二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1742923820864.jpg-(706122 B)
706122 B25/03/26(水)02:30:20No.1295922028そうだねx5 09:24頃消えます
三号戦車デカくね?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/03/26(水)02:33:56No.1295922392+
5人乗れる設計なのとエンジンの小型化ができない関係でドイツの車両はどれもデカいよ
5号戦車なんて他所の国からしたら重戦車だよ
225/03/26(水)02:38:05No.1295922706そうだねx2
この図体で初期型の最大装甲16mmは何考えてたんだろうな…
325/03/26(水)02:39:03No.1295922784+
3号4号が同時期の同級戦車と比べて異様に車幅広いの結構謎だよな
425/03/26(水)02:40:38No.1295922871そうだねx3
ポーランド侵攻もフランス侵攻も2号戦車と3合戦車が主体で
大戦中盤はフランスからロシアまで果てはカフカスやアフリカまでの広大な戦線の中で
4号戦車すらそんなに見かけず多くの兵士たちの日常風景に居る戦車は最後まで2号と3号だった
525/03/26(水)02:42:43No.1295923043+
車体もデカいし砲塔もデカい
625/03/26(水)02:42:49No.1295923049+
3号は最初50mm級載せろってヒトラーが言ったのに陸軍が37mm勝手に乗せた奴だから
725/03/26(水)02:44:59No.1295923194+
すごいよね
38(t)の最大装甲30mm
825/03/26(水)02:45:18No.1295923218+
4号は途中まで短砲身だったし…
925/03/26(水)02:46:57No.1295923334そうだねx10
単純にWW2中の戦車の装甲圧増加インフレがヤバすぎるんだよな
1025/03/26(水)02:49:19No.1295923476+
>4号は途中まで短砲身だったし…
そりゃ日本で言う九五式とチハの関係でチハや四号の方が支援側の榴弾砲担当だったから
1125/03/26(水)02:49:50No.1295923514+
イギリスが巡航戦車で15tイタリアが中戦車で13tのところフランスの騎兵戦車20tに対抗する感じで22tの三号
1225/03/26(水)02:51:37No.1295923645+
>この図体で初期型の最大装甲16mmは何考えてたんだろうな…
当たり前だが装甲厚くして重くするほど行動範囲が短くなるし故障の原因だから相手の火力が充実してなけりゃ軽い方が良い
1325/03/26(水)02:53:07No.1295923745+
ただでさえ重いのにもっと多くしたらミッションが死ぬ
1425/03/26(水)02:54:45No.1295923868そうだねx6
ほんのちょい前まで最大装甲20mmのBT戦車とかメインだったソ連が
なんかT-34だのKV1だのお出ししてくるんだもん
1525/03/26(水)02:55:22No.1295923903+
2cm以上装甲圧がないと対戦車ライフルで貫通してしまうから可能なら全周2cm以上の厚さにしたいんだ
初期の4号は前に出る前提じゃないのもあってすごく装甲が薄い
1625/03/26(水)02:59:29No.1295924158+
パンフロB型のメルドープで47mm対戦車砲放っておくとあっという間に装甲軍団が瓦礫の山と化す
1725/03/26(水)03:01:15No.1295924278+
ノルマンディーから上陸した連合国軍のうちドイツ降伏まので間に実際にドイツ戦車と接敵したのは2割ほど
ティーガーに接敵したじゃなくて3/4/5/6号その他突撃砲とかも含めて
ドイツ軍の装甲兵力と実際に接敵したのが全体の2割ほど
それくらいドイツには戦車そのものが足りてなかった
1825/03/26(水)03:03:03No.1295924367そうだねx1
なんで戦争始めたんすか…
1925/03/26(水)03:04:45No.1295924455+
3~400mくらいの距離で37mmに耐えられればいいやくらいの時代は牧歌的で良いよね
2025/03/26(水)03:05:37No.1295924490そうだねx1
むしろこうして並べると割と大きいな左
もっと体格差あると思ってた
2125/03/26(水)03:05:44No.1295924499そうだねx9
チハのアンテナかわいいね♥
2225/03/26(水)03:07:47No.1295924604+
>なんで戦争始めたんすか…
当時はそれで十分だった
>フランス段階だと3号4号なんてほぼなくて37tや2号引っ張り出してた
2325/03/26(水)03:09:15No.1295924683+
見た目のわりに最初のうちはあまり重量差ないよな
2425/03/26(水)03:10:27No.1295924739そうだねx6
大きさより構造で感じる戦力差
2525/03/26(水)03:13:21No.1295924882+
チハたんの砲塔はなんで片側に寄ってるんです?
2625/03/26(水)03:13:31No.1295924892+
>フランス段階だと3号4号なんてほぼなくて
ヨーロッパの戦場やべー!
俺達もこの三号/四号戦車と似たようなハイローミックスをしようぜ!って言って始まったのが日本陸軍のチト/チリ
なお試作車が出来上がる頃には…
2725/03/26(水)03:14:21No.1295924936そうだねx1
丸出しの駐退機好き
2825/03/26(水)03:16:02No.1295925049+
何処もエンジン出力で苦労してるけど航空機用乗せるんじゃダメなの
2925/03/26(水)03:16:23No.1295925065+
戦う前に終わったせいであんま語られない第二次大戦のフランス戦車
3025/03/26(水)03:19:22No.1295925210+
>何処もエンジン出力で苦労してるけど航空機用乗せるんじゃダメなの
星型空冷エンジンなんかは時速何百kmで風を当てて冷やす前提だからね…
液冷エンジンなんかもインテーク形状が悪くて駄っ作機量産してたし冷却周りでメリットが相殺されそう
3125/03/26(水)03:19:46No.1295925232そうだねx1
>戦う前に終わったせいであんま語られない第二次大戦のフランス戦車
私ゲームに出てきたこのAMX40って子好き!!
3225/03/26(水)03:19:50No.1295925239+
>丸出しの駐退機好き
四式も五式も防盾ないし
日本陸軍の伝統かよ
3325/03/26(水)03:20:51No.1295925285+
>何処もエンジン出力で苦労してるけど航空機用乗せるんじゃダメなの
それ自体はみんなやってるけど冷却がね…
3425/03/26(水)03:20:53No.1295925288+
フランスの多砲塔戦車良いよね
活躍するところ想像できないけど
3525/03/26(水)03:21:05No.1295925299+
>私ゲームに出てきたこのAMX40って子好き!!
可愛いアヒルさんきたな…
格下相手だと凶悪な装甲しやがって!
3625/03/26(水)03:21:05No.1295925301そうだねx1
wotのARL44改良砲塔はなぜかデザインが刺さったな…超カッコイイと思った
3725/03/26(水)03:21:42No.1295925331+
>何処もエンジン出力で苦労してるけど航空機用乗せるんじゃダメなの
イギリス君は頑張って転用したりしてたよ
出来上がったのは装甲スカスカかとんでもない鈍亀だったけど
3825/03/26(水)03:23:05No.1295925404+
M3戦車は星形空冷エンジンで車内がファッキンホットだぜ
3925/03/26(水)03:23:09No.1295925407+
>wotのARL44改良砲塔はなぜかデザインが刺さったな…超カッコイイと思った
いつの間にか段ボール箱みたいなFCM F1砲塔がなくなっててさみしい
4025/03/26(水)03:24:38No.1295925479そうだねx1
>私ゲームに出てきたこの便器みたいな駆逐戦車好き!!
4125/03/26(水)03:25:03No.1295925513そうだねx1
まだWoTで1戦やるとChar C1が貰えるんじゃなかったかな
久しぶりにログインして遊んでたらなんかガレージに転がっててたまげた
4225/03/26(水)03:26:23No.1295925575そうだねx3
>それ自体はみんなやってるけど冷却がね…
あと額面上の出力はデカくても低回転域のトルクが腐ってるとチンタラ走ることの多い戦車にはお辛い
4325/03/26(水)03:26:52No.1295925594そうだねx1
早い内からディーゼル実用化出来てたソ連と日本なんなの…
4425/03/26(水)03:27:25No.1295925611+
いくらトランスミッション噛ませられるとはいえ起動して高回転させ続ける航空機用エンジンと始動して止めての繰り返しする上に低速回転させる車両用エンジンはジャンルが違いすぎる
必要ならやりはするけど
4525/03/26(水)03:28:07No.1295925655+
あと航空用エンジンって大抵レシプロだからガソリン使う羽目になるからなるべくしたくない
4625/03/26(水)03:30:35No.1295925773+
日本はディーゼル実用化してはいたけどあくまで日本基準というか世界でも通用するレベルではなかったから…
ソ連のV-2は色々問題はあったらしいけどなんだろうねあれ
4725/03/26(水)03:32:10No.1295925842そうだねx1
ドイツは戦車もガソリンエンジンだけど末期の日本未満といわれたオクタン価でどんだけ性能落ちたんだろうな
4825/03/26(水)03:32:22No.1295925853+
>早い内からディーゼル実用化出来てたソ連と日本なんなの…
いぎりすじんが日本に持ってきたガソリンエンジンのヴィッカース君が炎上したせいで…
4925/03/26(水)03:41:12No.1295926139+
あちょっと九五式戦車のガソリンエンジンのクソみたいな出力重量比味わいたくなってきちゃった
ジロ車で1ゲームしてくるね
5025/03/26(水)03:41:18No.1295926143+
ドイツのキャッツ!
5125/03/26(水)03:44:40No.1295926260そうだねx4
>あちょっと九五式戦車のガソリンエンジンのクソみたいな出力重量比味わいたくなってきちゃった
>ジロ車で1ゲームしてくるね
Mバッジ取るまで乗ろう
5225/03/26(水)03:44:50No.1295926269+
ドイツは装甲艦にディーゼル使うくらいディーゼル好きなのに戦車はガソリンエンジンなのよくわかんない
5325/03/26(水)03:49:55No.1295926435+
>Mバッジ取るまで乗ろう
狂っちゃう…
5425/03/26(水)04:05:34No.1295926984+
とりあえず2戦して脚のクソさを堪能したから今日はゆるして
5525/03/26(水)04:10:19No.1295927123そうだねx2
>4号戦車すらそんなに見かけず多くの兵士たちの日常風景に居る戦車は最後まで2号と3号だった
さすがに2号は独ソ戦そんなにいないだろ
5625/03/26(水)04:13:15No.1295927214そうだねx1
ジロ車は貫通と威力だけは人権を保ててるから負けマゾとかは取れそうな気がしました
おやすみ
5725/03/26(水)04:27:41No.1295927656+
>大きさより構造で感じる戦力差
無線搭載とか車長と砲手と装填手を分業にするとかソフト的な目新しさはあると思う
5825/03/26(水)04:47:00No.1295928184そうだねx1
3号でかいくせに中は身動きしにくいくらい狭いよ
3人並んで入るチハの方が広いまである
fu4812821.jpg
5925/03/26(水)04:49:15No.1295928243そうだねx4
>>丸出しの駐退機好き
>四式も五式も防盾ないし
>日本陸軍の伝統かよ
というか機甲戦の理論と歴史に幅広の防盾の製造が困難だったから伝統というより単に技術力不足では…?
6025/03/26(水)04:56:51No.1295928475そうだねx2
>日本はディーゼル実用化してはいたけどあくまで日本基準というか世界でも通用するレベルではなかったから…
出力は微妙だけどなにこのゴミみたいな廃油…で動かせるディーゼルエンジン作ったのは世界で通用するというか…努力の方向性が悲惨というか国家事情が見え透けてて哀愁すらあるというべきか…
6125/03/26(水)05:07:42No.1295928801+
>ほんのちょい前まで最大装甲20mmのBT戦車とかメインだったソ連が
>なんかT-34だのKV1だのお出ししてくるんだもん
スペイン内戦で義勇軍を出して得た戦訓が対戦車砲の進化でBTはもう戦車としての役目を果たせなくなるだからな
6225/03/26(水)05:09:08No.1295928855+
>4号戦車すらそんなに見かけず多くの兵士たちの日常風景に居る戦車は最後まで2号と3号だった
3号戦車はともかく2号戦車なんて42年には総生産数でも4号戦車に負けてるのにさらに戦闘損失や退役して自走砲なんかに改造された分含めればもう完全にわき役
6325/03/26(水)05:10:06No.1295928887そうだねx1
そもそも鉄道輸送と船舶輸送前提にすると小型化せざるを得ない
6425/03/26(水)05:10:47No.1295928909+
>そもそも鉄道輸送と船舶輸送前提にすると小型化せざるを得ない
日本って何で線路を狭軌にしたんだっけ
6525/03/26(水)05:12:20No.1295928962+
>>そもそも鉄道輸送と船舶輸送前提にすると小型化せざるを得ない
>日本って何で線路を狭軌にしたんだっけ
トンネルの段面積を抑えられるがそもそも欧州の植民地向けゲージをそのまま売り込まれた
6625/03/26(水)05:13:46No.1295929007そうだねx1
欧州と違って山は迂回するものじゃなくてトンネル掘って突き進むのが日本の鉄路だからな
6725/03/26(水)05:16:47No.1295929099+
他にも江戸幕府がアメリカの鉄道会社と東海道での敷設契約結んだ際に標準軌敷設で相当額の見積もり盛り込まれたからそれで新政府は最初から標準軌に抵抗感あったとか色々
6825/03/26(水)05:19:18No.1295929166+
今も鉄道輸送できるの
10式とか16式とか
6925/03/26(水)05:20:22No.1295929193+
WoTやってると4号より3号戦車の方が固く感じる
7025/03/26(水)05:21:32No.1295929229そうだねx1
もちろん日本側も狭軌のままじゃ輸送力を増やせないし標準軌にしようって動きは五回ほどあった
どれも戦争や予算不足や内閣の退陣なんかでなしになって標準軌路線が遂に実現したのは何と1964年の新幹線開通でなのですな
7125/03/26(水)05:22:56No.1295929264そうだねx1
>今も鉄道輸送できるの
>10式とか16式とか
出来るかといえば出来るけど10式は鉄道輸送が必要なほど遠隔地に配備されてないし
16式は自走した方が展開柔軟性が高いから車両を鉄道輸送する必要性が低下してる昨今
7225/03/26(水)05:24:02No.1295929292+
>16式は自走した方が展開柔軟性が高いから車両を鉄道輸送する必要性が低下してる昨今
自走で展開するためにタイヤにしたのにトレーラーで運んだり鉄道輸送したりされるの楽しいね
7325/03/26(水)05:25:07No.1295929322+
>どれも戦争や予算不足や内閣の退陣なんかでなしになって標準軌路線が遂に実現したのは何と1964年の新幹線開通でなのですな
結果でほぼ旅客専用だしな今度出る荷物新幹線も貨物列車ならぬ鉄道小荷物輸送の荷物列車だし
7425/03/26(水)05:25:19No.1295929332+
>そもそも鉄道輸送と船舶輸送前提にすると小型化せざるを得ない
イギリスの戦車が車幅狭くて全長が長くなるのはこれも原因なんだよね
標準軌なんだけど車幅自体は日本のと大して違わない規格になってるので
鉄道輸送ではセンチュリオンのサイズが限界だった
アメリカだと現用のエイブラムスも国内では貨車で移動してる
7525/03/26(水)05:26:30No.1295929372そうだねx2
>>16式は自走した方が展開柔軟性が高いから車両を鉄道輸送する必要性が低下してる昨今
>自走で展開するためにタイヤにしたのにトレーラーで運んだり鉄道輸送したりされるの楽しいね
なんだ言いながら長距離輸送は自走より運んだほうが合理的
7625/03/26(水)05:26:50No.1295929375そうだねx2
>四式も五式も防盾ないし
>日本陸軍の伝統かよ
駐退機を小型化することも砲耳後方に駐退機を置ける余裕のあるレイアウトにもできなかったので妥協の産物
特に4式は「装填補助装置載せて~と思ったけど無理だわ」したので変なことになってる
3式戦車なんか車載砲としての体裁も繕えず拉縄式のままだし
まあ結局この辺りのは運用どころかまともに完成すらしてない意欲的だけど技術が伴ってない粗製試作兵器
7725/03/26(水)05:26:50No.1295929376+
>イギリスの戦車が車幅狭くて全長が長くなるのはこれも原因なんだよね
TOGⅡ*もそうだそうだと言っています
7825/03/26(水)05:27:26No.1295929400+
16式は北部方面隊と中部方面隊に集中配備されてて
いざ有事になった時に地上戦が想定される九州には中部方面隊が充てられるからね
長距離移動の場面が無い
7925/03/26(水)05:27:29No.1295929403+
>アメリカだと現用のエイブラムスも国内では貨車で移動してる
アメリカこそトンネル掘らない典型だしな
8025/03/26(水)05:28:32No.1295929428+
>アメリカだと現用のエイブラムスも国内では貨車で移動してる
大陸国は大体どこもそうね
8125/03/26(水)05:29:06No.1295929444+
>どれも戦争や予算不足や内閣の退陣なんかでなしになって標準軌路線が遂に実現したのは何と1964年の新幹線開通でなのですな
関西私鉄は明治の開業当時から標準軌のところがほとんだよ
8225/03/26(水)05:29:31No.1295929460そうだねx6
>WoTやってると4号より3号戦車の方が固く感じる
スペックもマッチングもそれどころか外観すら史実ほぼ無視のシューティングだから…
8325/03/26(水)05:29:34No.1295929462+
ケホ車こそが本当に必要な戦車だったんですけほ
8425/03/26(水)05:30:54No.1295929493+
>関西私鉄は明治の開業当時から標準軌のところがほとんだよ
そもそも鉄道事業法で官設鉄道しか敷設できない時期があったので軌道法で敷設となると狭軌使えずに標準軌になっただけだよ
8525/03/26(水)05:31:25No.1295929519そうだねx2
WoTもWTもそれぞれの惑星であって地球上の戦車のシミュレータじゃないってことは忘れないようにしような
8625/03/26(水)05:31:26No.1295929521+
16式MCVを二次大戦に持っていったらどんな活躍するだろう
8725/03/26(水)05:32:08No.1295929549+
>16式MCVを二次大戦に持っていったらどんな活躍するだろう
舗装路がなくて苦労しそうだ
8825/03/26(水)05:33:16No.1295929580+
>特に4式は「装填補助装置載せて~と思ったけど無理だわ」したので変なことになってる
あいつ元々長砲身57mm砲載せる予定だったもんな…
8925/03/26(水)05:33:28No.1295929583+
○○があったらは結局それなりの性能があって必要な時に必要な量が必要な場所にあれば何でもいいって結論に落ち着くから…
結局後方支援と生産設備の問題になって運用なんて最後の最後のおまけ
9025/03/26(水)05:34:11No.1295929603そうだねx1
主戦場の中国大陸のインフラで使えるようにしないといけないのもあるだろうし
九七式ももうちょっとできれば12tまで軽くできない?って要望が出るってどんなインフラだったんだ
9125/03/26(水)05:34:45No.1295929623そうだねx1
あとまあ日本は鉄道輸送以上に船舶輸送だからな当時の港湾クレーン能力考えたら軽くはなる
9225/03/26(水)05:35:39No.1295929653+
>九七式ももうちょっとできれば12tまで軽くできない?って要望が出るってどんなインフラだったんだ
それこそまんま船舶輸送の都合だよ
9325/03/26(水)05:36:16No.1295929669+
満州の工場で中戦車とか製造出来なかったんか
9425/03/26(水)05:36:46No.1295929681+
日本戦車は被弾経始とかどれくらい考えてたんだろう
9525/03/26(水)05:37:09No.1295929693そうだねx1
>満州の工場で中戦車とか製造出来なかったんか
逆にそれでは日本本土向けはどうするんだにもなるんだ
9625/03/26(水)05:38:20No.1295929734+
>主戦場の中国大陸のインフラで使えるようにしないといけないのもあるだろうし
>九七式ももうちょっとできれば12tまで軽くできない?って要望が出るってどんなインフラだったんだ
大陸戦初期まず自動車(装甲車じゃない)が通るための道路作りから工兵が始めるレベルで
鉄橋は相手が抑えてて爆破されるかも知らんから工兵の仮設橋作れって言われてそこら辺から丸太集めて7tのハ号と思われる主力戦車なんとか渡せて万歳してたくらい
9725/03/26(水)05:38:27No.1295929736そうだねx1
兵器工廠リソースも無限じゃ無いしな
9825/03/26(水)05:38:42No.1295929747+
V号あのデカさと重さで中戦車は無理あるよ…
9925/03/26(水)05:39:04No.1295929762+
>満州の工場で中戦車とか製造出来なかったんか
戦車の製造となると何から何まで必要になるからそれこそ街一つ新しく作るレベルの投資がなあ
パーツだけ内地で作って現地でノックダウン生産ってのも言うは易しで当時の生産管理だと死屍累々になりそう
10025/03/26(水)05:40:24No.1295929811+
>日本戦車は被弾経始とかどれくらい考えてたんだろう
チハの車体装甲なんかは対小銃弾の避弾経始は考慮してたなんて話をどっかで聞いた気がする
10125/03/26(水)05:41:45No.1295929861+
ましてや大日本帝国陸軍は戦車よりも航空機に予算割く組織だしなそれで自前で輸送潜水艦まるゆを作るなんて言い出すから戦車の製造資材まで充てる羽目になった
10225/03/26(水)05:41:56No.1295929870+
>>日本戦車は被弾経始とかどれくらい考えてたんだろう
>チハの車体装甲なんかは対小銃弾の避弾経始は考慮してたなんて話をどっかで聞いた気がする
それ以降と比べると曲面装甲多いよねチハたん
10325/03/26(水)05:42:10No.1295929878+
>満州の工場で中戦車とか製造出来なかったんか
奉天の南満陸軍造兵廠でもチハを作ってたような…
10425/03/26(水)05:44:06No.1295929923そうだねx7
なんか結局いつもの旧軍の流れになってきたな…
10525/03/26(水)05:44:15No.1295929931+
鉄路で最寄り駅までは運べてもそこからさらに先はトランポ必要でドイツはどうやってたんだろうな
10625/03/26(水)05:44:35No.1295929941+
>大陸戦初期まず自動車(装甲車じゃない)が通るための道路作りから工兵が始めるレベルで
20世紀の半ば過ぎまで日本にも中国にも自動車が通る前提の道路なんてまるっきり無かったもんな
だからあんなに鉄道を有難がってたんだ
鉄道以外に大量高速輸送インフラが無かったことを今からだと全く想像できない
10725/03/26(水)05:45:51No.1295929981+
言うて3号4号も今更語られ過ぎてて今更新発見も別にないというか…
趣味人がトランスミッションの技術が云々とかはあるけど…
10825/03/26(水)05:45:53No.1295929983そうだねx5
>なんか結局いつもの旧軍の流れになってきたな…
このスレ画でまで日本軍アレルギーするの
10925/03/26(水)05:45:57No.1295929984+
ドイツリニンサンから買い付けたTiger君が日本に届いてた世界線も見てみたい
11025/03/26(水)05:47:27No.1295930024+
チトいっぱい作ろう
11125/03/26(水)05:47:30No.1295930026+
>V号あのデカさと重さで中戦車は無理あるよ…
それでも相方の虎より10t軽いんで…
11225/03/26(水)05:48:22No.1295930051+
>鉄路で最寄り駅までは運べてもそこからさらに先はトランポ必要でドイツはどうやってたんだろうな
ちゃんとトランスポーターを持ってたわよ
まあ輸送より故障車を運ぶのによく使われたんだけど
11325/03/26(水)05:48:29No.1295930056+
>20世紀の半ば過ぎまで日本にも中国にも自動車が通る前提の道路なんてまるっきり無かったもんな
モータリゼーションの波も欧米先行はそりゃそうだろうとしか言えない
11425/03/26(水)05:49:17No.1295930078+
パンターは図体デカすぎ
ゲームとかだと車体隠しきれずにバカスカ撃たれまくる
11525/03/26(水)05:49:24No.1295930082+
そう言えばまうまうが貨車に乗ってる写真どっかで見たような気がする
11625/03/26(水)05:49:35No.1295930087+
欧州の舗装路って中世からの石畳もあるからすげえよな
下手な車だと内装が取れる奴
11725/03/26(水)05:49:41No.1295930091+
>鉄路で最寄り駅までは運べてもそこからさらに先はトランポ必要でドイツはどうやってたんだろうな
ドイツ人って変なところで真面目だからトランポ走れる道路を本当に真面目に作ってたんじゃないかな…
11825/03/26(水)05:50:29No.1295930107+
>そう言えばまうまうが貨車に乗ってる写真どっかで見たような気がする
アイツらの場合は輸送するためにわざわざ工兵が軌道敷設し出すからな標準軌で
11925/03/26(水)05:50:36No.1295930113+
>>V号あのデカさと重さで中戦車は無理あるよ…
>それでも相方の虎より10t軽いんで…
もう下手な現代戦車より重いんだよなあいつ
12025/03/26(水)05:50:48No.1295930123そうだねx6
ドイツくんなんで戦争ふっかけた側なのに相手国の兵器にびっくりしてんの?
事前調査してないのか?
12125/03/26(水)05:50:49No.1295930126そうだねx1
>欧州の舗装路って中世からの石畳もあるからすげえよな
>下手な車だと内装が取れる奴
(ミラーやラジオがもげる英国車)
12225/03/26(水)05:51:17No.1295930135そうだねx1
>モータリゼーションの波も欧米先行はそりゃそうだろうとしか言えない
とは言うけどWW2終わるまではヨーロッパも基本鉄道輸送だろ?
12325/03/26(水)05:52:32No.1295930169+
>ドイツくんなんで戦争ふっかけた側なのに相手国の兵器にびっくりしてんの?
>事前調査してないのか?
相手の兵器のスペックが最初から全部バレてるのって中々ないよ
あと理論や理屈上問題ないはずだったけど現実的には問題だらけも山ほど出てくるし
12425/03/26(水)05:52:57No.1295930185+
ドイツなんてロシア広軌の軌道だと不便だから標準軌にするために軌道を一度破壊する軌道機械を開発したぐらいだしな
12525/03/26(水)05:53:39No.1295930209+
>アイツらの場合は輸送するためにわざわざ工兵が軌道敷設し出すからな標準軌で
ドーラなんかもそうだけどなんかセンスがズレてるよなドイツ人
12625/03/26(水)05:53:47 ID:KsUMqgZgNo.1295930214そうだねx6
>相手の兵器のスペックが最初から全部バレてるのって中々ないよ
スペック全部知れなんて言ってないけど何受信してんの?
12725/03/26(水)05:54:06No.1295930223+
>もう下手な現代戦車より重いんだよなあいつ
現代欧米のMBTは50tオーバーしかいないから大丈夫
12825/03/26(水)05:55:07No.1295930257+
>>アイツらの場合は輸送するためにわざわざ工兵が軌道敷設し出すからな標準軌で
>ドーラなんかもそうだけどなんかセンスがズレてるよなドイツ人
わざわざ牽引用ディーゼル機関車まで作って割と出来がいいから戦後も機関車は再利用する…
12925/03/26(水)05:55:07No.1295930259+
>スペック全部知れなんて言ってないけど何受信してんの?
暗号電文!
13025/03/26(水)05:55:17No.1295930265+
>ドイツくんなんで戦争ふっかけた側なのに相手国の兵器にびっくりしてんの?
>事前調査してないのか?
してたよ?
それどころか殴りかかる前はソ連と仲良かったから士官の訓練を一緒にやったりしてたし兵器を見せてもらったりもしてた
T-34も見せてもらってたけどこんな戦車どうせ一品ものでまともに戦場に出て来ねえだろと判断した
13125/03/26(水)05:56:06No.1295930301+
>>相手の兵器のスペックが最初から全部バレてるのって中々ないよ
>スペック全部知れなんて言ってないけど何受信してんの?
全部知ってないならびっくりして当たり前じゃん
13225/03/26(水)05:56:25No.1295930315+
>>モータリゼーションの波も欧米先行はそりゃそうだろうとしか言えない
>とは言うけどWW2終わるまではヨーロッパも基本鉄道輸送だろ?
戦後もまた戦災復興で鉄道大活躍するしな
13325/03/26(水)05:56:44No.1295930329+
>>WoTやってると4号より3号戦車の方が固く感じる
>スペックもマッチングもそれどころか外観すら史実ほぼ無視のシューティングだから…
デフォルメされてるとか以前に搭載砲すらよく別物になってるからなWoT
105mmHEAT撃ちまくるPz.4Hとか
13425/03/26(水)05:57:57No.1295930375+
>それどころか殴りかかる前はソ連と仲良かったから士官の訓練を一緒にやったりしてたし兵器を見せてもらったりもしてた
>T-34も見せてもらってたけどこんな戦車どうせ一品ものでまともに戦場に出て来ねえだろと判断した
資源も友好国価格で買わせて貰えてたし何でドイツってソ連に戦争仕掛けたんだろうな…
13525/03/26(水)05:58:31No.1295930397+
>わざわざ牽引用ディーゼル機関車まで作って割と出来がいいから戦後も機関車は再利用する…
やっぱセンスがズレてるよ
いやまあ日本も戦中に大量生産したD51を後生大事に使ったけどさあ!なんか違うじゃん!
13625/03/26(水)06:00:10No.1295930471+
>資源も友好国価格で買わせて貰えてたし何でドイツってソ連に戦争仕掛けたんだろうな…
それは逆でなんでソ連があんなにナチスに友好的だったんだろう…って方だ
13725/03/26(水)06:00:33No.1295930488+
>資源も友好国価格で買わせて貰えてたし何でドイツってソ連に戦争仕掛けたんだろうな…
経済の行き詰まりが見えてきたから経済圏広げて周辺領土拡大して搾取する案をちょび髭が思いついた
13825/03/26(水)06:00:47No.1295930495+
>T-34も見せてもらってたけどこんな戦車どうせ一品ものでまともに戦場に出て来ねえだろと判断した
(こっちはちゃんと新型見せたのにナチ野郎は3号戦車の改良型とかしかみせねぇ…騙す気満々じゃん…)
13925/03/26(水)06:01:33No.1295930519そうだねx3
ちょうど流れてきたけど新砲塔チハ帰国してたのか…
生チハ見たい
https://readyfor.jp/projects/Chi-Ha/announcements/369141
14025/03/26(水)06:01:38No.1295930520+
>それは逆でなんでソ連があんなにナチスに友好的だったんだろう…って方だ
確かにナチ政権はバチバチに共産党弾圧してたしな
独裁者同士で気があったのか…?
14125/03/26(水)06:03:02No.1295930570そうだねx3
>>T-34も見せてもらってたけどこんな戦車どうせ一品ものでまともに戦場に出て来ねえだろと判断した
>(こっちはちゃんと新型見せたのにナチ野郎は3号戦車の改良型とかしかみせねぇ…騙す気満々じゃん…)
騙し討ちするつもりなのは間違いないのに隠し玉はないの面白い
14225/03/26(水)06:03:15No.1295930581+
>いやまあ日本も戦中に大量生産したD51を後生大事に使ったけどさあ!なんか違うじゃん!
なんならドイツが戦時中大量生産した蒸気機関車52型なんて7000両以上も作ったので欧州全域で戦後復興を支えてるんだ
14325/03/26(水)06:04:28 ID:KsUMqgZgNo.1295930628+
>全部知ってないならびっくりして当たり前じゃん
フランス戦車にすらびっくりしてるのは完全に調査不足だろ
14425/03/26(水)06:05:20No.1295930653+
>騙し討ちするつもりなのは間違いないのに隠し玉はないの面白い
一応今持ってる最強の戦車を見せてはいる…
14525/03/26(水)06:06:13 ID:KsUMqgZgNo.1295930688+
>一応今持ってる最強の戦車を見せてはいる…
トハチェフスキーが殺されてなかったらどうなってのかね
14625/03/26(水)06:06:32No.1295930697そうだねx1
>それは逆でなんでソ連があんなにナチスに友好的だったんだろう…って方だ
世界から爪弾きにされてた物同士仲良くするしかなかったんだよ
14725/03/26(水)06:08:14No.1295930762そうだねx1
3年したら動くチハが見られるのか
14825/03/26(水)06:08:41No.1295930778そうだねx1
当時のソ連は別に爪はじきにされてねえし一部では楽園論が信じられてた頃だ
14925/03/26(水)06:09:28No.1295930808+
書き込みをした人によって削除されました
15025/03/26(水)06:09:56No.1295930823+
>それは逆でなんでソ連があんなにナチスに友好的だったんだろう…って方だ
ソ連が東方侵略の意図を平和的にやり過ごそうと徹底してドイツを刺激しないようにしてたから
独ソ戦初期にきれいに奇襲が決まったのも領空侵犯機見逃すようなありさまだったから
15125/03/26(水)06:12:17No.1295930913+
国内にあったチハって旧砲塔だけなんだったっけ
15225/03/26(水)06:12:29No.1295930920+
ナチスドイツの武装トラクターも最初はソ連で作ってドイツまで運んできてたんだったか
15325/03/26(水)06:13:21No.1295930950そうだねx1
>当時のソ連は別に爪はじきにされてねえし一部では楽園論が信じられてた頃だ
それは大戦のかなり直前の話だ
ナチス政権が周辺国に攻め込むまでイギリスなんてむしろドイツの方優遇してたくらいだぞ
15425/03/26(水)06:13:59No.1295930973+
そういえばおじいちゃんが個人で持ってたって言うパンターとか対戦車砲ってあの後どうなったんだろう
15525/03/26(水)06:15:50No.1295931057そうだねx2
再軍備からずーっと西欧との対立に掛かりっきりのドイツを第三国として商品売り付ける相手だと見るのはまあ当然と言うか
なんかドイツも同盟国の日本もかかりっきりの相手をそのままに次々敵増やして世界大戦になったけど
15625/03/26(水)06:17:08No.1295931109+
>国内にあったチハって旧砲塔だけなんだったっけ
占守島も内地扱いなのであそこには新砲塔も一式中戦車も居たよ
15725/03/26(水)06:18:28No.1295931153そうだねx1
>>国内にあったチハって旧砲塔だけなんだったっけ
>占守島も内地扱いなのであそこには新砲塔も一式中戦車も居たよ
あそこチヘちゃん居たの!?
15825/03/26(水)06:19:44No.1295931207そうだねx3
クレーンで吊られてるのかわいい
fu4812867.jpg
15925/03/26(水)06:21:19No.1295931287そうだねx1
>クレーンで吊られてるのかわいい
>fu4812867.jpg
民間のユニックでも吊り下げ可能なのが正に軽さを感じる
16025/03/26(水)06:21:27No.1295931293+
>クレーンで吊られてるのかわいい
>fu4812867.jpg
「」みたいでかわいいね
16125/03/26(水)06:23:54No.1295931413+
>「」みたいでかわいいね
褒めすぎだ俺なんて八九式中戦車甲型くらいだよ
16225/03/26(水)06:25:50No.1295931492そうだねx1
>>「」みたいでかわいいね
>褒めすぎだ俺なんて八九式中戦車甲型くらいだよ
戦場で保守部品を作るぐらいのポンコツか
16325/03/26(水)06:26:01No.1295931503+
なんか色々部品欠けてそうだけどどうするんだろう
16425/03/26(水)06:27:59No.1295931621+
じゃあ俺はⅡ号G型くらいで…
16525/03/26(水)06:43:14No.1295932423+
ケオ車の開発を急ごう
16625/03/26(水)06:44:19No.1295932495+
戦車でデカいってあんまり嬉しい事じゃないんだけどⅢ号戦車のデザイン好きすぎる
16725/03/26(水)06:47:45No.1295932685そうだねx4
>ケオ車の開発を急ごう
また過熱してる…
16825/03/26(水)06:49:27No.1295932769そうだねx1
イヨ車とかユル車とかは無いの?
16925/03/26(水)06:50:24No.1295932814+
>戦車でデカいってあんまり嬉しい事じゃないんだけどⅢ号戦車のデザイン好きすぎる
いいよね…三突なんかも好き
17025/03/26(水)06:51:01No.1295932853+
トーションバー採用!やったー!
→車内スペース狭くなっちゃったじゃないですかやだー!
17125/03/26(水)06:52:26No.1295932930+
タミヤの旧キット3号・4号は各種フィギュアや装備品が付属しており
プレイバリューのとても高い良キットになっていたほどです
17225/03/26(水)06:55:18No.1295933088+
>→車内スペース狭くなっちゃったじゃないですかやだー!
クククク…
シーソー式サスはそこそこのストロークと車外設置可能な空間効率の良さが含まれている完全懸架装置だァ
17325/03/26(水)06:58:51No.1295933297そうだねx1
ケバ車vsケオ車
仁義なき競争試作
17425/03/26(水)07:01:49No.1295933506+
>>ケオ車の開発を急ごう
>また過熱してる…
装甲もズボケオ出来る薄さ
17525/03/26(水)07:04:11No.1295933672そうだねx1
>資源も友好国価格で買わせて貰えてたし何でドイツってソ連に戦争仕掛けたんだろうな…
普通にしてたら勝てない相手だから
17625/03/26(水)07:06:16No.1295933835+
>クククク…
>シーソー式サスはそこそこのストロークと車外設置可能な空間効率の良さが含まれている完全懸架装置だァ
メンテなんス性も高くていいよね
見てくれよこの千鳥型配置転輪!
17725/03/26(水)07:07:46No.1295933945+
書き込みをした人によって削除されました
17825/03/26(水)07:08:02No.1295933968+
クリスティーリニンサン戦車売ってくだち!
17925/03/26(水)07:19:46No.1295934989+
ターレットリングの径を大きめに設計してあったのでちょっと助かったやつ
すぐに追いつかなくなって突撃砲にされちゃうけど
18025/03/26(水)07:21:02No.1295935106+
>ドーラなんかもそうだけどなんかセンスがズレてるよなドイツ人
規則を守るエゴイストだからねどいつじん
18125/03/26(水)07:28:25No.1295935795+
マーリン戦車型のミーティアも傑作エンジンだけど出力はマーリンと比べると大分劣るし出てきたの大分たってからだからね…そういう形に落とし込めた事が偉い
18225/03/26(水)07:48:16No.1295937902+
独ソ戦の異様な戦車の恐竜的進化いいよね
T34の群れに関東軍はハ号でどう立ち向かうつもりだったんだろうか?
18325/03/26(水)08:02:01No.1295939712+
>T34の群れに関東軍はハ号でどう立ち向かうつもりだったんだろうか?
その頃には各地戦線に引っこ抜かれててまともな継戦不可で要塞立てこもりとか考えてた
18425/03/26(水)08:06:39No.1295940402+
はー?中立条約があるんですが?
18525/03/26(水)08:09:08No.1295940788+
ソ連側主張は中立条約の期限が切れて失効したからもうないよねってやつだし…
まあそんなん関係なくルーズヴェルトの第二戦線作れの密約に従っただけなんやけどなブヘヘヘ
18625/03/26(水)08:13:08No.1295941409そうだねx1
二次大戦初期と末期で想定される戦車の性能違いすぎて変な笑いでるよね
数年戦ってたとは言え発展が凄い
18725/03/26(水)08:14:39No.1295941651+
士魂部隊はすごい頑張ったなって思う
18825/03/26(水)08:18:42No.1295942350+
それに対して飛行機はいつまでスピットとBf109と零戦とF4F使ってんだ
18925/03/26(水)08:25:24No.1295943375+
独ソ共同演習の時に何このオモチャ…もっといい戦車持ってんだろ
悪魔め!とか疑われたやつ
19025/03/26(水)08:28:53No.1295943946+
こうみると日本の戦車は小型化の技術力が世界でもトップクラスだね
19125/03/26(水)08:29:30No.1295944046+
>こうみると日本の戦車は小型化の技術力が世界でもトップクラスだね
確かにすごい
昔から日本って何でも小さく改良するのすごかったんだな
19225/03/26(水)08:32:29No.1295944463+
>なんかT-34だのKV1だのお出ししてくるんだもん
でもT-34は45mmだし…
19325/03/26(水)09:16:13No.1295950909+
>チハたんの砲塔はなんで片側に寄ってるんです?
エンジンの動力シャフトが真ん中通ってるから
この時代はちょくちょくいる
19425/03/26(水)09:17:53No.1295951187+
>ソ連のV-2は色々問題はあったらしいけどなんだろうねあれ
KVに積んでた初期型は200kmでオーバーホールが必要な欠陥エンジンだった


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