爆発せんのぅ…

無駄が多い水遁じゃのぅ…

木遁も小規模じゃのう…

卑劣じゃないのぅ…

お世話させられるのぅ…

でも超絶劣化柱間のへぼへぼパンチ食らって相変わらずの金剛力とかとぼけた事を言っちゃう猿

普段着のままで良かったかのう…

水がないところでこの程度の水遁を…？

四代目は屍鬼封尽で出てこないんじゃがのぅ…

やはり優しい子じゃ…

だから完全復活させたら解されるって言ってるでしょ先生

>水がないところでこの程度の水遁を…？
二代目様ならこの霧の中飛雷神斬りを…使ってこんのう…

>やはり優しい子じゃ…
比べる相手が悪すぎるのう…

インチキじみた屍鬼封尽が無かったらほぼ目的達せられてたんだからあれくらいの精度でいいでしょ

>やはり優しい子じゃ…
戦中世代は怖い

もしかして割となんとかなる状況だったのか？
比較的な話だが

…おぉ穢土転生をそっちの運用方で行くのか大蛇丸…

メンタルに訴えかけるなら木の葉丸から始末して穢土転生で無限木の葉丸爆弾って方法もあるけど割り切られたらただの貧弱な人間爆弾だしな…

結界…？何故わざわざ互乗起爆札の威力を弱めるようなことを…？

>四代目は屍鬼封尽で出てこないんじゃがのぅ…
だからこそ何が入ってるか分かんなくて潰したんだろうな

まぁ仮に起爆札戦法知ってても大蛇丸なら忍術合戦選んだだろうな…

大蛇丸が本来の使い方してたら柱間と扉間の頭の中の情報全部引っこ抜いて互乗起爆札で里壊滅させて終了だからな…
>やはり優しい子じゃ…

まあ優しい奴なのはそう…？なのか…？

>>四代目は屍鬼封尽で出てこないんじゃがのぅ…
>だからこそ何が入ってるか分かんなくて潰したんだろうな
アニメだと棺桶ちょっとだけ出てきてたからな…

>大蛇丸が本来の使い方してたら柱間と扉間の頭の中の情報全部引っこ抜いて互乗起爆札で里壊滅させて終了だからな…
>>やはり優しい子じゃ…
扉間の頭の中引っこ抜かれるのは不味いけど柱間は身体がキモいから頭だけみても意味ないよ

アニメだとウォーターカッターしたり水に量凄まじかった卑劣様

高精度版初代２代目が出てきたらホントどうにもならんかったから
ワンチャン１人で何とかなる算段ができてホッとしたろうな

全盛期の1割も力出てなさそう

結界に閉じ込められて目の前には初代様と二代目様…
木遁…互乗起爆札…これは終わったのう…

>全盛期の1割も力出てなさそう
1割もあったら死ぬからな…

その使い方は中々の浪漫派じゃのう…

出るか…！二代目様考案の…！

>結界に閉じ込められて目の前には初代様と二代目様…
>木遁…互乗起爆札…これは終わったのう…
あれ…？

術の規模的には上忍に毛が生えたくらいのレベルに落ちてない？

実際に柱間操れたら木遁で閉じ込めればいいだけだから結界すら必要ないよね

>結界に閉じ込められて目の前には初代様と二代目様…
>木遁…互乗起爆札…これは終わったのう…
やはり優しい子じゃ…

結界内でエドテン扉間と戦うって最悪だよね

>出るか…！二代目様考案の…！
結界に閉じ込められた時点で思ってそうだけど同時になんで大蛇丸も居るんだ…？ってなってそう

大蛇丸優しい子説結婚式見たりするとあながち間違いじゃない気がして来て狂う

>結界に閉じ込められた時点で思ってそうだけど同時になんで大蛇丸も居るんだ…？ってなってそう
あいつは残機いっぱいあるからな…

>全盛期の1割も力出てなさそう
猿も多分老化で全盛期の3分の1とか5分の1とかになってるだろうからおあいこおあいこ

>結界内でエドテン扉間と戦うって最悪だよね
互乗起爆札仕込まれてる時点で誰がエドテンされてても一緒に閉じ込められた時点で終わりだ…ってなる
>おかしいのぅ…

卑劣の精度上げたらそれはそれで解されて詰むし

たぶん初代2代目も全然力でないこと自覚してるけど
いい感じのバトルしとけば猿がなんとかするだろ

何とか二代目様に解の印を…あぁちゃんと呪札用意しておったか大蛇丸よ…

穢土転生以前に互乗起爆札自体が駄目なんじゃない？
別にゾンビじゃなくてもどっかに潜ませることできたらそれで相手の拠点詰みでしょ

>大蛇丸優しい子説結婚式見たりするとあながち間違いじゃない気がして来て狂う
本当に善良な人格かはさておくとしても生まれ育ちで歪みまくってるだろうことは考慮する必要がある

精度上げれば勝確と言いたけれどまず間違いなく解！されて逆に殺される
あんまりお粗末レベルだとサル相手は厳しい
ちょうどいい温度が肝心

今回の穢土転生は特別製よ
採取できた柱間細胞を培養して穢土転生体の精度を上げることに成功したわ
三代目…ここであなたの命は終わりよ…！

いつか人は転生するから転生した親に合えるように不老不死目指すとかだっけ大蛇丸の根幹

>精度上げれば勝確と言いたけれどまず間違いなく解！されて逆に殺される
>あんまりお粗末レベルだとサル相手は厳しい
>ちょうどいい温度が肝心
そこでこの特殊な起爆札！

>穢土転生以前に互乗起爆札自体が駄目なんじゃない？
>別にゾンビじゃなくてもどっかに潜ませることできたらそれで相手の拠点詰みでしょ
芸術は爆発🤯が死んでからコナンと言い起爆札のインフレが酷い

穢土転生の本来の使い方を知ってからだと木ノ葉崩しのやり方が優しすぎる

>今回の穢土転生は特別製よ
>採取できた柱間細胞を培養して穢土転生体の精度を上げることに成功したわ
>三代目…ここであなたの命は終わりよ…！
解！！！

実際三代目に関しては大蛇丸が全盛期から見る影もなく衰えた
全盛期だったら私ごときに負けなかった的なことを言ってたはず

柱間細胞は培養の仕方間違えると勝手に動きそうなのがだいぶアレ

自分が火影に選ばれなかった当てつけもあるから
本気で木の葉潰したかったわけでもないよあの人

>>穢土転生以前に互乗起爆札自体が駄目なんじゃない？
>>別にゾンビじゃなくてもどっかに潜ませることできたらそれで相手の拠点詰みでしょ
>芸術は爆発🤯が死んでからコナンと言い起爆札のインフレが酷い
芸術の爆破も普通に狂った性能してるし何よりアイツエドテンの本来の使い方に自力でたどり着いてるからやっぱり爆発は強い

後を考えたら小規模だが狭い中での忍術バトルは今でも格好良いと思う

今でこそこんな扱いだけどこの当時はホント頂上レベルの忍術合戦だったんですよ…！

三代目も三代目でチャクラとスタミナの心配がなくなったら爺の状態でも神樹をバキバキにへし折ったり五遁・大連弾の術で魔像の攻撃打ち消す暴れっぷりを見せる

猿の火遁防げるレベルの水遁だから十分だろ⋯猿の火遁だぞってコラは納得いく
下手な水遁だと防げなさそう

昔の強い忍びを配下に置きたい運用方法なら大蛇丸くらいがちょうどよくカブトのやり方はだめ
「そもそも運用の目的が違ってた」と言われたらそうなんだけどチャクラ分配の都合上世代が下るごとに一個人の強さは薄まるから「昔の強い忍び使いてえ」って気持ちも分かる

>今でこそこんな扱いだけどこの当時はホント頂上レベルの忍術合戦だったんですよ…！
鬼鮫に全く及ばない水遁じゃのう

発案者の二代目には即解！の恐れがあるし柱間は柱間だから念入りに能力と意思を絞らねばならないのは分かる
最後まで見ると縛り過ぎだよ！

>今でこそこんな扱いだけどこの当時はホント頂上レベルの忍術合戦だったんですよ…！
>おかしいのぅ…

ここで三代目が使う火遁カッコいい

改心前の大蛇丸も情はある方だしそこまで悪って感じは…ないと思うけど自信ない

>自分が火影に選ばれなかった当てつけもあるから
>本気で木の葉潰したかったわけでもないよあの人
その程度で乗っ取られてる他の里が悲惨すぎないそれだと

>>今でこそこんな扱いだけどこの当時はホント頂上レベルの忍術合戦だったんですよ…！
>鬼鮫に全く及ばない水遁じゃのう
この時の描写のせいで永らく馬鹿にされて来た卑劣様に悲しい過去…

別に強い忍び蘇らせる必要ねえが2代目

水陣壁で出した水をそのまま攻撃に利用する流れ好き

>昔の強い忍びを配下に置きたい運用方法なら大蛇丸くらいがちょうどよくカブトのやり方はだめ
>「そもそも運用の目的が違ってた」と言われたらそうなんだけどチャクラ分配の都合上世代が下るごとに一個人の強さは薄まるから「昔の強い忍び使いてえ」って気持ちも分かる
わざわざ昔の忍を厳選する非効率な方法より起爆札で安定した火力を確保するか…

>三代目も三代目でチャクラとスタミナの心配がなくなったら爺の状態でも神樹をバキバキにへし折ったり五遁・大連弾の術で魔像の攻撃打ち消す暴れっぷりを見せる
ナルトや忍び連合の仲間たちを守るための動きで見せてくれるのが好きなんだよなこれ
火の意志を体現してるというか

手裏剣影分身の術って様子見にちょうどいいのかな？

アニメだとこの時点で卑劣様の水遁カッター出てたから…

土遁に弱いはずの水遁で土流壁斬ってんのなんなんだよ

水の無い場所で何故水遁なんかを…？

ぶっちゃけフルスペックで御二人を出したら大蛇丸が危険だしな…

みんな注目してないけどさらっと視界完全になくなる幻術黒暗行がうちはメタすぎる

衰えたが本当なんだなと今見ると味わい深いシーン

しれっとあの状態でも使ってるけど黒暗行の術エグくない？

穢土転生の一番の問題点乗っ取られるとか言うけど片っ端から敵軍の生き残りで味方蘇生すれば結束したゾンビ軍団出来上がるんだよね
こんなクソカス術産まない方がいいよ

大蛇丸の忍者の定義からすると仮にやり方知ってても猿飛先生相手に本来の運用はまあしないよね

なんなら大蛇丸のバックボーン知ってる猿からしたら大蛇丸が禁術の中でも穢土転生に走るってのもあぁやっぱり…みたいな感じなんだろうか

アニメだと猿に後ろから絞技しつつ水中溺死狙う卑劣様が卑劣

>穢土転生の一番の問題点乗っ取られるとか言うけど片っ端から敵軍の生き残りで味方蘇生すれば結束したゾンビ軍団出来上がるんだよね
>こんなクソカス術産まない方がいいよ
つかいかたがちがあう！

結界内で互乗起爆札したら大蛇丸も死ぬしな

そりゃ本来は四代目に後を任せて隠居する身だからな…

強みがパワーとスピードと忍術の質と量だから老いがダイレクトに響く

規模の小さすぎる木遁
規模の大きすぎる水遁

>なんなら大蛇丸のバックボーン知ってる猿からしたら大蛇丸が禁術の中でも穢土転生に走るってのもあぁやっぱり…みたいな感じなんだろうか
使い方が優しいのぅ…

俺は「見た目はしょぼいけど濃度とか質とかが凄いんじゃね？」って言い続けてきたけど
>二代目様ならこの霧の中飛雷神斬りを…使ってこんのう…
このレス見てちょっと揺らいでる

>そりゃ本来は四代目に後を任せて隠居する身だからな…
最低だなオビト

>みんな注目してないけどさらっと視界完全になくなる幻術黒暗行がうちはメタすぎる
写輪眼持ちに幻術通るかな…

ゲー影様だと水遁の水塊に相手を入れて互乗起爆札の衝撃波をフルに叩き込む卑劣忍法

>わざわざ昔の忍を厳選する非効率な方法より起爆札で安定した火力を確保するか…
これならまだ可愛げがあるけど情報抜いた後オマケに相手の拠点や敵国の都市を爆破できるくらいの感じな疑惑があるのが酷い

取り敢えず空気読んで四代目の棺は阻止してくれる猿

カブト式はカブトレベルで強ければアリ
ただ浪漫派過ぎるし前準備が大変過ぎる

3代目殺したいだけなら術者の大蛇丸が近くにいる必要も無いしな…

>穢土転生の一番の問題点乗っ取られるとか言うけど片っ端から敵軍の生き残りで味方蘇生すれば結束したゾンビ軍団出来上がるんだよね
>こんなクソカス術産まない方がいいよ
味方を穢土転生するより敵を穢土転生して情報を抜き取った上で生き残りを油断させて敵陣深くで爆破した方が効率的だし

今更だけど互乗起爆札って山ほど起爆札用意しとかないと呼び出しようがないしその運用を知ってても簡単には出来ないんじゃないか
…そういや終盤の卑劣様がやれたってことはどこかにストックが数十年間眠ってたのか…？

>そりゃ本来は四代目に後を任せて隠居する身だからな…
自来也や綱手ならいざ知らず私達を差し置いてミナトを選びましたね先生…

>>みんな注目してないけどさらっと視界完全になくなる幻術黒暗行がうちはメタすぎる
>写輪眼持ちに幻術通るかな…
サスケもイタチの幻術にハマったりする

それはそれとしてここのアニメの動き超好き

当時はすげえバトルなんだけど今見返すと本領の3割くらいしか発揮してなそうな先代2人とめちゃくちゃ衰えてる3代目の微妙なバトルなのが面白い

二代目ってやっぱり戦術とか立ち回りが強い忍だから意思縛ったのが間違い
マイトダン出して八門遁甲の陣させるべき

公式では明言されてないけど考察でエドテンの無限チャクラ使って悪さしてる説あるな互乗起爆札

カブト式はそれこそマダラ以外は問題ないからな

>>そりゃ本来は四代目に後を任せて隠居する身だからな…
>自来也や綱手ならいざ知らず私達を差し置いてミナトを選びましたね先生…
完全に拗ねてますよね？

カブト式はあれもあれで強い運用なんだけど
すっごい手間かかるからね

味方ゾンビ軍団じゃなくて情報抜いた後の人型爆弾にする方がお前らこれされたくないだろ？って威嚇になるからな…

>それはそれとしてここのアニメの動き超好き
BGMも好き

哀れだの猿飛

>当時はすげえバトルなんだけど今見返すと本領の3割くらいしか発揮してなそうな先代2人とめちゃくちゃ衰えてる3代目の微妙なバトルなのが面白い
上でも言われてるけど多分良くて1割くらいしか出てない

>カブト式はそれこそマダラ以外は問題ないからな
イタチに叛逆されて解術されてるからだめ

一代目様の細胞はどのくらい使っておるのかのう…

結局なんで穢土転はチャクラ無限なんだよ

>>なんなら大蛇丸のバックボーン知ってる猿からしたら大蛇丸が禁術の中でも穢土転生に走るってのもあぁやっぱり…みたいな感じなんだろうか
>使い方が優しいのぅ…
死んだ父母に会いたいって願い抱えて穢土転生に走った子じゃ戦争における合理性の極致として穢土転生編み出した二代目の運用は真似できないよね…

>味方を穢土転生するより敵を穢土転生して情報を抜き取った上で生き残りを油断させて敵陣深くで爆破した方が効率的だし
なんてこったこれが忍界大戦…
情もクソもない合理的外道戦術…

>イタチに叛逆されて解術されてるからだめ
想定外すぎるだろ！

相棒の閻魔にまで心配されるレベルで弱ってるんだよな

>結局なんで穢土転はチャクラ無限なんだよ
自然から吸ってるから仙術と同じ理屈

ダンゾウvsサスケも良い勝負なんだけど
ダンゾウもあれで3代目ぐらいには老い衰えてるんだよね…

>まぁ仮に起爆札戦法知ってても大蛇丸なら忍術合戦選んだだろうな…
爆弾戦法はロマンが無さ過ぎて絶対嫌がるよね大蛇丸…
だって初代や二代目出す理由ないし

敵で人間爆弾するより味方の影クラス蘇らせて突っ込ませた方が効率よさそうじゃないか…？

>サスケもイタチの幻術にハマったりする
それは写輪眼の幻術だから通ったのでは

>結局なんで穢土転はチャクラ無限なんだよ
足元の自然チャクラ刷ってるんだと思う

卑劣式は敵に捕まった時点でその場で自分の体を肉片や血痕を一片も残さず消さないと敵に情報が全て渡るのが確定するのが卑劣過ぎる…

>>イタチに叛逆されて解術されてるからだめ
>想定外すぎるだろ！
術者に言っておけ
禁術は不用意に使うなと

>味方ゾンビ軍団じゃなくて情報抜いた後の人型爆弾にする方がお前らこれされたくないだろ？って威嚇になるからな…
あと術の存在があるだけで木の葉を標的にしづらくなる
他里からしたら帰還者が「任務に成功して帰ってきた」のか「任務に失敗して爆弾にされて帰ってきた」のか分からないので木の葉に行かせるやつは全部使い捨て前提みたいにするしかなくなる

対人なんて口から針飛ばすだけでいいからね

九尾襲撃の頃でも九尾を里外へ吹き飛ばせたもんな三代目

>>結局なんで穢土転はチャクラ無限なんだよ
>自然から吸ってるから仙術と同じ理屈
浄土から持ってきてるみたいな事言われてた気がするけど気がするだけでソースがない…

イタチとマダラが造反でサソリの旦那も命令無視で昇天しちゃってるからカブトのは不確定要素かなり多いと思う

というかあの頃の🐍の実力だと高性能で再現した瞬間に柱間にはチャクラで破られるし卑劣様には解！されるからあれが限界

>>サスケもイタチの幻術にハマったりする
>それは写輪眼の幻術だから通ったのでは
写輪眼の幻術じゃなくても音幻術に引っかかったりしてるので幻術耐性はあっても完璧ではない

>卑劣式は敵に捕まった時点でその場で自分の体を肉片や血痕を一片も残さず消さないと敵に情報が全て渡るのが確定するのが卑劣過ぎる…
多分穢土転対策に自爆用の術とか開発されたんだろうな…地獄か？

カブト式はよく言われてるけどそもそも白ゼツ10万体で戦争起こそうとしたオビトの方が無策も良い所だしなこの場合金閣銀閣いないから外道魔像の起動すら難しいし
実力者蘇らせて戦争の大部分相手にしつつ無限ゾンビ爆弾とデイダラCO連打する動きできたら最強だった

意外と青年期まではいい子に育ってる大蛇丸

大蛇丸は三代目殺すのが目的ではあるけど目の前で初代と二代目といい勝負する猿飛先生を見たかったのもあるんじゃないかあの運用

猿の如意棒と渡り合えるから割と剣士として優秀なのか大蛇丸

何が困るって死んだ敵を蘇らせてソイツを爆弾にして敵を殺す！って運用は既にデイダラが披露して作中でもボロカスに言われてること
目的はどうあれやってる事は変わらんはずなんだが…

生還した角都が里に酷い対応されたのエドテン警戒してたから説すき

柱間が本気になったらこれくらいできるから１割どころか１％も出てないでしょ
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起爆札で相手の片足を吹っ飛ばした時点であっ…こいつ穢土転生の運用法気付いてないなってなってそう

イタチは別天神のおかげだし
マダラは昇天するまでの隙ついた形だから言うほどカブト式もリスキーではない
まあこの二人が抜けちゃう時点でアウトなんだが

卑劣様の水遁がよく鬼鮫と比べられるけど鬼鮫は上澄も上澄みだろ！

>敵で人間爆弾するより味方の影クラス蘇らせて突っ込ませた方が効率よさそうじゃないか…？
尋問要らずの情報収集手段を里に帰してやったら心配して集まった仲間巻き込んで吹き飛ぶってオマケ要素だから人間爆弾部分は

>生還した角都が里に酷い対応されたのエドテン警戒してたから説すき
失敬な
本人でも飛雷神マーキングされてるかもなんだぞ

>死んだ父母に会いたいって願い抱えて穢土転生に走った子じゃ戦争における合理性の極致として穢土転生編み出した二代目の運用は真似できないよね…
出るか…二代目様考案の…みたいな環境で育ってきた猿からしたら大蛇丸のエドテンコンセプトとか
>やはり優しい子じゃ…
にしかならんよな…

>大蛇丸は三代目殺すのが目的ではあるけど目の前で初代と二代目といい勝負する猿飛先生を見たかったのもあるんじゃないかあの運用
嫌がらせ云々もあるが火影連中相手に大立ち回りする三代目の活躍見たかったのは絶対ある

大蛇丸製柱間が使った真っ暗闇にする術は結構厄介だと思う

>卑劣式は敵に捕まった時点でその場で自分の体を肉片や血痕を一片も残さず消さないと敵に情報が全て渡るのが確定するのが卑劣過ぎる…
fu4807938.jpeg

>大蛇丸製柱間が使った真っ暗闇にする術は結構厄介だと思う
アレも瞳術対策なんだろうか

猿が蛇の抜け殻の件で余計な事言わなければ大蛇丸歪まなかったのかな…

鬼鮫はわりとマジな化け物だからな…

調べたらギリギリ60代で驚いたよ三代目
老け込みすぎだろ

柱間卑劣様マダラが揃ってる木の葉に鉄砲玉しに行って生き残ったヒジキの人地味に凄いよね

>敵で人間爆弾するより味方の影クラス蘇らせて突っ込ませた方が効率よさそうじゃないか…？
敵を転生させた方が刑期されずに中まで入り込めるだろ
そこを叩く

そもそも穢土転生は知れ渡れば解される可能性高いから二代目視点じゃ精度上げる理由が欠片もない

二代目式の使い方は相手の死んだ切り札蘇らせて戦わせるぜ！って大蛇丸式の正常そうな使い方見せた上でコンボみたいな使い方したのが卑劣度を跳ね上げてると思うのよ

振り返ってみると柱間の神話存在具合も卑劣様の本当の怖さも全く引き出せてなかったから参るね…

いやだって若いけど優秀な次代に任せて引退したと思ったら九尾とうちはのゴタゴタで里ボロボロになって緊急復帰だし…

ゾンビ爆弾は効率は良いもののそれのおかげで戦争に勝てた訳ではなさそうだからな
戦争するならカブト式が1番良いしデイダラの自我奪って自爆特攻させまくる

自来也も吹っ飛ばされた片腕使われてエドテンされると思ったけどされなかったよ

ひじきの人ひじき手に入れたの迫害されてぶちぎれた後だから
柱間特攻した時あれ持ってなかったの酷い

穢土転生してすぐに札で意識奪った大蛇丸は流石にしっかりしておるのぉ…

戦時中だとコストも死刑囚使うか適当な敵の下忍捕まえてくるだけでいいからほぼ無いようなもん

水の無いところでこれほどの

>カブト式はよく言われてるけどそもそも白ゼツ10万体で戦争起こそうとしたオビトの方が無策も良い所だしな
オビトに関してはどこまで本気だったのか疑わしい
本心ではリンの死受け入れてるし

>柱間卑劣様マダラが揃ってる木の葉に鉄砲玉しに行って生き残ったヒジキの人地味に凄いよね
地味どころかハデにバケモンだよ！
あの術自分より弱い心臓しか取れないから絶対めちゃくちゃ弱体化してる

木の葉崩しの時ダンゾウは何してたんだアイツ…

>敵を転生させた方が刑期されずに中まで入り込めるだろ
>そこを叩く
飛雷神あれば無関係に敵陣内部のマーキング済み人員にワープして互乗起爆札置いて逃げるとかできるのズルい

>猿が蛇の抜け殻の件で余計な事言わなければ大蛇丸歪まなかったのかな…
言っちゃえばありふれた言い伝えみたいなもんだしあんなんで歪むんなら遅かれ早かれ歪んでたと思う
なんもかんも乱世が悪い

うちわとか日向とか一族単位で瞳術使ってくる集団がいるしうちわとか里出来る前の戦で一大勢力だし瞳術対策の歴史も長そう

つまり柱間とゾンビで荒らして逃げた敵にもゾンビ混ぜてそこを起爆札で叩けば勝てるんじゃないか？

>BGMも好き
わかる
https://www.youtube.com/watch?v=Q0th4ais3cw

本人たちにとってはだいぶショボいバトルだけどそれでも周りからしたらかなりハイレベルなんだよな…

>戦時中だとコストも死刑囚使うか適当な敵の下忍捕まえてくるだけでいいからほぼ無いようなもん
二代目様は心とか痛まなかったんですか？

出るか…！
出ないか…

>木の葉崩しの時ダンゾウは何してたんだアイツ…
大蛇丸の上司みたいなもんなのでカカシ先生があいつが大蛇丸手引きしたんじゃねえのみたいなこと言ってた気がする

>>戦時中だとコストも死刑囚使うか適当な敵の下忍捕まえてくるだけでいいからほぼ無いようなもん
>二代目様は心とか痛まなかったんですか？
うーん…アレあんまり良い術じゃないな…

>本人たちにとってはだいぶショボいバトルだけどそれでも周りからしたらかなりハイレベルなんだよな…
年取って弱体化してるけど化け物は化け物

全盛期柱間出したら中忍未満が張った結界なんか何の意味もなくなってしまう

二代目は個体差での性能差を均一にしようって方向の合理性を目指してる感が強いよね
血筋によらない禁術作ったり教育したり
エドテンで素体性能に依存しない大規模破壊やるのもその方向性

>ゾンビ爆弾は効率は良いもののそれのおかげで戦争に勝てた訳ではなさそうだからな
>戦争するならカブト式が1番良いしデイダラの自我奪って自爆特攻させまくる
いや扉間の目的は戦争に勝つことじゃなくて講和条約結ぶことだし
カブト式がいいったってマダラみたいなのに叛逆されちゃ自分たちがやられるわ

>本人たちにとってはだいぶショボいバトルだけどそれでも周りからしたらかなりハイレベルなんだよな…
まあ戦前の忍者と戦後の忍者の隔絶よな

>木の葉崩しの時ダンゾウは何してたんだアイツ…
猿が死ねば次の火影はワシよ！

他国ではなく自国の陰謀で壊滅するうちは一族

>調べたらギリギリ60代で驚いたよ三代目
>老け込みすぎだろ
肉体を酷使する職はめっちゃ老けるの速いよ

>>戦時中だとコストも死刑囚使うか適当な敵の下忍捕まえてくるだけでいいからほぼ無いようなもん
>二代目様は心とか痛まなかったんですか？
痛いは痛いだろうけどそれでも心を鬼にしてやらないともっと人が死ぬし仕方ない

万が一フルスペックで出してたら即効で解！なの怖すぎるよぉ

>ゾンビ爆弾は効率は良いもののそれのおかげで戦争に勝てた訳ではなさそうだからな
禁術システム制定の外交カードって考察に乗っかるなら戦術兵器よりも戦略兵器としての運用に近い

終盤で神樹を如意棒で折ってるから木遁対策は割と出来そうなんだよな3代目

穢土転生の柱間様を傷つけても柱間細胞がばら撒かれる心配が無いのは良いことだのぅ

第三次忍界大戦なんて言ったってマダラの輪廻転生と十尾起動までの時間稼ぎだから正面対決は本命じゃないし
オビト的には出来るだけ殺さず夢の世界に送ってやりたいだろうし

アニメの三代目が卑劣カッターからガサガサ逃げてくシーンが好き

卑劣式は当時の
この術はこう使えばもっと強いよね
って考察してた連中すら無駄が無さすぎてケチがつけられないってなってたからな…

精度を上げると解！してくる扉間(柱間細胞で封じれる)
精度を上げると何も通じない柱間(柱間細胞無効)

穢土転生禁術指定と引き換えに講和してくれるなら二代目的には何よりって感じだろうしな

忍者はツーマンセルとかある程度の単位で行動するのがセオリーなのもエドテンに都合が良い
情報源と生贄が大体セットで歩いてる

>肉体を酷使する職はめっちゃ老けるの速いよ
孫が生まれる歳まで生きていたのに老けてない初代…は全身柱間細胞の化け物だからともかく二代目はなんなんだろうな

パワースピードテクニック全てを兼ね備えた三代目こそが最強なのよね…

エドテン使えるのは実質大蛇丸だけかなBORUTO時代は

>>卑劣式は敵に捕まった時点でその場で自分の体を肉片や血痕を一片も残さず消さないと敵に情報が全て渡るのが確定するのが卑劣過ぎる…
>fu4807938.jpeg
どこの里のせいでこんな地獄が生まれたんだよ

>忍者はツーマンセルとかある程度の単位で行動するのがセオリーなのもエドテンに都合が良い
>情報源と生贄が大体セットで歩いてる
カスすぎる…

>忍者はツーマンセルとかある程度の単位で行動するのがセオリーなのもエドテンに都合が良い
>情報源と生贄が大体セットで歩いてる
偉そうな奴を殺して下っぱを生贄にすれば即完了

卑劣はマジでなんでこんな卑劣なのおもいつけるの？

>卑劣はマジでなんでこんな卑劣なのおもいつけるの？
ルール守って無駄な争いやめればいいのにルール守らねえからそれならルール無用の地獄を見せる

>どこの里のせいでこんな地獄が生まれたんだよ
死体爆弾抜きでも血継限界とか里特有の術盗まれるから…

でも1人で任務行かせて穢土転生で帰ってくる可能性考えたら最低ツーマンセルは必要なんだよな…

>エドテン使えるのは実質大蛇丸だけかなBORUTO時代は
改心してるだけでカブトもやれる

>卑劣はマジでなんでこんな卑劣なのおもいつけるの？
血で血を洗うマジの戦時中だから

>卑劣はマジでなんでこんな卑劣なのおもいつけるの？
何でもアリならワシが最強だけど
戦争にも最低限のルールが必要と思わんか？

昔を知る人たちがこぞって見る影もないとか言ってくるぐらい衰えてるけど
この状態でも三代目は木の葉最高戦力の一人なんだよな

忍者の死体下手に残すと取り込まれるのは写輪眼と柱間細胞で散々見せてるからな…

バトル漫画だと改良したら上位互換が普通だけど穢土転生は初期型でも使い道あるのが斬新過ぎる

>血で血を洗うマジの戦時中だから
尾獣と人柱力を抑止力にした冷戦構造にしようがマジの殺し合いよりマシだろって判断よな

起爆札も卑劣な術うで勝手に増やせるんだろうな…
6000億枚頑張ったのがバカみたいじゃないですか

卑劣様がエドテンされた後に自分で解したとして木の葉の為にそのまま働き続けるのか死人が現世に干渉するのは不味いと封印されに行くのかどっちだろう

>>肉体を酷使する職はめっちゃ老けるの速いよ
>孫が生まれる歳まで生きていたのに老けてない初代…は全身柱間細胞の化け物だからともかく二代目はなんなんだろうな
生命力に長けた千手一族の特性なのかもしれない
綱手は作中で回数決まってる細胞分裂を前借りしまくってるから術無しだと婆ちゃんになっちゃうだけで

>バトル漫画だと改良したら上位互換が普通だけど穢土転生は初期型でも使い道あるのが斬新過ぎる
改良っていうか最初から完成してるもの改造したらバグが問題になるパターン

予言優先で断られる
トラウマでギャンブル狂い
自里の人間で人体実験やるカス
せっかく後継者候補育てたのにミナトまで待つ必要があった猿可哀想すぎる

ちゃんと元気なら5人に影分身して同時に5属性の大規模術使えるから三代目は

>いやだって若いけど優秀な次代に任せて引退したと思ったら九尾とうちはのゴタゴタで里ボロボロになって緊急復帰だし…
そこで引退したままダンゾウを火影に据えれば良かった

>卑劣様がエドテンされた後に自分で解したとして木の葉の為にそのまま働き続けるのか死人が現世に干渉するのは不味いと封印されに行くのかどっちだろう
現世の様子見に行ったら絶対元二代目チームの情けなさに呆れる奴だろ

>>いやだって若いけど優秀な次代に任せて引退したと思ったら九尾とうちはのゴタゴタで里ボロボロになって緊急復帰だし…
>そこで引退したままダンゾウを火影に据えれば良かった
……

>卑劣様がエドテンされた後に自分で解したとして木の葉の為にそのまま働き続けるのか死人が現世に干渉するのは不味いと封印されに行くのかどっちだろう
基本は後者な気がする
里に死人の自分が頑張らんとどうしようもない危険が迫ってるとかなら解決しに行きそうだけど

>忍者の死体下手に残すと取り込まれるのは写輪眼と柱間細胞で散々見せてるからな…
マダラの死体処理せず隠匿したの最大級のやらかし過ぎる

>卑劣様がエドテンされた後に自分で解したとして木の葉の為にそのまま働き続けるのか死人が現世に干渉するのは不味いと封印されに行くのかどっちだろう
古い時代の人間がしゃしゃり出ていいものじゃないって思想だしさっさと魂を操作する禁術で成仏するんじゃね

日向は実際に白眼パクられてるし宗家も呪印つけるべきじゃ…ってなる

ダンゾウは正直働かなすぎてこれ処罰せずに放置してた三代目と相談役共が
無能の極みみたいになっとる

>起爆札も卑劣な術うで勝手に増やせるんだろうな…
>6000億枚頑張ったのがバカみたいじゃないですか
これ頻繁に言ってるやついるけどまともに読んでないんだろうな
互乗起爆札だけで神威突破できるわけないんだから「トビの隣でずっと分析して殺すために用意した」小南の対すり抜け戦術はあれで最適解だろ

穢土転体どうも居心地が悪いみたいで現世に残りたいみたいなこと言う奴誰もいないんだよな

推薦はしただろうけど火影決めるのって大名では…？

卑劣様はそのまま解！してダンゾウ説教しに行ってくれ

二代目もダンゾウの育成失敗したし何だかんだ火影系譜の師弟は一人以上失敗してやらかす弟子が出てくる

>日向は実際に白眼パクられてるし宗家も呪印つけるべきじゃ…ってなる
敵に使われた時の厄介さはダンゾウ自身が証明してくれた…

>穢土転体どうも居心地が悪いみたいで現世に残りたいみたいなこと言う奴誰もいないんだよな
なんかよくわからん奴の死体に紙いっぱい張り付いて意識だけある状態とか嫌だろ

>>今回の穢土転生は特別製よ
>>採取できた柱間細胞を培養して穢土転生体の精度を上げることに成功したわ
>>三代目…ここであなたの命は終わりよ…！
>解！！！
初代二代目二人揃って目も合わさずやりそう

>>いやだって若いけど優秀な次代に任せて引退したと思ったら九尾とうちはのゴタゴタで里ボロボロになって緊急復帰だし…
>そこで引退したままダンゾウを火影に据えれば良かった
(自来也が火影になってくれれば全て解決なんじゃがあいつも忙しいからのう…)

4代目が死んでから手勢も政治的な立場もほぼ壊滅してそうな３代目

ダンゾウは敵対派閥にしろもっと働いてるところ見せてくれてたらなあ

>日向は実際に白眼パクられてるし宗家も呪印つけるべきじゃ…ってなる
宗家に呪印付けたら当主がちょっと幻術とかで操られて呪印発動させられたりしたら宗家も全滅する

猿の甘さの象徴は大蛇丸逃したところよりダンゾウを何だかんだ里の中枢に近いところに居させたことだよな

>>卑劣はマジでなんでこんな卑劣なのおもいつけるの？
>何でもアリならワシが最強だけど
>戦争にも最低限のルールが必要と思わんか？
これを瀕死まで追い込めた金角銀角の強さが本編と噛み合わなすぎてマジでよくわからない謎

>二代目もダンゾウの育成失敗したし何だかんだ火影系譜の師弟は一人以上失敗してやらかす弟子が出てくる
兄者相手に火影はみんなで決めるモノと言っておいてダンゾウの目の前で独断で猿を火影に決定したのはちょっとなあ
あれ割とダンゾウが酷く拗らせた原因だと思う

>推薦はしただろうけど火影決めるのって大名では…？
火影は自来也がいいのぉ…あやつが断るなら弟子のミナトが良いぉ…

>マダラの死体処理せず隠匿したの最大級のやらかし過ぎる
穢土天後の千手兄弟の話題には出なかったけどあの一件で滅茶苦茶揉めたのは想像に難くない

>>忍者の死体下手に残すと取り込まれるのは写輪眼と柱間細胞で散々見せてるからな…
>マダラの死体処理せず隠匿したの最大級のやらかし過ぎる
まあ処理してもイザナギあるから意味ないんだが

第四次忍界大戦の卑劣様見てもシンプルに超耐久超威力なフィジカルモンスターには相性良くなさげだから
金角銀角の尾獣化バージョン2モードと真っ向勝負でやったら瀕死の重傷くらいは負うかもしれない
自来也もナルトの四本目で生涯2度目の瀕死になったし

>…そういや終盤の卑劣様がやれたってことはどこかにストックが数十年間眠ってたのか…？
エドテンって武装も再現されるから…

>>エドテン使えるのは実質大蛇丸だけかなBORUTO時代は
>改心してるだけでカブトもやれる
サスケ主人公の小説エピソードで恐竜エドテンしてた奴が居たな

実際エロ仙人は火影として色々完璧過ぎるからな

>これを瀕死まで追い込めた金角銀角の強さが本編と噛み合わなすぎてマジでよくわからない謎
金銀も分からん殺ししてくるからあの時代だとデフォだが卑劣様が相性悪かったのかも

>>>忍者の死体下手に残すと取り込まれるのは写輪眼と柱間細胞で散々見せてるからな…
>>マダラの死体処理せず隠匿したの最大級のやらかし過ぎる
>まあ処理してもイザナギあるから意味ないんだが
いや「扉間なら死体の処理をしないと踏んで時間差術かけてた」って説明だから目ごと処分されたら詰みだよ
目潰しても目に仕掛けたイザナギ機能するなら「扉間なら死体の処理をしないと踏んで」の部分いらないだろ

金銀相手の時は後ろに大勢の里の忍びもいたしあの二人の火力から庇いながらは二代目でもキツそう

>エドテンって武装も再現されるから…
でも忍刀は現存するものを改めて配布した形だし基準がわからんよな

卑劣様はうちは特攻だからまあそれ以外は相性悪い相手がいるのかもしれない

エドテンは難しいけど口寄せの応用でこれといった才能必要ないから時間かければ誰でもできちゃうのがやばい

油女一族を穢土転したら虫ってどうなるんだろう

猿だって若い頃の姿でエドテンされてたら歴代最強だったから

そもそもイザナギって目を消費して発動するんだからタイマーセットしても肝心の目を潰されたら予約したって意味ないよ
あれは扉間なら死体処分しないだろうなって見越したマダラが上手だっただけ

Q.なんで2代目様は接近戦でクナイ使わずにチョップと打撃中心だったんです？
A.チョップにチャクラメスを織り交ぜてるから

>ダンゾウは正直働かなすぎてこれ処罰せずに放置してた三代目と相談役共が
>無能の極みみたいになっとる
三代目が引退する時にダンゾウ道連れにして引退させてた筈
その後九尾事件で人手が足りな過ぎて根を抱えてるダンゾウも復帰させるしか無かった…

猿はプロフェッサー言われてるけど穢土転とかは使えないんか

屍鬼封尽やると魂が永遠に争い合うことになるらしいけど火影たちもちゃんとあの世で争ってたのかね

>猿はプロフェッサー言われてるけど穢土転とかは使えないんか
使えても絶対使わんと思う

>油女一族を穢土転したら虫ってどうなるんだろう
アニオリだと虫も連れて来てた気がする…

>屍鬼封尽やると魂が永遠に争い合うことになるらしいけど火影たちもちゃんとあの世で争ってたのかね
そういう触れ込みだけどミナトと九尾は和解してたからそういうわけでもないらしい

>その後九尾事件で人手が足りな過ぎて根を抱えてるダンゾウも復帰させるしか無かった…
引退させた人間に私兵を大量に持たせたままにするんじゃない

>猿はプロフェッサー言われてるけど穢土転とかは使えないんか
使えるかどうかなら使えると思う
こんな術呼ばわりしてる事から使いたくはないだろうが

>屍鬼封尽やると魂が永遠に争い合うことになるらしいけど火影たちもちゃんとあの世で争ってたのかね
やりとりがゆるすぎるから多分麻雀か何かで争ってた

時を弄ぶとロクなことにならんぞ…
はたぶん生前の本人を前に言えなかった本音だろうからな…

>屍鬼封尽やると魂が永遠に争い合うことになるらしいけど火影たちもちゃんとあの世で争ってたのかね
なんか九尾と和解して出てきた…

尾獣でも伝説上の何かでも無いのに何か強い謎の死神

あの死神って何なんだっけ

エドテン体の装備はカブトが頑張って集めたのもあるし基本は死んだ時の着の身着のままくらいなんじゃないか
サソリが酷い事になってたのは逆にどうやったらそうなるんだろ

猿は穢土天にチャクラと両手を割くより遁術相殺しながら近接でぶん殴る方が強いし…

>屍鬼封尽やると魂が永遠に争い合うことになるらしいけど火影たちもちゃんとあの世で争ってたのかね
陰九尾とミナトが和解してたし火影同士なら早い段階で酒盛りしてそう

>あの死神って何なんだっけ
口寄せで契約できる死神

>>屍鬼封尽やると魂が永遠に争い合うことになるらしいけど火影たちもちゃんとあの世で争ってたのかね
>そういう触れ込みだけどミナトと九尾は和解してたからそういうわけでもないらしい
（この術リスクでかいしそう伝え聞かせとけばそうそう使いたがるやついないだろう…）的な事情なのかもしれない

影分身でコスト踏み倒せる死神くん

>>あの死神って何なんだっけ
>口寄せで契約できる死神
じゃああるんだな死神の里…

>時を弄ぶとロクなことにならんぞ…
>はたぶん生前の本人を前に言えなかった本音だろうからな…
多分猿は正面から扉間に言うし扉間もそういうまっすぐなバカが好きだと思う

もしかして火影って全員全盛期はおかしい戦力してるのでは？