貴族主義ってようするに共産主義の名前出せないから代用した感じ？

人類が感情を処理できないゴミなうちは一生無理なやつじゃねえか

いや…貴族主義と共産主義ってかなり違うような…

>貴族主義ってようするに共産主義の名前出せないから代用した感じ？
真逆だぞ
貴族主義は資本主義だろ

貴族主義は民主主義の逆
共産主義は皆平等みたいなやつ

中世ヨーロッパみたいなもんじゃないの

1年戦争がWW2モデルで
Z～逆シャアが露との冷戦モデルだから
F91はちょうどサダム・フセイン辺りがモデルに思うんだけどね
フセインはあれ貴族だから貴族主義国家とも言える

Vはコソボ紛争モチーフだし00は中東戦争モチーフなのでなんだかんだで現実の戦争意識してるよな

ちゃんとした支配者階級作れみたいな話？

貴族主義がなんで共産主義に見えたのかちょっと話を聞いてみたい

実際人間が宇宙に出たらどんな紆余曲折があって封建社会が復活するのか興味深いテーマだ

エリートかつ公正な気高く優秀な人間が貴族として統治するべき
戦争もそいつらだけでやるから民達は平和に暮らせる美しい理想世界ってのがコスモ・バビロニア主義
けど鉄仮面もマイッツァー・ロナも全然公正な人間じゃないからコスモ貴族主義は初めから間違っていたんだよ

貴族主義っていうとわかりにくいけど要は専制政治のことだろ

既存の社会に対抗する概念として貴族主義が浮上するってことは一応地球連邦は民主主義で運営されてるってことか？

>戦争もそいつらだけでやるから民達は平和に暮らせる美しい理想世界ってのがコスモ・バビロニア主義
じゃあ何でバグなんてものを…？

>>戦争もそいつらだけでやるから民達は平和に暮らせる美しい理想世界ってのがコスモ・バビロニア主義
>じゃあ何でバグなんてものを…？
貴族が全てを決めるということは民の生殺与奪も全部貴族が決めます

ジオンはなんだ
ナチズム？

>>戦争もそいつらだけでやるから民達は平和に暮らせる美しい理想世界ってのがコスモ・バビロニア主義
>じゃあ何でバグなんてものを…？
だからザビーネはジレ殺して裏切った

>>戦争もそいつらだけでやるから民達は平和に暮らせる美しい理想世界ってのがコスモ・バビロニア主義
>じゃあ何でバグなんてものを…？
人の数多すぎると管理するのがちょっとね…
10分の9ぐらい死んでもらったら助かるんだけどね…

>ジオンはなんだ
>ナチズム？
極論宇宙移民は偉いみたいな話だから人種で区別するのとは微妙に違うような

>ジオンはなんだ
>ナチズム？
まずナチズムがなんなのか説明できる？

宇宙世紀だと人口削減は地球連邦含めた為政者全員が考えることだからな...

ただのゴミ回収屋が地球の貴族の家名をお買い上げして貴族名乗るのはどうなんだ

>>>戦争もそいつらだけでやるから民達は平和に暮らせる美しい理想世界ってのがコスモ・バビロニア主義
>>じゃあ何でバグなんてものを…？
>人の数多すぎると管理するのがちょっとね…
>10分の9ぐらい死んでもらったら助かるんだけどね…
と言われたらこうもなろう！

>ただのゴミ回収屋が地球の貴族の家名をお買い上げして貴族名乗るのはどうなんだ
その辺は大昔からみんなやってることじゃない？

>ただのゴミ回収屋が地球の貴族の家名をお買い上げして貴族名乗るのはどうなんだ
ブッホ社はスタートがジャンク屋なだけで大企業だぞ

現実は今まさに民主主義と資本主義から格差の拡大が行き過ぎて貴族主義に入ろうとしてるとこだよね
金持ちが資産を集めた先に求めるのは地位の固定化だし

まず富野監督が民主主義に対して懐疑的でぇ...

>>ただのゴミ回収屋が地球の貴族の家名をお買い上げして貴族名乗るのはどうなんだ
>その辺は大昔からみんなやってることじゃない？
実際クロスボーンではウモン爺さんが貴族の始まりなんてそんなモンって言ってたしな

>ただのゴミ回収屋が地球の貴族の家名をお買い上げして貴族名乗るのはどうなんだ
だから血統ではなく高潔な精神と高い能力が貴族たらしめるって建前だった
実態はベラを後継者にするのに固執したりで歪んでる

ジオニズムはシオニズムのもじりだよ…

未来では民主主義は非合理的な政治体制だったと評価されてても全然おかしくはないからな...

>ジオニズムはシオニズムのもじりだよ…
マジで

そりゃ不死身で絶対に間違わない独裁者がいたら可能だろうけど…

>未来では民主主義は非合理的な政治体制だったと評価されてても全然おかしくはないからな...
民主主義より幸せに生きられればそれでいいじゃん

いわゆるジオニズムは地球保全思想とスペースノイドが自治権を持って自活すべきだという思想が二つの軸になってる
ナチっぽいこと言い出したのはギレン

>>ジオニズムはシオニズムのもじりだよ…
>マジで
Zの裏設定でアナハイムのトップがユダヤ人だし明確にハゲがユダヤの陰謀にしてる

>>>ジオニズムはシオニズムのもじりだよ…
>>マジで
>Zの裏設定でアナハイムのトップがユダヤ人だし明確にハゲがユダヤの陰謀にしてる
メラニー会長はアースノイドでジオニズム無関係では...

>メラニー会長はアースノイドでジオニズム無関係では...
聖地奪還するにはユダヤ以外の人類を宇宙に上げる必要があるから

民主主義が欠点だらけなのはまあ普通に言われてることだしな

劣化ギレン・ザビが作った劣化ジオニズム

メラニー会長ってジオニズムには反発してるぞ

>宇宙世紀だと人口削減は地球連邦含めた為政者全員が考えることだからな...
考えてると思えない増え方してるんだけど…
折角半分に減ったのに10年ちょっとで元に戻ってるのはどう考えても超積極に人口増大政策してるだろ

コスモ貴族主義の提唱する貴族というのが血統に依らず高い能力と高潔な精神を持つものなのに主導してるロナ家が血統に執着してる時点で破綻しとる

>現実は今まさに民主主義と資本主義から格差の拡大が行き過ぎて貴族主義に入ろうとしてるとこだよね
>金持ちが資産を集めた先に求めるのは地位の固定化だし
そこら辺は地球連邦政府がそれと同じことになってるね

>未来では民主主義は非合理的な政治体制だったと評価されてても全然おかしくはないからな...
現実的にも合理的じゃないよ
凄い意思決定に時間かかるし愚集政治になりやすい
問題はそれ以外の体制が現状だともっと問題が多いだけで

>そこら辺は地球連邦政府がそれと同じことになってるね
欧州議会が元ネタだし

>コスモ貴族主義の提唱する貴族というのが血統に依らず高い能力と高潔な精神を持つものなのに主導してるロナ家が血統に執着してる時点で破綻しとる
でもその血統がなければ血統主義的な世界に言葉を届けられないのがね…

でも実際ある共産主義って実態は階級社会じゃないか隣の国見ると
平等なのはただの建前で結局は1人の権力者が権力握ってる独裁体制だし
一般の労働者でも都市部生まれと農村生まれでは前者の方が有利で
後者が成り上がることなんてほぼほぼ不可能な状況

>>宇宙世紀だと人口削減は地球連邦含めた為政者全員が考えることだからな...
>考えてると思えない増え方してるんだけど…
>折角半分に減ったのに10年ちょっとで元に戻ってるのはどう考えても超積極に人口増大政策してるだろ
増えすぎたのでやっぱり口減らししないと！てなった

まあそのお貴族様のトップが前線に出て戦ってないよね？って時点で完全に破綻してるのが貴族主義だ

ジオニズムの名前の元ネタがシオニズムなのはその通りだけど中身まで似てるかというと違う

宇宙世紀の人類は現実と一緒にしない方がいい

>まあそのお貴族様のトップが前線に出て戦ってないよね？って時点で完全に破綻してるのが貴族主義だ
マイッツァーの爺さんは戦ってないけどカロッゾやドレルは戦ってるじゃん

>増えすぎたのでやっぱり口減らししないと！てなった
それを1年戦争で減らしただろ
1年戦争の時点でも増えすぎ！って言われてるのに
ギレンの言い方もよろしくないけど増えすぎと思ってるならあんな異常すぎる人口増加率はやる気が微塵もないとしか言いようがない

特権エリート階級が支配層に立つって
実質はともかくとしてお題目として見た場合どこが共産主義なんだ？

>>増えすぎたのでやっぱり口減らししないと！てなった
>それを1年戦争で減らしただろ
>1年戦争の時点でも増えすぎ！って言われてるのに
>ギレンの言い方もよろしくないけど増えすぎと思ってるならあんな異常すぎる人口増加率はやる気が微塵もないとしか言いようがない
いうて一年戦争の後だと破壊されたサイドの復興が優先されたみたいだし...

こいつらやカルト国家が幅利かせてるの末期感があっていいよね
文明埋葬もやむなし

色々壊されたから子作りしかやることなかったんだろ

>こいつらやカルト国家が幅利かせてるの末期感があっていいよね
>文明埋葬もやむなし
でも文明埋葬は宇宙世紀より数千年は後なんじゃなかったっけ...？

地球からの統治ではコロニーの人間までは統治しきれないってのが正直なところかもな

ファーストからCCAの異常すぎる人口増加は単純にお禿が人類なんてプラナリアみたいに増えるんだ！って思いこんでるのが悪いとしか言いようがない
第二次大戦後だってあそこまで異常な増え方してねぇって…

コスモ・バビロニア建国戦争もっとちゃんと作って欲しい…
映画は4年間続く戦争の最初の一カ月だけらしいしせっかく細かい設定いっぱいあるのに勿体ない

>コスモ・バビロニア建国戦争もっとちゃんと作って欲しい…
>映画は4年間続く戦争の最初の一カ月だけらしいしせっかく細かい設定いっぱいあるのに勿体ない
少なくとも監督が存命の間は無理そう

まず地球連邦が民主主義のふりして民主主義じゃないからな
現役軍人が議席を持ち人口の9割の宇宙移民に参政権が無い
デラーズフリートとか色々あって130年代には参政権貰えるけど

あれラフレシア倒されて終わりじゃなかったのか
総大将死んだから降伏したものかと思ってた

ブレックスが議席持ってるのが本当に意味が分からない

>総大将死んだから降伏したものかと思ってた
総大将はマイッツァーの爺だよ

現実の貴族も元々は官僚が世襲化したのがスタートだしなぁ

民主主義と資本主義は本来は共存できない
対社会主義の名目でこの80年は誤魔化してきたが
最近メッキがはがれてきた

>ブレックスが議席持ってるのが本当に意味が分からない
シャアが政治はブレックスに任せようってなってるのホント凄いよな

>まず地球連邦が民主主義のふりして民主主義じゃないからな
>現役軍人が議席を持ち人口の9割の宇宙移民に参政権が無い
>デラーズフリートとか色々あって130年代には参政権貰えるけど
宇宙移民に参政権ないって設定おかしいだろって思うけど宇宙移民が大多数な以上そうじゃないと圧政って成立しないもんな…

>ブレックスが議席持ってるのが本当に意味が分からない
地球連邦にはシビリアンコントロールって概念がないのかもしれん

>現実の貴族も元々は官僚が世襲化したのがスタートだしなぁ
現実の貴族は官僚よりも地方有力者が従属する過程だよ
でその貴族が官僚化したんで逆

小説の閃ハサとか読む限りどうもスペースノイドが議員になっても堕落して地球で遊び呆けるようになるらしい

一応連邦政府は建前上は絶対民主制を謳ってはいる
それに対抗して出てきたのがコスモ貴族主義

禿が特権階級嫌いなだけだろ

>デラーズフリートとか色々あって130年代には参政権貰えるけど
閃ハサだとあの時代には既にスペースノイドの議員いたみたいだけど

国力30倍差を勝利してどうやらマジで真のニュータイプの覚醒を待つつもりだったのがギレン
傲慢言ってんじゃねぇ戦争利用だろ兄上ってのがキシリア

統一政府ってそういうもんですよ
1つにまとまった国と言えば聞こえはいいけど
1つの政府の下で管理された世界なんて独裁になるしかないから

やっぱりコスモバビロニア主義初めから間違ってない?

そもそも統一したのだって征服したみたいなもんだよね地球連邦

>国力30倍差を勝利してどうやらマジで真のニュータイプの覚醒を待つつもりだったのがギレン
>傲慢言ってんじゃねぇ戦争利用だろ兄上ってのがキシリア
ギレンってそっち側だったの？

冨野の宇宙世紀だとスペースノイドにも議席がある
福井UCだと無い

>やっぱりコスモバビロニア主義初めから間違ってない?
宇宙世紀の過ちを辿ればどこにたどり着くのかすらわからんのです

>貴族主義がなんで共産主義に見えたのかちょっと話を聞いてみたい
どっちもバカわはーじゃん
ってだけでは

ギレンはどっちかというとニュータイプも扇動のための看板して扱ってたよ

>そもそも統一したのだって征服したみたいなもんだよね地球連邦
実際アフリカでは連邦の統治を植民地支配だと見做して反抗してる人達いるしな

連邦の偉い人らも宇宙行き来してる印象だけどな

>ギレンはどっちかというとニュータイプも扇動のための看板して扱ってたよ
シャア以上にダイクンの後継者だわ

ザビ家でニュータイプに惚れ込んでるのはキシリアの方よ

F91がそもそも映画の枠組みに色々押し込めてるから期間も飛び飛びだしもう少し戦争は続いてたっぽい
シーブックとザビーネも映画では一度も戦ってないけど何度も戦ったっぽいし

>シャア以上にダイクンの後継者だわ
シャアが作中で一番ニュータイプって存在に囚われてるんだよ
あいつ優れたニュータイプなら何でもできるって信じてるからアムロに政治やれや！とか無茶を言う
やろうとしたらただの電波野郎扱いされたんだぞアムロ