えっグレミーってそうなの
なんでんなもん政治利用もせず戦わせてんの

顔見りゃ分かるだろあんなんがギレンのクローンとか言われても明らかに失敗じゃねえか

クローンギレンなんて使い道ないだろ

>クローンギレンなんて使い道ないだろ
ギレンの隠し子いました！超正統後継者！みんな集まれー！とか

>クローンギレンなんて使い道ないだろ
IQ240で育つなら結構有用では？

シロッコとハマーンもあるのか…

シロッコのクローンは居たら怖いな…
シロッコテラー

シロッコはなんか漫画のやつだっけ…ハマーンのクローンって誰？

>えっグレミーってそうなの
>なんでんなもん政治利用もせず戦わせてんの
グレミーはギレンのクローン説、ギレンの精子を人工授精させた子供説、ギレンの精子を利用したデザインベイビー説、ギレンの隠し子説いろんな説あるんだよ
なんで政治利用しねえんだよって言われたらそうだね

義父…

本人よりもそれを担いで成り上がりたいやつらが作る

>顔見りゃ分かるだろあんなんがギレンのクローンとか言われても明らかに失敗じゃねえか
あんまりでは？

>No.1295899900
書き忘れたので補足するとあとザビ家の落胤自称してるだけで全く関係ない説もあるぞ！歴史上色々ある例だ！

実際いたかどうかってよりもそう言う説があったよって言っておけば後からそれ題材で話作りやすくなるから…

>>クローンギレンなんて使い道ないだろ
>IQ240で育つなら結構有用では？
ただの優秀な個として育てるならグレミーでも何でもいいじゃん
ギレンのクローンとして使うならそれなりのお題目必要だけど戦後にそんなもんが出てきたところで…

グレミーは間違ってガルマの遺伝子使ってない？

>ギレンの精子
そりゃ試験管ベイビー作るならそうなんだろうけど言葉にされるとちんちんしこしこされて
精子採取されるギレン想像してちょっと笑ってしまう

ミネバのクローン…じゃなくてただの影武者だったっけか

クローンシロッコはスパロボが一番古いのでは

>顔見りゃ分かるだろあんなんがギレンのクローンとか言われても明らかに失敗じゃねえか
髪を上げたら「そ、その生え際は！間違いない！」ってなるかもしれないだろ

自分の絵柄じゃないと上手いんだな

シャアのクローン→アフランシ
シロッコのクローン→ヴァルプルギスの主人公
ハマーンのクローン→クローンはいないが妹がハマーンの記憶をインストールされてハマーンになりきる

シロッコクローンとシャアクローンはあるけどハマーンクローンあったの？

妹いたのハマーン！？

>グレミーは間違ってガルマの遺伝子使ってない？
兄弟皆に受け継がれてたけどギレンやドズルには発現しなかった
イケメン遺伝子がグレミーに出たってことでいいのでは

説だけなら最近ハマーンのクローン説は話題になったからな…

そもそも噂とかともいわれるとか前置きしてるんだから別に確定した事実と受け取る必要もないだろ

シャアはそこらにぽんぽん子供いないの？

ニーギーレンとランスギーレン…

ハマーンの妹は結構前から語られてなかったっけ？姉に反しておとなしい人だった記憶がある

同じダムエー内のネタ拾ってくれるのは何気に珍しいな

この世界そっくりさん用意すると憑依するから怖い

>自分の絵柄じゃないと上手いんだな
失礼すぎるレスだから拾いたくないけどときたも外伝で本編キャラ描く時の絵柄は気を使ってるからこういうのはそういうもんだよ

フルフロンタルってクローンじゃなかったっけ？

ハマーンはヴァルプルギスで妹のセラーナが記憶受け継いで
偽物になったのがクローンだと後年勘違いされてるって描写じゃないかな
戦死したはずのハマーンが生きていたってなったら
妹が手術でそっくりさんになってましたよりはクローンかって推測のがされると思う

>シャアはそこらにぽんぽん子供いないの？
女体と母性は好きだけど面倒ごとはめっちゃ嫌いだからあの人…

シロッコは死ぬたびにバックアップの記憶を持ったクローンが起動するとか仕込んでても驚かない

>フルフロンタルってクローンじゃなかったっけ？
全然知らん人を整形・強化させてシャアのなりきりさせてるだけ

>>自分の絵柄じゃないと上手いんだな
>失礼すぎるレスだから拾いたくないけどときたも外伝で本編キャラ描く時の絵柄は気を使ってるからこういうのはそういうもんだよ
線の感じからしてハロロ同様スタッフの作画の可能性ない？

>>シャアはそこらにぽんぽん子供いないの？
>女体と母性は好きだけど面倒ごとはめっちゃ嫌いだからあの人…
完璧な避妊をしてるんだな

>フルフロンタルってクローンじゃなかったっけ？
そこら辺の人をぽいぽいって改造して作ってる
なんかシャアの怨念宿った…

逆にアムロのクローンってまだ出てないの？
脳みその再現みたいなやつはいたけど

>同じダムエー内のネタ拾ってくれるのは何気に珍しいな
ずっと拾われる側だったからな

あの全然タイプ違う4人が同じ血から生まれてるんだからザビ家の人工授精はギャンブル要素強いな

アムロ脳を自動操縦MSに乗せてるのってなんだっけ

シャアの残留思念みたいのが入ったから成功作入らなかったから失敗作扱いされると傷つくんだよ

>あの全然タイプ違う4人が同じ血から生まれてるんだからザビ家の人工授精はギャンブル要素強いな
あくまでも説レベルの話なんだけどドズルだけ腹違い説がある
根拠はドズルにだけデギンの当たりが妙に強いって根拠とも言えない薄っぺらい俗説だけど

ギレンって信望者は確かにいるけど一般的にはやり過ぎた人として嫌われてそうだからあんまり錦の御旗にはし難そうな気がする
ミネバも慕われてたドズルの娘ってのがでかいと思う

連邦の方のクローンいないの？

一応ZZ本編内でもグレミーがザビ家の血筋であることはほのめかしてる

シロッコは女にした自分のクローンとか作ってそう

一パイロットに過ぎないアムロのクローン作ってもなぁ

プルだってギレンのクローンだぞ

>シロッコは死ぬたびにバックアップの記憶を持ったクローンが起動するとか仕込んでても驚かない
どこぞの人形遣いじゃないんだから

>逆にアムロのクローンってまだ出てないの？
>脳みその再現みたいなやつはいたけど
アムロは政治的な強みが無いからな
単に強いパイロットが欲しいってだけなら強化人間で良いじゃんってなっちゃうのでは
木星のバイオ脳もたまたま情報ゲットできたから使ってるって感じだろうし

>あくまでも説レベルの話なんだけどドズルだけ腹違い説がある
>根拠はドズルにだけデギンの当たりが妙に強いって根拠とも言えない薄っぺらい俗説だけど
多分兄弟で一番情に厚そうなのに本当だったら可哀想すぎる…

>シロッコは女にした自分のクローンとか作ってそう
本質的には女見下してる男が自分と同じ能力の女に同じ態度取られたら死ぬほどキレそうだな

超強いパイロット程度ならバイオ脳とかAIでええかってなるよな

>プルだってギレンのクローンだぞ
じゃあオタクはギレンでシコってたってこと？

キシリアも卵子とか保存してない？

>逆にアムロのクローンってまだ出てないの？
>脳みその再現みたいなやつはいたけど
クローンの1番の活用方法って政治利用だからな
単に強いパイロットが欲しいだけならいくらでも宇宙世紀には手段がある

>プルだってギレンのクローンだぞ
プルのギレンクローン説は確定じゃなくない？

クローンがまともに役に立った例ないんじゃないかあの世界
なんでそれなのにそんなに作りたがるの

>そりゃ試験管ベイビー作るならそうなんだろうけど言葉にされるとちんちんしこしこされて
>精子採取されるギレン想像してちょっと笑ってしまう
勃てよ！ポコチン！

本当にグレミーがギレンの直系ならあんな前線に出すわけないので正当性主張するための適当なでっちあげだと思う
全然似てないし

ギレンのクローンだったら毛が薄いはずだろ
ちゃんと薄いとこ見せてくれないとね…

>クローンがまともに役に立った例ないんじゃないかあの世界
>なんでそれなのにそんなに作りたがるの
クローン作るような奴がそんなまともな思考してるわけねえだろ

どうせ出自をでっちあげるならキシリアとキャスバル坊やの子供くらいぶち上げてジオンの正当後継者として名乗りを上げて欲しい

ネオジオン（ハマーン）的にはザビ家の血筋はミネバで足りてるし…

>そりゃ試験管ベイビー作るならそうなんだろうけど言葉にされるとちんちんしこしこされて
>精子採取されるギレン想像してちょっと笑ってしまう
エロ本とか渡されてシコるのか女にしゃぶらせて採るのか気になる…

遺伝子が同じだからって育ち方が全く違うんだから同じ人間になれやしないのに…

プルツーは役に立ってただろ
組織の分裂がやばかっただけで

プルシリーズが大勢いるのが公式になったのも結構後になってからだったな

クローン技術だけは確立してるくせに医療が発展してるイメージがあんまない宇宙世紀

ただの若造がいきなり反ハマーン派で出てこれたのもなんか裏有りそうだし…

>プルツーは役に立ってただろ
>組織の分裂がやばかっただけで
性奴隷として？

アムロのバイオ脳はアムロ本人の再現ってよりはガンダムの学習型コンピューターに残ったアムロの戦闘データを学習させた脳ってだけだからな
それが何故か1st最終回のテレパシー脱出誘導までやっちゃって「ニュータイプってどこからどこまでがニュータイプなんだろうね？」って話だった

娯楽もあまり発展してない気がする

むしろ本来パイロットの育成に掛かる時間や費用を考えるとプルシリーズの育成速度とコスパやばくねえかな

>根拠はドズルにだけデギンの当たりが妙に強いって根拠とも言えない薄っぺらい俗説だけど
一人だけ当たりが強いのは本当だから可哀想だよね…
顔が似てるサスロ兄の設定はオリジン時空のみだっけ？

ギーレンとかいう奴らがクローンみたいなネタも見たなあ

>娯楽もあまり発展してない気がする
ポケ戦でアルがレトログラフィックなゲームやってたくらいしかパッと思い出せねぇ

NTは素養者を見つけるのも大変なのにサイコミュ使わせると死んだりするから
手っ取り早くクローンで済ませようとするのは分かるよ
その後の使えないクローンの廃棄方法が雑なの見るに安価で作れるみたいだし

>プルシリーズが大勢いるのが公式になったのも結構後になってからだったな
なんならZZ作中の量産キュベレイのパイロット達はプルプルツーと声優も違うからな

>キシリアも卵子とか保存してない？
グランドジャンプむちゃって雑誌でやってる漫画が
冷凍保存されたイセリナの死体は脳は死んでるが体は生きており
ガルマの子が宿っているのでは…って争いはしてるが…

クローンなりそっくりさんなり仕立てるならシャアはシャアとしてもキャスバルとしても旨みがあり過ぎる…

そもそも子供ならともかくクローンって血筋主張するには微妙じゃね…？なんか…
仕組み的に子供と変わらないのはそうだけどさ…

>顔が似てるサスロ兄の設定はオリジン時空のみだっけ？
もう1人居るけど戦前に死んだっぽいってところまでは確かオリジン以外でも公式だったと思うけどちょっと自信ない

登場時から色々と匂わせていたのが本当にギレンの隠し子ならとりあえず確保はするよな
その上でミネバ擁立していたんだから隠し子は表に出さないでおくってのは当然の対応である

>>娯楽もあまり発展してない気がする
>ポケ戦でアルがレトログラフィックなゲームやってたくらいしかパッと思い出せねぇ
Zで土産にエロ本買ってきて渡すみたいなシーンがあったようななかったような…

未来人のムーンレイスから技術かっぱらってコーディネイターでNTの大量生産クローンを量産型ターンエーに乗せるギレンパパ？

>そもそも子供ならともかくクローンって血筋主張するには微妙じゃね…？なんか…
>仕組み的に子供と変わらないのはそうだけどさ…
だからクローンを隠されてた子供ですって出しても分からねえって話だろ

>顔が似てるサスロ兄の設定はオリジン時空のみだっけ？
グレミーがギレンのクローン説あるのに顔が似てない美形だから
当時存在の設定だけはあったサスロのクローン説があったりしたのでデギン体型なのはオリジン設定だな

創作として安易

>そもそも子供ならともかくクローンって血筋主張するには微妙じゃね…？なんか…
>仕組み的に子供と変わらないのはそうだけどさ…
微妙だと思うよ
ただうおおお！！血縁者だ！！！って担ぎ上げる側としては錦の御旗にはなると思うんだよね

連邦関係者もなんか有名人のクローンとか作りたがれよ
いないか作りたいようなやつ
アムロはあくまで政治的価値のない一パイロットだし

レビルクローンやブライトクローンか…ううん…

連邦にとって英雄みたいなのはむしろ邪魔だから…

アムロに政治的価値はあるよ
それを認めちゃいけないからこそ軟禁までしたんだし

ブライトのクローン作るくらいなら本人を重用してやれよ

連邦に必要なのはアストナージクローン

>連邦関係者もなんか有名人のクローンとか作りたがれよ
>いないか作りたいようなやつ
>アムロはあくまで政治的価値のない一パイロットだし
そもそもガンダムのファンで連邦に興味ある人全く居ないじゃん

ブライトの場合本人が危険因子認定されてて息子も閣僚殺しまくるテロリストだから絶対クローンにはしたくないと思う

シロッコはクローンいる
ハマーンはクローンいないけど影武者はいた
グレミーはアニメ放送時からギレンのクローン設定
シャアがクローン作られるのは200年代だからトビア(カーティス)が生きてる時代にはいないしフロンタルはクローンじゃない

連邦もクローンってバレなきゃジオンの良い感じの奴のクローン使うと思う

>NTは素養者を見つけるのも大変なのにサイコミュ使わせると死んだりするから
>手っ取り早くクローンで済ませようとするのは分かるよ
>その後の使えないクローンの廃棄方法が雑なの見るに安価で作れるみたいだし
平行世界のアナハイムがやったなこれ…

軽い神輿なら御の字でワンチャン元の再来並の手腕発揮してくれねえかなって打算撃てるのもクローンの利点
直に血縁者狙えるコネなくても狙えるしね

>ドズルにだけデギンの当たりが妙に強い
そんなんあったっけ
あと周りと似てなさ過ぎ

アムロだって影武者ならやたらいたみたいだけどな

クローン作る奴は要素は欲しいけど人格はいらないんだろう

特に思想のないヤザンクローン！

セラーナ「…なるほど 影――の方ですね?」
リーガン「試すような真似をいたしました ご容赦をセラーナ様」
「影…ですと…!?」
セラーナ「父の代の側近たちが用意はしていたと聞いています 実際に見たのは初めてですが…」
リーガン「ハマーン様は徹頭徹尾『必要ない』とのお考えで私の乗艦はおろか近付くことさえお許しにはならず
開戦からこちら ついぞ出番がなかった女です
せめて最後…身代わりになれていれば」
セラーナ「いいえ… 姉は特別な覚悟を抱いて最期の戦いに臨んだのです
それでも身代わりを望むと言うなら姉の分まで…貴女自身の人生を生きてください!」
リーガン「…はい セラーナ様
ですが暇をいただく前に果たすべき仕事があると考えます」
セラーナ「え…?」
ガンダムエース2024年5月号 494-498頁
機動戦士ガンダム ヴァルプルギスEVE 『魔星再誕編』①
2024年3月26日発売

連邦って内部の派閥闘争凄そうだし名門の有名人が死んで喜ぶことはあってもクローン作ってまで担ぎ上げたいってやつ少なそう

連邦ってなんか権力が1人に集中してんのかよくわかんない感じで…

>連邦ってなんか権力が1人に集中してんのかよくわかんない感じで…
議会制だから一人に集中してないぞ

またNTガーでコピペペタペタか

>そもそもガンダムのファンで連邦に興味ある人全く居ないじゃん
・A・のスピンオフとかあるなら読みたいけどそこら辺触る気ないのなんなんだろうなやはり需要か？

うわ出たよコピペぺたぺたマン

パラレル含めるなら僧正ヘッドが1番早く実用化されたクローンかな？

来たな引用ガノタ「」…

>>そもそもガンダムのファンで連邦に興味ある人全く居ないじゃん
>・A・のスピンオフとかあるなら読みたいけどそこら辺触る気ないのなんなんだろうなやはり需要か？
連邦側は個人よりももっと広く連邦全体の話とかのが需要ありそう

雑談したいだけなので書籍ペタペタは求めてないんだよな…

>シャアはそこらにぽんぽん子供いないの？
ウッソ母がナナイと名字が同じ

何ていうか本物のアレだよねテキストペタペタマンって…

>特に思想のないヤザンクローン！
ジョニ帰のせいで人生謳歌してたZZ時代がほぼクローンみたいなもんじゃねえか

影武者のリーガンも死んだせいでセラーナがハマーンに成りすますことになったのに結局シャア達強硬派がアクシズ掌握して可哀想

>>シャアはそこらにぽんぽん子供いないの？
>ウッソ母がナナイと名字が同じ
あれはっきり否定されてなかった！？

セイラさんって結婚しないままだったんだろうか

>>シャアはそこらにぽんぽん子供いないの？
>ウッソ母がナナイと名字が同じ
綴りが違うって聞いた

単純に連邦がクローン作ってまで求心力の高い個人を必要としてないんじゃねえかな

>連邦側は個人よりももっと広く連邦全体の話とかのが需要ありそう
レイパーの話するの？

>パラレル含めるなら僧正ヘッドが1番早く実用化されたクローンかな？
クローン技術なら一年戦争時点でいたイングリッド0かペッシェじゃないの

>単純に連邦がクローン作ってまで求心力の高い個人を必要としてないんじゃねえかな
組織としてはこれが理想だよね
個人に依存するのは色々危険だし

>単純に連邦がクローン作ってまで求心力の高い個人を必要としてないんじゃねえかな
そもそも求心力のある魅力的なキャラが存在しないって真理言っていい？

イングリッド0はクローンというか娘に近いもんだとは思う…

現行の設定だとU.C.0079末期にイングリッドとペッシェのクローン連中(前者は急速成長胚使用)いるし
Z時代はクローン技術そこそこ使われてるとカイも言及してる

>イングリッド0はクローンというか娘に近いもんだとは思う…
劇中でクローンって明言あるぞ

そもそも戦争に勝って地球でまとまってる連邦が何のためにクローン作ってまで求心力が必要なんだよ

そもそもプルがギレンの遺伝子だからアクシズが小惑星帯都市群にバラ撒いただろNT能力なしの出来損ないを産む機械として
ギレンの遺伝子のバーゲンセールじゃないか

連邦はシステム上そんなアイドル的カリスマは必要としないだろう

>・A・のスピンオフとかあるなら読みたいけどそこら辺触る気ないのなんなんだろうなやはり需要か？
テネスに関してはそもそも実在するのかもボカされてる感じあるからな…
公式設定じゃないけどマスターアーカイブだと戦果も見直されてたし

>セイラさんって結婚しないままだったんだろうか
わりと性格キツいし…
仮にアレを許容できる男が現れたとしても拒否しそう
ましてや子どもなんて…

鉄仮面も原案じゃクローンで本物は別にいたみたいだしな

正直カミーユとか研究材料として放っておかれないだろと思う

>そもそもプルがギレンの遺伝子だからアクシズが小惑星帯都市群にバラ撒いただろNT能力なしの出来損ないを産む機械として
>ギレンの遺伝子のバーゲンセールじゃないか
プルクローンってどんだけ作られたんだろうねえ

AOZ3に出てくる火星統治してるプルクローン共もあれ多分全員死んだっぽいし
Twilight AXISに出てきたプルクローン共も全員死んだくさいし
U.C.ENGAGEで生き残った失敗作一人くらいか生き残ったの

危険度で言うとジュドー辺りがやった事もヤバいんだけどさっさと木星に行ってくれたな

政治的目的なくプルシリーズみたいなニュータイプ兵士の生産とか連邦してなかったんかな

ギレンの精子って言葉このスレで一生分見た

>プルクローンってどんだけ作られたんだろうねえ
スマホゲーのやつで出来損ないちゃんたち出てたしくろうさぎでアリシアザビとそのクローンたちなんて個体まで居るしね…

火星なんかクローンのアリシアのさらに孫クローンがあれだけゾロゾロ居てジオンマーズに負けたからどうなったかというと
戦利品のオナホだろうね末路

シロッコとグレミー…？

セイラさんはピューリッツァー見る感じリィナをほぼ家族みたいに扱ってるみたいだからもういいんだろ…

>AOZ3に出てくる火星統治してるプルクローン共もあれ多分全員死んだっぽいし
>Twilight AXISに出てきたプルクローン共も全員死んだくさいし
>U.C.ENGAGEで生き残った失敗作一人くらいか生き残ったの
ラーフシステムとかもいる

>そもそも戦争に勝って地球でまとまってる連邦が何のためにクローン作ってまで求心力が必要なんだよ
なおその後連邦が解体される模様

スレ画のクローンがシロッコ以外ジオン関連で笑う

ムタチオンとかクンタラとか祖先がクローン強化人間なんだろ

シロッコはバックアップクローンが特定のMSに乗せるとサイコフレーム共振起こして肉体乗っ取れるように仕組んでた
共振したけどこいつ人生謳歌してるな…それを奪うのはナンセンスだって帰ってった

>ムタチオンとかクンタラとか祖先がクローン強化人間なんだろ
ムタチオンは突然変異した人間で
クンタラは食用に改造された人間だから違う
ニュータイプも人間の突然変異

そういや宇宙世紀以外でクローンって出てくるの種と水星と…ほかになんかあったっけ？

>ムタチオンは突然変異した人間で
>クンタラは食用に改造された人間だから違う
突然変異の原因がクローンじゃねえの

>シロッコはバックアップクローンが特定のMSに乗せるとサイコフレーム共振起こして肉体乗っ取れるように仕組んでた
>共振したけどこいつ人生謳歌してるな…それを奪うのはナンセンスだって帰ってった
アニメだともっと傲慢な感じだったけどそんな物分かり良い人だったんだ…

>クンタラは食用に改造された人間だから違う
クンタラは人に食われても仕方ない人たちって差別されてた人じゃなかった…？

F90でもアフランシの技術の原型臭いニュータイプ製造技術出てきたので
この頃になると目的通りの性能値に達したニュータイプ自体はマジで卵子から作れる

あぁ・A・ってテネス・A・ユングか…
てっきりアルファ・A・ベイトのことかと

ジオンの裏はプルの卵でいっぱいだー！

>そういや宇宙世紀以外でクローンって出てくるの種と水星と…ほかになんかあったっけ？
G

くろうさぎとかあの辺の設定だとマジで男余りの火星やら小惑星帯やらじゃジオン系勢力が作ったクローン女がモノ扱いみたいだし
サイコガールズ部隊もクローンで復活させられたり…

>>クンタラは食用に改造された人間だから違う
>クンタラは人に食われても仕方ない人たちって差別されてた人じゃなかった…？
実際のところどうだったかは明かしてないはず…キャラの認識ではそうだったと言われているみたいな話は出てくるけど…

プルは
・ギレンのクローンをTSさせたTSギレン説
・ギレンと誰かとの受精卵を複製した説
・ギレンと誰かとの子供からまたクローン作った説
などある

>ジオンの裏はプルの卵でいっぱいだー！
一つください！！

>・ギレンのクローンをTSさせたTSギレン説
気持ち悪いわーッ！

そしてこれがUCエンゲージでの一幕
fu4812590.jpg

ちなみにUCエンゲージはプルになり損なったアウトレット品お買い得プルもどき達のお話

サイバーコミックスのバイオニュータイプとかプルの成れの果てで人型してなくてR－TYPEのエンジェルパックみたいなのとかもあるし突き詰めたらヤバいのいくらでも出てくるよ

>そしてこれがUCエンゲージでの一幕
>fu4812590.jpg
エンゲージだとグレミーも大量生産されたクローン説採用してるのか

レギオン作っても美少女になるしザビ家の女だと美人になるんじゃねえの？って思ったがキシリアいたわ

>F90でもアフランシの技術の原型臭いニュータイプ製造技術出てきたので
>この頃になると目的通りの性能値に達したニュータイプ自体はマジで卵子から作れる
ユーリー・ミノフスキーはアフランシの技術じゃなくて
ニュータイプの才能ある女性に才能ある人間の精子ぶちこんで子供作る話だからグレミーとプルがギレンのクローンの設定オマージュじゃろ

>レギオン作っても美少女になるしザビ家の女だと美人になるんじゃねえの？って思ったがキシリアいたわ
やっぱり母体が美人なのは大事だな

>レギオン作っても美少女になるしザビ家の女だと美人になるんじゃねえの？って思ったがキシリアいたわ
ホイ粛清

>そしてこれがUCエンゲージでの一幕
>fu4812590.jpg
クローンって設定はいいんだけど絵面もうちょっとどうにかしろよってなった

プルはあんまり掘り返さずにそっとしといて…って思ってるけどギレンの細胞って言われると別にいいか…

遺伝子操作ごちゃごちゃやってる時点で生命倫理なんかあったもんじゃないし
カリスト兄弟も生まれる前に研究室で2つに分けられたって話だしそういう技術を木星の暗部はやりまくり

――ニュータイプといえば人工的に作られた強化人間についても……。
小倉信也 『機動戦士ガンダムNT』に登場する「ゾルタン・アッカネン」は、福井さん曰く「フル・フロンタルになれなかった男」だそうで、何人も用意されたフロンタルの候補者のひとりのようです。
つまり身体に様々な処置を施すことでシャアのカリスマを体現すべく作られた強化人間です。
――「エルピー・プル」のような?
小倉信也 プルは遺伝子レベルからデザインされた試験管ベイビーなのでまた違うんです。
フロンタルやゾルタンは、強化人間への資質のある候補者を選抜して、後天的に強化処理したということです。
機動戦士ガンダムUC コンプリート・アナリシス 137頁
2018年12月21日 第1刷発行
©創通・サンライズ

アフランシはシャアの細胞分割・活性化して作った純粋なクローンだからなぁ
ギレンの細胞に色々混ぜた試験管ベビーのグレミー、プルとは違う

そもそもNT能力持ってないレベルの劣化品も結構いるっぽいからなあプルシリーズ…

性能が基準値未満どころじゃないのは別の部署に回されてたらしいから工場でMSのパーツ組み立ててるプルも沢山いるんじゃない？

>AOZ3に出てくる火星統治してるプルクローン共もあれ多分全員死んだっぽいし
アリシア死んでないしメイド双子もゾロゾロいるのもかなり生き残ってるよ
ていうかF90クラスターで子供らの中になんかプル似の幼女が3人くらい居るしやっぱりうｎ

>――「エルピー・プル」のような?
>小倉信也 プルは遺伝子レベルからデザインされた試験管ベイビーなのでまた違うんです。
コーディネイターみたいなもんなのかあいつら

>レギオン作っても美少女になるしザビ家の女だと美人になるんじゃねえの？って思ったがキシリアいたわ
いやあの人も痩せすぎなのと性根が顔に出過ぎなだけで美人ではあるだろ…

連邦は強化人間にするからNTのクローンは必要としてない

>性能が基準値未満どころじゃないのは別の部署に回されてたらしいから工場でMSのパーツ組み立ててるプルも沢山いるんじゃない？
一番多いのはアクシズやらジオンマーズが資源の代金で産む機械として売ったりじゃねえかな
だから死が日常の小惑星帯でも人口が増える

>そもそもNT能力持ってないレベルの劣化品も結構いるっぽいからなあプルシリーズ…
決め打ちで作れてるのかと思ったらガチャ感覚で失敗作捨ててるという
SEEDのコーディネイターが実は捨て子が多いって話聞いた時ぐらいの衝撃

プルシリーズってハマーンのクローンだと思ってた

>一番多いのはアクシズやらジオンマーズが資源の代金で産む機械として売ったりじゃねえかな
>だから死が日常の小惑星帯でも人口が増える
ちんちんが反応してしまった

貧者の戦略物資ってなんかの記事に書いてあったくらいだしプルクローン

UCはアニメ放送当時の試験管ベビー設定採用してるから
プルシリーズの一人のマリーダも神経系が情報を高速処理出来るようにカスタマイズされてたり
体内十二ヵ所に心臓支援器官付いてたり普通の人間とは内部構造違う

ほらあのガイア・ギアって…

なんかすげえ血統信仰あるよなサイド3

連邦みたいな体制だと強いカリスマを持つ独裁者候補とかいらねえよなそりゃ

木星ってバイオ脳ドゥガチ以外にもドゥガチクローン作ってたの？

娼婦にするにはコスト高そうプルシリーズ
まあ失敗作だから使わなければ負債でしかないと言えばそうなんだろうけど

IQ240のクローン何体かつくれば平和になりそう

>木星ってバイオ脳ドゥガチ以外にもドゥガチクローン作ってたの？
最新作だとおもむろにドゥガチかカリストクローンなんじゃねえの意味深なセリフ吐いてた奴

>なんかすげえ血統信仰あるよなサイド3
サイド3というかスペースノイド全体にある
コロニーに詰め込むにあたってガチで満遍なく人種配置して文化も混ぜた事で逆に自身の血筋が偶像となっちゃったの
宗教も道徳も何もかも混ぜたせいで縋れるもんないからね

ギレンもそんなにブサイクではないんだよな
眉も剃ってるだけかもしれないし
なんで政治家やる気なのに剃ったんだろうって思うけど

ガイア・ギアの時代になるまでシャアのクローン作らなかったあの世界の奴ら民度高過ぎだろ

>IQ240のクローン何体かつくれば平和になりそう
インテリは過激な事しかやらないぜ？

わざと曖昧にしとかないと小惑星帯都市じゃプルの出来損ないやらクローン女の子が生オナホ産む機械として扱われててそれが兵士の供給源になってますとかこんなん明言したらヤバいし

プルの失敗作が後付けだからあの世界の人口増加スピードから考えるとプルの失敗作で子供作る必要ないくらい勝手に人口増える

>プルの失敗作が後付けだからあの世界の人口増加スピードから考えるとプルの失敗作で子供作る必要ないくらい勝手に人口増える
ニュータイプガチャは少数勢力からしたら魅力的だろう
なんでか遺伝子的な選抜かなり効果あるしな…

失敗作を母体にするのはなんか遺伝的に嫌だろう…

>失敗作を母体にするのはなんか遺伝的に嫌だろう…
そもそも父親が地球圏で負けて食いっぱぐれた負け組ジオン兵やらティターンズ兵な時点でどうしょうもない遺伝子だろ

失敗作が出てくる作品の扱い見るにそんな奴らにわざわざ胤付けするメリットはない
マリーダも強化人間って出自知られないまま娼館でオナホになって子宮摘出じゃなかったか

>そもそも父親が地球圏で負けて食いっぱぐれた負け組ジオン兵やらティターンズ兵な時点でどうしょうもない遺伝子だろ
それはそう

あんま物資がないジオン残党ですら大量生産できるあたりクローン技術ってMS作るより簡単なのか

Zの時に歴戦パイロット全部ふっ飛んだ時点で人的資源増やしたいのは仕方なくはある

ZZで出てきたプルシリーズが推定12人前後
U.C.ENGAGEで出てきたグレミーとプルクローンが11人程度
失敗作が3人
だからどの作品もクローン作っても10人程度で留めてて大量には作ってない
AOZ3だとプルクローン作ったのに一人だけチンポある奴がいたりクローン技術にもなんらかの欠陥が見られる

>あんま物資がないジオン残党ですら大量生産できるあたりクローン技術ってMS作るより簡単なのか
fu4812635.jpg
安いからな材料が

前線に出すならドズルのクローンにしろよ

簡単にクローン作れる時代に血統で指導者やるの無理じゃない…？

>簡単にクローン作れる時代に血統で指導者やるの無理じゃない…？
そこまでジオン星人のアホが考えると思うか？

クローンシロッコはクローン本体をコアファイターで保存しつつ
普段はサイコミュで予備体を遠隔操作して死んだら交換

むしろクローンが簡単に作れるからこそ夫婦がセックスで作った血統に価値が出るとも考えられないか？

>前線に出すならドズルのクローンにしろよ
あいつ体格良すぎるからパイロット向きじゃないと思う

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プルとタイプは違うけどクローンは他にもいる

ヴァルプルギスで出てきたバイオロイド技術だと急速成長した人間ボディは普段は精神入ってない木偶人形だがグリモアで脳波操作出来る

>むしろクローンが簡単に作れるからこそ夫婦がセックスで作った血統に価値が出るとも考えられないか？
血統というより家に価値が出てくるよな

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明言しちゃダメですぞ

フロンタルってめっちゃ強い強化人間がシャアごっこしてるであってる？
怨念宿ってからは技術もシャア？

プルクローンで繁殖して大丈夫？
テロメア短くて寿命が短いとかない？

ジンネマン「ネオ・ジオンのクローン技術が所謂…… プルシリーズの一例だけで終わるはずはない
ニュータイプ能力をもつ兵力の複製
ルガー・ルウは数少ない成功例の一人だ」
ルガー「そしてゼナイド・ギャルを名乗るお前も同じ」
ゼナイド「同じクローンだが…私はあんたと一緒じゃない」
ロック「成功は何から生まれる? 第一次ネオ・ジオン戦争後 連邦政府の管理下におかれたアクシズには生体部分の再現こそ完璧だったが肝心の感応波レベルが著しく低い……つまるところ“失敗作”が残置されていた
彼女の発見に私は歓喜したよ
常人の感応波レベルでありながら強化された肉体
まさにナイトロの検体として生まれてくれたようなものだ」
ゼナイド「ナイトロシステムは失敗作の私に生きる理由を与えてくれた
ルガー・ルウお前が当たり前にやれることを私も当たり前に出来るように」
ルガー「……」
機動戦士ガンダム U.C.0096 ラスト・サン(5) 169-172頁
2017年1月26日 発行
©創通・サンライズ

>>むしろクローンが簡単に作れるからこそ夫婦がセックスで作った血統に価値が出るとも考えられないか？
>血統というより家に価値が出てくるよな
なるほどコスモ・バビロニア

>簡単にクローン作れる時代に血統で指導者やるの無理じゃない…？
どちらかというと外見と自我での偶像のが効果的ではある
実際火星でも指導者になるプルクローンは自我塗り替えてそれらしいのに変えるし
ただやっぱ遺伝子と見た目と性格って要素揃えといた方が愚民に効く

>フロンタルってめっちゃ強い強化人間がシャアごっこしてるであってる？
アゴス君っていうめっちゃ強い強化人間で自分大嫌い自分死んじゃえ自分消えたい空っぽになりたいっていう子が素材になったのでシャアの残留思念が憑依できた

>フロンタルってめっちゃ強い強化人間がシャアごっこしてるであってる？
>怨念宿ってからは技術もシャア？
モナハン・バハロ大臣が赤い彗星の再来計画で整形した強化人間にシャアの残留思念が憑依したのが小説の設定

クローンだからと人権無視で好き放題は…

>フロンタルってめっちゃ強い強化人間がシャアごっこしてるであってる？
ムーンガンダム読んだらその辺わかるけど鬱になりますよ！

>フロンタルってめっちゃ強い強化人間がシャアごっこしてるであってる？
>怨念宿ってからは技術もシャア？
ん…？私の中のこれは誰の感情だ…？ってフロンタルもなってるので普通にシャア入ってる
それはそれとして強化人間なので殴り合いだとシャアより遥かに強い

これだけたくさんいるんだし1人くらい幸せに暮らしてる個体がいたっていいよね例えば俺のお嫁さんになってるとか

宇宙世紀はクローン以外にも謎の自我研修でオリジナルに良く似たコピーも作れる
ハマーンもコピーと影武者いる

形似せたら本物が宿るとかは呪術とか魔術とかである概念だから
オカルトとしては大分正しいんだよね

残留思念ってなんだよ

>これだけたくさんいるんだし1人くらい幸せに暮らしてる個体がいたっていいよね例えば俺のお嫁さんになってるとか
実際プルシリーズは幸せに暮らしてるやつとかもいるんじゃないか
お前の嫁ではないけど

ゾルタンは被害者だから世界の憎しみと自我が強いから不適格なんだけど
アゴス君は育ての親である神父を自分(自分じゃない)の手で殺しちゃったので加害者でもあるので自分が悪いんだこんな自分が生きてちゃいけないんだこんな痛くて苦しいのなら何も感じない空っぽな人形になりたいってなった

小説の方は虚無い人の底の底にあった憎しみとシャアの怨念が悪魔合体してほぼ人間やめてる
OVAは全裸もシャアもだいぶ軟化してるからサイコシャードはやりたい放題だけど本人はそこまででもない

>宇宙世紀はクローン以外にも謎の自我研修でオリジナルに良く似たコピーも作れる
>ハマーンもコピーと影武者いる
セラーナのことならリーガンって影武者がハマーンに関する生きたデータストレージだから彼女からハマーンの振る舞いを真似して仕上げにローレン・ナカモトがハマーンっぽい記憶複製してそれを強化手術で刷り込みしただけだよ

>残留思念ってなんだよ
ガンダムみてない人？

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ムーンガンダムのアゴス君周りはサンボル並みに人の心とかないんか？って展開だったけど如何せん展開が遅かったからそんなにバズらなかった

それはそうとしてなんだよって話では

>これだけたくさんいるんだし1人くらい幸せに暮らしてる個体がいたっていいよね例えば俺のお嫁さんになってるとか
クローン相手とはいえやっていい事と悪い事があるぞ

残留思念
人が死んだあとに発生する思考能力を有したエネルギー
生前の人物の記憶を持っていて生前の人間の行動を真似る本人であり本人ではない一種のスワンプマン

>ミネバのクローン…じゃなくてただの影武者だったっけか
ムンクラのがクローンかもねって感じ

殺すことができないなら再調整で記憶を消してくれたっていい
この苦しみを終わらせられるならなんでも……
そう……それで今度こそ本当の人形になろう
なにをしてもされても痛みを感じない人形……
最初からそれでよかった
なにも感じずただそこに……
静かだろうな
平和だろうな
いつか体温すらなくなってこの宇宙の一部になるんだ
苦痛も後悔もなく
永遠に……

ここまで救いようがないと正直アニメの終わりのほうがやっぱり良い
小説だと闇しかないものフロンタル

マリーダのが先にアニメ化しちゃったからね
メイファも普通にオリジナルっぽい〆はしてるし自殺遺伝子入の筈なのに何故か長生きしてるし

>fu4812642.jpg
みんな同じ顔同じ体だから髪型変えて個性だそうとしてるのいいよね

ミネバ・アーシタだけは巨神の存在によって宇宙の闇に消えていただく

アゴスがフロンタルに改造されたという仮定で話すなら
ナナイに二重人格に強化処置されたあとになんやかんやあってジオン共和国でモナハンに再利用されて顔変えたあとにシャアの残留思念憑依してサイコシャード使って世界の界面破壊しようと行動するわけだから不死鳥狩りで明かされたあの捨て鉢というかやけくそじみたフロンタルの行動原理に説明ついた感じで得心した

>ここまで救いようがないと正直アニメの終わりのほうがやっぱり良い
>小説だと闇しかないものフロンタル
もう究極NTになるからお仲間のところに帰れないねと最後の最後までバナージを嘲笑して
暗黒の彼方にぶっ飛ばされるあたり悪役としてはあっちのが好き

>暗黒の彼方にぶっ飛ばされるあたり悪役としてはあっちのが好き
というか小説フロンタルはなんかゾルタンっぽいんだよねえ

>ミネバ・アーシタだけは巨神の存在によって宇宙の闇に消えていただく
ミネルバになったし...
ミネバは因縁考えたらジュドーのヒロインやるのが一番妥当だとは思う
イボルブでも会いに行ってたし
個人的にはヒロインのミネバ達には幸せになってほしいのでみんな偽者になれるミネバ男の娘説を推してる

ギレンの愛人というか卵子提供したジオン女が複数人かもっといるみたいだから
プルタイプのクローン以外にも黒髪やら何パターンかあるみたいだね

平和な人生を送ったクローンもそりゃいるだろうけどそんなのは話の中心には来ないからな…
いるんだろうなどこかには
ごく普通の人生を何も知らず平和に生きる顔だけギレンそっくりな青年とかが

カミーユとかジュドーも死者に体乗っ取られる可能性あったのかな

とりあえず今のところプル系クローンは直系のトゥエルブまでの12体以外には
エンゲージのリンレイノンの3体と
ジオンの幻陽に出てきたラーフ・システム制御用の名前不明3体
サイコ・シップのグワジン級ファドラーンの制御にも12体
火星に居るのがくろうさぎの見た夢に出てくる
アリシアバーバラシンシアダイアナエレノアフェリシアグロリアの7姉妹
それとアリシアの世話役のメイドの双子とさらにアリシアのクローンがゾロゾロ居る
大体こんなもんだな今のところは

>カミーユとかジュドーも死者に体乗っ取られる可能性あったのかな
カミーユは俺の身体を貸すぞ！してるからな…
死者たちは優しかったけどシロッコに心を持っていかれた

>ごく普通の人生を何も知らず平和に生きる顔だけギレンそっくりな青年とかが
顔のばらつきだけは何故か全然出ないから異様に額の広いグレミーとかかな…

そう考えるとカミーユが第一号なのか

シャアはハマーンの親友妊娠させたんじゃなかったっけ
生まれる前に死んだけど

>>カミーユとかジュドーも死者に体乗っ取られる可能性あったのかな
>カミーユは俺の身体を貸すぞ！してるからな…
>死者たちは優しかったけどシロッコに心を持っていかれた
あれシロッコ関係なくニュータイプの矛盾にぶつかって自分で心壊したと聞いた

若き彗星の肖像アリだとシャアとナタリーの子供っていう特級のやべえもんもアクシズはクローン研究用に確保済みだな

>シャアはハマーンの親友妊娠させたんじゃなかったっけ
>生まれる前に死んだけど
CDAだね
シャアとハマーンが決裂した原因として描かれてた

>>>カミーユとかジュドーも死者に体乗っ取られる可能性あったのかな
>>カミーユは俺の身体を貸すぞ！してるからな…
>>死者たちは優しかったけどシロッコに心を持っていかれた
>あれシロッコ関係なくニュータイプの矛盾にぶつかって自分で心壊したと聞いた
それkotobaのインタビューの話で
富野の全仕事だと違うこと言ってるしコロコロ変わるからアニメの描写だけ参考にするしかないんじゃないの

イングリッドもジョニ帰の個体はゴップ閣下の養子なって幸せになれたけど
多分他にも胚は残ってるだろうからそれこそキシリア派ジオンマーズの下で生み出された個体なんかひどい人生送ったんだろうな…

スレ画全部妄想じゃねえか！

そもそも遺伝子クローンで育たないんじゃないかオリジナルのようには

>多分他にも胚は残ってるだろうからそれこそキシリア派ジオンマーズの下で生み出された個体なんかひどい人生送ったんだろうな…
そもそもミナレットの中にありそうだし木星送りになったから絶対ロクな使われ方しねえぞあんなもん

太陽に落とすならわかるがなんでミナレット木星送りなんかにしたんだ
悪用するに決まってんじゃんあんなもの

>そもそも遺伝子クローンで育たないんじゃないかオリジナルのようには
アムロ脳が顕著だけどアムロの戦闘データとノウハウ焼き付けて脳だけにするのが最適解だと思う
量産工業品のスペシャルなら

オリジンの本物シャア→ただの他人の空似

>太陽に落とすならわかるがなんでミナレット木星送りなんかにしたんだ
>悪用するに決まってんじゃんあんなもの
ジョニー・ライデンの設定作ってる岡崎が他の設定で使える余地出したかったんじゃないの

書籍「総解説ガンダム事典Ver.1.5」では「一説に拠ればプルやプルツーと同じクローン体だったと言われる」、書籍「週刊ガンダム・ファクトファイル No.49」のプルツーの記事では「彼女ら（彼ら？）の素性は明らかではないが、断片的な記録からプルツーに続いて覚醒したクローン戦士と推測される」といったように断言を避けた記述が見られガンダムUCで確定するまではZZのニュータイプ部隊が何者なのかは説が割れていた

>ジョニー・ライデンの設定作ってる岡崎が他の設定で使える余地出したかったんじゃないの
火星の89年91年をジオンマーズとレジオンの抗争やっててそこでティターンズの兵器とアクシズの兵器が大暴れしてましただから
その後ミナレット入手したジュピターファントムとジオンマーズとの間で派閥争いがあったとかそういうのできそうだしな

>No.1295922065
ちなみに最初にプルクローンってつけたゲームはスパロボ64らしい

マシロくんは仕方ないかもしれんけどクローンの割に全然似てねえ気がする

ニュータイプになるかどうかって遺伝子によるところも大きいの？

話の都合上出てきたプルシリーズは死ぬけど
多分画面外にいっぱいいるんでしょ
夢がありますね

>話の都合上出てきたプルシリーズは死ぬけど
>多分画面外にいっぱいいるんでしょ
>夢がありますね
あのトウェルブまでが戦闘に向いた奴らでそれ以外の戦闘すらできない失敗作はまあまあいたらしい

>シロッコとハマーンもあるのか…
ヴァルプルギスで自分の新たな器としてのマシロを用意してたシロッコ
ハマーンは実の妹のセラーナが自分を姉に似せた強化人間にした

>>プルツーは役に立ってただろ
>>組織の分裂がやばかっただけで
>性奴隷として？
プルシリーズがニュータイプでの戦場利用より先に宇宙移民やジオニズムの優生思想を確定化するための優秀な母胎生育みたいな面がありそうでなあ

空っぽじゃなくなってよかったねフロンタル

プルは天然でプルツー以降はクローンじゃないのか？
プルがニュータイプでプルツーが強化人間なだけかもしれん

完全なコピーとしてのクローンじゃなくてたんに試験管ベビーなのをクローンって言ってる場合あるよな
ソリッドスネークみたいな

クローンの培養に母体の卵子使ってたらそりゃ別人になるよ

>>ミネバのクローン…じゃなくてただの影武者だったっけか
>ムンクラのがクローンかもねって感じ
あとは木星でジュドーが拾った子もかな？

>クローンがまともに役に立った例ないんじゃないかあの世界
>なんでそれなのにそんなに作りたがるの
なぜか宇宙世紀じゃフィーチャーされない再生医療の代替技術

>正直カミーユとか研究材料として放っておかれないだろと思う
UC主人公のその後を公式設定でボカすのはそっちの悲劇の可能性を残したいからかな

>えっグレミーってそうなの
そういう裏話みたいなのは聞くけど定かではない

グレミーがギレンクローンだったところで別に何も良くも悪くもならないしなあ

ZZ劇中での言動の不整合に説明つかんのは変わらんしな