どうすればアストレア家が拗らせずあの場を納められたんだ…？

誰が殺しても角が立ちますよね？

普通に孫が斬り殺すしかない

テレシアは全盛期でシンプルにクソ強いからジジイがワンチャン負けるし息子は勝ち目ゼロだから
まあ英雄が尻拭いて殺すしかない

>誰が殺しても角が立ちますよね？
というかラインハルト以外じゃそのまま皆殺しにされて終わり

殺すのはいいんだよ
その後の対応よ

テレシアはテレシアで「残った家族で仲良くね」くらい言おうぜ

ラインハルトは人の心がわからない

>ラインハルトは人の心がわからない
ジジイのレス

どうにもならないようにできてる

でもジジイの感情も分からなくもない…

通信回線開いたままにして周囲の力を借りて関係修復して

>テレシアはテレシアで「残った家族で仲良くね」くらい言おうぜ
ほとんど見えてもない状態で認識もあやふやで
アストレアの男ども三代が揃って自分見送りに優しい子…みたいな認識なので…

ジジイが自分で斬り殺してればまだ丸く収まるかもしれんけど無理だったから孫がやるしかないって状況だからな…

>殺すのはいいんだよ
>その後の対応よ
ヴィル爺のその後の対応がすべて悪い

>でもジジイの感情も分からなくもない…
お前その歳でまだラブラブ気分とか…

ラインハルトはこれで普通に人の心があって幼少期のトラウマが今の人格に影響してるのがな…
五歳の頃のラインハルトにテレシアを殺したって責め立てたヴィル爺の自業自得感の側面もあったりはする

爺はあの場でテレシアに斬り殺されるのも悪くないって気持ちで戦ってるからね

>五歳の頃のラインハルトにテレシアを殺したって責め立てたヴィル爺の自業自得感の側面もあったりはする
結局ヴィル爺の狭量さが問題なんだよね

もう斬るしかない状況で斬れなかった人間が自分の代わりに汚れ役を請け負った人間…それも孫に当たるのはちょっと大人気ないんじゃないか
普通に考えればラインハルトにとっても辛い役割だっただろう…

殺すのが多分1番マシだった
孫に殺させるな

英雄にしかなれないラインハルトが少し人間らしさを見せて祖母を切ることに少し躊躇いを見せてたらまだマシだったんよ

>もう斬るしかない状況で斬れなかった人間が自分の代わりに汚れ役を請け負った人間…それも孫に当たるのはちょっと大人気ないんじゃないか
>普通に考えればラインハルトにとっても辛い役割だっただろう…
そうだ
剣聖殿は常に正しい
その使命をぜひこれからも果たしてくだされ

婆さん愛してるのわかるけどあそこにいるのガワと剣技だけで中身ないんだから
そんなのに人殺させたら婆さんに対する冒とくだし止めなあかんとでも言ってやればよかったのでは

>英雄にしかなれないラインハルトが少し人間らしさを見せて祖母を切ることに少し躊躇いを見せてたらまだマシだったんよ
？
ただの魔術で動かされてる死体ですよあれ

年長者が揃いも揃ってガキに尻拭い全振りなのきつすぎる

孫も言い方！だけど爺は本当にもうちょっとなんとかしろ

妻が大切なのは悪いことではなんでもないけどそれで辛い役目を負うしかなかった孫に当たるのは駄目だろ……

切ったらちょっと爺とイチャイチャする余地あるのが悪いよ
そんで家族云々は口に出さず爺のことしか触れないし

>そうだ
>剣聖殿は常に正しい
>その使命をぜひこれからも果たしてくだされ
ふてくされじじい！！

ヴィル爺はちょっと自分の今の立場忘れすぎてるのも悪い

ミミ達が死神の加護で大ピンチなのでメンツも感情も無視して最速でぶっ殺さないと話にならん

ラインハルトがもう少し人間らしい感情見せればここまでこじれなかったかな何かあった未来でもスバルすらキレさせてるやつだしなあの態度

あの状況で何もかも忘れて死ぬのもいいかって心境に至ってるのも恥を知れ

>妻が大切なのは悪いことではなんでもないけどそれで辛い役目を負うしかなかった孫に当たるのは駄目だろ……
この剣聖どの全く気にしてないけどな

仕留められそうなタイミングはあったけど息子(ハインケル)の前で母親を斬っていいのか…！？で躊躇してしまったでいいんだっけ

>>妻が大切なのは悪いことではなんでもないけどそれで辛い役目を負うしかなかった孫に当たるのは駄目だろ……
>この剣聖どの全く気にしてないけどな
お祖母様数年前に僕が殺したって言ってるし気にしてはいるんじゃないかな…

これ系生者が実力で圧倒か相討ちでお互いの愛を確かめ合いながら幕引きするパターン以外初めて見たかもしれん…

>ヴィル爺はちょっと自分の今の立場忘れすぎてるのも悪い
元々クルシュ陣営にいる時点で立場なんてぶん投げてる人だし…

副団長殿が迷い込まなければ勝負決まらなかっただろうけど…

祖父が頑張って勝つのが一番カッコよかったのでは

ラインハルトが口数多かったりペラペラ正論並べるのわりと感情的になってるときな気がする

せめて自分の手で勝てよ…

対レグルスなんかラインハルトには珍しく挑発とか意図的にしてるからな

爺は年甲斐もなく色ボケて息子は何もできずに孫は人の心がない
そんなアストレア家

ジジイが年取って昔の嫁に勝てない時点でラインハルトが斬る以外の選択肢がないんだよね
他に勝てる人がいないのでどうやってもこうなる

本当に何も感じてないならラインハルトもっと軽いというか爽やかな態度とってると思う

もう終わりだよ猫の陣営
スバルいなかったら自然と消滅してるの酷すぎて笑う

>そうだ
>剣聖殿は常に正しい
>その使命をぜひこれからも果たしてくだされ
ほんまお前大人気ないな…

年齢的にももうこの親子三代拗れたままじゃない…

超王道展開だったガーフ対クルガンの後がこれだから参るね

白鯨戦の時はあれほど格好良かったヴィル爺がなんでこんなことになってるの…？

地の文でもめっちゃ感情的な側面とか書かれてるしラインハルトのあの正しさってトラウマや家庭環境故の強迫観念地味たものぽさはある

ハインケルは念入りに心の支えを折られてるのが酷い
一本二本折られただけではまだ良い父親できる男だったのに

妻の仇(仇じゃない)白鯨討伐→妻の死体殺してその後妻と最後の会話して真の別れを告げる
でこれテレシア殺せてればヴィル爺の人生最後の成長イベントだったのでは…？

白鯨戦のときはめっちゃ力業で戦ってて老いとは？って感じだったしあまり老いは関係ないと思う

>白鯨戦の時はあれほど格好良かったヴィル爺がなんでこんなことになってるの…？
良くも悪くも妻一筋で白鯨倒すのはそれだけ考えれたからな

>地の文でもめっちゃ感情的な側面とか書かれてるしラインハルトのあの正しさってトラウマや家庭環境故の強迫観念地味たものぽさはある
幼少期にまともだった父からちゃんと愛されて守られたせいでグレたり闇堕ちすらできない
詰んでる

>地の文でもめっちゃ感情的な側面とか書かれてるしラインハルトのあの正しさってトラウマや家庭環境故の強迫観念地味たものぽさはある
テレシアが死んで両親がああなる前は割と普通の子供ぽかったからなラインハルト…

お婆ちゃんの剣聖じゃない素の加護がヤバすぎるな
敵としてほっておいていい存在じゃない

家族に剣聖と認めてもらわないといけないからで強迫観念に陥ってる部分はあるよね

>白鯨戦の時はあれほど格好良かったヴィル爺がなんでこんなことになってるの…？
そもそも孫にブチギレ罵倒してアストレア家飛び出した結果としてクルシュ様陣営に居る人でもあるし…
主人公のスバル視点としては頼れる助かるイケ爺剣士だったけどね

剣聖の加護無しテレシアも世界屈指の強さと聞いたしあれと打ち合えてたスレ画って時点で強いよね

それこそアストレア家以外の誰かがいたら全員の言動に突っ込んで変わってたと思う

本人も白鯨弱すぎじゃね？してたように全盛期なら白鯨相手もソロでとはいかないにしろもっと圧倒的に勝てる程度には強かったから老いてはいる

ラインハルトが良い子してるのは間違いなくハインケルの教育の賜物ってのが酷くて好き

スバルとか相手だとイケジジだった人があーはいはい私が悪うございました全部あなたが正しいですとか言い出すなんて…

この家呪われてるからラインハルト意外死んだ方がいいよ…

最後のもう全然家族って感じなかったそれぞれの関係性が一生続くんだろうか…

>白鯨戦の時はあれほど格好良かったヴィル爺がなんでこんなことになってるの…？
亡き妻のために一途な爺さんなのは何も変わってないよ？
お好きでしょうそういうの？

>主人公のスバル視点としては頼れる助かるイケ爺剣士だったけどね
孫のためならね

ヴィル爺ってこの後にスバルと合流したとき「この子が孫だったら良かったのに…」とか思うんでしょ？
ちょっと人としてどうなの？って思ってしまう

かつてヒロイン一筋の主人公だった要素をここまで嫌な風に描けるのすげぇよ

スバルはヴィル爺の心にクリティカルヒットする言葉ばっかあげてるので…
貴方には妻の墓参りに来てほしいです

ラインハルトさんあそこで場の空気を呼んだ言葉が思いつく加護とか貰えなかったんです？

>妻の仇(仇じゃない)白鯨討伐→妻の死体殺してその後妻と最後の会話して真の別れを告げる
>でこれテレシア殺せてればヴィル爺の人生最後の成長イベントだったのでは…？
（ヌッと現れる津田健次郎）

>ヴィル爺ってこの後にスバルと合流したとき「この子が孫だったら良かったのに…」とか思うんでしょ？
>ちょっと人としてどうなの？って思ってしまう
本人も思うだけでそれは言っちゃいけないことだって自覚はあるし…

そうだ
剣聖殿のレスは正しい
それでこのスレはおしまい

>最後のもう全然家族って感じなかったそれぞれの関係性が一生続くんだろうか…
いつかの未来に期待しよう
『――がなければ、剣も振れぬか。盗人がァ！！』

ラインハルト人の心ないんじゃなくて剣聖として行動する以外どうしようもないだけじゃない

>そうだ
>剣聖殿のレスは正しい
>それでこのスレはおしまい
大人気なさすぎる…

素直に尊敬してくれるうえに自分が妻を愛してることをめちゃ褒めてくれるからなスバル
これは私の孫…？

>最後のもう全然家族って感じなかったそれぞれの関係性が一生続くんだろうか…
親父とラインハルトはこの後も出番あるけど爺はもうずっと出番がないからなんとも…

まあ剣聖様がノイズになって誰も本人を見ようとしてないからそりゃコミュニケーション取れない

>地の文でもめっちゃ感情的な側面とか書かれてるしラインハルトのあの正しさってトラウマや家庭環境故の強迫観念地味たものぽさはある
自分のせいで剣聖テレシアが死んだから剣聖の加護奪った自分が責任を取るしかないって感じなのだろうか

>ラインハルトさんあそこで場の空気を呼んだ言葉が思いつく加護とか貰えなかったんです？
人の心を操る加護は人道的にダメなことだと教えたのがハインケルだからですね…

原作そんなシーンあったけてなったんだけど実はテレシア殺したのパンドラだったていうかたき討ちすらまだ終わってねーんだよな

ジジイの不貞腐れで強制対話打ち切りが強すぎる
もう60超えてるのにそれはないだろ！？

このお爺ちゃん内心スバルにそんなデレデレなのか…

>ラインハルトさんあそこで場の空気を呼んだ言葉が思いつく加護とか貰えなかったんです？
立派な父親が人間として大切なこと教えてくれたからなんでもかんでも加護の力で捻じ曲げるようなことはしないんだ
その父親は折れた

>このお爺ちゃん内心スバルにそんなデレデレなのか…
欲しい言葉くれるからなバルス

>ジジイの不貞腐れで強制対話打ち切りが強すぎる
>もう60超えてるのにそれはないだろ！？
お前は正しい。私が間違っている。――だから、お前と話すことはもう、何もない

そのスバルだって嫁絡みでプラスポイント稼ぎまくったから好感度高いだけだし全てが嫁基準すぎる

死んぢまえって言ってるのは相手が絶対に死なないと思ってるからなので実際にラインハルトが死にそうな状況にあると知るとめちゃくちゃ動揺する男
それがハインケルです

あんたの孫変なところで不器用なだけなんだからもっとちゃんと見てやれよ

なんやこの爺さん

>まあ剣聖様がノイズになって誰も本人を見ようとしてないからそりゃコミュニケーショ​ン取れない
ラインハルトを英雄としてしか扱わない問題はスバル以外がみんなそうだからウィル爺だけの問題じゃないんだよね
いやでもこの件はやっぱウィル爺が悪いわ…

老いらくの恋と言ったところですかなはっはっは

>あんたの孫変なところで不器用なだけなんだからもっとちゃんと見てやれよ
お前は正しいそのままで居てくれ
もう話すことは無い

>このお爺ちゃん内心スバルにそんなデレデレなのか…
昔の自分に似てて自分の生き方を肯定してくれるから…爺ちゃんにとっては割と都合のいいポジション

好きな女の為に死ぬ気で頑張ってて自分に嬉しい言葉かけてくれるスバル殿かわいいよなあ！

スバル殿ワシの孫じゃないか？

やべー奴らに挟まれて心が圧死した男ハインケル

自分の情緒に付き合ってくれない気持ち悪い実の孫より付き合ってくれる他所の子の方が可愛いじゃん

スバルが救いになってくれと思うけどスバルとも拗れるっぽいんだよなあラインハルト…

これまでと同じ人に見えないくらい嫁さん絡むとガタガタになるな

スバルはアストレア家の確執とか表面的なことしか知らないし関係もないからな

ラインハルト直前まであんなに楽しい協力バトル出来たのに…

殺さないでくれー！が本当に情けなくて好き

ハインケルは悪いやつじゃないんだけど間は最悪レベルな上のそれで悪くなった空気で自爆する男みたいな印象ができつつある

>やべー奴らに挟まれて心が圧死した男ハインケル
親父強い母親強い息子強い弱い自分を支えてくれた妻は眠り病で意識不明

俺の～
俺のなんだ～

>スバルが救いになってくれと思うけどスバルとも拗れるっぽいんだよなあラインハルト…
割といつもかわいそうなポジションだよねラインハルト…

嫁さん絡むと一時期のスバル以上にかっこ悪くなれるのは確かにスバルと似ているかもしれない

ハインケルとラインハルトはあれでも家族してる
ジジイ？

>>このお爺ちゃん内心スバルにそんなデレデレなのか…
>欲しい言葉くれるからなバルス
しかもヴィル爺にとっては念願の白鯨討伐をさせてくれた大恩人だし
スバル本人も大罪司教を撃破してるという英雄だから
スバル自身が考えている以上にスバルの言葉は影響力があるんだよね

ラインハルトが苦戦するようじゃ自分に出来ることなんて何一つないのにラインハルトがピンチだと知ると咄嗟に助けにいこうとするハインケル

テレシアが死んだ時に後を追ってれば丸く収まったよ

>>ジジイの不貞腐れで強制対話打ち切りが強すぎる
>>もう60超えてるのにそれはないだろ！？
>お前は正しい。私が間違っている。――だから、お前と話すことはもう、何もない
ヴィル爺さぁ…

ハインケルは究極にタイミング悪い加護でももってるんでなかろか

孫の言葉にそうだよな…無理矢理術で動かされていた土人形だよな…ってなれば良かったのに
女々しく身に付けていたマントに灰を集めて包むジジイはさぁ…

仮にスバルが孫だったとしてもいつか拗れるんじゃないのか

>ハインケルは究極にタイミング悪い加護でももってるんでなかろか
ラインハルトが世界に好まれてるならハインケルは世界に嫌われてるレベルな気がしてくる…

爺くたばってると残された親子はまた仲良くなれるらしいのが笑う

親としての愛情は確かにあるハインケルと形だけはあるけど嫁が関わったら全部捨てるヴィル爺じゃハインケルの方がそりゃマシだよ…

>ラインハルトが苦戦するようじゃ自分に出来ることなんて何一つないのにラインハルトがピンチだと知ると咄嗟に助けにいこうとするハインケル
親としての情や過去も持ち合わせてるのがこう…素直に憎めなくて困る

テレシアの灰だけでも弔おうとしてそれを「女々しい無意味な執着」と自嘲したら「そんなことない！愛する人を大事に思って何が悪い！立派！尊敬してる！」って怒涛のベストコミュニケーションかましてくるからな…

>ハインケルとラインハルトはあれでも家族してる
>ジジイ？
ハインケルがいたらそっちに気を取られて足刺されるくらいには息子のことは気にしてる
不器用なりにハインケルに対しては父親はしてたんだ
孫はゴミ

良くも悪くも嫁がありのままのスレ画を受け入れちゃったから自分の悪いところ直すつもりに全くならなくなっちゃったよね
俺が合わせるんじゃなくて手前らが俺に合わせろというか

>孫の言葉にそうだよな…無理矢理術で動かされていた土人形だよな…ってなれば良かったの
>女々しく身に付けていたマントに灰を集めて包むジジイはさぁ…
4つ手マンもそうだったけどなんか死に際だと普通に意識あるのが状況ややこしくしてるのでは…

アストレア家の人間って全員悪いとこでスバルに似てる気がするな…

>老いらくの恋と言ったところですかなはっはっは
異世界かるてっとでオバロのセバスと一緒に恋バナしてたヴィル爺は良かった

おばあちゃん自体は普通に良い人なのにな…

爺が勝ってりゃ全部丸く片付いた

>テレシアの灰だけでも弔おうとしてそれを「女々しい無意味な執着」と自嘲したら「そんなことない！愛する人を大事に思って何が悪い！立派！尊敬してる！」って怒涛のベストコミュニケーションかましてくるからな…
ワシの孫じゃ

というかジジイが知る由もないんだけど本当の仇は未だに健在という

作法覚えただけで若い時分の我の強い性分なんも変わってねぇわこいつ

>テレシアの灰だけでも弔おうとしてそれを「女々しい無意味な執着」と自嘲したら「そんなことない！愛する人を大事に思って何が悪い！立派！尊敬してる！」って怒涛のベストコミュニケーションかましてくるからな…
普通に良い会話なのに一方の事情が分かるとなんかモヤモヤする不思議

>ハインケルとラインハルトはあれでも家族してる
>ジジイ？
スバルの仲立ちでちょっと歩み寄ろうとしたらハインケルが邪魔してきたし…

>というかジジイが知る由もないんだけど本当の仇は未だに健在という
なんなら恐らく剣聖の加護があっても勝てたか怪しい相手だからね…

孫らしい情を見せて欲しいならまずちゃんとした祖父として振る舞ってくれませんかね

爺頭ではアレが操り人形でしかないってわかってるだろうに…
せめてお前正しいけど今は感情の整理つかんから一人にしてくれ程度で終わってれば

祖父　みんな使命を背負って頑張ってるのに一人だけ最愛の死体に殺されてもいいって思考になってる
父　言いたいことはあってもそれを通す力がない
息子　父も祖父も死体相手に何を感傷に浸ってるんだアレがお婆様なわけないだろ

スバルももしあの場の会話全てを聞いてたら
普段の憧れとのギャップで戸惑ったりしつつ「そりゃないですよ…」みたいなこと言ってそう

>爺が勝ってりゃ全部丸く片付いた
勝つ気あったかなぁ

>仮にスバルが孫だったとしてもいつか拗れるんじゃないのか
スバルそこで自分の感情さらけ出しそうだからああにはならないと思う

結局あの二人復活させたのカペラで良かったの？

>>爺が勝ってりゃ全部丸く片付いた
>勝つ気あったかなぁ
嫁の死を自分のものにしたかったから勝つ気はあったよただ嫁に殺されても別に良かったとも思ってるだけで

というかこれでスバルとも決別する例の未来が来たらラインハルトいよいよメンタルズタボロになっちゃうのでは…

>祖父　みんな使命を背負って頑張ってるのに一人だけ最愛の死体に殺されてもいいって思考になってる
>父　言いたいことはあってもそれを通す力がない
>息子　父も祖父も死体相手に何を感傷に浸ってるんだアレがお婆様なわけないだろ
やっぱりラインハルトは正しいな

>>ハインケルとラインハルトはあれでも家族してる
>>ジジイ？
>スバルの仲立ちでちょっと歩み寄ろうとしたらハインケルが邪魔してきたし…
まあハインケル視点だと息子罵倒して家でてった親父がなんか好々爺みたいな雰囲気出しつつ上っ面和解みたいな空気してんのそりゃイラッとするだろうなとかとは思う

>アストレア家の人間って全員悪いとこでスバルに似てる気がするな…
女のことになると盲目気味で優しいけど感情的な弱い男が頑張って英雄やってるというある種アストレア家ハイブリッド

>>祖父　みんな使命を背負って頑張ってるのに一人だけ最愛の死体に殺されてもいいって思考になってる
>>父　言いたいことはあってもそれを通す力がない
>>息子　父も祖父も死体相手に何を感傷に浸ってるんだアレがお婆様なわけないだろ
>やっぱり剣聖ラインハルト殿は正しいですなぁ

>祖父　みんな使命を背負って頑張ってるのに一人だけ最愛の死体に殺されてもいいって思考になってる
>父　言いたいことはあってもそれを通す力がない
>息子　父も祖父も死体相手に何を感傷に浸ってるんだアレがお婆様なわけないだろ
祖母　みんなで見送りに来てくれて嬉しいこれからも家族仲良くね

>>アストレア家の人間って全員悪いとこでスバルに似てる気がするな…
>女のことになると盲目気味で優しいけど感情的な弱い男が頑張って英雄やってるというある種アストレア家ハイブリッド
言われてみたらそうだわてなる作りになってるわ

3期は本当に面白いなあ
2期のあれは一体何だったんだってなるくらい差がある

正直色々事情を知って話せば普通にハインケルとも仲良くなれそうな気がするスバル

アストレア家三人一緒にしたら駄目なんだよ
二人ずつ関係修復していくべきなんだよだけど誰か仲よくしようとするともう一人が来る

伝説級の武人もゴージャスタイガーにとっては次へ進むための障害にしかならなかったというのに
アストレア家の連中にはぶっ刺さり過ぎた…

>正直色々事情を知って話せば普通にハインケルとも仲良くなれそうな気がするスバル
昔の家族大好きパパに戻ったら頭の上がらない存在だろうなとは思う

割と同族嫌悪入ってるレベルでスバルとハインケルが似てる

2期範囲は溜めが地獄みたいな分カタルシスは随一だと思ってる
3期は画面派手でキャラも多くて広くエンタメ寄り

>3期は本当に面白いなあ
>2期のあれは一体何だったんだってなるくらい差がある
これに関してはweb読んだ時から聖域編はアニメ難しそう水門都市変はアニメの方が映えそうて自分は思ってた

1人で死人と馴れ合ってろ

ハインケルが来なければどうなっていたかな
延々と死体と爺がイチャついて剣聖も見守ってタイムオーバーかな

聖域編はエキドナが居なかったら厳しかった

そりゃサスペンスやミステリーチックなことなく直球バトル展開だからアニメ作る方も楽だろていう

元の人格ベースだとハインケル寄りだけど女の為って爺のメンタルインストールしたらラインハルトみたいな英雄の道歩むことになったのがスバル

2期はギミック色強すぎる上にメンタルケア主体だったからな…

二期はサテラちゃんかわいかったし魔女大集合はよかったよ

というか次の章からまた溜めがスバル的に地獄っていう何時ものパターンに戻るから今アニメでやってる5章が割とこの作品でも異質寄りというか

四章は文章ベースで解決編見る分にはマジで良いんだけどなぁ

この爺凄い可哀想な感じで描写されてたけど実際のとこは孫に妻の引導渡されて不貞腐れてただけなの凄い情けないよ…
確かに冷たい言葉投げかけたラインハルトが1割悪いとこもあるけど孫に感謝くらいしようよ

でもお祖母ちゃん満足して死んでいったんですよ

2期は終盤で一気に問題解決へ転がっていくし
何よりモヤッとするものが残らなかったから溜めが長くても気にならなかったなぁ…
3期はもう色欲に逃げられた時点でスカッとした終わりにならないのは決まってるし

>ハインケルが来なければどうなっていたかな
>延々と死体と爺がイチャついて剣聖も見守ってタイムオーバーかな
肉体年齢と疲労の差で遅かれ早かれではある

謎解き要素薄めで終始バトルバトルしてるのレアだよね

>確かに冷たい言葉投げかけたラインハルトが1割悪いとこもあるけど孫に感謝くらいしようよ
それができる爺ならここまでこじられてないんだよな

ボロクソに言ってはいるけど情けない部分とかっこいい部分とかが両立してて味わい深くて嫌いにはなれないんだよなスレ画も…

ハインケルは奥さんが健在なら別にそこまでこじれなかったとおもうけども

>でもお祖母ちゃん満足して死んでいったんですよ
操り人形の言葉真に受けちゃだめですよ

6章も結構面白そうだなと思う
主にレイドさんが大暴れする場面とか

お前のせいで俺のテレシアが死んだんだお前が殺したんだって孫ボロカス貶して息子と喧嘩して家出したジジイがどのツラ下げてほざいてるんだすぎる

6章もピース揃ったあとはドンパチ祭り開催ではある

作品の目玉能力である死に戻りも5章だと最初のシリウスで数回発動して終わりだからな…

せめて勝ってれば丸く収まったのに唯一の取り柄だった妻より強いとこさえなくなっちまった

ある意味スバルのチル回だよね3期

1～4章を経て完成されたエミリア陣営のお披露目回が5章って感じ

スバルが虐められない代わりにアストレア家と○○が悲しみ背負うのが５章だからな

爺情けなくてもいいんだけどラインハルトについて大人げなさすぎるのがマイナスにいってしまう

思ったよりだいぶ強いエミリア陣営と反面ボロクソになっていくその他って感じ

原作もそろそろハインケルの曇らせが来そうで楽しみではある

スバルが明らかにどんな状況に置かれても自ら死に戻りをしなくなったのがはっきり見えたのは良かったね…
今期は死んだのは全部わけのわからないうちに死んだのばっかりだったし

むしろなんでラインハルトはハインケルみたいに拗れなかったんだ

>思ったよりだいぶ強いエミリア陣営と反面ボロクソになっていくその他って感じ
エミリア陣営というかエミリアたんが思ったよりだいぶ強い

スバルが地獄見て死に戻りするっていう暗い雰囲気をしばらくやってピースが揃ったら派手に攻略！って流れなんだよな基本的には

元々騎士不在で唯一の戦力だった傭兵団ボロッボロなアナスタシア陣営が何気に相当な悲惨さ

>3章クリアしてからのエミリアはヒロイン力高すぎて逆になんかヒーローみたいになる
ヒロインてか前衛ファイターだし完全に

クルシュさんとこはもうズタボロである

3章じゃなくて4章だった

エミリアたんにライダーキックされたいよね…

みんなせっかく成長したんだからわかりやすく強さ見せとかないとな
バトル漫画とかで覚醒した能力が次の編ではもうあんま役に立たなくなってるとガッカリするし

ギミックバレ後のレグルスさんならエミリアたんでも勝ててたよねあれ

エミリア陣営で一番いじめられてるのがガーフだからな…

奥さん治せるかもよ！って情報あるとすぐそっちに行くのやめなよ

>エミリア陣営というかエミリアたんが思ったよりだいぶ強い
ガーフとオットーも今期明らかに強いだろ！

>クルシュさんとこはもうズタボロである
スバルいないと高確率で勝手に脱落するからなここ

>エミリア陣営で一番いじめられてるのがガーフだからな…
なんであのおばちゃんに粘着されてるの…？

普通にやったら追い付けなかったクルシュ陣営とアナスタシア陣営の差を縮める展開だからなこのあたり

>むしろなんでラインハルトはハインケルみたいに拗れなかったんだ
ハインケルが人として大切なことを教えてくれたのと責任感から拗れる訳にはいかなかったから…

オットーは話さえつけられれば龍までけしかけられるのあれそこら辺の雑兵より戦闘力高いだろ…

というか現状だともう半分脱落に近い状況だしなあクルシュ陣営…

スバルは置いといてあれで戦闘担当でもないオットーが1番ヤバいまである

ハインケルは良い父親してた時の貯金で食ってけるくらい良い父親してたからな

オットーは加護もすごい便利だけどスバルが1人しかいないって部分を補ってくれるのが本当にでかい

クルシュ陣営はいつかクルシュさんがパーフェクトになるのはわかるんだけど今のしおらしくて女の子っぽいクルシュさんも好きで…

ティルト陣営も被害出てるけど剣聖殿がおられるから何の問題もありますまい

>むしろなんでラインハルトはハインケルみたいに拗れなかったんだ
ラインハルトは「拗れない」と言う拗れ方をしてるみたいなとこ有るかと
反抗期だの何だのやる余裕も無い的な

本人も言ってたけどなんで暴食相手に正面戦闘する羽目になってんだろうなオットー…

最初親父がクソなのかと思ったらもっとややこしい拗れ方してた…
確かにうわべだけ仲良くしても絶対破綻するわあの2人

反抗期をする相手がいないからね…

オットーもあの加護持ってたら発狂して普通はまともに育たないとか言われてるのひどすぎる

>ラインハルトは「拗れない」と言う拗れ方をしてるみたいなとこ有るかと
>反抗期だの何だのやる余裕も無い的な
だからもう話すことは何も無いんですな

あの何が何でも正しくあろうとするて態度はある種拗れてる

色欲戦前のバルスに抱きかかえられてるクルシュさんがかわいすぎて辛い
龍の血顔射されてなおつらい

この家系の人奥さん好き過ぎ問題

ガーフは強くてかっこいいところもあるがなんかかわいいんだよな…スバルとかオットーへの態度見てると

>オットーもあの加護持ってたら発狂して普通はまともに育たないとか言われてるのひどすぎる
人間と動物両方と会話できて境が曖昧なので初恋が野良猫の男

親父殿の過去と内面がアニメで詳しく明かされたら割と人気出そう

オットーのお兄ちゃんが聖人過ぎた…
ご家族は今も無事に暮らしていると良いが

>むしろなんでラインハルトはハインケルみたいに拗れなかったんだ
最新話見るに自分はそういう存在でなくてはならないって言ってるし強迫観念で自分を縛り付けてる面はあると思う

普通大穴扱いの主人公達が優勝候補追い落とす形になるはずがむしろ助けないと要所で即死するクルシュ陣営…

ラインハルト視点の話くるのがこえーよ

>ラインハルト視点の話くるのがこえーよ
ラインハルト視点ってネタバレのオンパレードと聞いた

>普通大穴扱いの主人公達が優勝候補追い落とす形になるはずがむしろ助けないと要所で即死するクルシュ陣営…
白鯨がクソ強いのがね…

肉村さんがラジオで語ってたがテレシアとちゃんと別れられたのではなく気持ちの整理できないままある日突然会えなくなって
もしかしたらその後悔を取り返せるのでは目の前にいるテレシアに今度こそちゃんと話せて伝えられるのではって思ってしまったら
その誘惑に引っ張られないのは難しいことだよなと
作中でも作外でもラインハルトにフォローされてるお爺ちゃん…

「自分が剣聖になれば父が喜ぶかも！」がトラウマレベルの黒歴史になってるからなラインハルト

どうせラインハルトは自分が気づいていないだけでなんらかの大罪因子持ちなんだろ…？

ゴージャスタイガーが家族との縁を確かにしつつある裏でアストレア家は家族の確執が広がっていく

ラインハルト視点がネタバレのオンパレードは多分スバルに関係してるんだろうけどやっぱスバル相手に龍剣抜ける感触あったのかな…？

ゴージャスタイガーも妹と弟が出来たけど経緯は口が裂けても言えないからわりとおつらい

ラインハルトが正しくあろうとするのもラッセルにそう脅されてるのも理由の一つにあったし

ゴージャスタイガーママって結局記憶戻らないままなの？

>ゴージャスタイガーが家族との縁を確かにしつつある裏でアストレア家は家族の確執が広がっていく
良いとこのお嬢様が売られたとこを盗賊に捕まって慰み者にされて孕まされてそこが別の盗賊に潰されてそこでも慰み者にされて…って経歴が重すぎるよガーフママ！

外に行って幸せなってるぞよかったなガーフ
良くねえよ！

なんかちょっと良いところ見せたと思ったら落ちるとこまで落ちてくクソ親父…

だってゴージャスタイガーのママめちゃくちゃ美人でエロだし…
娘さんたちもかわいいけどママが一番かわいくない？

今本編は9章まで進んでて作品的には終盤だけどアストレア家章は何章でやるんだろうか…

>なんかちょっと良いところ見せたと思ったら落ちるとこまで落ちてくクソ親父…
ハインケル以上のロクデナシが多いアルパーティー好き
なんで暴食が2章連続で同行者になってるんですかねぇ…

>でもお祖母ちゃん満足して死んでいったんですよ
あれがお祖母ちゃんに見えるんですか？

ヴィル爺の気持ちも分かる程度にはラインハルト苦手だけど作中でずっと散々な目にあってるしこのままなにもいいことなくラインハルト死んだら普通にショックかもしれん

クルシュさんとこ主要面子みんなメンタルズタボロだけど大丈夫？

まあラインハルトの加護考えたらラインハルトの目には
祖母の若い頃の姿（もちろんラインハルトは見たこともない）したアンデッドの頭の上に「超～～～～偽物！」ってアイコンが表示されてるような状態だった可能性あるからな

4章で出たヴィル爺の未来の台詞改めて見ると不穏すぎねえ！？

>娘さんたちもかわいいけどママが一番かわいくない？
亜人の盗賊に攫われて肉便器にされる中でフレデリカ産んで
その盗賊が死んだと思ったら別の亜人の盗賊に攫われてガーフ産んでという
なんか周囲狂わせる綺麗さがあるのかもしれない

最愛の人のクローン（記憶込み）は最愛の人と言えるか見たいな哲学問題になりそう

ガーフの境遇は中学生のガキが一人で背負うには重すぎるけどゴージャスタイガーは強き虎でヒーローだから

不死王の秘蹟なら魂は本物で肉体はその辺の土塊なんで
ラインハルト視点だと土のゴーレムになにやってんだ…だったりするのかもしれない

>最愛の人のクローン（記憶込み）は最愛の人と言えるか見たいな哲学問題になりそう
ラインハルトはスワンプマン否定派か…

こんなにかわいそうなんですよムーブ詰め込まれてもでもこの出力先ってラインハルトへの八つ当たりなんだよなってなると同情できねえ

ゾンビ魔法がただのハリボテだったら帝国編の良い感じのシーンの数々もアレになっちゃう…

>謎解き要素薄めで終始バトルバトルしてるのレアだよね
レグルス戦は逃げ回りながら頭も回してるからスピード感あって良かったね
死に戻るとやり直しで整理はしやすいけど足踏み感が強いからなあ

ラインハルトは剣聖としてやらないといけない事をやって感情すら押し殺した態度が出来るだけだから…

ありうべ台詞は別に確定でもねーから！

そんな境遇でガーフの父親探そうとかメンタル強いどころかイカレテないか

>>エミリア陣営というかエミリアたんが思ったよりだいぶ強い
>ガーフとオットーも今期明らかに強いだろ！
内政官が強いのはおかしくないですかねえ！？

>>最愛の人のクローン（記憶込み）は最愛の人と言えるか見たいな哲学問題になりそう
>ラインハルトはスワンプマン否定派か…
おばあ様は僕が15年前に殺しただからな…

>この家系の人奥さん好き過ぎ問題
その事自体は凄くいい事だと思うんだけどな…

親父も爺の肩持ってあの場で誰もラインハルトをフォローしなかったの酷い

ガーフはずっとこいつ実は上位陣いたら弱いんじゃ…ってところから1勝上げる戦果だしてくれて良かった

井の中の蛙やってたポジとは思えない程ガーフが本当に強い

>なんで暴食が2章連続で同行者になってるんですかねぇ…
ああそういう対比の意味もあるのかな
で、続きはまだですか…？

ラインハルトはラインハルトで色々見えすぎて背負いすぎて過剰に正論になってる部分あるからまぁ

書籍版は知らないけどWEB版では5歳のラインハルトを責めたこと後悔してるって言ってたし息子と孫に対する情はしっかりあるよね
ただ良くも悪くも嫁が大好き過ぎる……

爺ラインハルトへの態度もアレだがハインケルに対してもお前は自分の身だけ守ってろはひどくないか

ガーフの戦果って丁度良い感この頃ぐらいな気がしてる

格上のグルガンに勝てたのはゾンビモード故に自分の腕の蓄積ダメージに気付けなかったからだっけ

ヴィル爺は今更性根は変わりようがないだろうし
残った親父とラインハルトが最終的に仲良くなれば御の字じゃないの

>ヴィル爺の気持ちも分かる程度にはラインハルト苦手だけど作中でずっと散々な目にあってるしこのままなにもいいことなくラインハルト死んだら普通にショックかもしれん
ハインケルのレス

息子が我が身可愛さに俺の妻を死地に追いやったからなあ〜！
そんなやつが父親面してるとなるとムカつくよなあ〜！

>ゾンビ魔法がただのハリボテだったら帝国編の良い感じのシーンの数々もアレになっちゃう…
言うてパンドラの権能考えたら死んだ人間の死をなかったことにしてゾンビ兵にしてる可能性もあれば
死んだ人間は死後自分のゾンビ兵になるのが常識ってルールを押し付けてる可能性もあれば
死んだらパチモノが生まれるってルール押し付けてる可能性もあるわけで

腕いっぱいある人はやられ方もなんだか爽やかだったな

テレシアが平均的剣聖じゃなくて上澄み剣聖なのが分かったからますます若い頃の強さがおかしくなったお爺ちゃん

>格上のグルガンに勝てたのはゾンビモード故に自分の腕の蓄積ダメージに気付けなかったからだっけ
そう
そのせいで土壇場で一手遅れて首噛まれた

ハインケルは普通の人基準で考えたら身体一つでそこらのヤクザ事務所潰せるくらいなのに

>爺ラインハルトへの態度もアレだがハインケルに対してもお前は自分の身だけ守ってろはひどくないか
守りに徹しないと死神の加護もあるからすぐ死んじゃうくらい戦力差あるからまだ優しい忠告だよ
親父にとっては最低の一言に聞こえるだけで

だってお前弱いじゃん（剣聖基準）

ハインケルは最新話でも息子が危機に立ち向かってるの知ると
オイ聞いてねえぞ！？って取り乱す位には親の情がある

正直ラインハルトが死んで本格的にぶっ壊れるハインケルが見たいとこはある

ここだとヴィル爺はちょっと過剰に言われすぎなところはある
その場の感情に乗せられすぎなのは確かではあるけど

>正直ラインハルトが死んで本格的にぶっ壊れるハインケルが見たいとこはある
これ以上支えが折れたら自殺するんじゃねえかな…

上にもあったが全員がスバルの悪いとこ分け合ってるてくらい全員に問題がある

ガーフ2期では子安に殺されてたけど子安ってそう考えると割と強いんだな

だって大好きな奥さんとの間に作った一人息子だぞ
愛してるに決まってるだろう

>正直ラインハルトが死んで本格的にぶっ壊れるハインケルが見たいとこはある
まあラインハルトが死んだらその死因が世界を滅ぼすだろうから壊れるも何も無いと言うか…

3章であんなにかっこよくて単独でスピンオフまで貰ってたところにあれだから余計にみっともなく見えるのもある

>ガーフ2期では子安に殺されてたけど子安ってそう考えると割と強いんだな
割りどころかかなり上澄みだろ

>ここだとヴィル爺はちょっと過剰に言われすぎなところはある
>その場の感情に乗せられすぎなのは確かではあるけど
小説だとそこまで気にならなくても
アニメで見ると皆1話につき1人頑張ってこの窮地を乗り切るために切磋琢磨してるのが浮き彫りになってるのにヴィル爺だけ舐めてるのが目立つからな

>ガーフ2期では子安に殺されてたけど子安ってそう考えると割と強いんだな
魔術の上手さだと世界一争うような奴だぞ

ハインケルの良い所が本当に一切ないのとヴィル爺の情けないところとスバルと楽しそうだったラインハルト
アニメだと特にこれが顕著になってるから2人が散々言われるのもこの時点だと仕方ない

>ガーフ2期では子安に殺されてたけど子安ってそう考えると割と強いんだな
陣営で全力でやり合ったらクソ猫とラムの次に強いからな

ピエロはその上で手段選ばないからな

でもヴィル爺的には嫁＞息子＞剣聖ですよね
なおそれぞれの間の差はとんでもないことになりそうなので省きます

>ここだとヴィル爺はちょっと過剰に言われすぎなところはある
>その場の感情に乗せられすぎなのは確かではあるけど
悪い奴ではないからこそ色々言われてる部分はあるよ
陣営違うとはいえラインハルト自身の加護の部分考えると
もっと気遣うべきとも思うし

内心カットというフォロー入れてもらってるけどこの切迫詰まった大勢死んでる時に何ふざけたこと考えとんねん感が露呈しちゃってるから
先にガーフィールの方やってるのが尚更

子安は色々隠し球持ってる世界トップクラスの魔術師だから弱い訳がないのだ

最終的にこの家系はスバル殿に感謝する展開になりそう

ロズっちはなんかもう大罪司教とあんまかわらん性能してると思う

>最終的にこの家系はスバル殿に感謝する展開になりそう
ハインケル以外からはもう大恩人だろう

>ロズっちはなんかもう大罪司教とあんまかわらん性能してると思う
やってること半分くらいペテ公

>内心カットというフォロー入れてもらってるけどこの切迫詰まった大勢死んでる時に何ふざけたこと考えとんねん感が露呈しちゃってるから
>先にガーフィールの方やってるのが尚更
それこそ小説だとその場面その場面のキャラの心情に強く影響されるけど
アニメだと客観視してる分街の住民が超悲惨な目に合ってるのがより濃く感じられちゃってるからな
そんな中で一人だけ悲劇のヒロインぶってたらそりゃ怒られる

>作品の目玉能力である死に戻りも5章だと最初のシリウスで数回発動して終わりだからな…
一回も死に戻りせずに倒せたレグルスは雑魚でしたね