ノルマみたいに真実の姿を入れるな

大きいか小さいかだけの違いだと思ってた

一瞬フィルター解くのやめろ！

はえ～～～～

刀抜く時って外側に捻らなかったか

>一瞬フィルター解くのやめろ！
鏡見るのもやめろ！

刀ってみんな下向きにするもんだと思ってたら
太刀ってそうなのかぁ

なんかやりにくそうだな抜く時は横に回してから抜きたい

あと太刀は吊るすのに対して打刀は帯に差すのも違う

>あと太刀は吊るすのに対して打刀は帯に差すのも違う
はえ～～～……

>なんかやりにくそうだな抜く時は横に回してから抜きたい
実際抜刀術だと刀を横にしたり逆さにしたり柔軟に対応してる

刀を太刀のように紐でぶら下げて刃を下向きに帯びたら何になるでしょうか

>刀を太刀のように紐でぶら下げて刃を下向きに帯びたら何になるでしょうか
変なやつ

>あと太刀は吊るすのに対して打刀は帯に差すのも違う
それもスレ画に書いてあるだろ

横にいるのたろちんかと思ったけれど誰だこれ

>刀を太刀のように紐でぶら下げて刃を下向きに帯びたら何になるでしょうか
うつけ者

落第忍者乱太郎で知ったな
太刀と打刀の違い

太刀は佩く
打刀は差す

>刀ってみんな下向きにするもんだと思ってたら
>太刀ってそうなのかぁ
打刀？

いつのまにかラーの鏡がなくても真実の姿が出るようになったんだ…

そのうち真実の姿もカラーで描くようになるぞ

盾って板金鎧が発達しても普通に使われてない？

はえ～～…

ルーツレポ最近更新無くて悲しい

>盾って板金鎧が発達しても普通に使われてない？
フルメイルの人は小手と一体になってる小さい奴使ってそうなイメージ

日本刀人気なんだ…柄と鍔くらいにしか個性出せなくない？

バスターソードとバスタードソードはド一つでえらい違いだ

打刀の握りでたしかに漫画や時代劇で見るのこれだな…ってなった

>日本刀人気なんだ…柄と鍔くらいにしか個性出せなくない？
鞘は？

>日本刀人気なんだ…柄と鍔くらいにしか個性出せなくない？
刃文をお忘れか

>盾って板金鎧が発達しても普通に使われてない？
板金鎧が着れない人は使うさ

打刀は構えた時のバランスが凄く良い

>日本刀人気なんだ…柄と鍔くらいにしか個性出せなくない？
長さも大事だぞ

>盾って板金鎧が発達しても普通に使われてない？
フルプレートはお高いから盾持ちの軽装歩兵もいた
フルプレート着て盾まで持ってるのはほぼ儀礼用とかお飾り

>日本刀人気なんだ…柄と鍔くらいにしか個性出せなくない？
そこでこの殺人奇剣シリーズ！

店員のお姉さんは本当にお姉さんでいいんですよね？

>バスターソードとバスタードソードはド一つでえらい違いだ
そもそもバスターソードなんて武器種はなくてツンツン頭のあいつが持ってるのだけ

>店員のお姉さんは本当にお姉さんでいいんですよね？
重量物ばかりのお店でお姉さんは大変じゃない？

この飲兵衛割と男前だな…

ルーツレポもう更新しないのかな

庶子剣！

日本の剣術家がレイピア持ってみたらあまりにも殺意高い実用性の塊で驚愕してたな

>刀を太刀のように紐でぶら下げて刃を下向きに帯びたら何になるでしょうか
まず刀には吊るすための部品がない

>打刀は構えた時のバランスが凄く良い
試斬特化の現代刀だとトップヘビーのクソバランスだったりもする

差すか履くかの違いだけで物は同じもんなん？

>庶子剣！
あなた！前後している！庶子！

店員さんはガチすぎて魔法解けなかったのかな…

グリップの丸いのって飾りじゃなかったんだ…

>差すか履くかの違いだけで物は同じもんなん？
一応反りが深かったり一回り小さかったり
刺突向きか斬撃向きかが違ったりで全く同じとも言えない
ただ太刀をそのまま短くして打刀にするのもあったから実際の所はほぼ同じでまあ色々ややこしい

盾がぶっ壊れるレベルの矢玉は鎧では防げない
板金鎧で盾を持たなくなったのは盾だけじゃ全身覆えなくて矢の雨降った時に高確率で死ぬから
とは言え板金鎧時代が末期も末期の製品なので儀礼用が主な用途なのはそう
弩→鉄砲になるまでが案外早かったからね…

>一応反りが深かったり一回り小さかったり
>刺突向きか斬撃向きかが違ったりで全く同じとも言えない
>ただ太刀をそのまま短くして打刀にするのもあったから実際の所はほぼ同じでまあ色々ややこしい
はえ〜〜〜………

>差すか履くかの違いだけで物は同じもんなん？
太刀のが長い

まぁ歴史長いから色々種類あるよねってところ

>グリップの丸いのって飾りじゃなかったんだ…
あとここがネジになってて柄や鍔を抑えてたりする
だからここを切り落として剣をバラバラにするなんて達人も居たとか

国内で両刃剣は作られなかったの？

>国内で両刃剣は作られなかったの？
基本的にロマン捨てたら槍と弓がつえぇからな…

ソードブレイカーも実用性あるのすげえよな…あんなに飾りっぽいのに

差すか佩くかした時に外側に銘が来るようにするルールだから最初は太刀と打刀どっちで作られたヤツなのかは銘のある面でわかる

>国内で両刃剣は作られなかったの？
あるよ
1番有名なのだと七支刀とか

鋒両刃造とかいう先端部が両刃のやつはあったそうな

>太刀のが長い
馬上戦闘を想定してるから刀より長めでないと相手に届かんわな

>差すか佩くかした時に外側に銘が来るようにするルールだから最初は太刀と打刀どっちで作られたヤツなのかは銘のある面でわかる
無銘もめっちゃある

>国内で両刃剣は作られなかったの？
なんか知らんが平安期には廃れた

久々に見たけど絵上手くなってるな…

弥生時代や古墳時代の銅剣とか見るとみんな大陸と同じ両刃よね
なんで片刃が主流になったんだろ

>無銘もめっちゃある
無銘にはなんか知らんがロマンを感じる

>>太刀のが長い
>馬上戦闘を想定してるから刀より長めでないと相手に届かんわな
あと元ゾリっつって刃の湾曲のピークが太刀のがだいぶ手元側にある
馬で突っ込んでって撫で斬りにするから

両刃というか無反りは馬上で抜けないから廃れて反りが付くようになった

なんで打刀は刃を上向きにしてたの？

どんなにボロ着てても盾あるだけで防御性能まるで変わってくるからな…
鎧と比べて作るの簡単だし

>なんで打刀は刃を上向きにしてたの？
帯に差して見りゃわかるよ

斬る目的だと反りのある片刃の方が良くて
突きには両刃が良いとか聞いた

空いた反対の手をなにかに使いたいってそんな勿体ない精神で作られたの！？

>帯に差して見りゃわかるよ
さしてみれないから聞いてんの！

>さしてみれないから聞いてんの！
抜けないんだよ下向きだと

先っぽだけ両刃にしてある刀ってなんだっけ
有名だったような…

青銅器時代とか直剣両刃だね
反ってる方が切りやすいな…から反ってたら逆側の刃は使わねえな…で片刃になったんじゃねえかな

握りはこう振りはこうの絵分かりやすいな…

>抜けないんだよ下向きだと
(チンポの話かな…？)

>なんで打刀は刃を上向きにしてたの？
太刀みたいにぶら下げる事をしなかったからかな
帯なんかに差して帯刀するとみねのほうが差しやすいんだ

>先っぽだけ両刃にしてある刀ってなんだっけ
>有名だったような…
小烏丸

俺だったらモーニングスターとか振ってみたいけど携行するときどうするんだあれ

>俺だったらモーニングスターとか振ってみたいけど携行するときどうするんだあれ
そのままブラブラさせるか棒に巻きつける

太刀って馬上で相手に届くの？リーチ的に槍の方が良くない？中国みたいに戟は流行らなかったのかな

蝦夷の持ってた蕨手刀が片刃で反りあって使いやすい〜！ってなってそれ取り入れて発展したのが日本刀って聞いた

>抜けないんだよ下向きだと
太刀は！？

>反ってる方が切りやすいな…から反ってたら逆側の刃は使わねえな…で片刃になったんじゃねえかな
太刀の前に無反り片刃の時代が来てるから違う

下向きだと抜けないのならどうしてより長い太刀は下向きだったんだろう…

>太刀って馬上で相手に届くの？リーチ的に槍の方が良くない？中国みたいに戟は流行らなかったのかな
古墳時代にはあったね戟

>そのままブラブラさせるか棒に巻きつける
歩くたびのトゲが当たって痛そう…固定法ないんかな

>空いた反対の手をなにかに使いたいってそんな勿体ない精神で作られたの！？
とはいえそれまで両手持ち剣術がなかった訳では無い
ドイツのランツクネヒトなんかはフルプレート全盛期以前から両手持ちの剣を愛用してた

抜きやすさというよりぶら下げると反ってる方を下にしないと安定しないからじゃない？

>俺だったらモーニングスターとか振ってみたいけど携行するときどうするんだあれ
実はモーニングスターってトゲ鉄球メイスのことで
フレイル型のやつはほ創作作品限定の武器なんだ

>弥生時代や古墳時代の銅剣とか見るとみんな大陸と同じ両刃よね
>なんで片刃が主流になったんだろ
騎馬民族の剣やサーベルなんかも片刃の曲剣だし馬上で扱うものはこういう形が最適解なんだろうね

日本だと騎馬が槍を持つようになるのはえっと…室町時代辺りから？

>フレイル型のやつはほ創作作品限定の武器なんだ
ガンダムハンマーみたいのはないのか…

太刀はぶら下げてるから鞘の方を後方に投げる感じで刀身抜くとか？

刀が大ジャンルでその中に太刀と打刀があるのではないのか

>太刀の前に無反り片刃の時代が来てるから違う
両刃はどっちかというと刺突を重視してるから
重装備が流行らなかった日本だと斬撃でいいや→なら片側だけ刃ついてればいいやってなったのかな？

両手でも片手でも使えるって大分都合がいいよな…

>>フレイル型のやつはほ創作作品限定の武器なんだ
>ガンダムハンマーみたいのはないのか…
あるよ
けど今になって思うけどこれ本当に持ち運びが面倒だから廃れたのかもしれん

>ガンダムハンマーみたいのはないのか…
そういうのが好きなら分銅鎖がオススメですよ！

>刀が大ジャンルでその中に太刀と打刀があるのではないのか
攻撃機や爆撃機も「戦闘機」と言うような意味合いでならそうかも

そもそも絶対インファイトにならない戦場なんてまずないからずっと短剣と剣が使われてるんだよな…

リーチ　槍＞太刀
コスト　槍＞太刀
こんなイメージだけど武士のウェポンが槍じゃなくて太刀になったのには何かしら理由があるんだろうな

棘鉄球を鎖でつなぐモーニングスターは近年の創作と言われてる
鎖分銅自体は東洋にあるしフレイルみたいな鎖ではなくジョイントで繋いだ武器や棘メイスなモーニングスターは実際に使われてたが
棘鉄球を鎖で繋いだモーニングスターに関しては全然記録が出てこないとか

弓も弩もわりと気軽に薄肉鉄板ぐらいならぶち抜いてくるので鉄砲以前の段階で鎧はその価値を減じていたという説を聞いたことがある

>騎馬民族の剣やサーベルなんかも片刃の曲剣だし馬上で扱うものはこういう形が最適解なんだろうね
走りながら切る場合は反ってないと持ち手に反動がきすぎるからなのかな

太平の世になってからレイピア的な軽くて細身の刀にしなかったのかな
携行するのに重くない？

>ガンダムハンマーみたいのはないのか…
奴隷格闘技カポエイラには足かせに着けられた鎖付きの重りを武器にする技があるという…民明書房

昔調べたら両手持ちの剣をロングソードとする説と片手半剣もロングソードだよ説が出てきて割とそこら辺曖昧だな…って

言われてみりゃ横からと下からで抜いてるイメージあるな時代劇

>こんなイメージだけど武士のウェポンが槍じゃなくて太刀になったのには何かしら理由があるんだろうな
武士のメインウエポンは弓だからね
弓+槍は槍どこに持つの？ってなるから弓+太刀か槍オンリーなんだ
そうなるとみんな弓+太刀になる

>こんなイメージだけど武士のウェポンが槍じゃなくて太刀になったのには何かしら理由があるんだろうな
武士も戦国時代は弓とか槍持ってたよ
江戸時代になって合戦がなくなってそういうのはあまり出番がなくなっただけ
イメージ的には槍や弓が機関銃で刀が拳銃みたいなものだから

>攻撃機や爆撃機も「戦闘機」と言うような意味合いでならそうかも
戦闘機はその二つを内包するグループではない

>>なんかやりにくそうだな抜く時は横に回してから抜きたい
>実際抜刀術だと刀を横にしたり逆さにしたり柔軟に対応してる
居合は横だったな

>>抜けないんだよ下向きだと
>太刀は！？
聞きかじりだけど打刀は体を開く動作と共にするから抜けるんだそうな
手だけだと抜けないって
太刀はわかんない

せ…戦爆…襲撃機…

>攻撃機や爆撃機も「戦闘機」と言うような意味合いでならそうかも
それは自走砲も突撃法もたたかうくるまだから「戦車」と括るようなもんやで！

平時でも持ち歩けるのが刀だからな
弓や槍を普段から持ち歩くのは無理

>イメージ的には槍や弓が機関銃で刀が拳銃みたいなものだから
だから普段禁止されてて持ち歩きには免許が必要だったりする

バスタードソード大好きだけどゲームに出てくるとほとんど片手剣扱いで両手で持てなかったり盾と併用できてしまったりでもやもやする

>>攻撃機や爆撃機も「戦闘機」と言うような意味合いでならそうかも
>戦闘機はその二つを内包するグループではない
一般人の認識では戦う飛行機は全部戦闘機なんだよ

>一般人の認識では戦う飛行機は全部戦闘機なんだよ
戦闘機のマルチロール化であながち間違いでもなくなったのがさらに混乱を加速させる…

>一般人の認識では戦う飛行機は全部戦闘機なんだよ
武器の分類を語るスレでそれを言ったらおしまいだろ！

切れる物全部剣だし…

>>日本刀人気なんだ…柄と鍔くらいにしか個性出せなくない？
>刃文をお忘れか
むしろ刃紋で判別出来ないと本当に自分のものにしたとは言えないな…ってなって
そのうち買わなくなっちゃった

>太平の世になってからレイピア的な軽くて細身の刀にしなかったのかな
>携行するのに重くない？
レイピアああ見えてけっこう重い
打刀と同じくらいの1～1.5キロくらいある
ただ振る分になると重量バランスで刀のが重く感じるようだ

>武器の分類を語るスレでそれを言ったらおしまいだろ！
だからそう言ってるだろ

>平時でも持ち歩けるのが刀だからな
>弓や槍を普段から持ち歩くのは無理
あと弓や槍メインでもサブとして刀も差していける
武器が戦闘中にぶっ壊れることの普通なのでサブウェポン必須

戦闘艦艇なんてぜんぶ戦艦よ

>戦闘機のマルチロール化であながち間違いでもなくなったのがさらに混乱を加速させる…
攻撃機の運用を兼ねられるようにはなったけど爆撃機任務に就かせるには荷が重い…物理的な意味でも
戦闘機は攻撃機を兼ねられて攻撃機が爆撃機を兼ねられるみたいになってる
それはそれとして専門機はやっぱすごい

>>一般人の認識では戦う飛行機は全部戦闘機なんだよ
>武器の分類を語るスレでそれを言ったらおしまいだろ！
太刀と打刀を刀で括るって話の例えとして出しただけなのお分かり？

>切れる物全部剣だし…
ああわかってくれとは言わないが

まあ長槍がメインウェポンっていうのも平野部の合戦の話で
山が多い場所は持ち運びやすさ優先で刀使って戦うことも多かったと聞く

>戦闘艦艇なんてぜんぶ戦艦よ
うんこついてるから太刀で斬ってあげるね…

現代兵器とかで例えるとめんどくさい人達が急現れて上から目線で熱弁しだすから安易に使っちゃいけないんだ

何故侍はランスを作らなかったのか────

>>無銘もめっちゃある
>無銘にはなんか知らんがロマンを感じる
◯ツ胴截断いいよね…

>何故侍はランスを作らなかったのか────
重いし…

>太刀と打刀を刀で括るって話の例えとして出しただけなのお分かり？
攻撃機や爆撃機を飛行機で括る方が例えとして合っているのでは

太刀は「佩く（はく）」
打刀は「差す」

>弥生時代や古墳時代の銅剣とか見るとみんな大陸と同じ両刃よね
>なんで片刃が主流になったんだろ
両刃の剣は基本大事に取ってあった輸入品で
実用品は蕨手刀みたいに最初から片刃って説もあるよ
出土品イコール使ってたってわけでもないのはまあそうで
日本では銅戈もよく出土するけど馬もいない時代でも出てくるから要は威儀具なんよね

>太刀は「佩く（はく）」
帯びるとも提げるともいうよ

長巻好き…

>>太刀は「佩く（はく）」
>帯びるとも提げるともいうよ
刀自体を佩刀って言うように太刀にもそれ以外にも限定してないしな…

>長巻好き…
読もうぜ血風帯剣ガールズ

ゴーストオブツシマのは太刀って言ってるけど腰に差してた気がする

打刀って謎の用語は少なくとも最近出てきたよくわからない分類であったりはする
学術的には太刀とそれ以外ってのを基本分けて考えない
ただ古刀と新刀と新々刀って時代区分があるだけで

因みに滅茶苦茶参考にならない例として傭兵で飯食ってた人の本だとバックラーを激推ししてて
弓矢は横っ腹殴れば大丈夫でずっと戦ってきた人の本がある
多分Royal Armouriesとかに感銘を受けて自分も書いたんだろうけど普通死ぬ

足利尊氏(足利尊氏ではない)のイメージが強いな馬上で太刀持ってる侍

>長巻好き…
もののけ姫の来いやぁー！さん好きだ

>打刀って謎の用語は少なくとも最近出てきたよくわからない分類であったりはする
>学術的には太刀とそれ以外ってのを基本分けて考えない
>ただ古刀と新刀と新々刀って時代区分があるだけで
時代によって刀の長さや厚みに結構な差があって古いほどデカくて重いらしいけその辺は区分されてないのかな

薩摩の抜き打ちは刃を下側にして抜いたりするので
刀は上側でないと抜けないというのは俗説だったりする

>弓矢は横っ腹殴れば大丈夫でずっと戦ってきた人の本がある
つよキャラすぎる…

鎌倉の武器屋？

>薩摩の抜き打ちは刃を下側にして抜いたりするので
>刀は上側でないと抜けないというのは俗説だったりする
薩摩は変な剣術があるよね
生麦事件で英国人を斬った侍さんは1回攻撃で二度斬るﾜｻﾞﾏｴ

>鎌倉の武器屋？
秋葉原の方だと思う

剣の競技とか見てるとバックラーって確かに取り回し良くて便利そうではあるけど打撃武器として使えるんだからもっとでかくてもよくね？とも思う

>生麦事件で英国人を斬った侍さんは1回攻撃で二度斬るﾜｻﾞﾏｴ
切り返し自体はどこの剣術でも基本だよ
ボクシングのワンツー並みにポピュラー

>>生麦事件で英国人を斬った侍さんは1回攻撃で二度斬るﾜｻﾞﾏｴ
>切り返し自体はどこの剣術でも基本だよ
>ボクシングのワンツー並みにポピュラー
怖すぎる…

>剣の競技とか見てるとバックラーって確かに取り回し良くて便利そうではあるけど打撃武器として使えるんだからもっとでかくてもよくね？とも思う
重い

展示とか見にいくと小刀ってデカくね？ってなった
もっとナイフみたいなもんかと

バックラーって掌より大きいくらいの蓋みたいなので
イメージより大分小さかった　そんなので大丈夫なのってなる

薩摩剣術は合理的なのか脳筋なのか判断に迷う

>剣の競技とか見てるとバックラーって確かに取り回し良くて便利そうではあるけど打撃武器として使えるんだからもっとでかくてもよくね？とも思う
篭手の上に纏う頑丈な防具って方向で縮小してったので重さが想像以上に影響あるんだと思う
戦場だと何日も戦わなきゃならんから

ナポレオンがエジプト戦で大量に鹵獲してきたマルムークのサーベルが
欧州でちょっとしたブームになった話すき

>展示とか見にいくと小刀ってデカくね？ってなった
>もっとナイフみたいなもんかと
二本差しの短い方もショートソード並みのでかさあるよね

>剣の競技とか見てるとバックラーって確かに取り回し良くて便利そうではあるけど打撃武器として使えるんだからもっとでかくてもよくね？とも思う
デカいと防御力は上がるけど重いし受け前提になって
相手の全力をモロに受けがちになる（実質的な防御力の低下）
逆に取り回しやすいサイズの盾は受けが狭い分
相手の威力が乗る前に受けに行って止めやすくなる

片手剣だいたい2万円以内くらいか
ロングソード1本欲しいな

>逆に取り回しやすいサイズの盾は受けが狭い分
>相手の威力が乗る前に受けに行って止めやすくなる
盾の真ん中にある出っ張りで相手をぶん殴っちゃうのいいよね

逆に盾兵ってなんでどんどん廃れてったんだろうか
弓が戦場の主役だった環境が実はそんな多くなかった？

>逆に盾兵ってなんでどんどん廃れてったんだろうか
>弓が戦場の主役だった環境が実はそんな多くなかった？
中世日本の武士の戦いだと郎党がでっかい盾板を持ってうろうろしてたりするよね
あれなんで廃れちゃったんだろう

確かに幕末で槍や弓が出てくる絵面あまりないな
何だかんだ強そうだが…

>逆に盾兵ってなんでどんどん廃れてったんだろうか
>弓が戦場の主役だった環境が実はそんな多くなかった？
人間が使う以上無敵の盾がどうしても作れなかった
全金属製で厚さ5cmある盾を常に持って走れるなら今でもやれるポテンシャルはあると思う

>時代によって刀の長さや厚みに結構な差があって古いほどデカくて重いらしいけその辺は区分されてないのかな
されてない
極端には江戸時代中は持ち歩くのに重いからって理由で極細身が流行って
幕末では実用性通り越してとにかく身幅が大きく頑丈なのって流行があったように
形状で区分しても運用法も材質も変わるわけではないので意味がないのだ

幕末って合戦じゃないイメージあるしなあ

>人間が使う以上無敵の盾がどうしても作れなかった
>全金属製で厚さ5cmある盾を常に持って走れるなら今でもやれるポテンシャルはあると思う
矛盾の語源になったパラドックスよね…

>確かに幕末で槍や弓が出てくる絵面あまりないな
>何だかんだ強そうだが…
鎖帷子着るだけでも「だっせ！！マジだっせ！」みたいな話もあるくらいだし…
服部先生は隠れて着たけど

>逆に盾兵ってなんでどんどん廃れてったんだろうか
>弓が戦場の主役だった環境が実はそんな多くなかった？
騎兵突撃にあまりに弱かった

>幕末って合戦じゃないイメージあるしなあ
なんか街中で幕末オープンゲットしてるイメージ強いね…

素人考えだと古代ギリシャ兵みたいな大楯密集陣形が
弓への最高アンチだろって思ってしまうけど
そうじゃなかったから廃れたんだよな

防護技術の発達の結果
ガッチガチに装甲固めた馬で突撃すれば盾兵はサクサクになるぞ！となった

幕末の武士に組織できる程の槍使い弓使いの人数がいなかったとかあるのかな

>確かに幕末で槍や弓が出てくる絵面あまりないな
>何だかんだ強そうだが…
画像の通り室内や市街戦のような密集したところでの殺し合いが多かったからリーチはあんまり意味をなさなかった
むしろ小太刀の流派を納めてる人のキルレシオが特に高かったという話もある

>幕末の武士に組織できる程の槍使い弓使いの人数がいなかったとかあるのかな
槍使い自体は新選組にもいたりした

槍術の免許皆伝だった井伊直弼さんは
籠の外からリボルバーで撃たれ申した…

幕末の二刀流剣士はだいたい強キャラ

>素人考えだと古代ギリシャ兵みたいな大楯密集陣形が
>弓への最高アンチだろって思ってしまうけど
>そうじゃなかったから廃れたんだよな
集団行動とれるちゃんと訓練した兵集めるの自体が大変だからね

>>幕末の武士に組織できる程の槍使い弓使いの人数がいなかったとかあるのかな
>槍使い自体は新選組にもいたりした
原田左之助はなんか生き延びて馬賊になった伝説もある

>幕末の二刀流剣士はだいたい強キャラ
フィジカル強いやつじゃないまず二刀を選択できないからな…

>騎兵突撃にあまりに弱かった
オラーッ！って側面や後背からチャージされるとあっけなく崩壊しちまうんだ

>幕末の武士に組織できる程の槍使い弓使いの人数がいなかったとかあるのかな
江戸時代の槍は携帯する許可必要だったりでいろいろ面倒で
習う武士も減っていった
でも新選組には谷三十郎とかの槍マンいたし赤穂浪士では手槍マンが活躍してる

>騎兵突撃にあまりに弱かった
あー
中近東の戦場じゃ騎兵ブイブイ言ってたし
騎兵があんまいなくてもゲルマニアの密林地帯じゃ盾なんか使い物にならんものな

槍は普段持ち歩くには邪魔すぎる…

>素人考えだと古代ギリシャ兵みたいな大楯密集陣形が
>弓への最高アンチだろって思ってしまうけど
>そうじゃなかったから廃れたんだよな
弓に対しては強いが
距離が近づいて投げやりが飛んできて刺さると盾構えられず隊列維持できなくなるんだよね…

幕末維新期で槍が活躍した合戦といえば戊辰戦争特に会津攻めで
攻め立ててる新政府軍は重要な局面で毎回槍にしてやられて槍の会津の名を逆に高めてしまった

>槍は普段持ち歩くには邪魔すぎる…
槍持ちのお供を連れなきゃいけないからめんどいのよね
カバーもかけておかなきゃいけなかったりルールが多すぎる

>槍は普段持ち歩くには邪魔すぎる…
あと行列で出仕のときに藩の目印というかナンバープレートになるくらいに
存在自体たいそうな代物だったっぽい
普段から持ち歩いてたらかなり怪しまれる

抜刀隊が新式銃に押されていく姿に幕末武士の悲哀を感じますね

>幕末って合戦じゃないイメージあるしなあ
重要人物の削り合いってイメージ

某ゲームみたく騎兵メタで長槍は流行らなかったのかね？

現代でもアメリカの警官が普段持ち歩いてるのは拳銃だからな
長物は嵩張るから車の中とか

ファランクスとかテストゥードって投擲物には強いけど致命的に機動力が無さすぎるのだ

>確かに幕末で槍や弓が出てくる絵面あまりないな
>何だかんだ強そうだが…
原田左之助とかおるやろ…って思ったけど
槍の名手って話を聞く割に槍使って戦った話を知らないかもしれない

>某ゲームみたく騎兵メタで長槍は流行らなかったのかね？
流行ったよ
銃兵の脇を長槍兵で固めるのとかセオリーだった

>現代でもアメリカの警官が普段持ち歩いてるのは拳銃だからな
>長物は嵩張るから車の中とか
そっか帯刀の代わりに拳銃を腰に下げてるのね
アメリカン・サムライって感じでかっこいい

槍衾が弱かった時期って無かったと思う

盾が硬いなら盾の素材で全身作ればいいじゃんってロボもので言われてるの歴史的にもそんな流れなんだな

刀は帯刀しててもガチ感無いけど
槍を常に持ってるやつ居たらガチすぎて幕末の人でも引くよ

>某ゲームみたく騎兵メタで長槍は流行らなかったのかね？
日本だと槍で騎兵突撃できる地形がそもそも限られてるんで…
有名なのは宇治川と川中島と長篠と三方原か

槍衾は強いが実際あの長さの槍を持って歩幅揃えて行進できたらそもそもその軍事態がクソ強い

そもそも鎌倉は弓と槍が完全にメインだった
平地を選んで戦ってたし
ゲリラ的な戦いが増えた鎌倉末期～室町で一気に太刀が出てくる

>有名なのは宇治川と川中島と長篠と三方原か
いくつか失敗例じゃね？

きゅうに出てくるおっさんは何？

>きゅうに出てくるおっさんは何？
最初からいたが？

>ゲリラ的な戦いが増えた鎌倉末期～室町で一気に太刀が出てくる
後鳥羽院てやつがめちゃくちゃ投資した結果刀の有効性が上がって
それまで補助兵員でしかなかった歩兵が一挙に戦争の主役になった
国家予算の二割くらい注ぎ込んでたのが後鳥羽院やり過ぎ感はまあある…

なんでおっさんいるの

言ったらアメリカ人でも拳銃は持っててもライフルやサブマシンガンは普段から持ち歩いてないみたいなもん
そっちの方が強かったとしてもあきらかにそんな抗争する気満々なの持ってたらやばい

>>有名なのは宇治川と川中島と長篠と三方原か
>いくつか失敗例じゃね？
なので決まれば本来クソ強力なはずなのに日本だと槍で騎兵突撃ってあんま有効な戦術と見なされてないっぽいのよね
歩兵槍自体はかなり活躍してるし明治まで運用されてるのに

六角氏とか大体の歴史物だとノブのおやつだけど伝統的に山岳ゲリラ戦に超強い
山の中の戦いだと長槍はほぼ使ってなかったろうね

なんだかんだで武器としてのナイフが廃れてないのって携帯性に優れてるところがある

軍隊として統率と練度が高まる程に振り回す武器より
隊列の崩れない直線的な槍が主力として固まっていく