の意味だと煩悩がほとんどなくなった悟りに近い状態だから真逆だよね

>奇は突飛なものとかやり過ぎなものにも使われるけど奇跡とか希少みたいに割とポジティブ寄りな印象もあるよね
綺麗の奇であり畸形の奇だからそもそも意味としてポジティブもネガティブもないのかもしれない
希少である・珍しい・普通ではないとかそんな意味だね

琴線はなんだろうな…
ピンと張ってるのが怒りのイメージに合って勘違いするのか

絶妙な歌声ですね（笑）とか皮肉として使われるようになるとだんだんネガティブな方へ寄っていくんじゃねえかな

>煩悩がほとんどなくなった悟りに近い状態
そんなものあるわけねえだろ目を覚ませということなのかもしれない

>適当にやっておきます
>は8割くらい「雑にやっておきます」と捉えられるよね
正しい意味で使いたいときは「適切にやっておきます」って言いかえるかな
口頭で適当と言う場合は大雑把に・雑にって意味でしかもうつかわんね
自分の場合だが文章だとテキトーと適当で使い分けたりはしなくもない

>琴線はなんだろうな…
>ピンと張ってるのが怒りのイメージに合って勘違いするのか
おそらく「琴」が想像ついてなくて線までしか認識できてないからライン越えみたいに聞こえてるんだと思う

>適当にやっておきます
>は8割くらい「雑にやっておきます」と捉えられるよね
とはいえ言外に「（怒られない程度に）雑にやっておく」って感じだから本来の意味の適当の範疇とも言える

>琴線はなんだろうな…
>ピンと張ってるのが怒りのイメージに合って勘違いするのか
逆鱗が出てこなくて
～に触れるで知ってる言葉が出てきちゃうだけじゃない

>琴線はなんだろうな…
>ピンと張ってるのが怒りのイメージに合って勘違いするのか
逆鱗に触れるとの混同なんじゃないかな
後英語だとテンションが張り詰めたと意味も使われ方も同じらしいな

でもそれって○○なんじゃなかったでしたっけ

微妙に代表されるように「悪く無い」が「良くもないのだから駄目」という風に変遷して細かいニュアンスが認識できないバカが増えてるんだな

>とはいえ言外に「（怒られない程度に）雑にやっておく」って感じだから本来の意味の適当の範疇とも言える
そうかなあ？手間暇をかけすぎず適切にやるという意味だと思っているんだけど

>微妙に代表されるように「悪く無い」が「良くもないのだから駄目」という風に変遷して細かいニュアンスが認識できないバカが増えてるんだな
単に言葉の意味が移り変わってるだけなんでそれをバカと言い出すのは頭が固い老害だよ…

微妙は悪くないじゃなく細かく上手いみたいなもんじゃないか

元の意味からすれば拡大解釈とも取れなくない新しい意味で使用されるのは言葉の変遷だろうけど
漢字が読めて無かったり雰囲気だけ似た別の単語と混同してるのは普通に無学な馬鹿の誤用でしょ

今の若い世代は「丸い」をかなり多用する

>有頂天ものぼせあがったとか鼻にかけたみたいな意味で使われてるけど本来の意味だと煩悩がほとんどなくなった悟りに近い状態だから真逆だよね
宗教系の言葉だと他力本願も真逆になっちまったな…

そこらへんでいうと昨今ちょいと変な意味のズレ方してるのだと「普通」

エグいもなんか前とは意味変わってるよね

>見た事ないだけだから正誤の断言はできんけど良い意味以外は知らんぞ…
>おおむねポジティブなニュアンスの言葉だと思うが…
>絶妙は褒め言葉じゃねえかなぁ
ええマジか…そのスレ見て俺も間違ってんのか？って気になったから日常でも気をつけてたんだけどやっぱり周囲もちょっと悪いとか良くはないみたいな意味で絶妙使ってるんだよ
東京なんだけど

>元の意味からすれば拡大解釈とも取れなくない新しい意味で使用されるのは言葉の変遷だろうけど
>漢字が読めて無かったり雰囲気だけ似た別の単語と混同してるのは普通に無学な馬鹿の誤用でしょ
誤用をたんなる間違えでバカだからとか言い始めたら日本語どこまでさかのぼることになることやら…
言語って生き物なんで誤用すら許容しないと他人と会話なんてできませんよ

>宗教系の言葉だと他力本願も真逆になっちまったな…
それは意味は変わってない
意味に対する価値観が変わった

>ええマジか…そのスレ見て俺も間違ってんのか？って気になったから日常でも気をつけてたんだけどやっぱり周囲もちょっと悪いとか良くはないみたいな意味で絶妙使ってるんだよ
>東京なんだけど
主観を省いた用例を出して

>単に言葉の意味が移り変わってるだけなんでそれをバカと言い出すのは頭が固い老害だよ…
移り変わるとかじゃなくてそもそも「妙」って感じの意味を理解してりゃ悪いイメージとは取らんでしょ
妙齢とかもおばさんを刺すようになっちゃったし漢字の読めないアホが意味を捻じ曲げてんだよ

>ちょっと悪いとか良くはないみたいな意味で絶妙使ってるんだよ
想像しにくいからいくつか例文だしてくれ

>元の意味からすれば拡大解釈とも取れなくない新しい意味で使用されるのは言葉の変遷だろうけど
>漢字が読めて無かったり雰囲気だけ似た別の単語と混同してるのは普通に無学な馬鹿の誤用でしょ
「助長」とかすっかりもとの意味が死んでることをどう思う？
全国民が馬鹿なの？

昭和軽薄体の影響が強いと思う漢字の意味が消えてるの

皮肉かお世辞で言ってたのがそのまま定着してそれを表す言葉になったんじゃないかな妙齢

>ええマジか…そのスレ見て俺も間違ってんのか？って気になったから日常でも気をつけてたんだけどやっぱり周囲もちょっと悪いとか良くはないみたいな意味で絶妙使ってるんだよ
>東京なんだけど
うーｎそもそも絶妙って言葉自体頻繁に使うものじゃないし
なんか独特な使い方する人がいてそのニュアンスが広まってるだけじゃない？

>うーｎそもそも絶妙って言葉自体頻繁に使うものじゃないし
>なんか独特な使い方する人がいてそのニュアンスが広まってるだけじゃない？
十中八九この「」が変な思い込みをしているだけだと思われるが…

他力本願は直観的に悪いものと判断する人が多いからこそ言葉や教えになっているわけであとは理解できるかどうかの問題よ

>言語って生き物なんで誤用すら許容しないと他人と会話なんてできませんよ
アホだと思うのと許容するのは矛盾しないでしょ
間違ってるなーと思いつつもその場で指摘なんかしねぇよ

>皮肉かお世辞で言ってたのがそのまま定着してそれを表す言葉になったんじゃないかな妙齢
どっちかと言うと上でも指摘されてる「妙」の意味のずれからくるものな気がする

バカだのアホだの言うけど全国民の9割がアホだったらもうそれで問題ないよねっていう

助長の故事に出てくる男クソバカすぎてダメだった

文脈次第でマイナスの言葉をプラスに使ったりその逆もいくらでもあるし…

>「助長」とかすっかりもとの意味が死んでることをどう思う？
>全国民が馬鹿なの？
貴方は元の意味を知ってるようだから全国民ってのは言い過ぎじゃないの
それとも日本人じゃないのか

>アホだと思うのと許容するのは矛盾しないでしょ
>間違ってるなーと思いつつもその場で指摘なんかしねぇよ
アホだと思ってる自分の知識を疑ってもなさそうだからその…鏡でも見た方が…

>助長の故事に出てくる男クソバカすぎてダメだった
このクソバカイメージが残ったままだからニュースや会話でプラス方向の助長と聞くと未だにもやもやするわ

>>ええマジか…そのスレ見て俺も間違ってんのか？って気になったから日常でも気をつけてたんだけどやっぱり周囲もちょっと悪いとか良くはないみたいな意味で絶妙使ってるんだよ
>>東京なんだけど
>主観を省いた用例を出して
「俺がビール好きだから気を使って嫁が買ってきてくれるんだけど毎回発泡酒なんだよね」
「それは絶妙だな」
みたいな

>今の若い世代は「丸い」をかなり多用する
これマジなの？
周りで聞くことまず無いんだけど

勉強や教養的に本を読めって時代が長いから時代ごとのベストセラーなんかで使われた内容の意味が流通するんだよね
そのあたり背景を無視すると本来の意味はこうだとか間違いだとか言うだけになる

絶妙って例えば調味料の配分だとかコントロールみたいなものが狭いストライクゾーンにビシッとハマってイイねみたいなニュアンスだよね？
やり過ぎると駄目だし足りないのも駄目だけどすごくいい感じの塩梅みたいな

>元の意味からすれば拡大解釈とも取れなくない新しい意味で使用されるのは言葉の変遷だろうけど
>漢字が読めて無かったり雰囲気だけ似た別の単語と混同してるのは普通に無学な馬鹿の誤用でしょ
よっしゃ他力本願の話するか！

>このクソバカイメージが残ったままだからニュースや会話でプラス方向の助長と聞くと未だにもやもやするわ
「助長する」に近い意味合いだと「亢進させる」なのかな
つって「亢進」なんて医学用語以外じゃもはや聞かないけど

>「俺がビール好きだから気を使って嫁が買ってきてくれるんだけど毎回発泡酒なんだよね」
>「それは絶妙（に外してて残念）だな」
>みたいな
じゃないのか

>>「助長」とかすっかりもとの意味が死んでることをどう思う？
>>全国民が馬鹿なの？
>貴方は元の意味を知ってるようだから全国民ってのは言い過ぎじゃないの
意味を知っている人間がいることと使える使えないの問題は別問題だと思うんですけど
現代で「助長」をネガティブな意味で使ったら変な顔で見られるでしょ

>「俺がビール好きだから気を使って嫁が買ってきてくれるんだけど毎回発泡酒なんだよね」
>「それは絶妙だな」
>みたいな
いい意味で使ってるね

ピンポイントなとこ突いてくるみたいな意味で使うかな絶妙
クリティカルって考えると褒めてるけどピンポイントに嫌なとこにきたねって意味で使う時もある

>「俺がビール好きだから気を使って嫁が買ってきてくれるんだけど毎回発泡酒なんだよね」
>「それは絶妙だな」
まるで意味がわからんぞ！
すまん本当にわからん判断を絶妙と言ったのか？

悪人正機説も犯罪をしても成仏できるって意味じゃなくて金持ちが大量の寄付をしたり働かなくても食えるからボランティアしたりとかして貧乏人になんでお前らは世の中のためになることをしないんだ？って説教するような善人でも成仏できるならしたくても出来ない悪人は当然成仏できるって思ったより近代的な考え方

絶妙（に駄目）という意味でたまに使うよ

昔の文章とか漫画見ても今と違う意味で使われてればそうと分かるし文脈よ

>勉強や教養的に本を読めって時代が長いから時代ごとのベストセラーなんかで使われた内容の意味が流通するんだよね
>そのあたり背景を無視すると本来の意味はこうだとか間違いだとか言うだけになる
例えば「全然」とかわかりやすい例だな
「全然～ない」が正しい！って言ってる人たまにいるけど実は古い文章でも否定ではない使い方もある
後から意味が否定的な方向にじわじわと定まった例だったりする

>>今の若い世代は「丸い」をかなり多用する
>これマジなの？
>周りで聞くことまず無いんだけど
アラフォーだけどマジだな
どう受け取られるか微妙な言葉はそもそも使わないのが丸いでしょ　なんて使い方をする

>>ちょっと悪いとか良くはないみたいな意味で絶妙使ってるんだよ
>想像しにくいからいくつか例文だしてくれ
微妙のニュアンスで使ってるパターンだな
感覚的には「すごく微妙=絶妙」って感じだと思う

https://note.com/human_llama7851/n/n4b4226acd217
ﾉｰﾄﾃﾞｽﾏﾝが同じ疑問持ってる人いるな
軽率に～とかと同じで絶妙の意味も世代で変わってきてるのかも

ギリギリも人によってアウトだったりセーフだったりするもんな

>https://note.com/human_llama7851/n/n4b4226acd217
>ﾉｰﾄﾃﾞｽﾏﾝが同じ疑問持ってる人いるな
>軽率に～とかと同じで絶妙の意味も世代で変わってきてるのかも
マジでそういう表現流行ってきてるのか…
皮肉的言い回しからなんだろうけど意味が真逆になるのは結構戸惑うね

>ギリギリも人によってアウトだったりセーフだったりするもんな
ギリギリ自体にセーフアウトの意味はないから後に何を省略してるかは文脈次第でしょそりゃ

軽率も意味が変わったんじゃなくて軽率であることは悪いことではないっていう考え方の変化でしょ

意味の反転みたいなのは定期的に起こるからなんかもうそういうものなんだろうな

否定的な意味での絶妙は昔からあったと思うが…
一般的かと言われるとそれこそ微妙だけど

>ギリギリ自体にセーフアウトの意味はないから後に何を省略してるかは文脈次第でしょそりゃ
絶妙も同じじゃないの？

えっ今は軽率っていい意味で使うの…？
自分のこと「」さんは軽率だねって言われたら泣いちゃうと思うんだけど

みんな感じ❤️

>否定的な意味での絶妙は昔からあったと思うが…
マジで？
「絶妙な味だ」って褒めるのとかは記憶に残ってるけど
皮肉表現以外でネガティブな意味持ちはじめてるのは初めて知ったよ俺

>意味の反転みたいなのは定期的に起こるからなんかもうそういうものなんだろうな
そもそも逆説的用法というか「悪い言葉をいい意味で使う(または逆」ってのが文化的にあって
結果的にそっちに意味が集約されるはあるあるなんだろうね

>えっ今は軽率っていい意味で使うの…？
>自分のこと「」さんは軽率だねって言われたら泣いちゃうと思うんだけど
良い意味ではないけど悪い意味もなくて気軽にのニュアンスで使われるようになってる
軽率に遊びに行きましたみたいな

このスレで言ってる変な語彙ぼくの周りだと全然聞かないけど

否定というか「限りなく正解に近い」ってニュアンスの方が近いか

「学び」ってよく使われてるけどクソダサいからやめてほしい

>このスレで言ってる変な語彙ぼくの周りだと全然聞かないけど
育ちが良いか若者が周囲にいない環境なんだな

>良い意味ではないけど悪い意味もなくて気軽にのニュアンスで使われるようになってる
>軽率に遊びに行きましたみたいな
あー…それならいい意味でいい加減さが出ててユーモラスだな
若い人はそういう使い方をするのか

https://salon.mainichi-kotoba.jp/archives/152316
ググったらでてきたわ軽率の誤用…初めて知った
かなりネガティブな表現だと思ってたんだが

>このスレで言ってる変な語彙ぼくの周りだと全然聞かないけど
imgでぼくとか言う変わった一人称使う人間の言う言葉はちょっと参考にならないな

>軽率に遊びに行きましたみたいな
これ自体は別に意味が変わったというほどじゃないし文脈次第では悪い方の意味だよな

軽率をスラング的に元の意味わかった上で使ってるのは見たことあるけど
リアルで口に出してるのは見たことない

>>軽率に遊びに行きましたみたいな
>これ自体は別に意味が変わったというほどじゃないし文脈次第では悪い方の意味だよな
いやだからそれをポジティブに使ってるって話だろ

軽率って言葉自体1対1の口語で使う機会が無いような
自他の行動を評価するような俯瞰した視点での文章とかなら使うかも

なんならみんな大好き「えっち」の元の「変態」だって
別にエロい意味はなくだいぶ近年に意味がズレた言葉である

字面から明らかに間違いようないだろって言葉が誤用されると無限にもやもやし続ける

>なんならみんな大好き「えっち」の元の「変態」だって
>別にエロい意味はなくだいぶ近年に意味がズレた言葉である
大体昭和のマスコミのせい

「軽率にやってほしい」とかオタクが軽率に布教してほしいとかそんな使い方はしてるけど
リアルでは聞いたことない

>軽率って言葉自体1対1の口語で使う機会が無いような
>自他の行動を評価するような俯瞰した視点での文章とかなら使うかも
「軽率でしたすいません」とかは普段からよく使うけどなぁ
もうこの時点で感覚のズレがあるかもしれない

>字面から明らかに間違いようないだろって言葉が誤用されると無限にもやもやし続ける
乖離と剥離とかね
それ間違えねえだろ！ってなる

>いやだからそれをポジティブに使ってるって話だろ
単語そのものが罵倒的な意味を持つものでもないしこれでポジティブかどうかの判別付かなくない？

では我々は何の手立ても無いままデータ通信料の単位を「ギガ」と呼べというのか！

うーｎ…軽率はそれ単体が罵倒じみていると思う…

>乖離と剥離とかね
>それ間違えねえだろ！ってなる
この誤用は確かに最近よく見かける
いやまあそれこそこの二つの意味はそれほど乖離してはないけどさあ…

変態の頭文字から「えっち」って言葉が出てくるの実は戦後と呼べる時代からなんで古いんだ

>>いやだからそれをポジティブに使ってるって話だろ
>単語そのものが罵倒的な意味を持つものでもないしこれでポジティブかどうかの判別付かなくない？
文脈で持つ意味が変わってきてるって話をしてるのに何を言ってるんだ

>では我々は何の手立ても無いままデータ通信料の単位を「ギガ」と呼べというのか！
そうだそれが正しい人間のありかただ
今更パケットなんて言ったってねえ…

大体怒られる時に使うイメージはある軽率

スラングとして使ってたら誤用が定着するみたいな流れはまだシンプルに誤用が定着より理解できる方だわ

オタク作品はよく調べずにいろいろ盛り込むから誤用だらけ
軍人なのに軍属って呼んだり

メディアがゴリ押しして定着してしまった壁ドンとかね
ちなみに「ゴリ押し」もそう

>では我々は何の手立ても無いままデータ通信料の単位を「ギガ」と呼べというのか！
運動したらカロリー消費するのになにを今更

>「軽率でしたすいません」とかは普段からよく使うけどなぁ
>もうこの時点で感覚のズレがあるかもしれない
それこそ「自分の行動を振り返った別視点からの評価」だからそういう用例を想定してるんだけど……
僕は軽率でーすみたいに現状の認識として使うか？

>変態の頭文字から「えっち」って言葉が出てくるの実は戦後と呼べる時代からなんで古いんだ
変態の頭文字からなの！？
じゃあHはHでもHELLの方だがなあああ！！は割と正しい発言なのか

>文脈で持つ意味が変わってきてるって話をしてるのに何を言ってるんだ
だからそういってるだろ…？

>>では我々は何の手立ても無いままデータ通信料の単位を「ギガ」と呼べというのか！
>運動したらカロリー消費するのになにを今更
それなら「キロ」になるべきだろ！

穿った見方
の誤用は何となく言葉の響きが悪いせいだと思う

壁ドンって言われるとドカベンがうっせーぞ！してる画像がいまだに思い浮かぶ

ネットの意見！若者はエックスでこんな使い方も～？

>僕は軽率でーすみたいに現状の認識として使うか？
それに近いニュアンスになってるよねって話をさっきからしてるのでは…？

>>文脈で持つ意味が変わってきてるって話をしてるのに何を言ってるんだ
>だからそういってるだろ…？
短文で用法の判断が付くつかないとかじゃなくて元々軽率に～するにそもそも気軽に～の意味はないじゃん？
だからニュアンスが変化してるよねって話！

誤用の話題でみんな大好き「須らく」

少なくとも大手のスマホ事業者が軒並み宣伝でギガって言ってるし時代の流れと言っていいだろもう

>>変態の頭文字から「えっち」って言葉が出てくるの実は戦後と呼べる時代からなんで古いんだ
>変態の頭文字からなの！？
>じゃあHはHでもHELLの方だがなあああ！！は割と正しい発言なのか
正確には明治からある言葉で昭和20年代から今と変わらぬ使い方になったらしい
京極夏彦の小説でも昭和20年代にこの意味で使わせてたと思う

>>>では我々は何の手立ても無いままデータ通信料の単位を「ギガ」と呼べというのか！
>>運動したらカロリー消費するのになにを今更
>それなら「キロ」になるべきだろ！
体重は「キロ」だし！

>少なくとも大手のスマホ事業者が軒並み宣伝でギガって言ってるし時代の流れと言っていいだろもう
あれ通信量増えていったらその内テラになるのかな…

kcalのキロだようッッッッ

携帯電話の略称をケータイにしてしまった時点で無理な話だったんだよ

昔はちゃんとパケットって呼んでたんだけどね…

知っているかHって英単語のHentaiから輸入されたんだぜ

大衆から流行っていったならともかく携帯会社主導で「ギガ」を流行らせたのはなんだかなとは思ってる

確かにいつからなんだギガ呼び
パケホーダイが死んでから？

>「軽率にやってほしい」とかオタクが軽率に布教してほしいとかそんな使い方
この機微がわからない奴が変な使い方してるとか？

助長は現代でもネガティブだろ
どんな環境にいるんだよ

まあでもこのスレ見てても思うけど
言葉の意味の変化に困惑するのはしょうがない事象だと思うが
それでそいつらはバカだからと言い始めると典型的老害になってるからある程度自省しような

俺はそろそろ「自分が苦手なもの=地雷」が一般使用され始めるんじゃないかと予想している
多分「私あの人地雷なんだよね」みたいな使い方をjkがし始めるはず

>助長は現代でもネガティブだろ
>どんな環境にいるんだよ
ニュースや新聞に触れない人？

>助長は現代でもネガティブだろ
>どんな環境にいるんだよ
冗長と間違えてるんじゃねえの

冗長性は良い意味だもんな

助長はもうNHKでも育てる方向で使ってるからスライド済みよ

スイーツは気づいたら定着していたな
スイーツ（笑）とか懐かしい言葉だ

センスが無い頭悪そうな誤用は違うと思うな…

デザートはもう砂っぽくなってしまった

あまり共感されないけど課金にも納得していない
金を課すのは運営側であってユーザーは課金しねえだろ！

>あまり共感されないけど課金にも納得していない
>金を課すのは運営側であってユーザーは課金しねえだろ！
意味のズレ方的には寿司屋の「あがり」が近そうに見える

>助長はもうNHKでも育てる方向で使ってるからスライド済みよ
普段そんなテレビ見てないけどウソだろ…

>普段そんなテレビ見てないけどウソだろ…
ああ
嘘だぜ

オタクの意味四つくらいある
邸宅、二人称、マニア、陰キャへの罵倒

日本語でもお菓子を甘いものって呼ぶんだから何一つおかしくないんだよなスイーツ

うまあじって2ちゃんねる発祥なんだぜ

でも実際バカだから誤用してるのが混じってるし…

個人的には何も回してないのに「ガチャ」って言うのも納得してない

>個人的には何も回してないのに「ガチャ」って言うのも納得してない
その場合「くじ」って言ったら納得するのか？

>日本語でもお菓子を甘いものって呼ぶんだから何一つおかしくないんだよなスイーツ
そうかもしれないが当時は使う方がバカにされてたね
ズボンをパンツと呼ぶのに近い感覚だったんだけど

今はズボンがパンツだしパンツがショーツになってるの納得いかねえ～

デザートは「食後に食べるもの」でスイーツは甘味全般のことだから
そもそもかつて定着してた甘いもの=デザートの方がむしろ誤用に近かったんだよ

ファッション用語というか女性向けワードは意図的に新しい言葉に置き換えてるからなあ

犯罪以外を助長してるのホント見なくなった
あとは冗長の誤りパターンくらい

甘い物のスイーツは別に馬鹿にされてなかったと思う
それを好きそうな女性を頭スイーツとオタクが馬鹿にしてたけど

別に甘いものが好きな女性を揶揄したわけではなく「新しい擁護に飛びつくミーハーな女性」を揶揄してるんだと思う
甘いものは男も好きだからな！

>デザートは「食後に食べるもの」
この用法は今でもデザートだしな
コース料理の最後で本日のスイーツですなんて聞いたことない

スイーツに関してはむしろGAIJINGが使ってたから成り行きを見てたな俺…

なんなら定着してた当時ですらデザート＝食後ってイメージ自体はあったからな
甘味全般を表す適切な言葉がなかったからこそスイーツはすんなり広まったと思う

>別に甘いものが好きな女性を揶揄したわけではなく「新しい擁護に飛びつくミーハーな女性」を揶揄してるんだと思う
今で言う「女さん」「まんさん」みたいな使い方してたけどな
やっぱひでーな！

おぼっちゃまくん中身初めて見たけどなかなか面白いじゃん

男女対立関係のワードは酷すぎて精子に耐えないよ

微妙とか普通とかの本来の意味以外の意味を含ませた使い方は気にならないけど延々を永遠とかはちょっと

>男女対立関係のワードは酷すぎて精子に耐えないよ
急に射精するな

>微妙とか普通とかの本来の意味以外の意味を含ませた使い方は気にならないけど延々を永遠とかはちょっと
純粋な言い間違いじゃねーか

>微妙とか普通とかの本来の意味以外の意味を含ませた使い方は気にならないけど延々を永遠とかはちょっと
誤用はもちろんあるんだけど過剰な修飾として「永遠と」って言うのはなくも無いかなと思う今日この頃

>>微妙とか普通とかの本来の意味以外の意味を含ませた使い方は気にならないけど延々を永遠とかはちょっと
>純粋な言い間違いじゃねーか
指摘すると割とガチ目に反論されるぞ

昔パンツをズボンと言い張るアニメがあったけどまさか現実で似たようなことが起こるとはね…

>昔パンツをズボンと言い張るアニメがあったけどまさか現実で似たようなことが起こるとはね…
その頃すでにパンツと呼ばれてかなり経ってたけど

延々を永遠って言うやつと最悪を災厄って言う奴とは相容れない

>おぼっちゃまくん中身初めて見たけどなかなか面白いじゃん
おぼっちゃまくんのおまけのおこっちゃまくんとか最高だよ
現代のおじさんが見ても笑うよ

>今の若い世代は「丸い」をかなり多用する
本来の意味での適当ってワードのポジションは今はもう丸いに取って代わられたよね

駄目だったを笑ったの意味で使う変な文化があるんですよ実は

英語と日本語しか知らないけど
すんげー事を糞とかファックとか汚い言葉で装飾するのは
人間の性質なんだろうか

100時間寝たとか一生疲れてるみたいな言い回しで永遠が使われることはあるからな
今日永遠に飯食ってるみたいな
でも「永遠と」は明らかに「延々と」の誤用だと思う

>昔パンツをズボンと言い張るアニメがあったけどまさか現実で似たようなことが起こるとはね…
英語版だと普通にパンツでちょっと困った

>延々を永遠って言うやつと最悪を災厄って言う奴とは相容れない
一様も追加でと言わざる終えない

All CorrectをOKと略す奴がいるらしい

>>延々を永遠って言うやつと最悪を災厄って言う奴とは相容れない
>一様も追加でと言わざる終えない
「言わざるを得ない」な
誤用指摘しながら誤用やめようぜ！だせえぜ！

若い頃のワシはむしろ言語野の開拓者寄りだったんじゃがのう！

>日本語でもお菓子を甘いものって呼ぶんだから何一つおかしくないんだよなスイーツ
よく勘違いされるけど菓子は特に甘いものって意味合いはないぞ
スイーツに対する日本語なら甘味になる

>All CorrectをOKと略す奴がいるらしい
最低だなガッツ石松
と思ったらこれはアメリカ側で歪んだ説なんだ…

>誤用指摘しながら誤用やめようぜ！だせえぜ！
タイプミスは誤用じゃないんだが

>「言わざるを得ない」な
>誤用指摘しながら誤用やめようぜ！だせえぜ！
(敢えてやっているのでは…？)

>よく勘違いされるけど菓子は特に甘いものって意味合いはないぞ
煎餅も菓子だから言われてみりゃそうか

>今の若い世代は「丸い」をかなり多用する
ここでも目にする事増えたけどどこで覚えてきたんだろうね
一般的に丸いなんて言葉使ってるの60代とか70代とかだぜ…

無難なこと:丸い
間違いないこと:板
若者語はわからん…

>間違いないこと:板
はじめて聞いたわ
鉄板からの派生か？

>>おぼっちゃまくん中身初めて見たけどなかなか面白いじゃん
>おぼっちゃまくんのおまけのおこっちゃまくんとか最高だよ
>現代のおじさんが見ても笑うよ
しかしたまに子供ならではの感じた差別問題も絡むのだ…

よしり～ん！
ぼくの友達はウンコに火の点いたマッチを立てて「よく燃えるぜ」と言います
こんな友達をおこっちゃま！

丸いと板は冗談抜きでカードゲームの界隈から広まったと思う

>>間違いないこと:板
>はじめて聞いたわ
>鉄板からの派生か？
軽く調べた感じだと各種ギャンブルやカードゲーム用語の鉄板が省略されたものっぽい
ネットスラングとしてはMTGで使われてたのがカードゲーム全般で使われるようになって広まったみたいだけど
最終的にポケカとかで一気に認知されたみたいね

微妙って末吉みたいなもんだよな？
あなたは末吉ですねぇと言われたら嬉しいよりムッとするし悪い意味合いで間違ってないと思う

狐につつまれるみたいななんか笑っちゃう間違い好き

>丸いと板は冗談抜きでカードゲームの界隈から広まったと思う
これは俺の周りでも共通見解だから間違いない

>微妙って末吉みたいなもんだよな？
>あなたは末吉ですねぇと言われたら嬉しいよりムッとするし悪い意味合いで間違ってないと思う
本来は少しでもあると重要なものを差す用語なんだけどな

>これは俺の周りでも共通見解だから間違いない
どういう立場のお方なんだよ

妙なる

>>これは俺の周りでも共通見解だから間違いない
>どういう立場のお方なんだよ
微妙なお立場なんだろう

>ﾉｰﾄﾃﾞｽﾏﾝが同じ疑問持ってる人いるな
>軽率に～とかと同じで絶妙の意味も世代で変わってきてるのかも
この絶妙は芸術的にギリギリ足りないってニュアンスを足すものだな
絶妙自体に悪いイメージは無い

>>これは俺の周りでも共通見解だから間違いない
>どういう立場のお方なんだよ
同じ意見が揃ったからやっぱりそうなんだろう程度の発言じゃないの？

ワンチャンも変な使い方されてるの聞いてると混乱してくる
と言うよりなんの意味もなくワンチャンを言葉に挟んだり枕にしたりする人が増えたなって

妙手とか精妙とかあんま使わないしな…

角が立たないの変化だとは思ってるよ丸い
分かり易くていい言葉だと思うけどな

>ワンチャンも変な使い方されてるの聞いてると混乱してくる
>と言うよりなんの意味もなくワンチャンを言葉に挟んだり枕にしたりする人が増えたなって
そうなんすよこの前の休日ワンチャン親戚の葬式で潰れたんですよ
みたいなのは何が…？ってなる

ワンチャン頭痛くて
とか報告する奴聞いてどういうこと？ってなったな

言葉の意味の変化を確信犯的に使うのは政治だから
敏感な方が時代の空気を感じ取りやすい

聞いた言葉をすぐ使ってみたくなるって習性でもあるんだと思う

飼い犬の親戚はもう他犬だよ…

>飼い犬の親戚はもう他犬だよ…
ワンチャンだけじゃなくネコチャンも使え！

ワンチャンは未来の事に対して例えば来週ワンチャン休み取れて役所に行けるかもとかなら解るんだけど
ワンチャン小学生の時に大怪我して～みたいな過去の悪い出来事に対してとか使われると困惑する

>妙って意味がstrangeになっちゃったんだろうね
そもそもstrangeなのは「奇妙」であって妙じゃないんだよ
で奇妙自体も奇がメインで不可思議なって意味だったのが
妙の方をメインと勘違いして使い始めて…って流れだ

>ワンチャンは未来の事に対して例えば来週ワンチャン休み取れて役所に行けるかもとかなら解るんだけど
>ワンチャン小学生の時に大怪我して～みたいな過去の悪い出来事に対してとか使われると困惑する
チャンスじゃねぇじゃん…

ワンスアポンアタイムじゃん

貴様が本来のニュアンスになることはないだろうな

過去のワンチャンは本当によくわかんないな…突然のことでみたいな？

貴様も貴方も同じニュアンスなのにどこで差がついたのか

なんかもう
「まぁ」とか「とりあえず」みたいなニュアンスで使われてる事あるよねワンチャン
あと本当に使う必要無いけども言葉と言葉の間に挟めるような使われ方も多いし

>貴様も貴方も同じニュアンスなのにどこで差がついたのか
大体薩摩人の警官が悪い

>>妙って意味がstrangeになっちゃったんだろうね
>そもそもstrangeなのは「奇妙」であって妙じゃないんだよ
>で奇妙自体も奇がメインで不可思議なって意味だったのが
>妙の方をメインと勘違いして使い始めて…って流れだ
これも携帯電話がケータイになったみたいなもんだよね
意味深長が意味深だけで使われてるみたいな

>聞いた言葉をすぐ使ってみたくなるって習性でもあるんだと思う
回りが使ってるから無意識に自分も使うってのはあるだろうね
方言とかもまったく知らない人でも周囲が使ってると徐々に染まって行ったりするけど
使ってても意味合い分かってないままだったりするし

ヤバイも娑婆いから来てるから本来は今のニュアンスと逆で「つまらない・普通」なんだが
使ってる奴等が大体カタギじゃなくてヤバイから今のヤバイってニュアンスになったように
貴様に関しては明治時代あたり貴様言ってたやつらが九州ってかチェスト過ぎるから今のニュアンスに

>>聞いた言葉をすぐ使ってみたくなるって習性でもあるんだと思う
>回りが使ってるから無意識に自分も使うってのはあるだろうね
>方言とかもまったく知らない人でも周囲が使ってると徐々に染まって行ったりするけど
>使ってても意味合い分かってないままだったりするし
ここの定型も一緒だろ

本来の意味とは違うと知ってても話の流れ切る意味も無いしその場の雰囲気で使うよね
一々指摘する人の方が空気読めない感あるし…

神話とかも本来は他の国のまっとうな神の名前が悪魔の意味合いになったりするからそんな感じかな

>ヤバイも娑婆いから来てるから本来は今のニュアンスと逆で「つまらない・普通」なんだが
しゃばいって80年代の造語じゃなかったか？
やばいは江戸の頃には現代と同じ意味で使われてたから時系列がおかしくなるぞ

御前貴様にそのうち貴方も加わるのかもな

ふふ…そのうち剣山尖った！が角が立つの意味で使われるようになる

ヤバいって矢場から来てるんじゃ

おおむね同意

淫夢もサキュバスが使えなくなったって嘆いてたし

犬とかネタ抜きにワンチャン葬式はもう何も考えないで言葉使ってない？

精々がんばりましょうと言うと怒り出す人もいる

>犬とかネタ抜きにワンチャン葬式はもう何も考えないで言葉使ってない？
葬式は元から一回しかやらないしな

>犬とかネタ抜きにワンチャン葬式はもう何も考えないで言葉使ってない？
ワンチャン可能性ありますね

麻雀用語はワンチャン全部元の意味無くなってる

言い得て妙って言葉が言い得て妙感ない気がする

一生やるで一生やってるわけないけど突っ込まれないのに
永遠やるだと延々のせいか突っ込まれるのが謎

ワンチャンス：元は麻雀番組ローカルルール用語。一牌の可能性だからまあ大丈夫やろ…という意味
割れ目：元は麻雀番組ローカルルール用語。おまんこ…

ネットでWikipediaをwikiって約すなおじさんももう見なくなってしまった

意味が変化した語をいちいち嫌がってたら言葉なんか話せないぜ
なんだよ「こんにちは」って大事なとこ略すな

>ネットでWikipediaをwikiって約すなおじさんももう見なくなってしまった
ばーか

>ばーか
おじさん…！？

性癖はほぼ意味置き換わって認知されてるように思う

>ふふ…そのうち剣山尖った！が角が立つの意味で使われるようになる
脳死で何何するっていう表現はある日突然炎上するし
人工知能という言葉はいずれ差別用語になる

>>ばーか
>おじさん…！？
>約すな

>性癖はほぼ意味置き換わって認知されてるように思う
フェチズムになってしまってるけどフェチズムも体の部位に使う言葉ではないという

永遠"に"つけ忘れた
つけても指摘されてるのあるからあんま変わらんけど

USBメモリをUSBと言うなって奴がむかつく
USBフラッシュドライブだろ…

スレ画だと「絶妙」の方が合うように感じるが「微妙」でも意味的におかしくはないのか

なんとも言えないけどいいね！がなんとも言えない…になってしまってるんだな微妙

微妙の使い方が変わった時期はなんとなく覚えてる気がするな

微妙女

クライマックスも別に終盤って意味なんて含んでないから最初からクライマックスもそんなおかしな文じゃない
とかか

>クライマックスも別に終盤って意味なんて含んでないから最初からクライマックスもそんなおかしな文じゃない
>とかか
最初から見どころの意味しかないだろ

クライマックスって終盤って扱いされてるか？
最高潮って意味だから最初からクライマックスがそんな変な使われ方なんて言われてた覚えもないし

最初からクライマックス！とかよくある言い回しだよな

いちいち指摘される誤読誤用と誰も指摘しない誤読誤用があるんだよな

>>汚名挽回は間違いじゃないらしいな
>あまりに間違う奴が多いので俺が間違いじゃない事にしてやった
お前は何者なんだよ

無難だねーは少なくとも褒め言葉として出てくるものでは無いよな…
ダメじゃないけど特徴もないからわざわざ選ばないよと暗に言ってる感じ

微妙が否定的な意味だと加賀前田家の二代目が微妙公と呼ばれているのがとんだ蔑称になってしまう

びみょー

適当に選べば問題ないよ

お気持ちという匙加減一つで決まる気がする

>お気持ちという匙加減一つで決まる気がする
そもそもお気持ち（表明）もだいぶ意味が歪められてる気がするぜ…
下々の臣民が表明するものではないはずなんだけど

間違いではないのは理解した上で
塩味をシオアジとエンミでくっきり別れだしたのは何がきっかけなんだろ

し辛いをしずらいと表記してるのよく見るけど特に指摘されないからそのうち辛いの読みがつらい又はずらいになるのかもと思った重複みたいに

ずつ vs づつの の果てしない戦い
俺は「づつ」を使う人大体面倒臭いだろ派で参戦する

古語の再現とかでもなしにいずれをいづれって書くやつは信用してない

多分テレビが悪い

なんか流動的に意味が変わるの凄いよね
明確なタイミングとかなくヌルッと変わるし

微妙も適当も本来は悪い意味じゃなかったけど社会が発展し求められる仕事のレベルが上った結果微妙や適当なクオリティでは足りなくなった結果悪い意味で使われることが増えた
これは俺の勝手な考えだけどこういうのを根拠づけて突き詰めるのは言語学でいいのかな

愛人は本来いい意味だったのにおのれ太宰治！