二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1742725790350.jpg-(50672 B)
50672 B25/03/23(日)19:29:50No.1295180923+ 20:37頃消えます
宇宙世紀に限らずガンダムってフレアとかチャフ積んでるMS殆どいないの気になってきてご飯が進まない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/03/23(日)19:30:50No.1295181308そうだねx48
ミノフスキー粒子使えばフレアもチャフも多分不要よ
…225/03/23(日)19:30:59No.1295181362そうだねx19
誘導兵器が使えない世界観がほとんどだからじゃない？
…325/03/23(日)19:32:57No.1295182079+
ミノ粉対応兵器がチャフ程度で止まるかな
…425/03/23(日)19:33:21No.1295182222+
>ミノフスキー粒子使えばフレアもチャフも多分不要よ
宇宙世紀以外はどうなる？
…525/03/23(日)19:33:22No.1295182226そうだねx2
宇宙世紀以外でもMSを成立させるために誘導兵器がイマイチになる理由付けしてるのがあるしね
…625/03/23(日)19:34:01No.1295182476+
言われてみれば赤外線誘導なり熱源探知なりで飛ばしてるんだろうからてきめんに効きそうな気もする
…725/03/23(日)19:34:06No.1295182501+
こんなでっかい人型なんてミサイル避けらんなくて即死でしょうがってのをどうにかするべく作ったのがミノフスキー粒子だからな
…825/03/23(日)19:34:54No.1295182819+
スレ画ってフレアとかで止まるの
…925/03/23(日)19:35:11No.1295182958+
00後期でGN武装ダメにするジャミング武装は出てきたよね
…1025/03/23(日)19:35:56No.1295183263そうだねx4
>スレ画ってフレアとかで止まるの
ミノフスキー粒子化で通信できる技術がサイコミュなんだし効かないんじゃね
…1125/03/23(日)19:37:04No.1295183695そうだねx2
まあ囮用途ならダミーバルーンがあるが
…1225/03/23(日)19:38:32No.1295184237+
チャフ積んでるのはいるにはいるけどもマイナー枠
…1325/03/23(日)19:39:22No.1295184542+
>言われてみれば赤外線誘導なり熱源探知なりで飛ばしてるんだろうからてきめんに効きそうな気もする
ミノ粉濃度高い時はそのへんも無効化されるんでそういう時は誘導切って撃つのも想定されてるからなんとか一発芸になる程度では
…1425/03/23(日)19:39:40No.1295184673+
ミサイルの場合は振り切るか爆発の中から無傷で現れるイメージ
…1525/03/23(日)19:41:24No.1295185375+
直撃もシールド構えればだいたいなんとかなるからいらない
…1625/03/23(日)19:41:30No.1295185428+
センチネル当時カラバ用のゼータプラスにチャフフレアディスペンサーが設定されてたはず
部隊番号マーキングみたいな軍用機写真再現の延長線上の物だろうけど
…1725/03/23(日)19:41:35No.1295185459そうだねx14
ミノフスキー粒子が最強のチャフだから撒く必要ないというかもう撒いてるだろ
わざわざ「有視界戦闘」してんだぞ
…1825/03/23(日)19:42:14No.1295185711+
戦艦だけどアークエンジェルはフレア散布してなかった?
…1925/03/23(日)19:42:16No.1295185727+
やっぱビーム兵器だよなー
…2025/03/23(日)19:42:33No.1295185844+
赤外線ってもろにミノ粉の効果範囲内だよな
濃度次第じゃ可視光線にすら影響が及ぶ物だったはずだし
…2125/03/23(日)19:43:22No.1295186149+
宇宙世紀に限らずってスレ文に書いてるのに宇宙世紀の話しか出ねえ
…2225/03/23(日)19:43:40No.1295186277+
バルーンはあったしチャフやフレアは効かなくて廃れたんじゃない？
…2325/03/23(日)19:44:16No.1295186534そうだねx4
>>ミノフスキー粒子使えばフレアもチャフも多分不要よ
>宇宙世紀以外はどうなる？
実弾が効かない超装甲だったりGN粒子で無効化したりガンダムファイトだったりする
…2425/03/23(日)19:45:18No.1295186969そうだねx1
>戦艦だけどアークエンジェルはフレア散布してなかった?
ただアークエンジェル以外が使ってる所一切見た事ないわ…
…2525/03/23(日)19:45:50No.1295187217+
>戦艦だけどアークエンジェルはフレア散布してなかった?
PSなりTPなり特殊装甲ないやつには普通にミサイル効くからな…
…2625/03/23(日)19:47:07No.1295187723+
初代ガンダムからして120mm砲弾効かない装甲だしミサイルが通じるとは思えん
…2725/03/23(日)19:47:47No.1295187986+
>>戦艦だけどアークエンジェルはフレア散布してなかった?
>ただアークエンジェル以外が使ってる所一切見た事ないわ…
ブラックナイトにイーゲルシュテルンとか全部潰された状態でようやく使ってたはずなんで
万全の状態ならアクティブ防御の方が確実だから滅多に使われないってことだと思ってる
…2825/03/23(日)19:48:16No.1295188188+
初代とかポケ戦は有線ミサイルとか出てたから誘導の類全然使い物にならんもんだと思ってた
…2925/03/23(日)19:48:53No.1295188438+
ミサイル自体は結構使ってるよねCE
…3025/03/23(日)19:49:01No.1295188491+
サイコミュ操作だからでミノ粉効かないビットやらファンネルはともかくバグが有りなら拠点攻撃は普通にミサイルの飽和攻撃でいいだろってならないの？
…3125/03/23(日)19:49:16No.1295188607+
ガイア・ギアのオプションにもあるし宇宙世紀が進んでも有効！
…3225/03/23(日)19:49:24No.1295188659+
>宇宙世紀に限らずってスレ文に書いてるのに宇宙世紀の話しか出ねえ
宇宙世紀の事も含めて言ってるんだから話題に出るのも当然だろ
…3325/03/23(日)19:50:05No.1295188915+
WX種はそのへんのそもそもなんでMSでドンパチやってるの？はあんまり深掘りされてなかったな
核使えない種でも弾道ミサイルぐらい使えるだろうというか巨大殺戮メカ作りたい放題な世界だし
…3425/03/23(日)19:50:41No.1295189144+
>サイコミュ操作だからでミノ粉効かないビットやらファンネルはともかくバグ​が有りなら拠点攻撃は普通にミサイルの飽和攻撃でいいだろってならないの？
スレ画がまさにそういうやつ
…3525/03/23(日)19:50:50No.1295189199+
>サイコミュ操作だからでミノ粉効かないビットやらファンネルはともかくバグが有りなら拠点攻撃は普通にミサイルの飽和攻撃でいいだろってならないの？
CCAのアクシズ攻撃はそれに核混ぜた攻撃だったような
…3625/03/23(日)19:51:30No.1295189460+
現実のミサイルが強すぎる…？
…3725/03/23(日)19:51:30No.1295189465+
>サイコミュ操作だからでミノ粉効かないビットやらファンネルはともかくバグが有りなら拠点攻撃は普通にミサイルの飽和攻撃でいいだろってならないの？
ミサイルって面制圧に関しては核でも無きゃ効率悪いぞ
…3825/03/23(日)19:51:42No.1295189535+
F91は結果的にフレアなのかな
…3925/03/23(日)19:52:39No.1295189912+
>核使えない種でも弾道ミサイルぐらい使えるだろうというか巨大殺戮メカ作りたい放題な世界だし
弾道ミサイルの上昇中とか弾道軌道してるだけだと簡単に撃ち落とされんじゃね
あの世界ハイテクだし
…4025/03/23(日)19:52:45No.1295189960+
>>サイコミュ操作だからでミノ粉効かないビットやらファンネルはともかくバグ​が有りなら拠点攻撃は普通にミサイルの飽和攻撃でいいだろってならないの？
>スレ画がまさにそういうやつ
ファンネルミサイルはサイコミュ操作の手動操作じゃないの？
バグみたいなミサイルなら全自動AIで拠点まで飛ばせそうだけど
…4125/03/23(日)19:53:27No.1295190266+
>サイコミュ操作だからでミノ粉効かないビットやらファンネルはともかくバグが有りなら拠点攻撃は普通にミサイルの飽和攻撃でいいだろってならないの？
なるけど無誘導かレーザー直接誘導とかいう質めんどくさいことやる羽目になるなった
…4225/03/23(日)19:53:29No.1295190288+
戦闘機がフレア弾撒いてるのは様になるけど人型兵器が撒いてるのはビジュアルがあんまカッコよくないな…
…4325/03/23(日)19:54:00No.1295190483+
サンボルの無人ビグザムは光通信っぽい描写だったな
…4425/03/23(日)19:54:08No.1295190544+
>戦闘機がフレア弾撒いてるのは様になるけど人型兵器が撒いてるのはビジュアルがあんまカッコよくないな…
アーマード・コアでやると割と良い絵だった記憶
…4525/03/23(日)19:54:10No.1295190561そうだねx2
ダミーバルーンがフレアに当たる装備じゃないのか？
…4625/03/23(日)19:54:20No.1295190629+
>サイコミュ操作だからでミノ粉効かないビットやらファンネルはともかくバグが有りなら拠点攻撃は普通にミサイルの飽和攻撃でいいだろってならないの？
攻撃力が足りないから
ジャブローみたいに地下に基地作られるとコロニーでも落とさないと破壊し尽くせない
…4725/03/23(日)19:54:32No.1295190728+
今から見ると回収して再使用が前提のビットやファンネルがファンネルミサイルになったの
遠隔操作ドローンから自爆ドローン主流に切り替わったみたいな感じなんだなあ
…4825/03/23(日)19:54:42No.1295190797+
>ダミーバルーンがフレアに当たる装備じゃないのか？
フレアというかデコイやね
…4925/03/23(日)19:55:18No.1295191055+
ガンダムファイトならミサイルが直撃しても耐えられそうだしな…
…5025/03/23(日)19:55:18No.1295191060そうだねx1
>アーマード・コアでやると割と良い絵だった記憶
AC4系の高速戦闘中にフレア撒くのカッコいいよ
…5125/03/23(日)19:55:22No.1295191082+
>アーマード・コアでやると割と良い絵だった記憶
そう言えばシュープリスの肩武器フレアだったな…
…5225/03/23(日)19:55:53No.1295191327+
宇宙世紀は有線ミサイルあった気がする
…5325/03/23(日)19:56:07No.1295191444そうだねx1
>今から見ると回収して再使用が前提のビットやファンネルがファンネルミサイルになったの
>遠隔操作ドローンから自爆ドローン主流に切り替わったみたいな感じなんだなあ
そもそも戦闘中に回収出来る状況のほうが少なそう
…5425/03/23(日)19:56:45No.1295191689+
MSイグルーでヒルドルブが連邦ザクからの遠距離攻撃にスモーク焚いたりしてたけど
ああいうのが単なる煙幕じゃなくチャフも一応兼ねてるんじゃないの？
…5525/03/23(日)19:56:46No.1295191709+
>宇宙世紀は有線ミサイルあった気がする
初代からあるけどコロニー内用ミサイルバギーとかのだったはず
あとカラバがデカいミサイル車両使ってたな
…5625/03/23(日)19:57:06No.1295191846+
コーディネーターにそもそもフレアって効かないんじゃない？
…5725/03/23(日)19:57:24No.1295191976+
一応00のフラッグは足の丸いとこにフレア積んでるよ
…5825/03/23(日)19:57:24No.1295191978そうだねx3
>コーディネーターにそもそもフレアって効かないんじゃない？
ミサイルの誘導形式次第だろ
…5925/03/23(日)19:57:58No.1295192228+
スモークはよく使うな
宇宙空間でスモークってなんだよとは言うまい
…6025/03/23(日)19:58:09No.1295192312+
逆にマクロスはやたら滅多らフレアとミサイル撃ち過ぎなんよ
どんだけ積んでるのバルキリーさぁ
…6125/03/23(日)19:58:11No.1295192328そうだねx2
>コーディネーターにそもそもフレアって効かないんじゃない？
ミサイルが熱誘導なら誰が撃ってるかは関係なくない？
…6225/03/23(日)19:58:59No.1295192608そうだねx1
>逆にマクロスはやたら滅多らフレアとミサイル撃ち過ぎなんよ
>どんだけ積んでるのバルキリーさぁ
VF-1で15連装マイクロミサイルポッドを最大4基積めるぞ
…6325/03/23(日)19:59:43No.1295192961+
>VF-1で15連装マイクロミサイルポッドを最大4基積めるぞ
エースコンバット並みに積んでやがる…
…6425/03/23(日)20:00:35No.1295193346そうだねx2
バルキリーってVF-1からして宇宙世紀の目線でも超技術の塊だから
…6525/03/23(日)20:01:02No.1295193538+
>逆にマクロスはやたら滅多らフレアとミサイル撃ち過ぎなんよ
>どんだけ積んでるのバルキリーさぁ
武器の積載量が超時空だから
…6625/03/23(日)20:01:47No.1295193839+
フレアを撒く場合って自機は高速移動してるのが前提なわけですよ
高速移動してる機体に追いつきながら誘導できるミサイルが基本的にない
…6725/03/23(日)20:01:52No.1295193873+
バルキリーそもそもデカいんだよな
VF-25とかジークとかになると全長30m行ってるらしい
現実の戦闘機と比べてもかなりデカい
…6825/03/23(日)20:02:12No.1295194032+
>ミサイルが熱誘導なら誰が撃ってるかは関係なくない？
そういう独特な世界感の話なんだろう…
…6925/03/23(日)20:03:46No.1295194768+
>バルキリーそもそもデカいんだよな
>VF-25とかジークとかになると全長30m行ってるらしい
>現実の戦闘機と比べてもかなりデカい
そんなデカくないぞ
ファイター形態で大体F-15ぐらい
…7025/03/23(日)20:04:19No.1295195004+
>今から見ると回収して再使用が前提のビットやファンネルがファンネルミサイルになったの
>遠隔操作ドローンから自爆ドローン主流に切り替わったみたいな感じなんだなあ
基本的にファンネルは使い捨てだぞ
…7125/03/23(日)20:04:47No.1295195192+
電磁波すら妨害するミノフスキー粒子って可視光すら変なことになるっぽいし上手い事やったら不可視化とかいけるんかな
…7225/03/23(日)20:05:06No.1295195314+
宇宙世紀ってネオサイコミュ登場以降は
サイコミュによる誘導技術がどんどん一般化していくようなんで
チャフに相当するものとしてサイコジャマー系技術がどんどん伸びてはいくんだろう
…7325/03/23(日)20:05:07No.1295195318+
>ファンネルミサイルはサイコミュ操作の手動操作じゃないの？
Ξはファンネルじゃないミサイルも満載してる
…7425/03/23(日)20:05:22No.1295195441そうだねx1
VF-25も31も全長19m台全幅14m台で大体F-15とF/A-18の間ぐらいのサイズ
…7525/03/23(日)20:06:11No.1295195835そうだねx1
>宇宙世紀ってネオサイコミュ登場以降は
>サイコミュによる誘導技術がどんどん一般化していくようなんで
>チャフに相当するものとしてサイコジャマー系技術がどんどん伸びてはいくんだろう
ミノフスキー通信にジャミングしてるんじゃねえかなという説はVの頃からあったなぁ
…7625/03/23(日)20:07:16No.1295196290そうだねx1
>ミノフスキー粒子使えばフレアもチャフも多分不要よ
スレ画ぐらいになると赤外線誘導ミサイルとか普通にあるぐらいミサイル発展してるのでフレアは欲しいな…
後フレアは見た目的にかっこいい
…7725/03/23(日)20:07:50No.1295196528+
上司が高校生の息子さんが米津の曲気になるって一緒にジークアクス見に行って
劇中わからん事だらけだけど特に何とか粒子って何だよ！？ってのが気になったらしい
…7825/03/23(日)20:08:02No.1295196618+
>>スレ画ってフレアとかで止まるの
>ミノフスキー粒子化で通信できる技術がサイコミュなんだし効かないんじゃね
コントロールしてる本人がびっくりしたり騙されたりすれば有効かも
…7925/03/23(日)20:09:05No.1295197111+
>直撃もシールド構えればだいたいなんとかなるからいらない
Zのオープニングのミサイル喰らって盾犠牲にしつつ爆炎の中から飛び出してくるマークIIいいよね
…8025/03/23(日)20:09:18No.1295197223+
>フレアは見た目的にかっこいい
ゼータがフレア出しながらドッグファイトするシーンみてえ
…8125/03/23(日)20:09:45No.1295197406+
>>直撃もシールド構えればだいたいなんとかなるからいらない
>Zのオープニングのミサイル喰らって盾犠牲にしつつ爆炎の中から飛び出してくるマークIIいいよね
あの音が良い
何が何の音がさっぱりだが
…8225/03/23(日)20:09:45No.1295197409+
割と見た記憶があったけど何かと混ざってるんだろうな
…8325/03/23(日)20:09:53No.1295197464+
>初代ガンダムからして120mm砲弾効かない装甲だしミサイルが通じるとは思えん
ガンダムがおかしいだけでザクには効くだろ！
…8425/03/23(日)20:10:02No.1295197529+
あの世界のミサイルって熱源探知みたいな感じで追尾してるのかな？
…8525/03/23(日)20:11:36No.1295198251+
>あの世界のミサイルって熱源探知みたいな感じで追尾してるのかな？
無誘導か有線誘導か至近距離用の赤外線誘導か長距離対艦用の直接レーザー制御かサイコミュかって感じ
…8625/03/23(日)20:11:46No.1295198328+
>VF-25も31も全長19m台全幅14m台で大体F-15とF/A-18の間ぐらいのサイズ
むしろ小さいんだよねsv51ぐらいで同じかも知れない
…8725/03/23(日)20:11:56No.1295198396+
>WX種はそのへんのそもそもなんでMSでドンパチやってるの？はあんまり深掘りされてなかったな
種はニュートロンジャマーの影響でレーダーや誘導兵器が使えない
…8825/03/23(日)20:11:57No.1295198409+
>コントロールしてる本人がびっくりしたり騙されたりすれば有効かも
ダミーバルーンならまだしも人間が火の玉に対してあっちが本体かも…って騙されるかなぁ？
…8925/03/23(日)20:13:16No.1295198969+
>無誘導か有線誘導か至近距離用の赤外線誘導か長距離対艦用の直接レーザー制御かサイコミュかって感じ
BDが有線だったな
あれ見てああ…確かにってなった記憶ある
…9025/03/23(日)20:13:51No.1295199237+
>宇宙世紀は有線ミサイルあった気がする
初期からあったけど当時は距離が短く誘導してる人が近距離から直接相手を追っかけてないといけないから戦闘機動行ってるMSにはなかなか当たらなかった
ブルーみたいな特殊な機体だと逆にすごい命中率になる
…9125/03/23(日)20:14:16No.1295199431+
>BDが有線だったな
>あれ見てああ…確かにってなった記憶ある
初代から有線ミサイルエレカが出てたりする
…9225/03/23(日)20:14:17No.1295199447そうだねx4
>ダミーバルーンならまだしも人間が火の玉に対してあっちが本体かも…って騙されるかなぁ？
今レーン・エイム君の悪口言った？
…9325/03/23(日)20:15:44No.1295200202+
よく考えたら見なくても未来位置に当てられるサイコミュ兵器って
とんでもない脅威なのでは…？
…9425/03/23(日)20:15:48No.1295200250+
>上司が高校生の息子さんが米津の曲気になるって一緒にジークアクス見に行って
>劇中わからん事だらけだけど特に何とか粒子って何だよ！？ってのが気になったらしい
そこまでがガンダム知らない子に見に行かせるとか広告効果すげーな
…9525/03/23(日)20:17:00No.1295200819そうだねx1
>>フレアは見た目的にかっこいい
>ゼータがフレア出しながらドッグファイトするシーンみてえ
せっかく戦闘機形態あるしな
同じ可変機のガズブレイとかハンブラビとマクロスっぽい戦闘機でのドッグファイトするのも楽しそう
…9625/03/23(日)20:17:28No.1295201089+
>WX種はそのへんのそもそもなんでMSでドンパチやってるの？はあんまり深掘りされてなかったな
Wは既存兵器有りの世界観で貴族趣味で人型の騎士が欲しいみたいな感じ
んで作られたトールギスが力技で現代兵器を超えてデチューンしたリーオーもそのまま普及した
…9725/03/23(日)20:19:11No.1295201970+
>>無誘導か有線誘導か至近距離用の赤外線誘導か長距離対艦用の直接レーザー制御かサイコミュかって感じ
>BDが有線だったな
>あれ見てああ…確かにってなった記憶ある
ゲームだと有線プラス暴走しててほぼニュータイプみたいにするOSがダイレクトに機体操ってるせいかほぼファンネルミサイルだった
避けても後ろで軌道変更して追っかけてくるの酷い
…9825/03/23(日)20:19:41No.1295202215+
逆シャアのワンシーンにしか出ないアンチミサイル粒子弾って何なんだろう
…9925/03/23(日)20:20:49No.1295202757+
>よく考えたら見なくても未来位置に当てられるサイコミュ兵器って
>とんでもない脅威なのでは…？
腕利きの中の人補正がないとダメ
あんまり才能がない人が動かすとトロトロ…って感じにしか動かない
…10025/03/23(日)20:21:26No.1295203091+
なんでもできるGN粒子好き
…10125/03/23(日)20:26:04No.1295205355+
>>WX種はそのへんのそもそもなんでMSでドンパチやってるの？はあんまり深掘りされてなかったな
>Wは既存兵器有りの世界観で貴族趣味で人型の騎士が欲しいみたいな感じ
旧1/60のゼロの取説にAC暦になってジャミング発展しまくって長距離誘導兵器がだいぶダメになった的に書いてたけど
あれはまだ生きてる設定なのかな…
…10225/03/23(日)20:27:50No.1295206261+
ファンネルミサイルってコスパ悪そう

1742725790350.jpg