二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1742737879789.jpg-(136399 B)
136399 B25/03/23(日)22:51:19No.1295267896+ 00:21頃消えます
人生の分岐点
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/03/23(日)22:53:59No.1295268994そうだねx18
設定当時の世間の認識考えたらまあね…
225/03/23(日)22:54:33No.1295269222そうだねx34
左半分が本音で本性
325/03/23(日)22:55:10No.1295269434そうだねx21
おそらくですがもう十二分にご近所に…
425/03/23(日)22:56:25No.1295269851そうだねx36
全部本音だよ
525/03/23(日)22:57:48No.1295270314そうだねx4
もうおばあちゃんまともな判断できなくなってるから…
625/03/23(日)22:59:44No.1295270908そうだねx13
本来ならお婆ちゃんが判断するような問題じゃないからな…
725/03/23(日)23:00:33No.1295271160+
fu4804439.jpg
825/03/23(日)23:02:19No.1295271677そうだねx16
親のプライドで特殊学級レベルの子が普通のクラスにねじ込まれることはよくあるね
925/03/23(日)23:04:10No.1295272210そうだねx5
>親のプライドで特殊学級レベルの子が普通のクラスにねじ込まれることはよくあるね
リアルの話ならムウちゃんママの発想だと思うよ
1025/03/23(日)23:05:53No.1295272746+
>fu4804439.jpg
大丈夫じゃなかった最新話について芽衣子はどう思う?
1125/03/23(日)23:06:32No.1295272979そうだねx22
近親相姦で生まれたキチガイが育ってる時点でだいぶ近所の目手遅れでしょ
1225/03/23(日)23:07:32No.1295273277そうだねx5
>設定当時の世間の認識考えたらまあね…
今なら障害者差別ないと思ってらっしゃる?
1325/03/23(日)23:08:19No.1295273494+
>>設定当時の世間の認識考えたらまあね…
>今なら障害者差別ないと思ってらっしゃる?
50年前と現代なら流石に同じは思わないけど
みいちゃんの子供の頃と今なら大して価値観変わってないよな
1425/03/23(日)23:08:34No.1295273575そうだねx8
みいちゃんは置いてきた
はっきり言って通常の授業について行けそうにない
1525/03/23(日)23:13:09No.1295274924そうだねx5
>>設定当時の世間の認識考えたらまあね…
>今なら障害者差別ないと思ってらっしゃる?
世間の目の方じゃなくて特殊学級に入れる判断については20年前となら保護者サイドはだいぶ変わってるよ
うちでも学習の遅れとかで途中編入とか年何人か居るし
1625/03/23(日)23:14:17No.1295275256そうだねx8
>世間の目の方じゃなくて特殊学級に入れる判断については20年前となら保護者サイドはだいぶ変わってるよ
>うちでも学習の遅れとかで途中編入とか年何人か居るし
今でもうちの子が特殊学級なんて…!って親はゴロゴロいるから無理無理
1725/03/23(日)23:16:44No.1295276015そうだねx3
>今でもうちの子が特殊学級なんて…!って親はゴロゴロいるから無理無理
それはまだまだ居るよね…
一斉の指導で動けないできないで注意されまくるから成功体験積めないのかわうそ…
1825/03/23(日)23:16:51No.1295276042そうだねx2
学校側も柔軟になってきて一度特殊学級になったら全部の授業ずっと特殊学級固定じゃなく得意な科目は普通のクラスで受けられるようになったり色々考えられてるね
1925/03/23(日)23:17:53No.1295276336+
もうすでにどん底扱いなのに
この期に及んでご近所の目を気にするのかわいそ
2025/03/23(日)23:17:55No.1295276347そうだねx3
>学校側も柔軟になってきて一度特殊学級になったら全部の授業ずっと特殊学級固定じゃなく得意な科目は普通のクラスで受けられるようになったり色々考えられてるね
クラスに基地外混じって空気が変わるの味わったっけな
2125/03/23(日)23:18:28No.1295276532そうだねx9
もうすでにあれな子だって有名なんだから
特殊学級入れたって知られた方が
ああそうよかったね…って生暖かくなりそうなのに
2225/03/23(日)23:20:47No.1295277214そうだねx2
たまに障害児の子がクラスに混じって行動する授業あるよね
係の子がかわいそうだった
2325/03/23(日)23:20:59No.1295277281そうだねx8
本来ならお婆ちゃんが一人で抱えては行けない問題だった
2425/03/23(日)23:25:18No.1295278614そうだねx1
まあ昔の特殊学級って会話すらできないのいたしな…
2525/03/23(日)23:28:17No.1295279509+
ご近所の奇異の目はみぃちゃん親子の振る舞いが半分でもう半分は隠そう隠そうとするババアへ向けられてることに気づけたらよかったのにね
2625/03/23(日)23:28:19No.1295279518+
「」は冷静に処理できるだろうけど俺が親だったらまず受け入れる段階でかなりキツそう
2725/03/23(日)23:30:18No.1295280083そうだねx7
授業中騒ぐ時点で全員が迷惑してるよな
先生が痩せるほどのストレスって他の家庭の親からのクレームとかもあるんだろうか
2825/03/23(日)23:30:22No.1295280104+
今の特別支援学校として体系化されるのが2007からだったのか
2925/03/23(日)23:32:25No.1295280764そうだねx10
古い時代の教育は実際あんまりよくなかった
3025/03/23(日)23:34:44No.1295281460+
>授業中騒ぐ時点で全員が迷惑してるよな
ママ完全に正しかったー!
3125/03/23(日)23:35:35No.1295281711+
>>設定当時の世間の認識考えたらまあね…
>今なら障害者差別ないと思ってらっしゃる?
有無じゃなくサポート制度の充実な?
適切な支援を受ければ学力面では全く問題ないし普通学級の制度を上回る子もいる
3225/03/23(日)23:35:42No.1295281745+
これ結局みぃちゃんママとおばあちゃんどうなるんだろう
みぃちゃんの末路がはっきりしてるから気になる
3325/03/23(日)23:35:56No.1295281821+
>>授業中騒ぐ時点で全員が迷惑してるよな
>ママ完全に正しかったー!
真面目にこの漫画一番醜いの芽衣子だと思うんだよな
3425/03/23(日)23:37:08No.1295282179+
>今の特別支援学校として体系化されるのが2007からだったのか
当時はこんな感じではあったなあって漫画になってるからな…
3525/03/23(日)23:37:29No.1295282292そうだねx8
特殊学級レベルの子を普通学級にいれて一番被害被るのは面倒見る他の子なんだよな...
3625/03/23(日)23:37:57No.1295282430+
ご近所は納得するだろ…意外じゃないんだから…
3725/03/23(日)23:38:14No.1295282541そうだねx2
>特殊学級レベルの子を普通学級にいれて一番被害被るのは面倒見る他の子なんだよな...
でもあるがきちんとした支援やサポートを受けられない子ども当人もだよ
3825/03/23(日)23:38:20No.1295282582+
>50年前と現代なら流石に同じは思わないけど
>みいちゃんの子供の頃と今なら大して価値観変わってないよな
発達障害とか知的障害についてはだいぶ方針というか
世間側の認識が変わって特別学級自体が悪いことって認識が低減したのはここ10年ぐらいの話だぞ
3925/03/23(日)23:39:23No.1295282898+
みいちゃんが死へ向かう話の都合上とはいえ結果的に孫の人格壊した張本人になってるなおばあちゃん
4025/03/23(日)23:39:42No.1295283001+
小学校にすらまともにいってないみいちゃんが勉強したってついてけるわけないしマジで本人のために何一つならない上に周りの子にも迷惑という…
4125/03/23(日)23:41:19No.1295283520+
授業について行けないんだから通常の学級に入れても損するだけだな
4225/03/23(日)23:41:51No.1295283672そうだねx4
>>>設定当時の世間の認識考えたらまあね…
>>今なら障害者差別ないと思ってらっしゃる?
>50年前と現代なら流石に同じは思わないけど
>みいちゃんの子供の頃と今なら大して価値観変わってないよな
なわけねえだろ……老いぼれも大概にしろ
4325/03/23(日)23:42:54No.1295284014+
特に知りもせずに人間の価値観なんて変わってないとシニカルに逃避する馬鹿の有害さよ
4425/03/23(日)23:43:23No.1295284166+
ただ世界的には通常の授業自体を知的障害の子でも理解できるように配慮しなさいというのが基本方針だから
日本の特別学級の制度自体がけっこう特殊というか改善すべきものとされつつある
4525/03/23(日)23:44:22No.1295284452+
>ただ世界的には通常の授業自体を知的障害の子でも理解できるように配慮しなさいというのが基本方針だから
レベル下げまくったら普通の子の学習が遅れるのでは…
4625/03/23(日)23:44:27No.1295284473そうだねx2
>ただ世界的には通常の授業自体を知的障害の子でも理解できるように配慮しなさいというのが基本方針
そりゃあどんどん私学に逃げるわ
4725/03/23(日)23:44:31No.1295284503+
>>>授業中騒ぐ時点で全員が迷惑してるよな
>>ママ完全に正しかったー!
>真面目にこの漫画一番醜いの芽衣子だと思うんだよな
事実を一切知らされてないから仕方ないとこはある
元がアホ故に面談における形式体裁すら理解できなかったのもある
4825/03/23(日)23:45:04No.1295284667+
できることなら普通の学校に入れたいと思う気持ちが
本人のためになのか自分のためになのか
おそらく本人ですらわかってない親も多いと思う
4925/03/23(日)23:45:27No.1295284812+
>ただ世界的には通常の授業自体を知的障害の子でも理解できるように配慮しなさいというのが基本方針だから
いや普通に発達障害用のカリキュラムなんて先進国ならどこにでもあるわ…
5025/03/23(日)23:45:36No.1295284868そうだねx1
ついていけないところに入れられて何の成長があるのかわからない
5125/03/23(日)23:46:26No.1295285147そうだねx1
どこで歪んだかって原因はやっぱおばあちゃんだと思う
高齢出産するなとか二人目作るなとか言いたいんじゃなくて
5225/03/23(日)23:46:35No.1295285197+
みぃちゃんママですら「障がい者だからまともな判断できない」という悲しさはあるのに
こいつが全ての元凶みたいに思考が誘導されそうになるのはやっぱ人の親だからなのかな
もう子供への責任がある時点で同情だけはできんと言うか
5325/03/23(日)23:46:36No.1295285199+
ワールドスタンダードを盲信するな
5425/03/23(日)23:46:49No.1295285273+
祖母も母も成長するかどうかは何も考えてないよね
5525/03/23(日)23:46:54No.1295285295+
>そりゃあどんどん私学に逃げるわ
私学というか標準的な教育カリキュラムから外れたフリースクールがアメリカとかヨーロッパで人気な理由の一つなんだよね実際
親からすればクラスの生徒全員に配慮した授業より
自分の子供に個別最適化した教育受けさせたいから
5625/03/23(日)23:47:04No.1295285351+
この無駄なプライド
お孫さんもその血を強く受け継いでますね(笑)
5725/03/23(日)23:47:52No.1295285614+
>授業について行けないんだから通常の学級に入れても損するだけだな
少人数で身の丈に合わせた授業してくれて社会に出てからのサポートまで繫がってるからある意味じゃむしろ有利なんだよな特殊学級
5825/03/23(日)23:48:49No.1295285931+
>たまに障害児の子がクラスに混じって行動する授業あるよね
>係の子がかわいそうだった
ベッドに寝たままの子が授業受けて
同級生がその面倒をみてるニュースを見た時は流石に首を傾げた
5925/03/23(日)23:48:52No.1295285945そうだねx1
当たり前だけど障害者向けの教育受けた子のほうが出来ること多くて社会に馴染めるのよね…
6025/03/23(日)23:49:31No.1295286153+
他の生徒にお世話係が回ってきてそれに嫌気がさした他の生徒の悪感情が溜まってきて当人も辛くなる
誰も幸せにならないよ
6125/03/23(日)23:49:50No.1295286259+
>たまに障害児の子がクラスに混じって行動する授業あるよね
>係の子がかわいそうだった
子供自体はそこまで深く考えてなかったりするから
少なくとも小学生まではね
中学生は知らん
障害者もパワー系になって手がつけられんことになるはずだが…
6225/03/23(日)23:50:16No.1295286372そうだねx4
俺がガキの頃は「私学なんて金持ちが無菌室で育てるようなとこだぜー!」って感覚だったが今なら「金があるなら私学に入れてやれ」と言える
公立の職員の質とかじゃなくてお上の方針が良くない
6325/03/23(日)23:50:41No.1295286502+
特別支援級から通常級に転籍するとかその逆のケースとかもよくあるって聞いたし昔ほど断絶していないっぽい
6425/03/23(日)23:50:48No.1295286537+
>当たり前だけど障害者向けの教育受けた子のほうが出来ること多くて社会に馴染めるのよね…
そりゃ大人になっても障害者として生きていくしかないからそれに従った指導を受けないとね
現実を受け入れられない親は普通学級に入ると普通の子になると思い込んだりする
6525/03/23(日)23:51:44No.1295286830+
私立は金である程度生徒の足切りができてたけど教育無償化でどうなるかなぁ
6625/03/23(日)23:51:46No.1295286842+
働きに出てる描写が一切ないママの描写を見るにそこそこ金に余裕のある一家なんだよな…
6725/03/23(日)23:52:21No.1295287049+
>他の生徒にお世話係が回ってきてそれに嫌気がさした他の生徒の悪感情が溜まってきて当人も辛くなる
>誰も幸せにならないよ
身体障碍者の生徒が自殺して遺書に「親に健常者の学校に行かされたのが辛かった」って書いた事件なかったっけ
6825/03/23(日)23:53:14No.1295287331+
>俺がガキの頃は「私学なんて金持ちが無菌室で育てるようなとこだぜー!」って感覚だったが今なら「金があるなら私学に入れてやれ」と言える
>公立の職員の質とかじゃなくてお上の方針が良くない
というか公立のシステムで職員の質を上げられるわけねえだろ!
6925/03/23(日)23:53:18No.1295287354+
>みぃちゃんママですら「障がい者だからまともな判断できない」という悲しさはあるのに
>こいつが全ての元凶みたいに思考が誘導されそうになるのはやっぱ人の親だからなのかな
>もう子供への責任がある時点で同情だけはできんと言うか
単純に働いてたりとかそういう様子が見られないからかな…
7025/03/23(日)23:53:54No.1295287554+
>働きに出てる描写が一切ないママの描写を見るにそこそこ金に余裕のある一家なんだよな…
これがかなり謎なんだよな…
障害者手当貰ってる風でもないし
7125/03/23(日)23:54:36No.1295287772+
ムウママのママ会話してる時に所々動揺が出てたから
みいママも障害持ちなりに娘への不安な感情は描写されてる
そのわりには小学時代真っ昼間から放置してるのわけわからんが
7225/03/23(日)23:55:00No.1295287904+
>私立は金である程度生徒の足切りができてたけど教育無償化でどうなるかなぁ
授業料上げるから大丈夫
7325/03/23(日)23:55:26No.1295288041+
>>働きに出てる描写が一切ないママの描写を見るにそこそこ金に余裕のある一家なんだよな…
>これがかなり謎なんだよな…
>障害者手当貰ってる風でもないし
若い頃のババアがよほどのやり手だったとしか
プロト版でも厄介払いを兼ねたお金をぽんと出してるし
7425/03/23(日)23:57:30No.1295288728そうだねx2
生活費どうなってんだよって話まで掘り下げると色々破綻するから有耶無耶のままにすると思うよ
別れた旦那が50億くらい置いていったことにでもしとこう
7525/03/23(日)23:57:51No.1295288848+
このお婆の思考だと世間体で生活保護や障害年金もらってなさそうだしな
7625/03/23(日)23:58:54No.1295289215+
書き込みをした人によって削除されました
7725/03/23(日)23:59:48No.1295289535+
ここで選択ミスった結果みいちゃん問題児どころか万引き経験者兼レイプ被害者兼セックス魔になったぞ
7825/03/24(月)00:00:52No.1295289937+
まぁ正直この親と祖母はみぃちゃんが殺されたと言ってもそんな悲しまない気がする
7925/03/24(月)00:02:22No.1295290498そうだねx4
正直なところ私学を無条件で持ち上げてる人って都市住まいなんだろうなぁって
地方じゃ公立行けなかった馬鹿が金出して行くところっすよ
8025/03/24(月)00:02:26No.1295290520+
間違いの塊が叫んでる事の反対すれば良いだけだよな
8125/03/24(月)00:03:47No.1295290987+
>まぁ正直この親と祖母はみぃちゃんが殺されたと言ってもそんな悲しまない気がする
祖母はいなくなって安心しそうだし母は興味なさそうだし父は知能がないよね
8225/03/24(月)00:04:58No.1295291448+
みいママはXに上げられてたまみむめものネーミングにあった枯れた顔が終盤の状態なんだろうなと思ってる
話の終盤ババアもみいちゃんも死んだら人との繋がり消失するから確実にああなる
8325/03/24(月)00:05:37No.1295291760+
~ちゃん係ってされてる子が可哀想だったよね
そういうのってその子の親がしなきゃいけないことだと思うんだが何故子供が面倒見なきゃいけないんだ?
8425/03/24(月)00:06:55No.1295292258+
>正直なところ私学を無条件で持ち上げてる人って都市住まいなんだろうなぁって
>地方じゃ公立行けなかった馬鹿が金出して行くところっすよ
都内と地方で私立公立の扱いが逆なのは何十年も前から変わらんな
8525/03/24(月)00:08:20No.1295292789+
なんか急にだいぶファンタジーみたいな展開になったなとはなった
8625/03/24(月)00:10:03No.1295293516+
>なんか急にだいぶファンタジーみたいな展開になったなとはなった
水商売の知的障害者からフルアーマー社会的弱者になってるからな
8725/03/24(月)00:10:43No.1295293752+
プロトタイプと比べたら開始時点でもだいぶ盛ってるから最終的にどこまで盛られるのかちょっと楽しみにしてるところはある
8825/03/24(月)00:10:58No.1295293830そうだねx2
過去編は取材先のエピソード盛り過ぎよね
あと中学編はなんの捻りもなくレディコミテンプレすぎる
8925/03/24(月)00:11:34No.1295294063そうだねx1
自分の世代の特殊学級ってダウン症の子が行くところだったから発達障害の疑いがあっても通わせたくない親は一定数いたし児童自身も以下略だったんじゃねえかな
9025/03/24(月)00:13:29No.1295294793+
>自分の世代の特殊学級ってダウン症の子が行くところだったから発達障害の疑いがあっても通わせたくない親は一定数いたし児童自身も以下略だったんじゃねえかな
ダウンと発達はまたレベルが違うから一緒にするのもまずいところはあるからな…
9125/03/24(月)00:14:07No.1295295021+
普通学級からの隔離場だとしか思ってなかったわ
9225/03/24(月)00:15:36No.1295295580そうだねx1
というか私立は上でも下でも金で足切りしてくれないと色々困る
9325/03/24(月)00:15:39No.1295295599+
小学生の時アレな子入って来たけど3年生になって消えたから親の方がつるし上げられて心折れたんだろうなって
9425/03/24(月)00:17:33No.1295296354そうだねx1
てか一番ストレスかかるの当事者の子どもなんだよ
みいちゃんもだけどバカにされてるのとかは分かっちゃうし
9525/03/24(月)00:18:43No.1295296805そうだねx1
レイプ被害者ってなるとみいちゃんの自業自得感だいぶ薄れない?


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