二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1742578742567.jpg-(70053 B)
70053 B25/03/22(土)02:39:02No.1294624395そうだねx16 09:17頃消えます
なんとなく戸籍について調べたら無戸籍の人間が戸籍を取得するのは中々骨が折れそうなことがわかって何だか辛い
親が出生届を出してなかったから無戸籍とかそういうの
自分の罪じゃないのにそれを拭うのに労力を強いられるの理不尽じゃんね…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/03/22(土)02:39:59No.1294624506+
今まで無戸籍でどうやって生きてきたの
225/03/22(土)03:00:21No.1294626701そうだねx1
今なんて遺伝子検査とかで日本人のこいつとこいつの子供ですねって証明しやすくなったんじゃねえの
325/03/22(土)03:01:11No.1294626766+
今まで納めてなかった税金払おうねぇ
425/03/22(土)03:02:14No.1294626851+
記憶喪失の人間は簡単に新しい戸籍取れるなんて話聞いたけどなあ
525/03/22(土)03:04:10No.1294627023そうだねx1
1からTSしたらどうしようか考えるとここの辺りでちんちん萎えるよね
元々の自分からうまく戸籍を引き継げるなら楽なんだが
625/03/22(土)03:05:10No.1294627115そうだねx2
無戸籍者を支援するnpoの人たちも頑張ってるから…
725/03/22(土)03:12:42No.1294627730そうだねx6
うろ覚えだけど日本人男性とフィリピン女性のハーフで
生粋の日本人でフィリピン語も話せなければフィリピンに行った事も無いのに国籍だけがフィリピン籍で
父親が蒸発して働こうにも働けず部屋も借りれず役所に行っても行政サービスが受けられず(不法滞在と見なされ強制送還になる為)海岸でテント張ってワカメ拾って煮て食うしかない「」が10年ぐらい前にいた
スマホでスレ立てててそのスマホどう契約したんだってなるから嘘かも知れない
825/03/22(土)03:12:46No.1294627731そうだねx1
無戸籍児は多くの人が想像もできないくらいにはいてかなり深刻な問題になってる
925/03/22(土)03:15:53No.1294627985そうだねx2
>うろ覚えだけど日本人男性とフィリピン女性のハーフで
>生粋の日本人でフィリピン語も話せなければフィリピンに行った事も無いのに国籍だけがフィリピン籍で
>父親が蒸発して働こうにも働けず部屋も借りれず役所に行っても行政サービスが受けられず(不法滞在と見なされ強制送還になる為)海岸でテント張ってワカメ拾って煮て食うしかない「」が10年ぐらい前にいた
>スマホでスレ立てててそのスマホどう契約したんだってなるから嘘かも知れない
うわ見たことあるそれ…
拾ったとか言ってなかった
1025/03/22(土)03:24:07No.1294628632そうだねx15
>うろ覚えだけど日本人男性とフィリピン女性のハーフで
>生粋の日本人でフィリピン語も話せなければフィリピンに行った事も無いのに国籍だけがフィリピン籍で
>父親が蒸発して働こうにも働けず部屋も借りれず役所に行っても行政サービスが受けられず(不法滞在と見なされ強制送還になる為)海岸でテント張ってワカメ拾って煮て食うしかない「」が10年ぐらい前にいた
>スマホでスレ立てててそのスマホどう契約したんだってなるから嘘かも知れない
猛烈に嘘臭いけど面白ければまあいいだろ…
1125/03/22(土)03:27:48No.1294628957+
大体浮気女の托卵失敗を法律が想定してなくてバグみたいな挙動してたせいだけど
去年民法改正されたから…
1225/03/22(土)03:28:35No.1294629025そうだねx10
存在しない妹の戸籍を作って妹に成り済まそうとして逮捕された婆さん居たな
1325/03/22(土)03:29:56No.1294629123+
戸籍のない「」は「」の中でもだいぶ下流だろうな…
1425/03/22(土)03:39:30No.1294629706+
無戸籍の方は法務局に相談を!ってポスター貼ってあるけど本当にあれなんとかなるんかな…
1525/03/22(土)03:43:35No.1294629904そうだねx13
>猛烈に嘘臭いけど面白ければまあいいだろ…
事実なら全く面白くないけどな
1625/03/22(土)03:49:12No.1294630144+
エルフがこっちの世界に転送してきたとして身分証とかどうすればいいんだろう
1725/03/22(土)03:57:18No.1294630513+
ググったら家庭裁判所であっさり作ってもらえそうな説明だったけど
戸籍ないけど日本国籍を有しているという謎の状況が必要だった
そんな状況ある?
1825/03/22(土)04:00:07No.1294630647そうだねx1
>ググったら家庭裁判所であっさり作ってもらえそうな説明だったけど
>戸籍ないけど日本国籍を有しているという謎の状況が必要だった
>そんな状況ある?
国籍自体は父母どっちかがその国籍を有していれば生まれながらに持ってるもんだよ
だからハーフとかが二重国籍とかになるの
1925/03/22(土)04:00:51No.1294630674+
>そんな状況ある?
血統主義でググれ
2025/03/22(土)04:03:13No.1294630780+
日本は日本国籍しか認めないから
2125/03/22(土)04:05:32No.1294630870+
戸籍はあるけど市役所出禁だからやれることがかなり限られる
2225/03/22(土)04:06:22No.1294630899+
無戸籍でも学校は行けるの?
2325/03/22(土)04:07:34No.1294630953+
なんで届け出ない親がいるの?
届け出なきゃいけない事を知らないの?
2425/03/22(土)04:16:00No.1294631307+
無戸籍にもメリットあるかもしれん
ポジティブに考えよう
2525/03/22(土)04:16:37No.1294631327そうだねx1
>なんで届け出ない親がいるの?
>届け出なきゃいけない事を知らないの?
https://www.youtube.com/watch?v=HaQfB7re0IE
この動画曰く改正前は離婚後300日以内に生まれた子の父親は前夫とされていたらしいからそういう子は結構面倒だったっぽい
2625/03/22(土)04:23:46No.1294631569+
>なんで届け出ない親がいるの?
>届け出なきゃいけない事を知らないの?
浮気してバレて離婚するだろ
その間に浮気相手の子供を妊娠していて離婚してから子供が生まれると
法律上は離婚から300日経つまでに生まれた子供は普通に考えたら元旦那の子供だろって当然の解釈をされるので
浮気相手の子供ですって役所で申請してもいやウチに父親が違うとか言われてもそんなん知らんし…って言われて弾かれる
その辺のごちゃごちゃ解決するには元旦那に協力して貰わないといけないんだけど
浮気して離婚した旦那にそんなお願いできねえしかといって父親が元旦那だってことにはしたくねえってなると届けを出さない母親が生まれる
2725/03/22(土)04:27:50No.1294631722+
そもそも日本みたいにきっちりした戸籍制度がある国の方が少ないと聞く
2825/03/22(土)04:28:57No.1294631755+
ざっくりでいい国もあるのか
2925/03/22(土)04:32:01No.1294631866+
>そもそも日本みたいにきっちりした戸籍制度がある国の方が少ないと聞く
誤解してる人も多いけど「戸籍」というものは世帯を把握するためのシステムであって世界に一般的なものではない
世界的に一般的なのは世帯ではなく個人を把握するシステム
なので個人を把握するシステムを「戸籍」とは呼ばないので当然ながら
>戸籍制度がある国の方が少ない
ということになる
他国ならどうかというとIDとか〇〇番号(例:社会保障番号)とか教区(教会で出生や死亡を記録している)とかそういうので頑張って把握することになる
3025/03/22(土)04:32:56No.1294631896+
ほへー
3125/03/22(土)04:33:46No.1294631918そうだねx1
世界的にはマイナンバーの方がポピュラーってこと?
3225/03/22(土)04:39:36No.1294632146+
>世界的にはマイナンバーの方がポピュラーってこと?
ナンバーかどうかは別にして世帯把握(戸籍)ではなく個人把握がポピュラーというのはそう
3325/03/22(土)04:40:26No.1294632196そうだねx21
こんな時間にありがとう戸籍に詳しいマン
3425/03/22(土)05:15:17No.1294633477+
俺は戸籍に詳しいマンではないがどういたしましてと言っておく
3525/03/22(土)05:20:52No.1294633670+
>国籍自体は父母どっちかがその国籍を有していれば生まれながらに持ってるもんだよ
とすると
>うろ覚えだけど日本人男性とフィリピン女性のハーフで
>生粋の日本人でフィリピン語も話せなければフィリピンに行った事も無いのに国籍だけがフィリピン籍で
これも日本籍ちゃんと持ってるんじゃないの?
わざわざ国籍捨てることある?
3625/03/22(土)05:22:04No.1294633716+
戸籍あるだけ俺はマシか
3725/03/22(土)05:24:43No.1294633826そうだねx3
>これも日本籍ちゃんと持ってるんじゃないの?
>わざわざ国籍捨てることある?
たぶんだけど非嫡出子なんじゃない
嫡出子というのは民法上の婚姻という状態にある夫婦の子のことをいうので
非嫡出子というのは婚姻状態にない男女の間の子
この場合、女が日本国籍の場合は子は日本国籍になるが男がどの国籍だろうと関係ないなぜなら婚姻してないから
なので
>うろ覚えだけど日本人男性とフィリピン女性のハーフ
ということであれば子は出生時に日本国籍を得ることはない
3825/03/22(土)05:25:40No.1294633868そうだねx9
法に詳しい「」…
3925/03/22(土)05:28:42No.1294633975+
戸籍だって文字だけの書類なんだから
いくらでもなりすましできそうなもんだしな
4025/03/22(土)05:31:36No.1294634068+
なるほど…ありがとう戸籍に詳しいマン
やっぱ結婚もせずに子供作っちゃダメなんだな
4125/03/22(土)05:34:12No.1294634154+
まあ女性の子供ならほぼ間違いなく当人の子供だけど結婚もしてない外国人の子の父親が日本人とは言えないのか
このあたりDNA鑑定が普及した今と昔だと状況変わってそうだけどどうなんだろ
4225/03/22(土)05:36:41No.1294634249+
早起きしたら実は知らなかった戸籍のことを知れて得した気分だ
4325/03/22(土)05:36:49No.1294634259+
子供なら無戸籍で親がいなくても行政の補助にさえありつければまず義務教育は受けられるとプリキュアのスレで見た
4425/03/22(土)05:36:57No.1294634263そうだねx3
このように親の国籍をもとに子の国籍付与を判断していく手法を血統主義という
他方で親がどうであろうが関係なく子が生まれた場所によって国籍付与を判断していく手法を出生地主義という
後者で有名なのはアメリカ
なので親が不法入国者だけど子がアメリカで生まれたらその子はアメリカ国籍を有することになる
4525/03/22(土)05:38:33No.1294634314+
>早起きしたら実は知らなかった戸籍のことを知れて得した気分だ
なので創作でかつ東アジア以外で「戸籍」という単語がでてきたときは「?」となる
大航海時代以前にジャガイモがヨーロッパにある創作を見ると「?」となるのと似たような感じ
4625/03/22(土)05:41:32No.1294634429+
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_kazi/kazi_05_4/index.html
戸籍を作りたい人はこちらを参照
就籍(しゅうせき)といいます
なお
>戸籍ないけど日本国籍を有しているという謎の状況が必要だった
>そんな状況ある?
ある
具体的には樺太出身の人や火事や災害など何らかの理由で戸籍原本が消失してしまった場合は十分これに該当する
4725/03/22(土)05:43:44No.1294634514そうだねx7
マイナンバーが世界標準ならマイナンバーで怒ってる人たちが馬鹿みたいじゃないですか
4825/03/22(土)05:44:42No.1294634542+
馬鹿なんだよ…
4925/03/22(土)05:46:12No.1294634596+
>なるほど…ありがとう戸籍に詳しいマン
>やっぱ結婚もせずに子供作っちゃダメなんだな
でも婚外子を作りやすいようにした方が少子化解消するよ
5025/03/22(土)05:47:57No.1294634666+
>他方で親がどうであろうが関係なく子が生まれた場所によって国籍付与を判断していく手法を出生地主義という
>後者で有名なのはアメリカ
国の成り立ちと主義を考えたらそうなるよなあ
5125/03/22(土)05:49:00No.1294634700そうだねx6
>マイナンバーが世界標準ならマイナンバーで怒ってる人たちが馬鹿みたいじゃないですか
おそらくだがそういう人は一人一つの個人識別IDが存在しているのではなく
あらゆるデータに紐づけた名寄せが簡単にできてしまう点を危惧している
それにより何が起こるかというと政府は「こいつ気に食わねぇなぁ…」とか「こいつ危なくね?」と容易に目をつけやすくなる
もちろん政府および公安的にそれは助かるかもしれないが国民の個人個人にとって政府権力というのはあまりにも峻厳なもので
あってむやみに公権力を個人に対して差し向けられるいわれはそもそもない
この危惧を法の世界で「~だから駄目だよね」というために用いられる道具が自由やプライバシーの侵害という概念となる
なので行政効率を越えた形で使用されるのを危惧している、というのが本質なのでそこを見誤ってミスリードしてくる人がいるのでそこは注意が必要とされている
5225/03/22(土)05:49:11No.1294634714+
親ガチャ下振れ枠!
と思ったけど昔も大概か…
GHQは混血児という単語さえ検閲してたし
5325/03/22(土)05:50:22No.1294634754+
もっもうお腹いっぱいだよ戸籍に詳しいマン
5425/03/22(土)05:52:48No.1294634850+
どうでもいい知識をついでに書いておく
戸籍制度は明治時代に導入された家制度に紐づいていたものであるがそこでは家督(財産)を相続できるのは長男だけであることは有名だけども家督相続のタイミングが実は被相続人の死亡に限らない
単語としては有名ではあるがその例のひとつが「隠居」
かつて隠居という単語は法律用語として存在しており隠居すると生きたまま被相続人から相続人へ家督を相続することができたわけである
5525/03/22(土)05:53:55No.1294634899+
みいちゃんみたいな子の戸籍ってどういう扱いになってるんだろう
5625/03/22(土)05:54:05No.1294634904+
いつぞや自己破産者とその住所をプロットしたマップが話題になったのを思い出す
あれは開示されてる情報同士を紐づけたんだけど結構パンチがあった
5725/03/22(土)05:54:47No.1294634936そうだねx3
>No.1294634700
当然だけどマイナンバー制度自体を危惧してるワケじゃないよね…
単純にディストピアへの第一歩というか中共みたいな社会になるのを警戒してるんだとは思う
ただ日本人はそこまで統治に入れ込むタイプでもない
5825/03/22(土)05:55:39No.1294634964+
戸籍と本籍地がごっちゃになる
5925/03/22(土)05:56:36No.1294635002+
戸籍が無くなってるのに気づいていろいろあって
歯医者に残ってたカルテのおかげで無事戸籍を作れた「」居たよね
カルテを処分する期限は切れててヤバかったけど医者が残しっぱなしだったので助かったやつ
6025/03/22(土)05:56:40No.1294635009+
番号引用
6125/03/22(土)05:58:45No.1294635098そうだねx20
>番号引用
15行以内に収めようと思ったら長文引用するよりそりゃそうした方がこの場合楽だからじゃね
6225/03/22(土)06:00:06No.1294635147+
>具体的には樺太出身の人や火事や災害など何らかの理由で戸籍原本が消失してしまった場合は十分これに該当する
俺の親がこれだったな出生地が南樺太だった
生まれた後に終戦して祖父の本籍地まで難民船で帰るのに
3年ほど足止めを食らったとか聞いた
6325/03/22(土)06:01:06No.1294635184+
異世界から転生してきたお嬢さんを匿うのに
それらしい設定作るの難しいよねって相談がしたかっただけです
6425/03/22(土)06:01:26No.1294635190+
まあ昔はよく戸籍作ったりしてたし
今はとりあえず弁護士会の無料相談とかに行けばいいんじゃないかな
6525/03/22(土)06:05:08No.1294635330+
上で婚姻と戸籍の話があったがふと戸籍のない人と婚姻関係は可能なんか?
6625/03/22(土)06:18:36No.1294635880+
NHKクローズアップ現代でやってたな無戸籍問題
学校行けないとかだっけ
30歳まで無学でバイトだけやってた
いや義務教育まではいけるのかな
6725/03/22(土)06:42:37No.1294637065そうだねx5
遅くなったけどありがとう戸籍に詳しいマン
戸籍についてちょっと詳しくなれたよ
6825/03/22(土)06:50:03No.1294637441+
よくフィクションはお金を出せば買えるよって言うけど幾らくらいするんだろう
6925/03/22(土)06:52:57No.1294637593+
>いつぞや自己破産者とその住所をプロットしたマップが話題になったのを思い出す
>あれは開示されてる情報同士を紐づけたんだけど結構パンチがあった
小学校のころの結構裕福だった同級生の実家が破産してたのは結構衝撃だったな
7025/03/22(土)06:56:32No.1294637780そうだねx2
ためになったからスレ登録して保存しておかないと…
7125/03/22(土)06:58:24No.1294637897+
戸籍より個人把握だとホームレスが出やすいのかな…
7225/03/22(土)07:00:00No.1294638008そうだねx1
なんか俺人よりもちょっとだけ戸籍について詳しくなれた気がするわ…
7325/03/22(土)07:00:11No.1294638015+
>戸籍より個人把握だとホームレスが出やすいのかな…
法律上の扶養義務をよりどころにした親族照会がしづらいから?
7425/03/22(土)07:00:59No.1294638085+
ため
7525/03/22(土)07:02:10No.1294638157+
>戸籍はあるけど市役所出禁だからやれることがかなり限られる
クソみたいな性格なんだな…
7625/03/22(土)07:02:44No.1294638191+
前に戸籍取得できた人の特集番組見たけど
じゃあ税金納めよっか…てなって金ないから役所に待ってもらってたな
7725/03/22(土)07:12:02No.1294638828そうだねx3
>子供なら無戸籍で親がいなくても行政の補助にさえありつければまず義務教育は受けられると
おお
>プリキュアのスレで見た
え…?
7825/03/22(土)07:13:51No.1294638975そうだねx2
言われてみれば「戸」の「籍」なんだもんな
7925/03/22(土)07:16:34No.1294639175+
親死んでから相続に関する手続きする時散々調べたなあ…
8025/03/22(土)07:33:59No.1294640572+
では事前にも調べておかないとねやっておく可能性があるのだから…色々
8125/03/22(土)07:35:55No.1294640721+
上ででてる海外とかの
昔からある個人把握するシステムはなんて名前なんかね
8225/03/22(土)07:37:41No.1294640873+
>昔からある個人把握するシステムはなんて名前なんかね
ID
8325/03/22(土)07:39:18No.1294641016+
>うろ覚えだけど日本人男性とフィリピン女性のハーフで
>生粋の日本人でフィリピン語も話せなければフィリピンに行った事も無いのに国籍だけがフィリピン籍で
>父親が蒸発して働こうにも働けず部屋も借りれず役所に行っても行政サービスが受けられず(不法滞在と見なされ強制送還になる為)海岸でテント張ってワカメ拾って煮て食うしかない「」が10年ぐらい前にいた
>スマホでスレ立てててそのスマホどう契約したんだってなるから嘘かも知れない
前半はホント
後半は気持ちよくなってきてついついた嘘
8425/03/22(土)07:41:00No.1294641147+
無戸籍の人が戸籍手に入れるの大変なのは可哀想だとは思うけど
そう簡単にホイホイ戸籍ゲットできちゃう方が弊害多そうだから難しいね
8525/03/22(土)07:42:51No.1294641318+
異世界人が日本に転移したときはどうしたらいいんだ
8625/03/22(土)07:43:38No.1294641393+
>なので行政効率を越えた形で使用されるのを危惧している、というのが本質なのでそこを見誤ってミスリードしてくる人がいるのでそこは注意が必要とされている
行政効率は最優先だよなぁ!(後期高齢化先進国)
8725/03/22(土)07:46:59No.1294641685+
戸籍なんて日本だけの時代遅れのシステムじゃん
8825/03/22(土)07:58:33No.1294642888+
>異世界人が日本に転移したときはどうしたらいいんだ
とりあえず難民申請してみるといいんじゃないか
8925/03/22(土)08:06:28No.1294643796+
これから悪さする外国人が増えて来るからしょうがない
9025/03/22(土)08:21:08No.1294645613+
毒親から逃げる為に県外にでて一人暮らししてた「」が戸籍謄本かなんか必要で故郷に帰って市役所行ったら死んでた事になってたので市役所の人に相談したらまた別人として取り直したみたいな話あったな
9125/03/22(土)08:33:30No.1294647412+
どうでもいい(?)事だけど父日本人母アメリカ人で
結婚せずに日本で子供生んだら詰むのか
9225/03/22(土)08:36:24No.1294647803+
>毒親から逃げる為に県外にでて一人暮らししてた「」が戸籍謄本かなんか必要で故郷に帰って市役所行ったら死んでた事になってたので市役所の人に相談したらまた別人として取り直したみたいな話あったな
そんな簡単にそんな簡単に死んだことに出来ないはずだが…
しかも生きてる事が分かったら同じ戸籍になるよな
9325/03/22(土)08:49:43No.1294649938そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
9425/03/22(土)08:50:30No.1294650058そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
9525/03/22(土)08:53:26No.1294650545+
行方不明の届け出してから七年とかだっけ死亡扱い
9625/03/22(土)08:53:35No.1294650574+
行方不明7年で死亡扱いにできて特別の理由があれば時短出来たから書類上殺しに来てたんじゃないの
9725/03/22(土)09:12:17No.1294653748+
上に話題で出てた破産者マップ初めて知ったけどちゃんと自分の情報も出てて胸がキュッとなった
知らなきゃよかった


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