二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1742727888330.jpg-(45958 B)
45958 B25/03/23(日)20:04:48No.1295195197+ 21:07頃消えます
君も大工にならないか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/03/23(日)20:05:34No.1295195527そうだねx9
あと10年ぐらいしたら半分くらい外国人になってそう
225/03/23(日)20:06:18No.1295195876+
小工やな
325/03/23(日)20:06:21No.1295195900+
>あと10年ぐらいしたら半分くらい外国人になってそう
2040年には建設人口は65万人不足すると言われている
425/03/23(日)20:06:44No.1295196053そうだねx4
労働者が減れば減る程給料は上がるはずだから
経済学上そうなるはずだから大丈夫だ
525/03/23(日)20:07:01No.1295196180そうだねx2
子供の頃は憧れてたんだけどね
625/03/23(日)20:07:29No.1295196370そうだねx1
>労働者が減れば減る程給料は上がるはずだから
>経済学上そうなるはずだから大丈夫だ
いまもう日当6万円もざらよ
725/03/23(日)20:07:32No.1295196394+
クローンで増やそうぜ
825/03/23(日)20:07:40No.1295196449そうだねx2
人口減って需要も減るんだから普通だろう
925/03/23(日)20:08:41No.1295196912+
氷河期世代は大工になって独立が正解ルートだったんじゃないのか
1025/03/23(日)20:09:11No.1295197158そうだねx2
給料が良くなろうが肉体労働はしたくない人は多い
1125/03/23(日)20:09:12No.1295197170+
>>労働者が減れば減る程給料は上がるはずだから
>>経済学上そうなるはずだから大丈夫だ
>いまもう日当6万円もざらよ
ならマジでいいじゃん最高じゃん
1225/03/23(日)20:09:31No.1295197301そうだねx7
>人口減って需要も減るんだから普通だろう
人は減るけどいまある建物のはそのまま残って寿命を迎える
それを壊すにも直すにも人がいない
1325/03/23(日)20:09:59No.1295197503+
肉体労働は別にいいよ
リスクが給与に見合ってない
1425/03/23(日)20:10:15No.1295197640+
>>>労働者が減れば減る程給料は上がるはずだから
>>>経済学上そうなるはずだから大丈夫だ
>>いまもう日当6万円もざらよ
>ならマジでいいじゃん最高じゃん
それでも大工はやってこない
絶対数が少なすぎるから
1525/03/23(日)20:10:26No.1295197706そうだねx6
大工の仕事するのはいいとしても旧世代の大工に指導されたくねえもん
1625/03/23(日)20:10:43No.1295197838そうだねx6
家建ててるのとか見るととんでもねえ足場で笑って仕事してるけど
自分がやれって言われたらおしっこちびりそうだった
1725/03/23(日)20:11:22No.1295198128+
教えることができる職人もほとんどいないと思う
1825/03/23(日)20:12:27No.1295198594+
普通に大工さんに頼むと時間かかるんだよな
1925/03/23(日)20:12:27No.1295198598+
f201865.jpg
2025/03/23(日)20:12:36No.1295198670そうだねx13
人間関係が最悪なイメージ
2125/03/23(日)20:12:43No.1295198715+
ドローンやロボットで作業できるようになればな
2225/03/23(日)20:12:57No.1295198843+
>教えることができる職人もほとんどいないと思う
昔は儲かったから弟子住み込ませて教えることもできた
今はもうそんな余裕がない
2325/03/23(日)20:13:07No.1295198911+
築30年の実家が壁と屋根ボロボロになってリフォームやったんだけど
窓から見える足場の幅は狭いし落ちたら最悪死…って考えると
日当6万でもちょっと…
2425/03/23(日)20:13:31No.1295199060+
型枠大工頼んでも日本人一人に外人部隊ばっかだもん
2525/03/23(日)20:13:34No.1295199083そうだねx18
>f201865.jpg
平均年収低すぎて笑っちゃった
2625/03/23(日)20:13:44No.1295199179+
>f201865.jpg
平均年収400万って…
2725/03/23(日)20:13:49No.1295199219そうだねx6
衣食住全部だめになってきてんな
2825/03/23(日)20:13:51No.1295199236+
給料上げても来ないならこのままインフレさせ続けりゃいいんじゃないか
日給1000万とかになったら流石に大人気ジョブになるだろ
2925/03/23(日)20:13:57No.1295199270+
仕事がきついとかどうでもいいけど仕事仲間が犯罪者ばかりなのがきつい
3025/03/23(日)20:14:06No.1295199329+
昔は家立てるなら依頼者が直に大工に頼んだ
しかし今では依頼者→ハウスメーカー→工務店→大工
と二次下請けになってしまい当然マージン二回も抜かれて稼げない
3125/03/23(日)20:14:33No.1295199567+
平均マジックか!?
3225/03/23(日)20:14:47No.1295199662そうだねx17
生活に必要な職業ほど給料安いのバグだと思う
3325/03/23(日)20:15:20No.1295199961そうだねx2
>2040年には建設人口は65万人不足すると言われている
それも実際はあり得ないと思うね
なぜなら2050年までに日本の人口が減少で消失するの分かってるけど予想よりもっと早いので
まあ大工の需要すらもなくなるな…
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240424/k10014431611000.html
日本の744市町村、消滅の可能性 全国の4割
3425/03/23(日)20:15:22No.1295199973+
>労働者が減れば減る程給料は上がるはずだから
>経済学上そうなるはずだから大丈夫だ
末端にそんな金行ってんの?
そりゃ払う側は払ってんだろうけど頭数集めにくいとそれだけ仲介者が必要になってそうな気がするが
3525/03/23(日)20:15:45No.1295200221+
>給料上げても来ないならこのままインフレさせ続けりゃいいんじゃないか
>日給1000万とかになったら流石に大人気ジョブになるだろ
給料もそうなんだけど見習いとか弟子入りとかそういう業界慣行を崩さないと無理だと思う
3625/03/23(日)20:16:03No.1295200394+
保険 道具 車 みんな自分持ちで日当二万円くらいしかないから
まあやらない方がいい
3725/03/23(日)20:16:15No.1295200478+
そもそも昔の大工は技術があったから稼げた部分あるけど今の大工ってそういうのではないからなぁ…
その分楽だから減るのはまあ…
いや…にしても少なすぎるな…
3825/03/23(日)20:16:17No.1295200501+
>昔は家立てるなら依頼者が直に大工に頼んだ
>しかし今では依頼者→ハウスメーカー→工務店→大工
>と二次下請けになってしまい当然マージン二回も抜かれて稼げない
都合がいいからって社員じゃなくて外注一人親方で安く使い続けたのがとてもよくない
3925/03/23(日)20:16:23No.1295200543+
大工は後少し耐えたら本格的に人いなくてヤバくなるから
仕事こちらから選び放題になるぞ!って聞いた
4025/03/23(日)20:16:36No.1295200625そうだねx3
日本の自治体の半分くらいが高齢化と少子化で消えるから
大工も必要ない
4125/03/23(日)20:17:34No.1295201138+
AIにとって変わらない数少ない仕事のひとつなんですけど
4225/03/23(日)20:17:56No.1295201322+
>日本の自治体の半分くらいが高齢化と少子化で消えるから
>大工も必要ない
建物は新しく作るだけじゃないんだ
今ある建物も古くなってメンテナンスがいるんだ
4325/03/23(日)20:18:01No.1295201382+
ロボットやAIに任せたらいいんじゃないの?
4425/03/23(日)20:18:02No.1295201387+
ITの下請けみたいに外国人労働者だらけになるだけなんじゃない?
4525/03/23(日)20:18:21No.1295201552+
ハウスメーカーが直接大工雇用すれば年収とか待遇の問題は何とかなりそうだけどコストに響くからどこもやりたがらない感じ?
4625/03/23(日)20:18:27No.1295201605そうだねx6
>建物は新しく作るだけじゃないんだ
>今ある建物も古くなってメンテナンスがいるんだ
人がいないんだからメンテナンスの必要もない
4725/03/23(日)20:18:32No.1295201638+
現役のガラ悪すぎ問題を何とかしないと若い人来ないと思う
4825/03/23(日)20:19:26No.1295202092+
現代の住宅建設はプラモデルのように事前に加工された部材を組み立てるプレカット工法が主流となっています
これは大工ではなく組立作業者とか住宅施工者とか言われてる
4925/03/23(日)20:19:31No.1295202131+
中卒ヤンキーや前科者ばかりの職場なのが問題だろ
同僚をいじめ殺してニュースが日常茶飯事の業界って何なんだよ
5025/03/23(日)20:19:41No.1295202207+
>f201865.jpg
1人親方って額面は上がってるけど自営業だから雇用大工より実質的な待遇下だったりしないの
5125/03/23(日)20:19:51No.1295202277+
ここしばらく右見ても左見ても猫の国な話で陰謀論にハマる人の気持ちがわからなくもなくなってきた
5225/03/23(日)20:19:54No.1295202314+
現役大工の知り合い親子が数年前もう稼げんって言って運送やってた
5325/03/23(日)20:20:06No.1295202409そうだねx2
>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240424/k10014431611000.html
>日本の744市町村、消滅の可能性 全国の4割
少子高齢化で人口減少するからまあ野に変えるだけだよね日本…
5425/03/23(日)20:20:16No.1295202488+
日給6万の大工はほんの一握りのエリートなんだろうな
5525/03/23(日)20:20:29No.1295202592+
>氷河期世代は大工になって独立が正解ルートだったんじゃないのか
当時は不景気で新人雇う余裕ない上に超氷河期世代はやたらいっぱいいたから
大工になれない
5625/03/23(日)20:20:31No.1295202616+
プレカットにしたから大工の工賃さらに下げられてやる人減ったんだよね
5725/03/23(日)20:20:34No.1295202660+
>これは大工ではなく組立作業者とか住宅施工者とか言われてる
その人達は足りてるの?
5825/03/23(日)20:20:36No.1295202672+
年間60日も休みないと聞いた
5925/03/23(日)20:20:46No.1295202743+
ほっといても野には帰らねえんだ
6025/03/23(日)20:21:07No.1295202926そうだねx11
偏見で申し訳ないけど半グレみたいな人が多いイメージ持ってる
6125/03/23(日)20:21:08No.1295202934そうだねx2
>>これは大工ではなく組立作業者とか住宅施工者とか言われてる
>その人達は足りてるの?
足りてないが
6225/03/23(日)20:21:23No.1295203063+
何をもって大工って呼ばれるんだろう
木の柱削ったり組んだりする人?
6325/03/23(日)20:21:33No.1295203148そうだねx4
>少子高齢化で人口減少するからまあ野に変えるだけだよね日本…
産業適正が地方にしかない産業もいっぱいあるから
都市も弱るぜー!
6425/03/23(日)20:21:34No.1295203151+
>プレカットにしたから大工の工賃さらに下げられてやる人減ったんだよね
まあ実際おめえらがもう刻む必要ねえんだから下げるね…ってのは理解できるんだけどね…
6525/03/23(日)20:21:36No.1295203173+
こんな給料安いのに子沢山!マイホーム!アルファード!とかやってんのか
…いやどこから金持ってきてるんだ
6625/03/23(日)20:21:47No.1295203265+
平均年収1500万くらいだったら考えようかなって感じ
結局大工というか建設業者も社長だけ儲かって他ゴミになってるし
6725/03/23(日)20:21:56No.1295203343+
>年間60日も休みないと聞いた
休日関係ないしなぁ
一人で仕事するわけでもないし穴開けるのも許されなさそう
6825/03/23(日)20:21:56No.1295203350+
人口減らして洞穴生活に戻るしかねぇな
6925/03/23(日)20:22:03No.1295203418+
弊社なら○千万円で施工できます!ってやつでしょ!?
7025/03/23(日)20:22:14No.1295203517+
建築はプレカット工法でプラモデルみたいに組み立てて建てられるけど
リフォームは現場見て寸法図って図面引いてその場で木材加工してと大工技術必要で
マジでリフォーム技術ある大工が足りない
7125/03/23(日)20:22:26No.1295203615+
足場屋とかやったほうが良さそう
7225/03/23(日)20:22:31No.1295203657+
生コン工場ガンガン潰れてるから
もう物理的に建物建てられなくなるので安心して欲しい
7325/03/23(日)20:22:42No.1295203772+
別に人口は減らんと思うぞ
今でも毎年中国人とベトナム人増えてるし
減るのはイレヴンだけみたいな感じ
7425/03/23(日)20:22:52No.1295203855+
大工に限らず減ってるよ
7525/03/23(日)20:23:05No.1295203939+
大工も家の組立部品作る工場で働くようになるのか
7625/03/23(日)20:23:06No.1295203942+
>プレカットにしたから大工の工賃さらに下げられてやる人減ったんだよね
客が欲しいのはドリルじゃなくて穴の空いた木材なんですよって話だよね結局
欲しいのは家であってその過程や道具は何だっていい
7725/03/23(日)20:23:09No.1295203969+
>あと10年ぐらいしたら半分くらい外国人になってそう
現状でも地域によっては…
知り合いの現場やってる人が「俺もポルトガル語覚えないとちょっとやっていけん!」って話てた
7825/03/23(日)20:23:10No.1295203982+
>結局大工というか建設業者も社長だけ儲かって他ゴミになってるし
社長も…大して儲かってないのである!
7925/03/23(日)20:23:20No.1295204062+
必要な仕事ほど薄給の傾向がある謎
8025/03/23(日)20:23:53No.1295204341+
>客が欲しいのはドリルじゃなくて穴の空いた木材なんですよって話だよね結局
>欲しいのは家であってその過程や道具は何だっていい
もう家自体建てられなくなるぜ!
下請けで技術継承してないし
ハウスメーカーは全部下請けだよりだからな!
8125/03/23(日)20:23:55No.1295204359+
>建築はプレカット工法でプラモデルみたいに組み立てて建てられるけど
>リフォームは現場見て寸法図って図面引いてその場で木材加工してと大工技術必要で
>マジでリフォーム技術ある大工が足りない
リフォームやるには技術がいるけど
新築でプレカットじゃない現場がないから技術が育たない
そもそもリフォームはクレーム多くて賃金も新築より安い、環境が劣悪すぎて誰もやりたがらない…
8225/03/23(日)20:23:59No.1295204404そうだねx4
なんだろうな社長は儲かってると信じてる人
8325/03/23(日)20:23:59No.1295204407+
テレビで大工育成学校の特集してたの以前見たけど
スパルタで見習いの生徒に求めるレベルが高すぎてこりゃ減るわなって内容だった
8425/03/23(日)20:24:18No.1295204545+
>足場屋とかやったほうが良さそう
そっちは外国人だらけになっているんじゃなかったっけ
8525/03/23(日)20:24:36No.1295204685そうだねx1
>氷河期世代は大工になって独立が正解ルートだったんじゃないのか
不況で需要が増えるわけ無いだろ
8625/03/23(日)20:24:53No.1295204796+
しゃあねえ型枠だけやってもらって後は自分で組み立てるか
8725/03/23(日)20:24:53No.1295204799+
3Dプリンタが主流になる時代来るのかな
8825/03/23(日)20:25:07No.1295204911+
>テレビで大工育成学校の特集してたの以前見たけど
>スパルタで見習いの生徒に求めるレベルが高すぎてこりゃ減るわなって内容だった
最近はみんな優しいんじゃないか
厳しいとがんがんやめていくしそうなると金入らないしで大工はわからんけどスクールはすげえ腰低くなってるよ
8925/03/23(日)20:25:10No.1295204935+
クソみたいな業界だけど無くなるのも困るって印象
9025/03/23(日)20:25:13No.1295204959そうだねx5
職に貴賤はないとかエッセンシャルワーカーとか言っても
結局みんな本音じゃスーツ着て小綺麗なオフィスで働きたいんだ
さらに言えば在宅の可能性がある仕事がやりたいんだ
9125/03/23(日)20:25:23No.1295205034+
地震大国の日本では大地震起きると
破損箇所だけ治すリフォーム大工が大量に必要で
熊本地震では大工が四年待ちとかえらいことになってた
9225/03/23(日)20:25:23No.1295205038+
AI大工を作らなきゃ
9325/03/23(日)20:25:34No.1295205122+
>テレビで大工育成学校の特集してたの以前見たけど
>スパルタで見習いの生徒に求めるレベルが高すぎてこりゃ減るわなって内容だった
人があまりまくってる時代ならそれでよかったんだろうがもう無理だよな
9425/03/23(日)20:25:43No.1295205197+
人数減ってない職種あるの?
9525/03/23(日)20:25:47No.1295205225+
>職に貴賤はないとかエッセンシャルワーカーとか言っても
>結局みんな本音じゃスーツ着て小綺麗なオフィスで働きたいんだ
>さらに言えば在宅の可能性がある仕事がやりたいんだ
そのてめえらの建物がもうメンテもできないし
在宅やる家も建てられなくなるよ
よかったね!
9625/03/23(日)20:25:53No.1295205260+
>足場屋とかやったほうが良さそう
足場屋とか超ハードワークで筋トレが趣味なマッチョでタトゥーバリバリの建築でも極まった人種が集まるからなああそこ
9725/03/23(日)20:26:02No.1295205333+
まあAIでどうにでもなるでしょ
9825/03/23(日)20:26:05No.1295205365+
そもそもの労働人口が少なくなってるから…
9925/03/23(日)20:26:12No.1295205423+
>3Dプリンタが主流になる時代来るのかな
実際もうそれで作ってる家日本でもなかったっけ
アメリカだとすでに実用化されて並んでるとは聞いたけど
10025/03/23(日)20:26:17No.1295205458そうだねx6
>人数減ってない職種あるの?
カスみたいなコンサルとか
10125/03/23(日)20:26:18No.1295205469+
>>客が欲しいのはドリルじゃなくて穴の空いた木材なんですよって話だよね結局
>>欲しいのは家であってその過程や道具は何だっていい
>もう家自体建てられなくなるぜ!
>下請けで技術継承してないし
>ハウスメーカーは全部下請けだよりだからな!
とはいえじゃあ業界の発展の為に私の家つくるのに納期と予算は気にしないので新人育成のティーチングケースとしてガンガン使ってください!なんて施工主で溢れてるわけもなく
10225/03/23(日)20:26:21No.1295205501+
>人数減ってない職種あるの?
コンサル
10325/03/23(日)20:26:41No.1295205657そうだねx4
制度的な待遇がどうとかじゃなくてチンピラを一掃しないとどうしようもない
10425/03/23(日)20:26:47No.1295205711+
>なんだろうな社長は儲かってると信じてる人
本物の極小企業はしらんけど身の回りのその手の会社運営してる人見る感じとして社員10~20人いるような会社なら社長の役員報酬もそれなりに…っていう印象はある
10525/03/23(日)20:26:54No.1295205778+
隣の家が建て直してたけど外人だらけだったな
10625/03/23(日)20:26:56No.1295205800そうだねx6
親御さんが口酸っぱくああなっちゃダメよ勉強しようねって言い続けてきた成果が出てきた
良いことじゃないか
10725/03/23(日)20:27:02No.1295205847+
新人にもパワハラしない?
10825/03/23(日)20:27:08No.1295205880+
アクセンチュアも人減らしてるぜ!
ただし人が来ないんじゃないくておめー業績悪いから早期退職しろ?な?って追い出してるんだけど
10925/03/23(日)20:27:10No.1295205892+
>制度的な待遇がどうとかじゃなくてチンピラを一掃しないとどうしようもない
関係ない
もう建材というかコンクリ確保できないから
11025/03/23(日)20:27:16No.1295205946+
>>人数減ってない職種あるの?
>カスみたいなコンサルとか
これも粗製濫造になってるみたいね
11125/03/23(日)20:27:17No.1295205955+
だってその場で大工に刻ませて作ったら余裕で年単位でかかるんだよ
プレカットなら数ヶ月でほいさっさなんだからそりゃね
11225/03/23(日)20:27:30No.1295206085そうだねx2
別に給料さえ高けりゃやってる事面倒で汚い医者とか看護師もなりたい人はいる訳で金が全てよ
11325/03/23(日)20:27:32No.1295206104+
ドカタはこれでもまだ外人使える余地あるからマシなんだよな…
11425/03/23(日)20:27:39No.1295206153+
>スパルタで見習いの生徒に求めるレベルが高すぎてこりゃ減るわなって内容だった
どの業界でもありそうな話だな
いくらでも人が来る時代の感覚のままだから新人に無茶な仕事振ってふるいにかけて残った人間だけで職場が構成されていくやつ
11525/03/23(日)20:27:43No.1295206184+
>アクセンチュアも人減らしてるぜ!
>ただし人が来ないんじゃないくておめー業績悪いから早期退職しろ?な?って追い出してるんだけど
そもそも日本企業とコンサルは相性全く良くないから
マッキンゼーすら撤退気味なんだよな
11625/03/23(日)20:27:56No.1295206321そうだねx2
>新人にもパワハラしない?
ちゃんとメットの上からハンマーで殴るから大丈夫
11725/03/23(日)20:28:06No.1295206398+
>>カスみたいなコンサルとか
>これも粗製濫造になってるみたいね
青田買いして出来悪い学生だったら2年目で切る
ここだけバブルのままなんだ
11825/03/23(日)20:28:11No.1295206445+
まあ今更遅いけど現場に近い仕事ほど誰でもできる仕事扱いされがちなのは実際問題だったと思う
上流職と違って空きが出ればいくらでもそのへんから代わりが出てくると思ったらそうでもなかったのが昨今の状況だし
11925/03/23(日)20:28:13No.1295206454そうだねx1
組み立て式で大体全部作れるから実は不要な存在
高層ビルとマンション作る大手だけでいいよ
12025/03/23(日)20:28:18No.1295206487+
俺はトンカン好きだから大工なりたかった
40年前時はネットがなかったので大工のなりかた調べる事できなかったのが後悔
12125/03/23(日)20:28:50No.1295206771+
>組み立て式で大体全部作れるから実は不要な存在
>高層ビルとマンション作る大手だけでいいよ
安心しろ
タワマンのメンテももう20年後にはできない見立てだ
12225/03/23(日)20:28:51No.1295206778+
>関係ない
>もう建材というかコンクリ確保できないから
セメント不足ってちょっと信じがたいんだけど生コン屋さんがもういないってことでいいのかしら
12325/03/23(日)20:29:10No.1295206930+
>そもそもの労働人口が少なくなってるから…
ホワイトカラーは人余りだよ
ブルーカラーはそろそろ滅びそうだけど
12425/03/23(日)20:29:23No.1295207040+
>組み立て式で大体全部作れるから実は不要な存在
>高層ビルとマンション作る大手だけでいいよ
リフォームがね…経験ある大工いないと無理なんですよ
12525/03/23(日)20:29:29No.1295207088+
>組み立て式で大体全部作れるから実は不要な存在
>高層ビルとマンション作る大手だけでいいよ
もう日本人一人に5人の外人つけて手抜きしまくりだぜー!
予算50億くらいの大規模建築でこれだから終わってるね!
12625/03/23(日)20:29:40No.1295207189+
>ホワイトカラーは人余りだよ
>ブルーカラーはそろそろ滅びそうだけど
つまりあぶれたホワイトカラーがブルーカラーになって解決する!
12725/03/23(日)20:29:56No.1295207311そうだねx2
>>そもそもの労働人口が少なくなってるから…
>ホワイトカラーは人余りだよ
>ブルーカラーはそろそろ滅びそうだけど
求人倍率で事務だけすげー高いの笑った
他業種1倍割ってんのに事務だけ2.7倍くらいあった
12825/03/23(日)20:29:56No.1295207318+
40年大工やってきた親方に今まで何件家建てたか質問したら24軒と言ってた
一人の大工で24軒しか立てられないのか
12925/03/23(日)20:30:21No.1295207520+
>つまりあぶれたホワイトカラーがブルーカラーになって解決する!
ならんだろ
13025/03/23(日)20:30:29No.1295207605+
大工って◯◯大工みたいなのいっぱいなかったっけ
13125/03/23(日)20:30:30No.1295207610+
そりゃ誰だって楽な仕事したいし
13225/03/23(日)20:30:40No.1295207698そうだねx1
未経験者が大工になれるルートとかなくない?どこ行けばなれんの?
13325/03/23(日)20:30:50No.1295207757+
>>つまりあぶれたホワイトカラーがブルーカラーになって解決する!
>ならんだろ
いいやなっていただく(解雇)
13425/03/23(日)20:30:53No.1295207793+
大工って現場未経験の就職氷河期世代のおっさんでもなれるもんなの?
13525/03/23(日)20:31:01No.1295207846+
>セメント不足ってちょっと信じがたいんだけど生コン屋さんがもういないってことでいいのかしら
まあざっくり言うとそう
ちなみに東京だろうがもう足りてないから
ビル作れなくなるよ近々
生コンは金積めば遠くから運べるというものでもないので
13625/03/23(日)20:31:20No.1295208035+
キツい汚い稼げない危ない将来性が無い世間様からのイメージが悪い
なんだこの仕事は…
13725/03/23(日)20:31:25No.1295208088+
これも格差があって地方住みから病院も大工も飲食もなくなっていく
最後は東京近郊に集約される
13825/03/23(日)20:31:29No.1295208124+
>未経験者が大工になれるルートとかなくない?どこ行けばなれんの?
昔は弟子入りだったけど今は親方が稼げないから止めとけと説得してくる
13925/03/23(日)20:31:31No.1295208154+
リフォームはそれこそ図面も当てにならないで経験頼りでやる仕事だからベテラン職人いないと無理なんすよね…
14025/03/23(日)20:31:36No.1295208215+
じゃあ糸コンで作るか…
14125/03/23(日)20:31:42No.1295208253+
>大工って現場未経験の就職氷河期世代のおっさんでもなれるもんなの?
内装屋の話だけどかなり丁寧に教えてくれるとは聞く
マジで人が来ないから
14225/03/23(日)20:31:52No.1295208340+
>求人倍率で事務だけすげー高いの笑った
>他業種1倍割ってんのに事務だけ2.7倍くらいあった
みんな事務で楽な仕事がしたいからな…
14325/03/23(日)20:31:54No.1295208354+
>最後は東京近郊に集約される
東京ももうマンションメンテできないぜー!
どうすんだろうなこれ!
14425/03/23(日)20:32:00No.1295208418+
>大工って現場未経験の就職氷河期世代のおっさんでもなれるもんなの?
50代は若手
14525/03/23(日)20:32:06No.1295208459そうだねx2
夏と冬がキツイだろうな
まして今の夏は昔の暑さじゃないし
14625/03/23(日)20:32:08No.1295208469そうだねx2
>40年大工やってきた親方に今まで何件家建てたか質問したら24軒と言ってた
>一人の大工で24軒しか立てられないのか
https://www.youtube.com/watch?v=BD1hhHQHx7g
大工のしょうやんも50年で60軒いかないって言ってるしそんなもんなのかもな
14725/03/23(日)20:32:11No.1295208492+
でも建物なんて不可欠だしさ
極端に人件費上がって大工が稼げる!って時代になるんじゃないの?
14825/03/23(日)20:32:13No.1295208519そうだねx1
>まあ今更遅いけど現場に近い仕事ほど誰でもできる仕事扱いされがちなのは実際問題だったと思う
>上流職と違って空きが出ればいくらでもそのへんから代わりが出てくると思ったらそうでもなかったのが昨今の状況だし
キツいかどうかは別として下流に行けば行くほどタスクが具体的かつ単純化しているでしょ
日当8500円ぐらいで1日8時間の肉体労働職に手を挙げる奴がいなくなっただけで
14925/03/23(日)20:32:17No.1295208543+
金とか以前にシンプルにカスみたいな人間しかいなさそう
一緒にいたら殺されそう
15025/03/23(日)20:32:34No.1295208687+
東京に建材入れるためには地方マストなんやけどなブヘヘ
15125/03/23(日)20:32:37No.1295208715そうだねx1
>でも建物なんて不可欠だしさ
>極端に人件費上がって大工が稼げる!って時代になるんじゃないの?
金なんていらねー楽な仕事したいー
15225/03/23(日)20:32:38No.1295208725+
>リフォームがね…経験ある大工いないと無理なんですよ
諦めて全部組み立て式で建て替えたほうが安い
15325/03/23(日)20:32:42No.1295208748+
>求人倍率で事務だけすげー高いの笑った
>他業種1倍割ってんのに事務だけ2.7倍くらいあった
弊社契約社員から正社員登用募集で現場はほぼ即採用なのに事務は10倍で笑った
15425/03/23(日)20:32:47No.1295208794+
>みんな事務で楽な仕事がしたいからな…
事務って楽じゃないよな…
目と腰ぶっ壊すし肉体労働と言っていいよ
15525/03/23(日)20:32:56No.1295208857+
>一人の大工で24軒しか立てられないのか
一年で0.6軒って考えるとまあそのくらいの数か…
半年くらい平気でかかるもんね
15625/03/23(日)20:33:00No.1295208885+
プレカットじゃなけりゃ普通に建てるまでの単位が年になるからな
15725/03/23(日)20:33:01No.1295208887+
>40年大工やってきた親方に今まで何件家建てたか質問したら24軒と言ってた
>一人の大工で24軒しか立てられないのか
一軒建てるのに1年はかかるからそりゃそうだろ
今はプレカットされたものを組むだけになってきてるからもっと早いし関わるところも少なくなってきてるんだろうけど
15825/03/23(日)20:33:01No.1295208893+
>でも建物なんて不可欠だしさ
>極端に人件費上がって大工が稼げる!って時代になるんじゃないの?
そうなる頃には技術とかノウハウが途切れてどうしようもなさそう
15925/03/23(日)20:33:02No.1295208897+
>みんな事務で楽な仕事がしたいからな…
やってるけど言うほど楽かなぁこれって思う
多分総合職とかなら違うんだろうけど
16025/03/23(日)20:33:13No.1295208997+
うちでも事務職の人が退職して募集かけたらかなりの募集あったな…
16125/03/23(日)20:33:15No.1295209022+
>キツいかどうかは別として下流に行けば行くほどタスクが具体的かつ単純化しているでしょ
それがそうでもねえから回らなくなってるんだ
コンサルとかはそこを見誤る
16225/03/23(日)20:33:23No.1295209098+
>>大工って現場未経験の就職氷河期世代のおっさんでもなれるもんなの?
>内装屋の話だけどかなり丁寧に教えてくれるとは聞く
>50代は若手
今の会社で仕事なくなったらやってみようかな
いやけど大工系は体育会系で怖いらしいのがな…
16325/03/23(日)20:33:25No.1295209116+
>>リフォームがね…経験ある大工いないと無理なんですよ
>諦めて全部組み立て式で建て替えたほうが安い
建材も無限に値上がりしてるのに…
16425/03/23(日)20:33:31No.1295209187+
大工に限らないけど年収上げて労働環境整備すれば人は戻りそうな気がする
16525/03/23(日)20:33:31No.1295209189そうだねx4
>>みんな事務で楽な仕事がしたいからな…
>事務って楽じゃないよな…
>目と腰ぶっ壊すし肉体労働と言っていいよ
さすがに事務職を肉体労働と言い張るのはちょっと
16625/03/23(日)20:33:46No.1295209312+
>そうなる頃には技術とかノウハウが途切れてどうしようもなさそう
もう途切れたから大丈夫
マジで誰も継承してない
16725/03/23(日)20:33:58No.1295209391+
大工になりたいならまずは工務店に入るのがわかり易いルートでは?
16825/03/23(日)20:34:02No.1295209419そうだねx2
偏見だけど現場の作業員たちって今日は女を〇〇人レイプしたぜwとかの会話で盛り上がってそう
16925/03/23(日)20:34:03No.1295209428+
人足りてなくて建設待ちがすごいって状態なら
足元見て値上げしまくろうぜ
17025/03/23(日)20:34:03No.1295209431+
縦社会のカタマリみたいな世界だからな…今の子はそーゆーのだいきらい
17125/03/23(日)20:34:10No.1295209490+
うちの父ちゃん大工で昔の田舎とはいえ四人家族をちゃんと養えたんだよな
自分は全然無理だ
17225/03/23(日)20:34:18No.1295209547+
ハロワでも事務は倍率30倍とか言われたな
17325/03/23(日)20:34:28No.1295209620そうだねx2
今もとめられてるのは楽して稼げるか最低限でいいから楽な仕事だ
稼げるけどキツイ仕事はおよびではない
17425/03/23(日)20:34:37No.1295209682そうだねx3
給料どうこう抜きにしたって知事やってるような高位職の人間ですら
三次産業以外の職を見下すようなこと言ってるくらい根深いんだから誰もなりたがらんよ
綺麗事言ってる人は多いけどイメージが悪すぎる
17525/03/23(日)20:34:40No.1295209699そうだねx1
>大工に限らないけど年収上げて労働環境整備すれば人は戻りそうな気がする
未経験から1000万!とか出したら俺は行く
そして裏バイターの同僚とかもできそう
17625/03/23(日)20:34:42No.1295209712そうだねx1
>人足りてなくて建設待ちがすごいって状態なら
>足元見て値上げしまくろうぜ
とめどなくそれやっていくと今度は高すぎて買い手がつかなくなるというか今すでに…
17725/03/23(日)20:34:55No.1295209814+
>今もとめられてるのは楽して稼げるか最低限でいいから楽な仕事だ
実は肉体労働の方が楽なんだけどなあ
17825/03/23(日)20:35:06No.1295209922+
>偏見だけど現場の作業員たちって今日は女を〇〇人レイプしたぜwとかの会話で盛り上がってそう
爺ちゃんみたいな歳の人ばかりでその会話はすげーな
17925/03/23(日)20:35:16No.1295210011+
事務も最近は高いからな
本社の社長が事務に20万も払うのか…とボヤいてたよ
東京で募集かけたらそんなもんだと思うけど
18025/03/23(日)20:35:22No.1295210047そうだねx5
現場で酷使されるより中抜きしてる方が儲かるからやりたいわけがない
18125/03/23(日)20:35:28No.1295210101+
いま四人家族まともに育てないなら30代で1000万見えてこないと無理だ
18225/03/23(日)20:35:29No.1295210105そうだねx5
>偏見だけど現場の作業員たちって今日は女を〇〇人レイプしたぜwとかの会話で盛り上がってそう
よくそんな職業差別意識むき出しの発言できるなとしか
18325/03/23(日)20:35:36No.1295210157+
>未経験から1000万!とか出したら俺は行く
>そして裏バイターの同僚とかもできそう
セコカンはぶっちゃけそんなもんだぞ
だからドブラックでも人は来て死んでる
18425/03/23(日)20:35:39No.1295210182そうだねx1
>事務って楽じゃないよな…
>目と腰ぶっ壊すし肉体労働と言っていいよ
俺どっちもやるし場所と内容によるのは重々承知だけど事務は非効率なことやってて改善の余地があるケースが結構ある
以前他の「」も業務改善で事務縮小の配置換えの話題あったし
18525/03/23(日)20:35:39No.1295210184そうだねx1
先進国と違って全く少子化対策出来てないからね
人工が消えてくのも当然というかなんというか
18625/03/23(日)20:35:44No.1295210234+
大企業がホワイト大工組織作ってなんとかしてくれんかと思ったけど不動産大手ってパワハラ体質が多い印象あるな…
18725/03/23(日)20:35:49No.1295210285そうだねx6
>事務も最近は高いからな
>本社の社長が事務に20万も払うのか…とボヤいてたよ
>東京で募集かけたらそんなもんだと思うけど
20万は安くないか…?
18825/03/23(日)20:35:50No.1295210290+
私立大学潰しまくって専門学校を充実させるしかないな
18925/03/23(日)20:35:55No.1295210326+
するならギャンブルとか車の話してるイメージ
19025/03/23(日)20:35:57No.1295210354+
一時期大工見習いしてたけど朝四時家出て夜八時帰宅が普通だったからやめた
あんなんやれる人少ねえわ
19125/03/23(日)20:36:01No.1295210384+
>現場で酷使されるより中抜きしてる方が儲かるからやりたいわけがない
そうだね
19225/03/23(日)20:36:05No.1295210404+
>事務も最近は高いからな
>本社の社長が事務に20万も払うのか…とボヤいてたよ
>東京で募集かけたらそんなもんだと思うけど
AIに淘汰されるかと思ったけど以外とそうでもなかった事務
なんなら単純作業の現場の方が淘汰され始めてるという
19325/03/23(日)20:36:13No.1295210480+
80年代には減ってるって言われてたのがいよいよ限界まで来たか
19425/03/23(日)20:36:17No.1295210511そうだねx7
>偏見だけど現場の作業員たちって今日は女を〇〇人レイプしたぜwとかの会話で盛り上がってそう
真面目にこういう偏見に満ちた雰囲気が世代問わずあるから志望する若者がいるわけないんだよね…
もちろん公然とこんなレスの内容のことを口走ったりはしないだろうが内心で見下してる人は多そう
19525/03/23(日)20:36:18No.1295210519そうだねx1
>先進国と違って全く少子化対策出来てないからね
>人工が消えてくのも当然というかなんというか
先進国は軒並み人口減出産減なんで関係ないっす
19625/03/23(日)20:36:19No.1295210520+
生コンとか建材とかは需要があれば調達する会社はあるんじゃないの
値段上げるとかで
19725/03/23(日)20:36:28No.1295210587+
昔と違って今はネット環境さえあれば金をあんまり使わなくても娯楽を満喫できるからな…
19825/03/23(日)20:36:29No.1295210597+
>>人足りてなくて建設待ちがすごいって状態なら
>>足元見て値上げしまくろうぜ
>とめどなくそれやっていくと今度は高すぎて買い手がつかなくなるというか今すでに…
今がもう家が高くなりすぎて誰も買わなくなって大工の仕事が減る→稼げなくなるから辞める→大工のカスが足りなくなる&さらに家の単価があがる負のスパイラル入ってんだよな
19925/03/23(日)20:36:36No.1295210643+
>だからドブラックでも人は来て死んでる
し…死んでる…
20025/03/23(日)20:36:39No.1295210681+
>>事務って楽じゃないよな…
>>目と腰ぶっ壊すし肉体労働と言っていいよ
>俺どっちもやるし場所と内容によるのは重々承知だけど事務は非効率なことやってて改善の余地があるケースが結構ある
>以前他の「」も業務改善で事務縮小の配置換えの話題あったし
公務員とか究極の事務職にして非効率の塊だからな
20125/03/23(日)20:36:41No.1295210693+
>大企業がホワイト大工組織作ってなんとかしてくれんかと思ったけど不動産大手ってパワハラ体質が多い印象あるな…
物理的に不可能なので不可能です
20225/03/23(日)20:36:43No.1295210709そうだねx3
>大工に限らないけど年収上げて労働環境整備すれば人は戻りそうな気がする
実際戻るよ
それを絶対しないから今終わりかけてるわけで
20325/03/23(日)20:36:52No.1295210785+
>先進国と違って全く少子化対策出来てないからね
>人工が消えてくのも当然というかなんというか
移民抜きで少子化対策成功してる国ってどこよ?
20425/03/23(日)20:36:55No.1295210816+
近所の家が真夏にリフォームやってたけど
朝8時から昼で工事止めてビックリした
日が高くなったら暑いから終了
20525/03/23(日)20:37:05No.1295210886+
うちの近場で冬に家建ててたけど雪はねしながらやってるの凄い大変そうだった
20625/03/23(日)20:37:07No.1295210898+
なぜ世の中のお母さんたちは子供にあんな人間になるなと教育するのか
問題はここにあると思いますね
20725/03/23(日)20:37:10No.1295210937そうだねx2
ネットの発達したで偏見という名のネガキャンも死ぬほど出回ってるのも向かい風よ
まぁこれはサービス業にも言えるのだが
20825/03/23(日)20:37:16No.1295210987+
>>事務も最近は高いからな
>>本社の社長が事務に20万も払うのか…とボヤいてたよ
>>東京で募集かけたらそんなもんだと思うけど
>AIに淘汰されるかと思ったけど以外とそうでもなかった事務
>なんなら単純作業の現場の方が淘汰され始めてるという
いや事務とか本気で人排除したいだけならAIすらいらないよ
20925/03/23(日)20:37:29No.1295211097+
>>大工に限らないけど年収上げて労働環境整備すれば人は戻りそうな気がする
>実際戻るよ
>それを絶対しないから今終わりかけてるわけで
…どこもできないから衰退してるだけでは?
21025/03/23(日)20:37:33No.1295211132+
>生コンとか建材とかは需要があれば調達する会社はあるんじゃないの
もう工場潰したんで無理です
建材はまあなんとかなるけど生コンは近くで作らないと運べない期間限定品なんで…
21125/03/23(日)20:37:43No.1295211224そうだねx2
>なぜ世の中のお母さんたちは子供にあんな人間になるなと教育するのか
>問題はここにあると思いますね
誰が自分が腹痛めて産んだ子供に3K仕事させたいんだよ
21225/03/23(日)20:37:43No.1295211233+
>>今もとめられてるのは楽して稼げるか最低限でいいから楽な仕事だ
>実は肉体労働の方が楽なんだけどなあ
ちょっとだけそっちの業界にいたけど
始業と終業の時間がキッチリしていて
すごいなあと思いました
21325/03/23(日)20:37:45No.1295211247そうだねx2
高給取りなイメージはあるんだけどどうなんやろ
あと今どきは土日祝日休みなんちゃうの?
21425/03/23(日)20:37:50No.1295211289そうだねx3
>大企業がホワイト大工組織作ってなんとかしてくれんかと思ったけど不動産大手ってパワハラ体質が多い印象あるな…
というか大企業のハウスメーカーはどこも下請けに実働丸だけで自前で建築部隊持ちたがらないから
21525/03/23(日)20:37:56No.1295211333+
>>大企業がホワイト大工組織作ってなんとかしてくれんかと思ったけど不動産大手ってパワハラ体質が多い印象あるな…
>物理的に不可能なので不可能です
内定決まった夢見心地の大学生を在学中に給料出さないでハウスメーカーの営業させるのはもちろんご存じかと思いますが…
21625/03/23(日)20:38:03No.1295211391+
建設業は先進国どこも外国人に頼り切ってるんだけども
国民がそれを受け入れてくれないのもまた同じ
21725/03/23(日)20:38:13No.1295211490+
>ネットの発達したで偏見という名のネガキャンも死ぬほど出回ってるのも向かい風よ
>まぁこれはサービス業にも言えるのだが
土方に関してはネットがない頃からイメージ最悪だからな
21825/03/23(日)20:38:14No.1295211497+
現場で汗水垂らして働いてる人は若い頃勉強しなかった怠け者みたいな感じで語るのって
むしろ若者より今の年寄り世代に多かったりするからな
21925/03/23(日)20:38:15No.1295211509そうだねx2
「金を上げる」「労働環境改善」なんてのはどこもやったんだよ
やってこれなんだよ
勘違いしてはいけない
22025/03/23(日)20:38:17No.1295211532そうだねx1
大工じゃなくて家具職人の一種をやってたけど
10年ぐらいやっても残業代抜くと年収300くらいで休日は102日ってところだったよ
22125/03/23(日)20:38:27No.1295211629+
>今がもう家が高くなりすぎて誰も買わなくなって大工の仕事が減る→稼げなくなるから辞める→大工のカスが足りなくなる&さらに家の単価があがる負のスパイラル入ってんだよな
展示会の看板つけっぱなしの家とか家の明かりが半分ついてないマンションとかあれどうなっていくんだろうな
22225/03/23(日)20:38:39No.1295211738+
建設業だけど大工さんは一軒家とかだろうから見たこと無いな
22325/03/23(日)20:38:42No.1295211765そうだねx1
>高給取りなイメージはあるんだけどどうなんやろ
>あと今どきは土日祝日休みなんちゃうの?
土日祝休みじゃない会社とかオレ働けないよ~
22425/03/23(日)20:38:49No.1295211835+
サブコンで電気のセコカンやってたけどいつも使ってる下請けさん使おうとしたら間に施主の関連業者挟むように言われたな
1割くらい抜くクセに何もやらないの
22525/03/23(日)20:38:56No.1295211908+
アメリカはある意味全体の生活レベルを下げることによって解決しようとしてるな
22625/03/23(日)20:38:57No.1295211911+
>生コンとか建材とかは需要があれば調達する会社はあるんじゃないの
>値段上げるとかで
生コンは建設現場のすぐ近くで作らないといけないから大手に頼れず中小もそんなよそに手を広げられないというアレがあり…
まあゆくゆくは変わっていくのかもしれないが
22725/03/23(日)20:38:59No.1295211926+
>というか大企業のハウスメーカーはどこも下請けに実働丸だけで自前で建築部隊持ちたがらないから
ぶっちゃけ技術持ってるハウスメーカーはもはやゼロだからな…
22825/03/23(日)20:39:04No.1295211971+
リフォーム業者しかいなくなり始めている
解体した土地が遊んだままになって建物が建たなくなって来た
22925/03/23(日)20:39:11No.1295212035そうだねx3
>「金を上げる」「労働環境改善」なんてのはどこもやったんだよ
>やってこれなんだよ
>勘違いしてはいけない
やってこれなら滅ぶべきなのでは?
23025/03/23(日)20:39:22No.1295212139+
>というか大企業のハウスメーカーはどこも下請けに実働丸だけで自前で建築部隊持ちたがらないから
IT土方もリアル土方も同じだな…
23125/03/23(日)20:39:24No.1295212153+
>アメリカはある意味全体の生活レベルを下げることによって解決しようとしてるな
いもげの見過ぎ
23225/03/23(日)20:39:31No.1295212207+
大工になったら手抜き工事なしで自分の家を最高の出来で建てられるんだからいいよな
23325/03/23(日)20:39:40No.1295212284そうだねx1
もしかして日本って終わりに向かってるの
23425/03/23(日)20:39:44No.1295212325+
>やってこれなら滅ぶべきなのでは?
そう思うのは勝手だけど
お前はどこで働くの?どこに住むの?
23525/03/23(日)20:39:45No.1295212335そうだねx1
>「金を上げる」「労働環境改善」なんてのはどこもやったんだよ
>やってこれなんだよ
>勘違いしてはいけない
年収上げて平均400万なのか…
23625/03/23(日)20:40:07No.1295212551+
大工やってるような人って会話のレパートリーが酒タバコ風俗パチンコしかなさそうなイメージある
23725/03/23(日)20:40:13No.1295212596+
>大工になったら手抜き工事なしで自分の家を最高の出来で建てられるんだからいいよな
実際大工調理師あたりはこういう感覚でギリギリ生きてるだけそう
23825/03/23(日)20:40:19No.1295212643+
>やってこれなら滅ぶべきなのでは?
べきとかって個人的な思想はどうでもいいよ…
衰退したらどうなるのかどう対策していくのかって話の方が重要
23925/03/23(日)20:40:25No.1295212698そうだねx1
>もしかして日本って終わりに向かってるの
格差が広がってるだけだから大企業に入れば安泰だぞ
24025/03/23(日)20:40:26No.1295212716そうだねx2
>年収上げて平均400万なのか…
そうだよ
これ倍にするとかしたら家の値段一億とかになるよ
そんなもん誰も買わないから終わりです
24125/03/23(日)20:40:27No.1295212733+
親がど田舎で大工やってたけど仕事なさそうだったな
24225/03/23(日)20:40:29No.1295212746+
>>「金を上げる」「労働環境改善」なんてのはどこもやったんだよ
>>やってこれなんだよ
>>勘違いしてはいけない
>年収上げて平均400万なのか…
一桁上げりゃ大挙して来るのにな
24325/03/23(日)20:40:33No.1295212773+
>お前はどこで働くの?どこに住むの?
働くところはあるだろ
住むところは…どうしようね…
24425/03/23(日)20:40:33No.1295212776+
>>やってこれなら滅ぶべきなのでは?
>そう思うのは勝手だけど
>お前はどこで働くの?どこに住むの?
俺だけの問題ならあれだけどみんなまとめて苦しむなら面白そうだから楽しそう!
24525/03/23(日)20:40:38No.1295212826+
>大工やってるような人って会話のレパートリーが酒タバコ風俗パチンコしかなさそうなイメージある
イメージというか実際そう
24625/03/23(日)20:40:41No.1295212858+
なんで人が減るかって言うと土日の深夜に作業なんてクソみたいな業務実態があるから
24725/03/23(日)20:40:43No.1295212873+
IT土方は残業休日出勤当たり前だったから俺辞めたわ
同僚も皆飛んだ
24825/03/23(日)20:40:50No.1295212934そうだねx4
>大工やってるような人って会話のレパートリーが酒タバコ風俗パチンコしかなさそうなイメージある
給料上げろはまぁ当然なんだけどここら辺のイメージどうにかしないと若い子来なさそうな気がしてる
嫌でしょ横でタバコ吸うおっさんと一緒に仕事するの
24925/03/23(日)20:40:54No.1295212968そうだねx3
>もしかして日本って終わりに向かってるの
実は「」以外はみんなそう思ってるんだ
25025/03/23(日)20:41:00No.1295213016+
>>アメリカはある意味全体の生活レベルを下げることによって解決しようとしてるな
>いもげの見過ぎ
全部国産にして移民を追い出すから生活レベルは下がるがブルーカラーの地位が高まるぞ
25125/03/23(日)20:41:02No.1295213031+
>なんで人が減るかって言うと土日の深夜に作業なんてクソみたいな業務実態があるから
IT業界の話かと思った
25225/03/23(日)20:41:09No.1295213095+
>これ倍にするとかしたら家の値段一億とかになるよ
>そんなもん誰も買わないから終わりです
中抜きとかやめてないんです…?
25325/03/23(日)20:41:09No.1295213096+
>もしかして日本って終わりに向かってるの
そう
でも日本より終わってる国はもっとあるから…
25425/03/23(日)20:41:12No.1295213121+
問題になるほど困ったら解決策出すしかないんで
そうなったら自然と持ち直していくと思うよ
25525/03/23(日)20:41:17No.1295213175+
不動産屋さんが高級取りの間は無理です
25625/03/23(日)20:41:18No.1295213181そうだねx2
書き込みをした人によって削除されました
25725/03/23(日)20:41:20No.1295213200+
それでも昔よりは待遇はマシにはなってるんだよ
マシになってこれだからどんだけ駄目な業界かって話で
これは製造もまったく同じなんだけど
25825/03/23(日)20:41:29No.1295213265+
>なんで人が減るかって言うと土日の深夜に作業なんてクソみたいな業務実態があるから
深夜に工事なんてしねえよ!
公共事業のカス工事以外は!
25925/03/23(日)20:41:30No.1295213277+
>>大工やってるような人って会話のレパートリーが酒タバコ風俗パチンコしかなさそうなイメージある
>給料上げろはまぁ当然なんだけどここら辺のイメージどうにかしないと若い子来なさそうな気がしてる
>嫌でしょ横でタバコ吸うおっさんと一緒に仕事するの
そんなおっさんたちの仲間になりたくないしな
26025/03/23(日)20:41:31No.1295213282+
いうて価格と供給が最適になっていくだけでは
貧乏人はボロ屋で住むハメになると思うが
26125/03/23(日)20:41:45No.1295213405+
そのままやってたら破綻する商売ってのは破綻させるべきなんよ
それで問題が起きるなら本来国がサポートに入る
銀行とか航空とかそうだったでしょ
26225/03/23(日)20:41:48No.1295213433そうだねx2
>>>アメリカはある意味全体の生活レベルを下げることによって解決しようとしてるな
>>いもげの見過ぎ
>全部国産にして移民を追い出すから生活レベルは下がるがブルーカラーの地位が高まるぞ
アメリカが移民追い出したらインディアンしか残らねえだろ!!!ギャハハ!!!
26325/03/23(日)20:42:05No.1295213577+
>>これ倍にするとかしたら家の値段一億とかになるよ
>>そんなもん誰も買わないから終わりです
>中抜きとかやめてないんです…?
お前が選挙に行かないからな
26425/03/23(日)20:42:10No.1295213608そうだねx1
>IT土方は残業休日出勤当たり前だったから俺辞めたわ
>同僚も皆飛んだ
実情としてはぶっちゃけ似たようなものというかむしろ悪い気すらするのに
なぜか社会的イメージとしてはIT系=立派でかっこいいイメージ持たれがちな謎
そんなん他の業種と一緒で上流だけなのに
26525/03/23(日)20:42:14No.1295213654+
>いうて価格と供給が最適になっていくだけでは
>貧乏人はボロ屋で住むハメになると思うが
ならないというのは過去の歴史が証明している
住宅価格問題は鬼門なんだ
26625/03/23(日)20:42:18No.1295213694そうだねx3
>>これ倍にするとかしたら家の値段一億とかになるよ
>>そんなもん誰も買わないから終わりです
>中抜きとかやめてないんです…?
中抜き関係なく全てがインフレしてるんだよ
26725/03/23(日)20:42:20No.1295213726+
>そのままやってたら破綻する商売ってのは破綻させるべきなんよ
>それで問題が起きるなら本来国がサポートに入る
>銀行とか航空とかそうだったでしょ
今すぐ運送業をパンクさせろー
26825/03/23(日)20:42:21No.1295213730そうだねx1
倍までは行かなくても500万ちょっとで平均超えるぐらいになればちょっとイメージ変わりそうだけどな
26925/03/23(日)20:42:26No.1295213791+
>というか大企業のハウスメーカーはどこも下請けに実働丸だけで自前で建築部隊持ちたがらないから
ハウスメーカーだけじゃなくこの手の業界全部に言えるけど施工後に何か不具合出た時とりあえず現場の施工不良が原因ってことにするからな
明らかに仕様に不備があっても認めないし責任押し付ける先が必要だから自社で施工部隊持たずに下請けに頼る風土になってると思う
27025/03/23(日)20:42:28No.1295213815そうだねx3
>もしかして日本って終わりに向かってるの
人口減少の影響が生じてるのはここだけじゃないからな
緩やかに不便なことが増えて行ってジワジワ生きにくくなっていくんだろうな
27125/03/23(日)20:42:37No.1295213889+
>>>これ倍にするとかしたら家の値段一億とかになるよ
>>>そんなもん誰も買わないから終わりです
>>中抜きとかやめてないんです…?
>お前が選挙に行かないからな
俺は行ってるけどなんで変わらないの
27225/03/23(日)20:42:37No.1295213891+
>中抜きとかやめてないんです…?
気軽に中抜きとは言うがな
要は仕事に大して労働力を配分するのが最効率なんだ
それをやめても別に値段は下がらない
ちなみに建材高騰してるから中抜きはほぼ関係ない
27325/03/23(日)20:42:50No.1295214008+
>>そのままやってたら破綻する商売ってのは破綻させるべきなんよ
>>それで問題が起きるなら本来国がサポートに入る
>>銀行とか航空とかそうだったでしょ
>今すぐ運送業をパンクさせろー
って言いつつ結局低賃金で妥協して働いちゃう奴が居るから商売は続いちゃうんですよね
27425/03/23(日)20:42:52No.1295214025+
>>IT土方は残業休日出勤当たり前だったから俺辞めたわ
>>同僚も皆飛んだ
>実情としてはぶっちゃけ似たようなものというかむしろ悪い気すらするのに
>なぜか社会的イメージとしてはIT系=立派でかっこいいイメージ持たれがちな謎
>そんなん他の業種と一緒で上流だけなのに
上で散々出てるけどやっぱタバコ吸ってるおっさんの横で仕事しなくていいのはデカいよ
27525/03/23(日)20:42:52No.1295214026+
ITド方はなんなら大工より過酷だろ
27625/03/23(日)20:42:57No.1295214060+
労災があったらすごいうるさいからその時間じゃないと出来ないとかよほど短いスケジュールでもなけりゃ深夜作業なんてしねーだろ
27725/03/23(日)20:43:02No.1295214116+
>アメリカが移民追い出したらインディアンしか残らねえだろ!!!ギャハハ!!!
神が定めた土地だから白人以外が移民だぞ
27825/03/23(日)20:43:03No.1295214126+
建材だけ売って自分で建ててねキットが出始めてるから
最後はそれが主流になるのでは
27925/03/23(日)20:43:04No.1295214147+
>大工になったら手抜き工事なしで自分の家を最高の出来で建てられるんだからいいよな
何にしても金がないと無理だから大工の稼ぎでそれができるか怪しい
28025/03/23(日)20:43:05No.1295214156そうだねx1
3Dプリンター住宅が真面目に実用的になってきて本当に良かった
ギリギリ人間の住む家が足りるようなる
後はデカいビルなんかの工期が倍々ゲームになるのを我慢するだけだ
28125/03/23(日)20:43:09No.1295214213+
隣の建物工事してるんだけど危ねぇ!!って怒号聞こえた後何かデカイもん落ちた音聞こえて最後に笑い声聞こえてきた
怖い
28225/03/23(日)20:43:10No.1295214218そうだねx1
>20万は安くないか…?
地元の人使ってどうにかやってる
俺が設計積算の片手間に指導して雑務やらせてるけど見ればSNSや漫画見てる方が多いような人材だね
28325/03/23(日)20:43:15No.1295214263+
>俺は行ってるけどなんで変わらないの
自民党に入れてるから
28425/03/23(日)20:43:26No.1295214361+
>なんで人が減るかって言うと土日の深夜に作業なんてクソみたいな業務実態があるから
夜に作業なんて危険だし明確に効率落ちるからやらんよ
常態化してるみたいな嘘ばらまいて大工業界のイメージ下げて自分に何のメリットあるんだ
28525/03/23(日)20:43:27No.1295214365+
>中抜き関係なく全てがインフレしてるんだよ
ウッドショックは落ち着いてきたんじゃないんですか!?
28625/03/23(日)20:43:29No.1295214384そうだねx1
あんまり詳しくない人からしたらIT系=スーツ着てオフィスでPCカタカタやってる仕事くらいのイメージだから
実態はどうあれイメージだけは良いんだと思うよ
28725/03/23(日)20:43:30No.1295214395+
マンションの鉄扉(40kg)を20階分塗って取り付ける仕事この前やったけどこれ爺がやったら腰やるだろ…って思った
俺はヘルプだから多分アレっきりだけど
28825/03/23(日)20:43:31No.1295214407+
>>俺は行ってるけどなんで変わらないの
>自民党に入れてるから
俺が入れてるのは公明党だけど
28925/03/23(日)20:43:39No.1295214466+
>上で散々出てるけどやっぱタバコ吸ってるおっさんの横で仕事しなくていいのはデカいよ
そんなもんイメージだけでITの方がよっぽど奴隷や!
29025/03/23(日)20:43:47No.1295214532そうだねx1
>>もしかして日本って終わりに向かってるの
>そう
>でも日本より終わってる国はもっとあるから…
でも日本は終わったんだ…
29125/03/23(日)20:43:52No.1295214583そうだねx2
>俺が入れてるのは公明党だけど
うへぇ
29225/03/23(日)20:43:56No.1295214623+
5年で家の価格1.3倍以上になるの見てきたし
そんなのそこそこ金もらいのいい人だって対応できねえよな
29325/03/23(日)20:43:56No.1295214624+
>>>俺は行ってるけどなんで変わらないの
>>自民党に入れてるから
>俺が入れてるのは公明党だけど
自民党に入れてるようなもんじゃねえか
29425/03/23(日)20:44:16No.1295214782+
嫌なら住むな
29525/03/23(日)20:44:20No.1295214817+
>ITド方はなんなら大工より過酷だろ
肉体労働はしなくていいんだけど、
休日出勤や深夜残業が続くと精神的にマジでつらくなるのがな…
29625/03/23(日)20:44:23No.1295214840+
俺なら「」がどこに入れてようがうへぇって返せるぞ
29725/03/23(日)20:44:26No.1295214871+
たばこが高くなったのもあって吸う人少なくなってるよな
29825/03/23(日)20:44:30No.1295214915+
田舎の3LDKの一戸建てに二億くらい払ってくれるなら人件費上げられるよ!
嫌なの?
なんで?
29925/03/23(日)20:44:34No.1295214951そうだねx2
イメージだけじゃなくでクッソ暑い中働くのとオフィスで快適ワークなら後者を目指すでしょうね
30025/03/23(日)20:44:37No.1295214964そうだねx1
>上で散々出てるけどやっぱタバコ吸ってるおっさんの横で仕事しなくていいのはデカいよ
俺のIT土方おじさんのイメージ3徹でも帰れなくてタバコ吸いながら頭がりがりかいてエナドリとブラックコーヒーまみれでコード打ってるやつだった
30125/03/23(日)20:44:50No.1295215074+
>深夜に工事なんてしねえよ!
>公共事業のカス工事以外は!
ビルの設備工事はむしろ土日深夜にやってるんだぜ…
30225/03/23(日)20:44:57No.1295215135+
>5年で家の価格1.3倍以上になるの見てきたし
>そんなのそこそこ金もらいのいい人だって対応できねえよな
戸建てはともかくマンションの値上がりがヤバイね
30325/03/23(日)20:44:58No.1295215144そうだねx2
>実情としてはぶっちゃけ似たようなものというかむしろ悪い気すらするのに
>なぜか社会的イメージとしてはIT系=立派でかっこいいイメージ持たれがちな謎
>そんなん他の業種と一緒で上流だけなのに
ITは人売り企業と情報商材屋とスクールがポジショントークしまくってるからな
本来ITに行くべきでない層が騙されてる
30425/03/23(日)20:44:59No.1295215147+
>いうて価格と供給が最適になっていくだけでは
>貧乏人はボロ屋で住むハメになると思うが
金持ちも住む家が取り合いになるとこまで行く
30525/03/23(日)20:45:02No.1295215180+
>建材だけ売って自分で建ててねキットが出始めてるから
>最後はそれが主流になるのでは
キットを組み立てるのに必要な人員数の確保が大変そう
30625/03/23(日)20:45:12No.1295215258+
大工なんて職人の世界パワハラ当たり前でしょ
30725/03/23(日)20:45:40No.1295215481+
土方は口調がな…
多分本人たちは酷いこと言ってる自覚は無いんだろうけど
30825/03/23(日)20:45:53No.1295215581+
ITなんてインド人に丸投げして日本人は大工でもやってりゃいいのに
30925/03/23(日)20:45:53No.1295215585+
今どきは建材も高騰してるから投資向けの高級マンションばっかだよ
言う事聞かないヤニカスチンピラじゃ使えないから施工範囲によってはだいぶ大人しいよ
31025/03/23(日)20:45:55No.1295215597そうだねx1
というかスーツ着る仕事ってだけで社会人としてのあるべき姿みたいな評価してる人が思いの外世の中に多い気がする
今どきスーツ着てようが薄給でしんどい仕事なんていくらでもあるんだけどね…
31125/03/23(日)20:45:58No.1295215623そうだねx1
>金持ちも住む家が取り合いになるとこまで行く
「東京のタワマンメンテできねえ!」が割と今話題だからな
金で解決するフェイズは20年くらい前に終わってるね
31225/03/23(日)20:46:12No.1295215741+
住宅価格が20%30%値上がってまーすとか人工や建材の値上がり具合を見れば当たり前だんなもん
31325/03/23(日)20:46:23No.1295215820+
もう若者が仕事ってなにかわからなくなって詐欺ばっかりやってるイメージになってしまった 
31425/03/23(日)20:46:26No.1295215849+
>キットを組み立てるのに必要な人員数の確保が大変そう
ゲーミングチェア組み立てるのに苦労した俺の悪口はそこまでだ
31525/03/23(日)20:46:33No.1295215901+
都心で建設業界に居るけど設備関係は平日日中止められないもんだから土日の夜だよ…
31625/03/23(日)20:46:37No.1295215931+
>ITなんてインド人に丸投げして日本人は大工でもやってりゃいいのに
結局足りないのって要件定義から設計までの人材だから
そこはインド人というか外人に頼るのは大変なんだ
31725/03/23(日)20:46:43No.1295215985+
建売バブルは崩壊してるのに…
31825/03/23(日)20:46:43No.1295215987+
>嫌なら住むな
嫌ならとか以前に住む家が無くなるんだ
31925/03/23(日)20:46:49No.1295216049+
>言う事聞かないヤニカスチンピラじゃ使えないから施工範囲によってはだいぶ大人しいよ
嘘つけ似たような案件受けてるけど
人員6割くらい外人だぞ最早
チンピラでも日本語通じるだけSSR
32025/03/23(日)20:47:01No.1295216139+
完成した家やアパートの写真を加工修正してるんだけどなんかこれ途中じゃない?ってのが増えてはきた
32125/03/23(日)20:47:02No.1295216150そうだねx1
ネットであらゆる職業の生涯年収と難易度と世間からのイメージが共有された結果
コスパ低めの職業は本当に憧れてる人かしか行かなくなったからね…
32225/03/23(日)20:47:05No.1295216171+
IT土方でも隣でタバコ吸ってくる奴は現場によるけどいる
あと現場が禁煙でもタバコ休憩後のタバコくさいおっさんが隣にずっといたことある
32325/03/23(日)20:47:29No.1295216364そうだねx2
この話題は結局人口減の影響だから一次二次産業共通で
大工の前に農家が居なくなるよ
32425/03/23(日)20:47:34No.1295216397+
働いてるやつの程度が低い職業は人が集まらないのは仕方ない
32525/03/23(日)20:48:00No.1295216602+
肉体労働好きで選ぶ奴いないの社会のバグだろ
32625/03/23(日)20:48:03No.1295216626+
>まぁこれはサービス業にも言えるのだが
ネット無くても今のサービス業がどんな仕事かは客として目につくからなぁ…
学校の先生なんかも同じ
32725/03/23(日)20:48:15No.1295216721+
>働いてるやつの程度が低い職業は人が集まらないのは仕方ない
そんでお前はどこに住むの?
32825/03/23(日)20:48:41No.1295216935+
>ネットであらゆる職業の生涯年収と難易度と世間からのイメージが共有された結果
>コスパ低めの職業は本当に憧れてる人かしか行かなくなったからね…
稼げる額で収入を決めるのではなく社会にとっての必要度で決めるべきなのでは?
32925/03/23(日)20:48:42No.1295216944+
ちなみに別に日本だけの問題でもない
途上国新興国でもネットの影響でキラキラ快適オフィス仕事風景が浸透してしまって泥臭い仕事はみんな嫌がるようになり産業の空洞化進んでる
33025/03/23(日)20:48:45No.1295216960+
世知辛いな
33125/03/23(日)20:48:48No.1295216990+
人いないのに家は高いってただ高いだけの作りの悪い家ってことか
33225/03/23(日)20:49:00No.1295217074+
>金で解決するフェイズは20年くらい前に終わってるね
人も物もないから無理ですよ?
で待つしかないんだけど設備とかの使用期限とか安全期限が切れる案件山ほど増えそうだ
33325/03/23(日)20:49:03No.1295217093+
東京の所々に廃墟が生まれ始めるのが2050までの大きな問題だよ
33425/03/23(日)20:49:03No.1295217099+
大手ハウスメーカーが下請け丸投げでコンプラとか放棄した世界だから、未だにタトゥーマンとか他の業種には行けない人種がいるのもまあマジなんだよね
33525/03/23(日)20:49:08No.1295217134そうだねx2
「ブラックなら潰れてヨシ!」みたいな風潮のせいでみんな苦しむの美しい…
33625/03/23(日)20:49:08No.1295217136そうだねx1
>都心で建設業界に居るけど設備関係は平日日中止められないもんだから土日の夜だよ…
既に稼働してる設備はそりゃそうだけど建設となるとまた別でしょ
33725/03/23(日)20:49:14No.1295217176+
建設業は底辺の行く卑しい職業だと何十年もかけて教育した甲斐があったじゃないか現状は
33825/03/23(日)20:49:45No.1295217417そうだねx3
設備と建設一緒にしないでくだち!
33925/03/23(日)20:49:54No.1295217478+
>東京の所々に廃墟が生まれ始めるのが2050までの大きな問題だよ
土地爆買い中国人様ー!廃墟も買ってくだち!
34025/03/23(日)20:50:03No.1295217546+
>>ITなんてインド人に丸投げして日本人は大工でもやってりゃいいのに
>結局足りないのって要件定義から設計までの人材だから
>そこはインド人というか外人に頼るのは大変なんだ
インド人もIT土方できるのは一握りだけどね
34125/03/23(日)20:50:04No.1295217551そうだねx2
生活インフラに必須な職業を底辺底辺煽ってバカにしてきたんだから当たり前じゃん
34225/03/23(日)20:50:07No.1295217571+
>「ブラックなら潰れてヨシ!」みたいな風潮のせいでみんな苦しむの美しい…
最終的に極論に極論が重なりこんなブラックな国滅びるべき論に行き着く
34325/03/23(日)20:50:08No.1295217583そうだねx1
>もう若者が仕事ってなにかわからなくなって詐欺ばっかりやってるイメージになってしまった 
それはあまりに森を見てなすぎる…
34425/03/23(日)20:50:12No.1295217610+
>人いないのに家は高いってただ高いだけの作りの悪い家ってことか
人がいない建材もいいの使えないの二重苦だからね…
34525/03/23(日)20:50:13No.1295217618そうだねx1
>昔は家立てるなら依頼者が直に大工に頼んだ
>しかし今では依頼者→ハウスメーカー→工務店→大工
>と二次下請けになってしまい当然マージン二回も抜かれて稼げない
今の大工が設計とか材料の手配とか見積りとか全部やれるかって言ったら怪しいからな
34625/03/23(日)20:50:22No.1295217675+
3Kって言われる業界はどこも本当に先細りで大変だ
衣食住を支える業界にとにかく人が入ってこない
34725/03/23(日)20:50:31No.1295217755+
検査工やってるけど周りみんな50代とか60代だよ
20代ってだけでチヤホヤしてくれる
34825/03/23(日)20:50:43No.1295217842そうだねx8
じゃあお前の息子を建設現場で働かせたいか?と言われると答えが出るよね
34925/03/23(日)20:50:43No.1295217846+
一番最初の将来の夢だった
無理矢理軌道修正させられた
35025/03/23(日)20:50:43No.1295217849+
タワマン自体はどんどん建ちまくってるんだけどね
東京の一等地とかならともかくあちこちにあんなに建てまくって住む人いるのかなって思う
35125/03/23(日)20:50:46No.1295217871+
「金かけてこれ」ってのがわかってないよね
別にケチってるわけじゃないんだ
もう100億規模の工事でもマジでクオリティ低いんだ
35225/03/23(日)20:50:51No.1295217903+
>稼げる額で収入を決めるのではなく社会にとっての必要度で決めるべきなのでは?
必要なのに金出さないから無理では?
35325/03/23(日)20:50:57No.1295217945+
本当に困ったら札束で殴ることになるだろうし
結果として少数精鋭の給料あがって表面上良くなるはずでしょ
そうなってないってことはみんな我慢できるレベルってことなんじゃない?
35425/03/23(日)20:51:03No.1295217990+
最近の夏はしんどいどころか死が見えるからな…
35525/03/23(日)20:51:04No.1295217992+
それこそ中野サンプラザとか廃墟一歩手前状態だからな…
35625/03/23(日)20:51:05No.1295218002そうだねx1
>コスパ低めの職業は本当に憧れてる人かしか行かなくなったからね…
アニメーターのことだろうか?
35725/03/23(日)20:51:19No.1295218093+
>今の大工が設計とか材料の手配とか見積りとか全部やれるかって言ったら怪しいからな
あとみんな地元づきあいみたいなのめんどくさがって
カスみたいなハウスメーカーの方が安心!みたいな感じになってるしね
35825/03/23(日)20:51:27No.1295218144+
>タワマン自体はどんどん建ちまくってるんだけどね
>東京の一等地とかならともかくあちこちにあんなに建てまくって住む人いるのかなって思う
外人の転売目的で買われて転がされてただけだから最近とうとうお叱りがあった
35925/03/23(日)20:51:31No.1295218177+
>本当に困ったら札束で殴ることになるだろうし
金で殴って解決できるなんてのはもうとっくに過ぎてる
36025/03/23(日)20:51:48No.1295218317+
>3Kって言われる業界はどこも本当に先細りで大変だ
>衣食住を支える業界にとにかく人が入ってこない
汚れる仕事なら休憩所はキレイにするとか作業着預けたら洗ってくれるとか
そういうケアやりゃいいのになんもやらんからなぁ
オフィスだけきれいにして工場きったねえままなの笑った
36125/03/23(日)20:51:48No.1295218318そうだねx1
>「ブラックなら潰れてヨシ!」みたいな風潮のせいでみんな苦しむの美しい…
生コン屋が俺らブラックじゃねーし!ってブチギレて土日生コン出なくなったの笑う
あーあ工期が遅れます
36225/03/23(日)20:51:53No.1295218355+
>>コスパ低めの職業は本当に憧れてる人かしか行かなくなったからね…
>アニメーターのことだろうか?
アニメーターなんかマジで吐いて腐るほど人いるというか
動画周りのパート職と色々混じってる
36325/03/23(日)20:51:58No.1295218393そうだねx3
>「ブラックなら潰れてヨシ!」みたいな風潮のせいでみんな苦しむの美しい…
いや全部潰れていいよ
そんくらいしなきゃ待遇改善なんかしないし勝手に苦しめ
36425/03/23(日)20:52:00No.1295218408+
人手不足なのはわかるけれど今の学生層がどこでバイトしてるんだろって
今の外人バイトしかいないの見てると不思議になるんだよな
36525/03/23(日)20:52:16No.1295218520+
>>本当に困ったら札束で殴ることになるだろうし
>金で殴って解決できるなんてのはもうとっくに過ぎてる
平均給料上がってないんだから金で殴ってねぇだろ
36625/03/23(日)20:52:18No.1295218531+
大卒が増えすぎてるからな
ある程度のレベル低い大学は廃止して高卒を増やさないとこういう職業どんどん人足りなくなるよね
大学出てまで土木従事者はやらないだろうし
36725/03/23(日)20:52:20No.1295218547そうだねx1
>人手不足なのはわかるけれど今の学生層がどこでバイトしてるんだろって
>今の外人バイトしかいないの見てると不思議になるんだよな
パパ活とかじゃないの?
36825/03/23(日)20:52:28No.1295218600+
現場職でも刀匠とか伝統工芸くらいの域になれば逆にイメージ良くなるんだよね
36925/03/23(日)20:52:42No.1295218688+
いうて3K仕事は稼げて事務職のおじさんとか鼻で笑ってるんだろ?
と思ったら上で年収400万とか出ててあいつらどうやって車に金掛けてるんだ?
37025/03/23(日)20:52:51No.1295218740そうだねx3
>平均給料上がってないんだから金で殴ってねぇだろ
違う
金で殴ったところで人がいない
37125/03/23(日)20:52:52No.1295218755そうだねx1
>いや全部潰れていいよ
>そんくらいしなきゃ待遇改善なんかしないし勝手に苦しめ
お前も苦しむんだぞ
産業構造的に一次産業が儲かったりするわけねえんだ
利益率低い仕事を見下したらお前が苦しむんだ
37225/03/23(日)20:52:55No.1295218775+
建築業界のSEさんの友人居るけど理不尽しかないらしい
37325/03/23(日)20:53:10No.1295218868+
新築の大工さんが平日に作業してる横で下請けの設備屋が土日だろうと働いてるからな
37425/03/23(日)20:53:15No.1295218907+
>人手不足なのはわかるけれど今の学生層がどこでバイトしてるんだろって
>今の外人バイトしかいないの見てると不思議になるんだよな
普通に昔と変わらず接客バイトとか工場バイトとかだと思うけど
割合的に外人増えたから目立たないんだと思う
37525/03/23(日)20:53:22No.1295218957+
>>平均給料上がってないんだから金で殴ってねぇだろ
>違う
>金で殴ったところで人がいない
みんながダメダメ言ってるセコカンなんてマジで金で殴って人呼んでるからな…
上で冗談で言われてる未経験1000万もマジで最近やり出してる
37625/03/23(日)20:53:23No.1295218965+
外国から人持ってこないと回らねえ
37725/03/23(日)20:53:28No.1295218988そうだねx2
平均年収400万じゃ金で殴ってないだろ
37825/03/23(日)20:53:29No.1295218995+
>>平均給料上がってないんだから金で殴ってねぇだろ
>違う
>金で殴ったところで人がいない
だからいなかろうが殴ったら平均はあがるだろうって話だが…
37925/03/23(日)20:53:41No.1295219070そうだねx1
外国人の流入に危機感持ってる人いるけど既に色んな業種で人手足りな過ぎて入れざる負えないよね
38025/03/23(日)20:53:41No.1295219073+
まあ俺も金よりも時間が欲しいかな…
38125/03/23(日)20:53:54No.1295219169+
>>人手不足なのはわかるけれど今の学生層がどこでバイトしてるんだろって
>>今の外人バイトしかいないの見てると不思議になるんだよな
>パパ活とかじゃないの?
男は闇バイト
女は風俗
38225/03/23(日)20:53:57No.1295219184+
>今の外人バイトしかいないの見てると不思議になるんだよな
海外の人使うと補助金が出て日本人雇うより安く済んだりするから…
38325/03/23(日)20:53:58No.1295219198+
>建築業界のSEさんの友人居るけど理不尽しかないらしい
決めたことが秒で曲げられそうだな…
38425/03/23(日)20:54:01No.1295219219+
人手不足の業界おすぎ
38525/03/23(日)20:54:02No.1295219226+
>いうて3K仕事は稼げて事務職のおじさんとか鼻で笑ってるんだろ?
>と思ったら上で年収400万とか出ててあいつらどうやって車に金掛けてるんだ?
鳶とかは死ぬほど儲けてる
儲からないのはいつまでもなんの資格も取らないでガラ集めてるようなおっさん
38625/03/23(日)20:54:06No.1295219240+
大工はAIに取って代わられるよ
38725/03/23(日)20:54:13No.1295219292そうだねx1
>だからいなかろうが殴ったら平均はあがるだろうって話だが…
上げてこれなんすよ
セコカンも別に給料は滅茶苦茶良いんですよ
構造的に楽にしようがないんですよ
38825/03/23(日)20:54:15No.1295219307+
そもそも子供自体毎年減ってるんだからそら見なくもなる
38925/03/23(日)20:54:17No.1295219329+
>>>人手不足なのはわかるけれど今の学生層がどこでバイトしてるんだろって
>>>今の外人バイトしかいないの見てると不思議になるんだよな
>>パパ活とかじゃないの?
>男は闇バイト
>女は風俗
メキシコみたいだぁ
39025/03/23(日)20:54:29No.1295219424そうだねx1
>人手不足なのはわかるけれど今の学生層がどこでバイトしてるんだろって
>今の外人バイトしかいないの見てると不思議になるんだよな
そもそも学生の数が減ってるんだから不思議でもなんでもない
39125/03/23(日)20:54:42No.1295219540+
とび職やトラッカーや土方は最底辺の犯罪者予備軍!
ってありとあらゆるメディアで喧伝したらそりゃあそうなりますよ
39225/03/23(日)20:54:48No.1295219575+
>>>平均給料上がってないんだから金で殴ってねぇだろ
>>違う
>>金で殴ったところで人がいない
>だからいなかろうが殴ったら平均はあがるだろうって話だが…
上がるのを待つ間に人は離れて技術は失われて工場インフラもなくなるんです
経済の原則なんて当てにならないんです
39325/03/23(日)20:54:52No.1295219597+
>人手不足なのはわかるけれど今の学生層がどこでバイトしてるんだろって
>今の外人バイトしかいないの見てると不思議になるんだよな
単純に若者の数がとんでもなく減ってるから相対的に外国人の方が見る頻度高いだけだと思う
飲食店だと割と見かけやすい気がする…
39425/03/23(日)20:54:56No.1295219631+
新築だけやらせてもらえるなんて都合の良い事はなくリフォーム部門に送られた途端に地獄が始まる
39525/03/23(日)20:55:01No.1295219665+
>外国から人持ってこないと回らねえ
外国人も肉体労働は嫌だよ
日本に来るのは人を使う立場に憧れる奴ばかりだよ
39625/03/23(日)20:55:06No.1295219694+
>上げてこれなんすよ
>セコカンも別に給料は滅茶苦茶良いんですよ
>構造的に楽にしようがないんですよ
つまりもっと上げないと全然ダメなのでは?
上げる金がひねり出せないなら仕方ないが…
39725/03/23(日)20:55:08No.1295219725+
人を減らせるから3Dプリンタも推進してるのにネット民は文句言うだけで…
39825/03/23(日)20:55:16No.1295219782+
>人手不足の業界おすぎ
やりたくない仕事なんてみんな同じだからな…
39925/03/23(日)20:55:20No.1295219805+
クソキツいリスキーで技術要る仕事だし500は出さないと釣り合ってなくねと思う
40025/03/23(日)20:55:31No.1295219899そうだねx2
学生くらいの年頃の子別に普通にその辺の飲食店やらスーパーで働いてると思うが…
40125/03/23(日)20:55:31No.1295219902+
>つまりもっと上げないと全然ダメなのでは?
>上げる金がひねり出せないなら仕方ないが…
良いよ別に
お前の家の家賃明日から10倍な
ってのを許容するなら出来るが…
40225/03/23(日)20:55:38No.1295219962+
>人手不足の業界おすぎ
求めているのは人手じゃなくて即戦力だよ?
40325/03/23(日)20:55:40No.1295219975そうだねx2
60手前のジジイばっかで10年後にはどうなってるかって現状で金殴って解決!なんてのは馬鹿も休み休み言え
40425/03/23(日)20:55:50No.1295220027そうだねx2
>>人手不足の業界おすぎ
>やりたくない仕事なんてみんな同じだからな…
でもよォ
こういうとあれなんだけどよォ貴重な労働力を介護に取られてるのはモヤモヤするぜぇ~!
40525/03/23(日)20:55:50No.1295220031+
>人手不足なのはわかるけれど今の学生層がどこでバイトしてるんだろって
ディナータイムの飲食店がピークタイムに1500円くらいで学生雇ってるよ
大学生の甥がそんな感じ
非課税枠変わってなかったから割のいい仕事でガッと稼ぐみたい
40625/03/23(日)20:55:58No.1295220088そうだねx2
農業畜産以外の現場職ってほぼ全部内心じゃ誰でもできる仕事って見下されてる気がする
40725/03/23(日)20:56:13No.1295220176+
完工して利益出る世界だから長時間働いて休日も仕事して早く完成させて次の物件に取り掛かるのが1番売上出るやり方だからな
40825/03/23(日)20:56:14No.1295220185そうだねx1
これから空洞化するんじゃなくてもう空洞化してるから
今ゴタゴタ言っても解決しないぜ!
ちなみになんなら都心の方が空洞化してるぜ!
40925/03/23(日)20:56:19No.1295220212+
>>人手不足の業界おすぎ
>やりたくない仕事なんてみんな同じだからな…
そういった仕事こそ給与高くしないと人が来ないのでは…
41025/03/23(日)20:56:28No.1295220263+
親が大工やってて俺もやって俺は辞めた
親は70代だけどまだやってる
41125/03/23(日)20:56:32No.1295220299+
>ってのを許容するなら出来るが…
給料上げろおじさんは基本じゃあ値上げされるけど?って言われると
別にいいよ?だってそれが正しいからって返すよ
41225/03/23(日)20:56:34No.1295220320+
>オフィスだけきれいにして工場きったねえままなの笑った
本社はきれいなのに現場は薄汚い昭和のままなんだよな
本社のトイレは空調ありウォシュレットありなのに現場は未だに隙間風入る和式
41325/03/23(日)20:56:35No.1295220334+
金を出してる出してるっていうけど事実として大工の年収は400万なんだよね
出してねえんだよ
41425/03/23(日)20:56:40No.1295220370+
おかしい
俺は監督に1日3万円払ってるのに監督の給料は1日1万ちょっとだ
41525/03/23(日)20:56:41No.1295220382+
>>>人手不足の業界おすぎ
>>やりたくない仕事なんてみんな同じだからな…
>でもよォ
>こういうとあれなんだけどよォ貴重な労働力を介護に取られてるのはモヤモヤするぜぇ~!
ネットで土方運送接客以上にネガキャンするしかないなこりゃ!
41625/03/23(日)20:57:00No.1295220516そうだねx1
人足りない→賃金上げる→売値も上げるという形になるから少子高齢化の人口減少はインフレに向かうんだろうなって
41725/03/23(日)20:57:01No.1295220526+
>鳶とかは死ぬほど儲けてる
鳶職と大工は別の職業なのか
41825/03/23(日)20:57:01No.1295220527+
みんな!
汗と泥にまみれた仕事よりエアコン効いた丸の内オフィスで働きたいよね!
41925/03/23(日)20:57:02No.1295220539+
>そういった仕事こそ給与高くしないと人が来ないのでは…
だからそもそもの利益率が大して高くねえから出来ねえんだよ
建材も値上がりしてるしな
そんな利益率出せない仕事ならやめたら?でやめてるのが今
42025/03/23(日)20:57:04No.1295220549+
なんか親方とか弟子とか昭和然とした面倒くさそうな業界ってイメージ強いから
もっと今風の会社っぽいシステムにすればいいんじゃない?
42125/03/23(日)20:57:09No.1295220585+
中卒のチンピラが大卒の若手より金もらえないと誰もやらないぞ
42225/03/23(日)20:57:09No.1295220589そうだねx7
安易に闇バイトとかパパ活で稼いでるんでしょ?とか言い出すの本当に老害っぽいから止めたほうが良いよ…
42325/03/23(日)20:57:09No.1295220590+
ロボットとは言わないから強化アシストスーツみたいなのできないかな…とは思っている設備屋だよ
42425/03/23(日)20:57:13No.1295220618+
>60手前のジジイばっかで10年後にはどうなってるかって現状で金殴って解決!なんてのは馬鹿も休み休み言え
若手にせよ外人にせよ機械化にせよ資金投入しないとどうにもならんだろうに
42525/03/23(日)20:57:13No.1295220619そうだねx2
>こういうとあれなんだけどよォ貴重な労働力を介護に取られてるのはモヤモヤするぜぇ~!
介護職も全然足りてねぇけどな…
42625/03/23(日)20:57:33No.1295220758+
農業も工員とかよりはイメージ良いかもしれんが全然人いないぞ
42725/03/23(日)20:57:41No.1295220828+
>農業畜産以外の現場職ってほぼ全部内心じゃ誰でもできる仕事って見下されてる気がする
そういう甘い考えの人も存在するだろうけどほんの一握りだと思うよ…
42825/03/23(日)20:57:48No.1295220877+
>金を出してる出してるっていうけど事実として大工の年収は400万なんだよね
>出してねえんだよ
上でも言われてるが新築だともう自分で材料削ったりしないので
仕事量自体は減ってるし楽になってるから上げる理由がないんだ
42925/03/23(日)20:57:50No.1295220894そうだねx1
俺は一度だけ入ったけどデブで不器用だから向いてないよと言われて辞めさせられた
43025/03/23(日)20:57:58No.1295220954そうだねx2
デスクワーク職が飽和状態ってこともないんだよな
働ける人口そのものが減少し続けてるのか
43125/03/23(日)20:58:08No.1295221032+
>農業も工員とかよりはイメージ良いかもしれんが全然人いないぞ
農業は海外から奴隷を連れてきて働かせてるから問題ないはずじゃ!?
43225/03/23(日)20:58:28No.1295221172+
>60手前のジジイばっかで10年後にはどうなってるかって現状で金殴って解決!なんてのは馬鹿も休み休み言え
これの酷いところって大工以外の業種も似たような現状ってところなんだよな…
43325/03/23(日)20:58:29No.1295221180+
>中卒のチンピラが大卒の若手より金もらえないと誰もやらないぞ
ゲームなら初期稼げるけど伸び悪いみたいな感じにしそうだな
43425/03/23(日)20:58:31No.1295221200+
米農家は安く買われるだけで面白みがなくてやめるとこ多いらしい
43525/03/23(日)20:58:36No.1295221231+
>ロボットとは言わないから強化アシストスーツみたいなのできないかな…とは思っている設備屋だよ
すでに実用化されてない?安い農業用のやつからしっかりしたやつまであったはずだが
43625/03/23(日)20:58:38No.1295221249+
まぁなくていい仕事なら給料上げずに先細っていいと思う
なくなったら困るなら国がなんとかしろ
43725/03/23(日)20:58:42No.1295221279+
>おかしい
>俺は監督に1日3万円払ってるのに監督の給料は1日1万ちょっとだ
安定して仕事ある派遣の方がマシなのでは…?
43825/03/23(日)20:58:44No.1295221290そうだねx1
>そういった仕事こそ給与高くしないと人が来ないのでは…
そういった業界ほど利益率が低くて給与高くする余裕がないんだよね…
業界で談合して一斉に値段上げるとかじゃないと自社だけ割を食うし
43925/03/23(日)20:58:48No.1295221319+
大学進学率が8割くらいになってるらしいしこういう学がなくても出来る高卒中卒の受け皿の人員がすごい足りなくなってる
44025/03/23(日)20:58:50No.1295221330+
技術の継承が途絶えるのが一番まずい
44125/03/23(日)20:58:51No.1295221334+
>なんか親方とか弟子とか昭和然とした面倒くさそうな業界ってイメージ強いから
>もっと今風の会社っぽいシステムにすればいいんじゃない?
それだと回らないんだ
これは単純に案件によって各部位の必要な仕事量が変わりすぎるから
下請けを駆使しないと利益確保できないからなんだ
つまりもう産業構造として破綻している
破綻してるから無くなっていいかというとダメなのが辛いね
44225/03/23(日)20:58:53No.1295221341+
農業はどこ見ても儲からねえ報道しかしてないんだからそりゃ広がらないだろ
44325/03/23(日)20:58:54No.1295221356+
>デスクワーク職が飽和状態ってこともないんだよな
>働ける人口そのものが減少し続けてるのか
事務とか倍率めっちゃ高いし空きがでたら即埋まるだけマシだと思う
44425/03/23(日)20:58:57No.1295221370+
>デスクワーク職が飽和状態ってこともないんだよな
>働ける人口そのものが減少し続けてるのか
基本あぶれてね?そこらへん
少なくとも求人倍率はずっと高いままなんだけど
44525/03/23(日)20:59:01No.1295221403+
一般人は一軒家なんて建てるのも住むのも禁止になる世界になるか
44625/03/23(日)20:59:16No.1295221504そうだねx2
>働ける人口そのものが減少し続けてるのか
働かないジジイババアが増え続けて働く若者が減り続けてるからな
来年は今より苦しいし再来年は来年より苦しい
44725/03/23(日)20:59:26No.1295221574+
>デスクワーク職が飽和状態ってこともないんだよな
>働ける人口そのものが減少し続けてるのか
若年層の労働者は減りまくってるのに経済規模は縮小してないからな
まぁどこかで縮小するんだろうけど
44825/03/23(日)20:59:27No.1295221579+
>農業は海外から奴隷を連れてきて働かせてるから問題ないはずじゃ!?
奴隷がいることと人手不足は両立しちまうんだ
44925/03/23(日)20:59:29No.1295221601+
>こういうとあれなんだけどよォ貴重な労働力を介護に取られてるのはモヤモヤするぜぇ~!
かと言って各自で介護することになったら結局親の介護しなきゃいけくなった人が社会から離脱してやがてゆっくり詰むだけだから…
45025/03/23(日)20:59:33No.1295221625+
家電買って処分するくらい気軽に個人で家建てたり解体できたらいいのに
45125/03/23(日)20:59:36No.1295221661+
>技術の継承が途絶えるのが一番まずい
もう途絶えたから大丈夫
この前橋が工事中に落ちたのとか東京駅の事故とか
多少ベテランいたら絶対起きん
45225/03/23(日)20:59:53No.1295221771+
これは人が多い所の方が特に苦しむ問題か
45325/03/23(日)20:59:57No.1295221799+
>一般人は一軒家なんて建てるのも住むのも禁止になる世界になるか
家なんてレゴブロックみたいに一人で組み立てれるようになったらいいのに…
45425/03/23(日)20:59:58No.1295221805+
外国人も足りねえから
45525/03/23(日)21:00:03No.1295221852+
昔は運送とかも稼げたんでしょ
どうして…
45625/03/23(日)21:00:04No.1295221860+
>農業も工員とかよりはイメージ良いかもしれんが全然人いないぞ
親戚に農家いるけど全く良いイメージ無いが?
45725/03/23(日)21:00:08No.1295221889+
3Dプリンタの家が普及すれば大工の需要は減るよ
45825/03/23(日)21:00:13No.1295221924+
>農業はどこ見ても儲からねえ報道しかしてないんだからそりゃ広がらないだろ
事実として儲からないんだから仕方ない
ていうか資本主義の構造的に一次産業が儲かることはあり得ない
45925/03/23(日)21:00:21No.1295221977+
>人手不足の業界おすぎ
職人が一人で屋根の工事してる一方で特権階級の新聞社は県知事の予定調和の会見に社員を4人も引き連れていくのである!
46025/03/23(日)21:00:22No.1295221989+
>一般人は一軒家なんて建てるのも住むのも禁止になる世界になるか
幸いな事に空き家は地方にやたらあるから一般人は地方の空き家を自分で修理して済む時代になるだろうね
46125/03/23(日)21:00:26No.1295222019+
人手の奪い合い
46225/03/23(日)21:00:35No.1295222082+
人材不足なんですよね!?事務志望です!求人倍率0.5倍…?はもうギャグとしか
46325/03/23(日)21:00:37No.1295222098+
公共事業の手間が2万4千って聞いたけどそこから怪我と弁当自分持ち
46425/03/23(日)21:00:38No.1295222108+
>働かないジジイババアが増え続けて働く若者が減り続けてるからな
>来年は今より苦しいし再来年は来年より苦しい
俺たちの社会保険料が寝たきり老人の延命費に…
46525/03/23(日)21:00:45No.1295222165+
>デスクワーク職が飽和状態ってこともないんだよな
>働ける人口そのものが減少し続けてるのか
募集に対して使える人材が少ない…
46625/03/23(日)21:00:45No.1295222169+
>3Dプリンタの家が普及すれば大工の需要は減るよ
あれださい外見どうにかしたら需要多そうなんだけどな
46725/03/23(日)21:00:48No.1295222184+
>3Dプリンタの家が普及すれば大工の需要は減るよ
もうパーツ組み立てだからほぼ3Dプリンタみたいなもんやぞ
建材ないからうちはやめたぞ
46825/03/23(日)21:00:49No.1295222197+
個人住宅は工場でパネル作って組み立てる方式なってきてるよ
そのうち高騰する一方の木造建築より軽量鉄骨の方が安くなる
46925/03/23(日)21:01:05No.1295222321そうだねx1
農家は一次産業としては尊ばれてる雰囲気あるけど誰もなりたがらないから
結局本音としては介護とか建築とかと同じであんな仕事やりたくね~って人が多いんだよ
47025/03/23(日)21:01:06No.1295222326+
アニメーターとかもそうだけど利益率低いのもアレだから諸々値上げするしかないんだろうなあ
47125/03/23(日)21:01:06No.1295222327+
この辺は逆に公営にするか?
47225/03/23(日)21:01:07No.1295222336+
今人足りてる業界ってあるのか…?
47325/03/23(日)21:01:21No.1295222443+
見通しの甘い現場監督のあいまいな指示の下こき使われる仕事はちょっと…
47425/03/23(日)21:01:24No.1295222467+
こんだけネットに楽して儲ける成功体験談が溢れてるんだから普通に働くなんて馬鹿らしいし…
47525/03/23(日)21:01:28No.1295222490+
給料上げられないよ!仕事は大変だよ!でも減ったら困るから誰かやって!
って言われてもな…
47625/03/23(日)21:01:30No.1295222506+
今ニッカポッカに地下足袋って現場出禁なの?
あんなピタピタのGジャンにGパンなんか大工じゃねえ
fu4803659.jpeg
47725/03/23(日)21:01:31No.1295222511そうだねx3
デスクワークは飽和状態になってるよ
求人に対して事務職希望の求職人口が人凄い余りになってる
みんな事務職しかやりたくないから
47825/03/23(日)21:01:31No.1295222516そうだねx2
>今人足りてる業界ってあるのか…?
コンサル
47925/03/23(日)21:01:32No.1295222519+
一次産業って親子孫に渡って投資した借金返すシステムなんでしょ?
48025/03/23(日)21:01:45No.1295222624+
>昔は運送とかも稼げたんでしょ
>どうして…
客は値下げしろという
国は制限かける
48125/03/23(日)21:01:49No.1295222655+
>>こういうとあれなんだけどよォ貴重な労働力を介護に取られてるのはモヤモヤするぜぇ~!
>かと言って各自で介護することになったら結局親の介護しなきゃいけくなった人が社会から離脱してやがてゆっくり詰むだけだから…
もう無理だからって山に捨てるしかなくなる日も近い
48225/03/23(日)21:01:49No.1295222666+
>家電買って処分するくらい気軽に個人で家建てたり解体できたらいいのに
安定陸塊の欧米ならともかく
地震が多い日本でそれをすると一発で都市機能が停止する
48325/03/23(日)21:02:03No.1295222778+
>>昔は運送とかも稼げたんでしょ
>>どうして…
>客は値下げしろという
>国は制限かける

むしろ制限を物流二法で緩めた
その結果がこれ
48425/03/23(日)21:02:05No.1295222783+
>幸いな事に空き家は地方にやたらあるから一般人は地方の空き家を自分で修理して済む時代になるだろうね
資材がホムセンで買えるうちはいいけどそれを製造してる会社も人が減って入荷一年待ちとかになってくんだろうな
48525/03/23(日)21:02:10No.1295222829+
>今人足りてる業界ってあるのか…?
議員はいつも人足りてるが?
48625/03/23(日)21:02:13No.1295222850+
介護よりは流石に農業やるかな…
48725/03/23(日)21:02:13No.1295222852+
>この辺は逆に公営にするか?
公営にしたところでやること変わらないなら人は集まらないでしょ
人手不足時代に公務員であるメリットも薄いし
48825/03/23(日)21:02:13No.1295222855+
そもそも老人に対して労働人口が足りてねえから
48925/03/23(日)21:02:16No.1295222876+
>昔は運送とかも稼げたんでしょ
>どうして…
自民党をぶっ潰す!の小泉改革で規制緩和した結果!
49025/03/23(日)21:02:33No.1295222997+
>おかしい
>俺は監督に1日3万円払ってるのに監督の給料は1日1万ちょっとだ
事務の人件費とか事務所の光熱費やら保険もあるから…
でも安いな
49125/03/23(日)21:02:34No.1295223002+
家が建たないとかいうけどその前に道路の補修も水道の更新も人がいなくて追いつかないからよろしくな!
49225/03/23(日)21:02:39No.1295223037+
>介護よりは流石に農業やるかな…
休日0になるけどいいか?
泊りがけの旅行も出来なくなるぞ
49325/03/23(日)21:02:52No.1295223130+
>議員はいつも人足りてるが?
地方自治体の首長とか銀はそろそろなり手がいなくて困ってるよ
49425/03/23(日)21:02:54No.1295223140そうだねx1
事務職の舐められ具合凄いよね
49525/03/23(日)21:03:01No.1295223188そうだねx1
物流は完全に当時の二階の法改正のせいなんだけど
みんながその時興味持たなかったからみんなのせいだよ♡
49625/03/23(日)21:03:07No.1295223227+
節々から末路が見えかけてきてるけど見なかったことにしたい
49725/03/23(日)21:03:10No.1295223245+
>>幸いな事に空き家は地方にやたらあるから一般人は地方の空き家を自分で修理して済む時代になるだろうね
>資材がホムセンで買えるうちはいいけどそれを製造してる会社も人が減って入荷一年待ちとかになってくんだろうな
アメリカこんな感じなんだよね
ぼろ家自分でリフォームして住むっていう
日本の新しく住むならすぐ壊すこれまでの形式のが悪いんじゃねと思わなくもない
49825/03/23(日)21:03:14No.1295223283+
>>議員はいつも人足りてるが?
>地方自治体の首長とか銀はそろそろなり手がいなくて困ってるよ
そんなの知らなかった…
49925/03/23(日)21:03:21No.1295223345+
>家が建たないとかいうけどその前に道路の補修も水道の更新も人がいなくて追いつかないからよろしくな!
人がいないとかならまだマシで
コンクリがねえからな…本気でどうしようもない
50025/03/23(日)21:03:26No.1295223388+
>地方自治体の首長とか銀はそろそろなり手がいなくて困ってるよ
国会議員の一部そっちに回すか
50125/03/23(日)21:03:32No.1295223426+
>休日0になるけどいいか?
>泊りがけの旅行も出来なくなるぞ
旅行しないからそこは別にいいよ
まぁ今の仕事安定してるから農業もやらんけどね
50225/03/23(日)21:03:35No.1295223442そうだねx1
>>今人足りてる業界ってあるのか…?
>議員はいつも人足りてるが?
実は割と議員も人手不足なんだよな
だから変なのが簡単に潜り込むことも
50325/03/23(日)21:03:38No.1295223465+
>あれださい外見どうにかしたら需要多そうなんだけどな
外観というか外壁の仕上げ頑なにしないよなあれ
セメント絞り出したままで宣伝になると思ってんのかな
50425/03/23(日)21:03:40No.1295223481+
マイクラみたいに家建てられれば楽なのに
50525/03/23(日)21:03:45No.1295223521+
>農家は一次産業としては尊ばれてる雰囲気あるけど誰もなりたがらないから
>結局本音としては介護とか建築とかと同じであんな仕事やりたくね~って人が多いんだよ
農業の場合やりたくね~より基本世襲で行われてるもので世間に広く求職してる農業企業が存在してるイメージがない
50625/03/23(日)21:03:47No.1295223531+
>自民党をぶっ潰す!の小泉改革で規制緩和した結果!
氷河期世代は自分たちの首絞めただけじゃなく日本そのものを道連れにしたわけか
50725/03/23(日)21:03:50No.1295223557+
暗い未来でもみんなで一緒に苦しむなら怖くない!


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