たしかに…

微笑ましいことだよね

差別じゃない区別だからみたいな小学生ロジックも好き

育てればきちんと収穫物が得られる畑と
土壌から腐ってる畑がありまして

「これは差別じゃないけど～」から始まる差別トーク好き

>「これは差別じゃないけど～」から始まる差別トーク好き
ホモじゃないけど～は嫌い
男らしくないよ

差別はしません区別はしますって言う奴大抵差別

>そこを出発点に色々議論が積み重ねられてる歴史がある
すげえよな歴史

差別主義者というか○○は××だからクソ！って論調の人に対してお前らって存在としてクソカスだよね？って言うと反論してくるの面白いよね

スレ画の2巻目はちょっと素人には難しかった

>そこを出発点に色々議論が積み重ねられてる歴史がある
ではその積み重ねられた議論とはどういうものだったか具体的な説明願えますか？

>ではその積み重ねられた議論とはどういうものだったか具体的な説明願えますか？
あとは勉強だけだ！

自己言及のパラドックス

多様性を認めたくないという意見も多様性の一つだとかいう奴

論述のメタ化・階層化はある種の公理化を意味する

俺が差別するのは差別主義者だけだ

>ではその積み重ねられた議論とはどういうものだったか具体的な説明願えますか？
スレ文の意味するところでいうと社会が無制限に寛容ならその社会は最終的には不寛容な人々によって寛容性が奪われてしまうから不寛容な人だけは認めちゃ駄目じゃね？とかの意見がある

差別するなといいながら他を差別するダブスタいいよね

俺は差別が嫌いなんじゃねえ！俺が気に食わない差別が嫌いなんだ！！

正しさを担保するのは正しいという仮定だけ

>スレ文の意味するところでいうと社会が無制限に寛容ならその社会は最終的には不寛容な人々によって寛容性が奪われてしまうから不寛容な人だけは認めちゃ駄目じゃね？とかの意見がある
なるほど無制限に寛容などというのはあり得ないし結局不寛容な人というレッテルを張った人を新たな差別対象とするゴミみたいなロジックだね！

寛容のパラドックスって自己言及のパラドックスの亜種でしかないけど自己言及のパラドックス自体が有効な解釈を持ってないって認識だわ

無学に対する知能差別をやめるべきでは？

全てを平等に扱う事が差別をしないという事？

差別をするなって叫ぶ人が差別するんだもん
差別なんかなくならないよ

>>スレ文の意味するところでいうと社会が無制限に寛容ならその社会は最終的には不寛容な人々によって寛容性が奪われてしまうから不寛容な人だけは認めちゃ駄目じゃね？とかの意見がある
>なるほど無制限に寛容などというのはあり得ないし結局不寛容な人というレッテルを張った人を新たな差別対象とするゴミみたいなロジックだね！
パラドックスの話をしてる時にぶちギレられてもなぁ

スレ「」が嬉しい気持ちなってそう…

本人が選択できない所与の属性、性別民族国籍成育環境諸々を理由に不利益を与えるのは差別
差別主義者は差別することを選択しているからいわゆる「差別」的な扱いをされても仕方ない

無制限の寛容とは「自分の事以外には興味がない」って事だよ
他人がどうであろうと知ったこっちゃない
だが実際は他人に寛容性を求める奴ほど「自分を見て！」って顕示欲の塊みたいな俗物ばっか

>スレ「」が嬉しい気持ちなってそう…
ちょっとキツイよな

差別と黒人が嫌いと言っても問題ない
差別と感情と行動は別だから

嬉しさが大爆発だよこれは…

考えるのは好きだけど勉強するのは好きじゃない！

>本人が選択できない所与の属性、性別民族国籍成育環境諸々を理由に不利益を与えるのは差別
>差別主義者は差別することを選択しているからいわゆる「差別」的な扱いをされても仕方ない
身内やそれ以外の扱い、または学歴なんかで扱いに差をつける事は正当化されてるよ？
その人たちも差別者かい？

>考えるのは好きだけど勉強するのは好きじゃない！
今まで考えられてきたことを知ることでもっと考えられる
一から考えても古代ギリシャ時代にも追いつけないぞ

あの人を差別しないよう対策するにはまず他と違うあの人を定義しなければいならない矛盾
特別視しないために必要な答えは沈黙しかない

>>考えるのは好きだけど勉強するのは好きじゃない！
>今まで考えられてきたことを知ることでもっと考えられる
>一から考えても古代ギリシャ時代にも追いつけないぞ
思考を巡らすことそのものが楽しいのであって学問を探求したいわけではないので…

>>考えるのは好きだけど勉強するのは好きじゃない！
>今まで考えられてきたことを知ることでもっと考えられる
>一から考えても古代ギリシャ時代にも追いつけないぞ
好き嫌いの話だから別に追いつく必要もないのでは

そうかごめん…

いいよごめんね

>差別はしません言う奴大抵差別

究極的な事を言えば全く差別をしない者なんてのは狂人でしかない

基本的に差別って言葉が曖昧で
「俺が認定した悪い区別」の意味で延々やってるからマジで意味ない
国がリスト作ってライン引く以外答え無い

>思考を巡らすことそのものが楽しいのであって学問を探求したいわけではないので…
思ひて学ばざるは即ち殆し…

自分達は差別された！って言えばそれが通っちゃう世の中になりかけてたから反動は来る

冷笑オタクを冷笑してないでみたいな話？

学歴差別は実際には行われてるけど社会的に正当化されているとまでは言えないのでは…

そして人間の思考回路的に政治や思想と切り離せないのでアルティメット混乱の元になる

>冷笑オタクを冷笑してないでみたいな話？
アホのスレ「」を笑ってるだけで特に意味のある会話をしてるわけではない

地域煽りとか何かあった時地域ごと叩いたりするからかネットだと住んでる地域への差別には皆無頓着だなと思う

>学歴差別は実際には行われてるけど社会的に正当化されているとまでは言えないのでは…
博士とか差別されまくっててかわいそうだよね…

>学歴差別は実際には行われてるけど社会的に正当化されているとまでは言えないのでは…
正当化されてるよ？
少なくとも採用時に学歴で扱いが変わるのは法では縛られてない

不愉快な答えだけど結局のところ
「差別はいけない！」と反対はするけど相手が「差別発言する権利」は守らなきゃならんのだ
言い争いを終わらせる為に相手の口を塞ぐのは弾圧に過ぎない
未来永劫に言い争いを続けるこの状態が「自由」なのだ

排斥されるべき不寛容って何？
それ誰が決めるの？

学歴については努力すればどうにかできるルートは用意してあるので
努力しなかった方が悪いというロジックで正当化されてるところはある
実際には努力することすらできないほどの所与の条件も存在するわけだが

小学生ロジック？
雑に差別主義認定で排除する全体主義が横行してるのに？

>排斥されるべき不寛容って何？
>それ誰が決めるの？
勉強したくなって来たでしょう？

>多様性を認めたくないという意見も多様性の一つだとかいう奴
比較される双方が非対称の時に限って言われる

考えてるふりして差別はいけないの段階で思考停止してるからだろ

学歴は高くても低くても差別する人いるから完全に差別なくすのは無理なんだろうな

>排斥されるべき不寛容って何？
>それ誰が決めるの？
声がデカい人達

学歴は所与の属性と本人の努力の結果が半々くらいで微妙なところだよな

異論を持つ奴は差別主義者だから排斥してもよい論法が蔓延してる時点で
一切説得力ないのが悲しいところだね

>未来永劫に言い争いを続けるこの状態が「自由」なのだ
自由とは平和の中にはないというのは本当におっしゃるとおり
民主主義だって同様なのに「馬鹿から投票権奪え！」とか平然と言う奴が居て人類には自由は難しい概念なのかなと感じる

学歴で選択するのは別に悪いことじゃないと思うけどな
肉体的に貧弱な人へ肉体労働を割り振るのは酷いことだし
知性でもそれは同様だし

ロールズとロールズの纏わる議論ついてちょっと勉強すると
リベラル思想の限界はとっくの昔に示されてたんだと感心する

後天的に変えれる変えれないも確かに納得いくような
本当にそれで充分なのかなって気もするような感じ

>学歴については努力すればどうにかできるルートは用意してあるので
>努力しなかった方が悪いというロジックで正当化されてるところはある
>実際には努力することすらできないほどの所与の条件も存在するわけだが
努力でどうにかできるというのは何か根拠があるのでしょうか
努力した場合としなかった場合のクローンでも用意しないと証明はできないと思いますが

真剣X0代しゃべり場

>不愉快な答えだけど結局のところ
>「差別はいけない！」と反対はするけど相手が「差別発言する権利」は守らなきゃならんのだ
>言い争いを終わらせる為に相手の口を塞ぐのは弾圧に過ぎない
>未来永劫に言い争いを続けるこの状態が「自由」なのだ
そうすると名誉棄損する自由も正当化できるの？
それとも名誉棄損が許されないとしたら差別発言との違いは何？

平等と公平が同じ意味に捉えられがちな現代…

小学生ロジックすら考えられ無さそうなレスが増えてきたな…

>「差別はいけない！」と反対はするけど相手が「差別発言する権利」は守らなきゃならんのだ
これは普通に聞きかじりのこと適当に言っててアホが大外れの解釈してるね
脅迫発言する権利なんかは普通に制限されてるから
差別は法で禁止という建付けなんだから差別発言も当然制限されるよ
何が差別にあたるのかが曖昧で適当に認定し合ってるのが問題なだけ

>真剣X0代しゃべり場
100代！

>そうすると名誉棄損する自由も正当化できるの？
はい
>それとも名誉棄損が許されないとしたら差別発言との違いは何？
言われた側がムカつくかどうか

そもそも差別発言って何？

>努力でどうにかできるというのは何か根拠があるのでしょうか
>努力した場合としなかった場合のクローンでも用意しないと証明はできないと思いますが
実際には知能は遺伝にかなり影響されることが研究でわかってはいる
ただそれを認めてしまうと優生学という厄介な代物が墓場から蘇ってくるんだ

>ロールズとロールズの纏わる議論ついてちょっと勉強すると
>リベラル思想の限界はとっくの昔に示されてたんだと感心する
ロールズ自身も晩年は階層社会も肯定的にとらえるようになってたしね

>そうすると名誉棄損する自由も正当化できるの？
>それとも名誉棄損が許されないとしたら差別発言との違いは何？
発言するという行為そのものではなく他者の権利を侵害する場合にアウトになるよ
人権という概念から勉強しよう

差別主義者って自分への差別は許さないからそれが全てだよね

運動能力にせよ知能にせよ結構遺伝的要素あるし後天的に変えられるものなのかという気もする

学問も猿に与えれば単に偏見を強化する道具にしかならないという悲しい実例

語りつくされたからと思考放棄して誰かの発言を引用するしかないのが悲しいですね

名誉毀損は罵倒を言ったことではなくそれで名誉が傷ついた部分に発生するものだ
罵倒を言う権利はあるよその結果まで保証されてないってだけ

シナは差別用語じゃないって言い分は分かる
でも言ってる人は大体区別が好きな人

>差別主義者って自分への差別は許さないからそれが全てだよね
差別を許さないって言ってる人間も別の分野では平気で差別してるところが全てだよ

>>そうすると名誉棄損する自由も正当化できるの？
>>それとも名誉棄損が許されないとしたら差別発言との違いは何？
>発言するという行為そのものではなく他者の権利を侵害する場合にアウトになるよ
>人権という概念から勉強しよう
差別発言が他人の権利ないし法益を侵害すると考える余地はないと考える根拠は？

>罵倒を言う権利はあるよその結果まで保証されてないってだけ
これは典型的な詭弁で
「殺人の権利はあるよ逮捕されるってだけ」
っていう物理的に可能かと権利概念の混同

人間は本質的に差別が大好きだから差別の存在を否定し始めると単なる宗教と化す

僕はこんなにいっぱいお勉強したからお前たちより凄いんだ！とより大きな声で叫ぶ方法を学んだんですね

差別って言葉を雑に使いすぎて謎のミラクルワードと化してるあたりが説得力が薄まってる原因の一つだと思う

俺はホモだけど男の娘も好き

流石に人間だれしもが努力すればするほどよくなる！っつうのは進化論を神輿にしまくったスターリンのソ連っぽい理屈だと思う

>実際には知能は遺伝にかなり影響されることが研究でわかってはいる
>ただそれを認めてしまうと優生学という厄介な代物が墓場から蘇ってくるんだ
知能に遺伝的な要素が大きいという事実を認めることと優生学を結びつける議論はかなり昔にピンカーあたりが痛烈に批判して今はもう大分古い話だよ

>これは典型的な詭弁で
>「殺人の権利はあるよ逮捕されるってだけ」
>っていう物理的に可能かと権利概念の混同
表現の自由とそれによって名誉毀損が発生するかは別って言ってるだけなんで詭弁でもなんでもないよ
事実不快に思われても名誉毀損にはなってないと判決下るケースはある

レスポンチバトルするにしても皆勉強して知識のレベルを上げてからのほうが白熱するよね
この知識この用語知らないと会話が伝わらないよ～みたいな現象がなくなる

墨子の兼愛でも目指すのか？

>表現の自由とそれによって名誉毀損が発生するかは別って言ってるだけなんで詭弁でもなんでもないよ
>事実不快に思われても名誉毀損にはなってないと判決下るケースはある
今の法律学の常識的見解では名誉毀損は表現の自由の内在的制約だよ

極論をたとえ話にして焦点をすり替えるのはまさしく詭弁だというのを自覚しような！

>レスポンチバトルするにしても皆勉強して知識のレベルを上げてからのほうが白熱するよね
>この知識この用語知らないと会話が伝わらないよ～みたいな現象がなくなる
知識レベルが低くいらっしゃる方々に対する差別か？

>事実不快に思われても名誉毀損にはなってないと判決下るケースはある
それ「名誉棄損する権利がある」ってケースじゃなくて
「名誉棄損って言う行為をしてなかった」ってケースだね
完全に話摩り替えてる

>レスポンチバトルするにしても皆勉強して知識のレベルを上げてからのほうが白熱するよね
>この知識この用語知らないと会話が伝わらないよ～みたいな現象がなくなる
言葉を連呼していれば勝ちだと思ってる低レベルな議論に終始するように思えるが

説得定義とか概念知ると楽しい
使う機会はない

>極論をたとえ話にして焦点をすり替えるのはまさしく詭弁だというのを自覚しような！
きっとわざとじゃないよ差別をなくすことが不可能ということと差別主義者への差別の問題を切り分けれない
これは勉強することで解決する！

優生学を否定した結果知的障害とわかっても堕胎は出来ないのが社会の歪みにも感じるところはある

俺は差別と外人が大嫌いなんだ

なのでこれは差別でないのでセーフ理論は正しいわけだ

用語としては不寛容に対する寛容

それこそ小中学校の義務教育ですらできる子できない子に分かれるんだから
スレ「」みたいな生まれつき知力の上限が低かった個体に教育資源を割くのは無駄なコストになるしどこかで教育の損切りは必要だと思う

>それ「名誉棄損する権利がある」ってケースじゃなくて
>「名誉棄損って言う行為をしてなかった」ってケースだね
>完全に話摩り替えてる
それは君がレスの文章きちんと読んでないだけだなあ
俺は「罵倒」ってわざわざ言ってるよね？

堕胎できないのはキリスト教圏の宗教的価値観であって日本なんかじゃ出生前診断で下ろしまくってるだろ

差別反対なんやなｗ

>俺は「罵倒」ってわざわざ言ってるよね？
定義を明確化してください
話し合いには必要です

>表現の自由とそれによって名誉毀損が発生するかは別って言ってるだけなんで詭弁でもなんでもないよ
>事実不快に思われても名誉毀損にはなってないと判決下るケースはある
これで反論になってる時点で議論の根本的な部分を理解してないかずれている
それこそ名誉毀損（社会的評価の低価＝人格権侵害になる事実の摘示）と単に不快になる表現になるかどうかは法的には全く別物でこれを持ち出して何が言いたいのか全く理解できない
少なくとも今の法学では「名誉毀損的な表現の自由はない」（自由が内在的に制約されている）というのがスタンダード

じゃあ名誉棄損する権利はあるのって話に
全然違う誤魔化しを語りだしたアホってわけだ

差別をしてはいけないは分かるがどこまでが差別になるのかが分からん
構いたくないから無視する関わらないように心がけるは差別か？

権利なんかないけど可能ではあるみたいな言い方が必要か

>差別をしてはいけないは分かるがどこまでが差別になるのかが分からん
>構いたくないから無視する関わらないように心がけるは差別か？
差別は別にしてはいけないことではないというのを前提に置くべきだろまず
そのうえで話し合いの場があった場合参加させないとかはだめ

つか結局差別をしない人間なんてこの世にいないだろ
自分は差別なんてしないなんて言う人間うさんくさいでしょ

>それこそ小中学校の義務教育ですらできる子できない子に分かれるんだから
>スレ「」みたいな生まれつき知力の上限が低かった個体に教育資源を割くのは無駄なコストになるしどこかで教育の損切りは必要だと思う
おっぽり出した奴がどっかの孤島で勝手に生きてってくれるならそりゃそうかもしれんが

差別とかじゃなくてお前がクソなだけだから…

>構いたくないから無視する関わらないように心がけるは差別か？
それによって相手に不利益を与えているかどうかじゃないか

一般論で完全に語る事はできずケースバイケースなんやなｗ

>優生学を否定した結果知的障害とわかっても堕胎は出来ないのが社会の歪みにも感じるところはある
自然状態で生まれる者に当人達以外は命をどうこうする権利なんて無いからな
後、命を積極的に奪う思想なぞ論学なんて名乗る必要無いけどね

>スレ「」みたいな生まれつき知力の上限が低かった個体に教育資源を割くのは無駄なコストになるしどこかで教育の損切りは必要だと思う
スレ「」はともかくとして教育資源を割くことが無駄なコストという部分には賛同できない
教育というのは共同体を維持するための価値規範を根付かせる場所でもある以上誰しもが教育を受ける権利はあって然るべきだよ

論点ずらし以外の話し合いができないんじゃないかと心配になってくる

法的概念として名誉毀損の話してるのにそれとは別に「罵倒」とかいう法律にない概念持ち出して恥ずかしくないのか

差別主義者なんて最低なやつは差別していい！
って時点で欺瞞極まってるよね

普遍化不可能つまり個体的な同一性だけが理由なら差別

ごっついコピペスレ臭

不寛容には不寛容で守られなかった弱者男性がキレたのもトランプが躍進した理由の一つだしな

imgでまともに話せることじゃない気がしてきた

差別って言葉の定義が曖昧で終わる話なのに
「自分が認定した差別」と「社会的に認定される差別」を分別できないで
混同したまま適当な思い付きで長文語るやつだらけなんだから
まとまるわけないわな

最大多数の最大幸福で決めるか

女湯におっさんが入ってくるのを拒否するのは不寛容？
女湯に自称トランス女が入ってくるのを拒否するのは不寛容？
女湯に手術済みトランスジェンダーが入ってくるのを拒否するのは不寛容？

それこそ歴史で散々辛酸を舐め倒したのに優生学に惹かれる奴は後を絶たんな

>imgでまともに話せることじゃない気がしてきた
気付くのが遅い

散々学校は偏差値教育の役に立たないと詰られても今のカリキュラムなのは偏差値で勝負できない子にも必要なことを教育するためだろ

>imgでまともに話せることじゃない気がしてきた
まあいろんな差別で溢れてるからなここは

差別が共同体の発展に邪魔なんで差別主義者は死んでくださいと言われないだけ寛容なんだぞ

>自然状態で生まれる者に当人達以外は命をどうこうする権利なんて無いからな
>後、命を積極的に奪う思想なぞ論学なんて名乗る必要無いけどね
でもそれって産み育てるリスクを軽視しすぎなんじゃないかな？
命の重みを逆手に取ってまるで罪人に罪を負わせるがごときじゃないか

>それによって相手に不利益を与えているかどうかじゃないか
例えばそれによって相手は差別と感じましたと主張したときに同時に私はそいつと関わることが苦痛ですとなった場合はどちらが優先される？

>最大多数の最大幸福で決めるか
功利主義も結局「これは俺が権利侵害してないと思うからしてない！」みたいな言い逃れが横行してるじゃないですか

差別される側も差別好きなんだからどうしようもない

>つか結局差別をしない人間なんてこの世にいないだろ
それは差別!言ってる奴が寧ろ差別を吹聴してるのいいよね

>法的概念として名誉毀損の話してるのにそれとは別に「罵倒」とかいう法律にない概念持ち出して恥ずかしくないのか
このスレで名誉棄損を最初に持ち出したレスはこれだね！
>名誉毀損は罵倒を言ったことではなくそれで名誉が傷ついた部分に発生するものだ
>罵倒を言う権利はあるよその結果まで保証されてないってだけ

そもそもどこまで差別していいのかどこまで区別と呼ぶべきなのかみたいなのが国とか文化で違ってくるのがめんどくさいよな
ムスリムにとったら男性と女性に違う扱いをするのが当然なわけで法律もそうなってるという

学校は社会性を学ぶための側面があるということも気づけない子もいるという話だからな

>最大多数の最大幸福で決めるか
これ時間スケールをどこまで取るのかでどう解釈するのかよく分からないんだよな
今後100年最大幸福になる施策と1000年後最大幸福になる施策計算した幸福の総量が同じならどう評価するのか
教授に聞いても分からなんだ

>差別される側も差別好きなんだからどうしようもない
本質として正義棒をみんな握りたいだけだからな
棒を振るうのだーいすき

>imgでまともに話せることじゃない気がしてきた
茶化してる「」はそういうこと分かってるから茶化してるんだと思う

>名誉毀損は罵倒を言ったことではなくそれで名誉が傷ついた部分に発生するものだ
>罵倒を言う権利はあるよその結果まで保証されてないってだけ
まさにある行為をする物理的な可能性とその行為が法的に許されるかどうかという権利概念を混同した議論そのものだな

義務教育は後々必要な勉強ほど受験科目じゃないからとテキトーなのは良くない気がする

>最大多数の最大幸福で決めるか
弾圧するか少数民族

その場のレスポンチバトルに勝つために自分の言葉はそういう意味ではないよというのを塗り重ねていって
じゃあお前いきなり全然違う話し始めた会話できないやつってことになるけど…
ってなってるのはよくある

差別反対を掲げてる人は差別主義者の顔をしてるのはなぜなんだろうな

>例えばそれによって相手は差別と感じましたと主張したときに同時に私はそいつと関わることが苦痛ですとなった場合はどちらが優先される？
実際健常者対障害者みたいな強弱がはっきりしてる組み合わせは強い方を負かせとけみたいなところはあるが
弱者対弱者みたいになるととんでもなく泥沼になってるよね

優生学は基礎欠陥が有る品物だし
欠陥の箇所起点で振り返ると改善出来ない欠陥に基づいて他者や自分へ不可逆的な命に関わる事は出来ないからね
事実失敗してるし

>それこそ歴史で散々辛酸を舐め倒したのに優生学に惹かれる奴は後を絶たんな
その手の輩は何故か自分は選ばれる側の存在だと信じて疑わないからな

差別の感覚は消せないのならそれによっての侵害と暴力を法でストップさせるが
目指してることではなかったのかと一連の運動内での
権利と難癖だけに偏った流れを見てて思った
いじめも関連して自動で消えるはずが消えない…

>学校は社会性を学ぶための側面があるということも気づけない子もいるという話だからな
いじめられっ子が自殺しても社会のための犠牲だからヨシ！

>適当な思い付きで長文語るやつだらけなんだから
だから勉強なんですね
それぞれがある程度共通の前提知識をもった上でそれとは別にそれぞれ違う専門性も持っていれば有意義な話になる

それで差別しても良い不寛容なるものの基準を決めるのは誰なんですか？
その人が単なる独裁者になるだけでは？という問題にどう答えるので？

言い逃れがどうとかそんなんもう何も関係ないレイヤーだよね
社会的に許されるかどうか＝国とかの組織に罰せられるかどうかがすべて
国とかのレベルでも結局差別の定義をしっかり固めてないし
現実的には権限者が罰しない行為まで差別認定して荒ぶる有象無象が多すぎるのが問題の本体

ぶっちゃけ学歴「差別」もギリギリメリットが上回るから受容されてるだけで普通に辟易されてるし問題視もされてる

差別的な言動を内心に留めるならまだしも主張した時点で
そもそも多様性で包含されうる土俵に上がれてないんだから排斥もやむ無し
ただ何が差別的な言動とされるかは時代によって振れ幅があるのでそこに議論の余地がある

>差別反対を掲げてる人は差別主義者の顔をしてるのはなぜなんだろうな
あなたが相手を自分の見たいように見ているだけでは？

>それこそ歴史で散々辛酸を舐め倒したのに優生学に惹かれる奴は後を絶たんな
障害児が驚くほど高い確率で堕胎されるのは何故か？
学問以前にごく自然な考えだからだろ

>それで差別しても良い不寛容なるものの基準を決めるのは誰なんですか？
>その人が単なる独裁者になるだけでは？という問題にどう答えるので？
答えられなかった結果が今のアメリカだよ

こと「」がやってる差別ネタとか「やっちゃいけないことだからやってる」以外に理由があると思えないし議論の俎上にも乗らねえだろ

>弾圧するか少数民族
最も素朴な功利主義でも少数民族の弾圧によって得られる多数派の効用が少数民族が被る効用の減少を常に上回るといえなければそういう結論にはならない

>例えばそれによって相手は差別と感じましたと主張したときに同時に私はそいつと関わることが苦痛ですとなった場合はどちらが優先される？
それぞれお互い接点を持つ人間を選ぶ権利はあるだろうし
利害関係を伴わないならお互い引き離すだけじゃないのか
仕事とか絡んでくると別問題になってくるだろうけど

>このスレで名誉棄損を最初に持ち出したレスはこれだね！
その前に名誉棄損の話してるやつがいて
そこへ返答なのはあきらかなのに
1秒でわかる嘘で誤魔化すしかなくなるのは哀れよな

まあ必要な差別もあると思うよ

駄目だ駄目だと言いつつ普通に優生学的な考え方が蔓延してるからこそじゃねえの？
個人の話ではなく社会全般でね

>命の重みを逆手に取ってまるで罪人に罪を負わせるがごときじゃないか
堕胎については一歩間違えばそうなるし慎重にもなる

>そもそもどこまで差別していいのかどこまで区別と呼ぶべきなのかみたいなのが国とか文化で違ってくるのがめんどくさいよな
文化相対主義は人権侵害まで容認するべきなのか？みたいな
普遍的な倫理というものがない以上容認せざるを得ないんじゃないかと俺は思うが

社会的にあるいは文化的にという論法を振りかざす人間はこの社会が多様な人間からなっていることを知らない
問題は知らない人間を糾弾することは道徳的に正当化されないので自然と生きていくうちに学習してもらうか教育の役割がある

>障害児が驚くほど高い確率で堕胎されるのは何故か？
>学問以前にごく自然な考えだからだろ
ポッパーのスレでここまで素朴な自然主義的誤謬が見られるとは思わなかった
さすがimgだ

だからみんな共通認識としてこれは差別しても良い対象のヒトラーを押し付け合うんですね

>ぶっちゃけ学歴「差別」もギリギリメリットが上回るから受容されてるだけで普通に辟易されてるし問題視もされてる
まあ学歴で差別しても死人はでないけど人種で差別すると殺し合いするようになるしな

>駄目だ駄目だと言いつつ普通に優生学的な考え方が蔓延してるからこそじゃねえの？
>個人の話ではなく社会全般でね
弱男叩きとかまさにその最たるものだなぁって笑っちゃった

民族の問題を遠い地域の別の民族が言っても解決しないはその通りすぎるけど
党の現地の人たちって一度ぐらいはやっぱなんかどうにかしたいから試したこってあるんだよね…？
でも試したことで保守的な空気が崩れすぎるのは本当にダメだからバランスどうにかしたいが…

個人の名誉棄損で訴えればいいものを特定の属性の差別に拡大して仲間呼んで
集団のプレッシャーチラつかせて押し潰すのが目的で言葉をすり替えるのよ

議論だけが世間だと思ってる人？

>差別反対を掲げてる人は差別主義者の顔をしてるのはなぜなんだろうな
君のいる場所が悪いか目が悪いからでは

>だからみんな共通認識としてこれは差別しても良い対象のヒトラーを押し付け合うんですね
結果しょうもないヒトラー認定合戦になった上にヒトラーに弾圧されてたユダヤ人が同じことやっちゃってもうめちゃくちゃだあ

>ポッパーのスレでここまで素朴な自然主義的誤謬が見られるとは思わなかった
>さすがimgだ
横からだけどなんで突き放すの
勉強してなかったらたどり着く一般的な考えの一つだよ
勉強すれば解決することを伝えないといけない

知識ないと差別するけど知識増えても別方向の差別するだけだからな
良い悪いと思う以前に無意識でやらかす

>>このスレで名誉棄損を最初に持ち出したレスはこれだね！
>その前に名誉棄損の話してるやつがいて
>そこへ返答なのはあきらかなのに
>1秒でわかる嘘で誤魔化すしかなくなるのは哀れよな
誤魔化でも嘘でもない！名誉棄損と名誉毀損で字が違っていたのに気づかなかっただけだ！

社会の成員未満の「」がなんか言ってら

ポッパーへの風評被害だから自演はやめなさい

>ぶっちゃけ学歴「差別」もギリギリメリットが上回るから受容されてるだけで普通に辟易されてるし問題視もされてる
個人の努力でなんとかできる部分があるとはいえ環境が重要なのは学歴と収入についての統計からして明らかだからね
かといって学歴よりも適当な物差しをまだ見つけられていないところはある

安藤先生の講義受けた「」がいらっしゃる？

>君のいる場所が悪いか目が悪いからでは
君がどういう立場でいようとしてるのかは知らんが
その発言は大丈夫なのか？

>だからみんな共通認識としてこれは差別しても良い対象のヒトラーを押し付け合うんですね
どの国でも政権批判に必ず出てくる人物名になってんのはちょっと思考停止を感じる
それでいて独裁体制を実際に取ってる国では絶対出てこない名前なのも

>民族の問題を遠い地域の別の民族が言っても解決しないはその通りすぎるけど
>党の現地の人たちって一度ぐらいはやっぱなんかどうにかしたいから試したこってあるんだよね…？
>でも試したことで保守的な空気が崩れすぎるのは本当にダメだからバランスどうにかしたいが…
人間誇りも大事だから

優生学はそもそも誤解が多いなっていう

>弱男叩きとかまさにその最たるものだなぁって笑っちゃった
弱者男性は社会的な生殖能力のない人として無価値である
本当は趣味も友人もあるかもしれないのに

>横からだけどなんで突き放すの
>勉強してなかったらたどり着く一般的な考えの一つだよ
>勉強すれば解決することを伝えないといけない
俺はimgのレスポンチバトルで無知や誤解を馬鹿にされて調べたことは忘れないから勉強のきっかけになると思って…

そりゃまあ出るよなぁ

>知識ないと差別するけど知識増えても別方向の差別するだけだからな
>良い悪いと思う以前に無意識でやらかす
俺には知識があるから馬鹿はだまってろ！
この時点で差別そのものだからな
優越感は簡単に差別を生む

良い差別もあると思うんだよな俺は

>>ぶっちゃけ学歴「差別」もギリギリメリットが上回るから受容されてるだけで普通に辟易されてるし問題視もされてる
>まあ学歴で差別しても死人はでないけど人種で差別すると殺し合いするようになるしな
どうかなあ…
生活苦で自殺とか含めると死人出てると思うぜ

差別主義者は差別してもいいって理論は要するに
敵対意見でも言論の自由は守らないといけないけど
言論の自由そのものを破壊する意見は封殺しないといけないってのと同じ理屈では

>その発言は大丈夫なのか？
そりゃまあこの目ってのは機能を意味してないからね

女子トイレ問題は多目的トイレの設置義務づけるなり数を増やすなりがベターな気がするけど
風呂問題はどうなるのがベターなんだろう

隔離されてますよ

「」に勉強の重要性を教えるのは無理
勉強になったな！

>25/03/20(木)22:39:15 ID:aaMjzqJU No.1294222171
>たしかに…
自演してんじゃねーよハゲ！

イデオロギーはそれを許したら自壊するようなものとは共存できないからな

>安藤先生の講義受けた「」がいらっしゃる？
一橋の安藤馨？法哲学なら一橋に限らず法学部ある大学なら大体講座あるでしょ

>弱者男性は社会的な生殖能力のない人として無価値である
>本当は趣味も友人もあるかもしれないのに
生殖能力の行使の是非でいうなら高齢結婚が当たり前になった昨今ぶっ刺さる人とんでもなく多いのにね

>隔離されてますよ
ばーか

完璧な議論も現実に社会に実装するって話になるとリソースが足りないで全部棄却できちゃう

な…なぜ…
IDシステムは不寛容だな！
さらばっ！

>イデオロギーはそれを許したら自壊するようなものとは共存できないからな
しかしそれはもはや単なる宗教なのでは？

スレ「」は本当に勉強しているのだろうか？
この前提からまず疑わなければいけない

知識を得た結果が知識を得ていない人に対する差別主義者になっただけという人がこのスレの中だけでも何人も見かけられて本当に悲しい

>>隔離されてますよ
>ばーか
ごめん隔離すらされないゴミスレだったわ

>差別主義者は差別してもいいって理論は要するに
>敵対意見でも言論の自由は守らないといけないけど
>言論の自由そのものを破壊する意見は封殺しないといけないってのと同じ理屈では
また違わないか？
差別がどこまでを指すのか次第だけど差別主義者追放運動はつまるところ人間を群れないようにするためのものだし

>しかしそれはもはや単なる宗教なのでは？
宗教はそもそも一貫性はない

>知識を得た結果が知識を得ていない人に対する差別主義者になっただけという人がこのスレの中だけでも何人も見かけられて本当に悲しい
人はみな傲慢でしかいられない

>しかしそれはもはや単なる宗教なのでは？
宗教を馬鹿にするけど本来社会に宗教は必要だよ

今アメリカと日本でやってるアファーマティブアクションの是非とかまで話が及ぶかと思ったらそんなことはなかったぜ

差別主義者は差別してもいいみたいなのって根本的に実現しないことを現実に当てはめてる理屈だよ
差別認定を誰がするのか？ってなって
各自で勝手にやったら整合取れるわけないんだから公的な認定機関がやらないといけないし
公的に認定されたら逮捕とかの話になるからもうそいつを差別していいタイミングがなくなる（釈放後は更生したとみなすべきだし）
結局いろいろ誤魔化して自分で差別認定を振り回したいだけになる

>な…なぜ…
>IDシステムは不寛容だな！
>さらばっ！
差別しても許されるサンプルじゃん

勉強するにしても「」が推薦する80年前の本読む気にはならん

>>しかしそれはもはや単なる宗教なのでは？
>宗教はそもそも一貫性はない
自己欺瞞に耐えきれないものにすがるのは信仰と一緒でしょって言ってるの

能力的な無能については寛容になろうという建前みたいなのが一応存在するのに
性格が悪いつまり性格的な無能については容赦なく排除されてしまうのはどうしてなんだろう

>知識を得た結果が知識を得ていない人に対する差別主義者になっただけという人がこのスレの中だけでも何人も見かけられて本当に悲しい
知識を得ること自体はネットで検索する程度の能力があればできるからね
免許を取らなければ公道で運転できないことは差別か
みたいな話さ

その言論の自由そのものを破壊する意見というものの判定は誰がするのよ
俺が勝手にしていいの？

>>しかしそれはもはや単なる宗教なのでは？
>宗教を馬鹿にするけど本来社会に宗教は必要だよ
法律を突き詰めていくとだいたい宗教に行きつくしな

>差別主義者は差別してもいいみたいなのって根本的に実現しないことを現実に当てはめてる理屈だよ
>差別認定を誰がするのか？ってなって
>各自で勝手にやったら整合取れるわけないんだから公的な認定機関がやらないといけないし
>公的に認定されたら逮捕とかの話になるからもうそいつを差別していいタイミングがなくなる（釈放後は更生したとみなすべきだし）
>結局いろいろ誤魔化して自分で差別認定を振り回したいだけになる
だからみんな神様が欲しいんだよ

明日のライン作業でこんなこと考えながら小ミスしてリーダーにどやされてまたイライラするんでしょ？地獄じゃん

>>本当は趣味も友人もあるかもしれないのに
>生殖能力の行使の是非でいうなら高齢結婚が当たり前になった昨今ぶっ刺さる人とんでもなく多いのにね
そもそもLGBTQA…まだ続きあったっけ？の権利を保障するというのは社会の構成員を再生産するという役割は果たさなくともよいということであるのでその辺りで差別される謂れは別にないと思う
まあでも反撃されづらいし努力不足ってレッテルも貼れるし叩きやすくはあるよねって

>>しかしそれはもはや単なる宗教なのでは？
>宗教を馬鹿にするけど本来社会に宗教は必要だよ
でも現代の先進思想と言われるものほどアンチ宗教的な皮被ってるじゃん
ダイバーシティが聞いて呆れる

独身とマイノリティは互いに差別しあってるよ
両方該当する人もいるんだが

>能力的な無能については寛容になろうという建前みたいなのが一応存在するのに
>性格が悪いつまり性格的な無能については容赦なく排除されてしまうのはどうしてなんだろう
やはりこちらも性格的なものは変えられるという建前があるからでは

>知識を得た結果が知識を得ていない人に対する差別主義者になっただけという人がこのスレの中だけでも何人も見かけられて本当に悲しい
これも差別って言葉の曖昧性を利用したよくあるやつだね
「扱いに差をつけること全般」の意味なのか
「社会的にゆるされない扱い」の意味なのか
そういうのブレブレでつかってて無意味語になってる

アファーマティブアクションはやるならやるで出口戦略をカッチリ決めとかないと
新たな権益を作るだけじゃんって

これが本当に政治談議だったら勉強しないなら政治に参加するなはある程度説得力を持つ話なんだけど
imgのスレだから別に誰がレスしてもいいわな

現実的な着地点を見つけようとしない人ほど議論とか勉強ってワード好きだよね

>でも現代の先進思想と言われるものほどアンチ宗教的な皮被ってるじゃん
>ダイバーシティが聞いて呆れる
現代の先進思想が何を指してるのか分かんないけど世俗化が進んだ現代社会が思想的精神的に貧困なものになってるのは間違いないよ

知識は努力次第で後天的に身につけられる面もあるから知識無い奴をバカにするのは差別と被差別の間のグレーゾーンだ！

>>>しかしそれはもはや単なる宗教なのでは？
>>宗教はそもそも一貫性はない
>自己欺瞞に耐えきれないものにすがるのは信仰と一緒でしょって言ってるの
何を自己欺瞞としているのかがまず不明

>でも現代の先進思想と言われるものほどアンチ宗教的な皮被ってるじゃん
>ダイバーシティが聞いて呆れる
それは既存の宗教の教義が現代にマッチしない古い時代の価値観を基礎としてるからでは？

電池切れたみたいに自演やめるなーやるなら最後までやり切れー！

>これが本当に政治談議だったら勉強しないなら政治に参加するなはある程度説得力を持つ話なんだけど
ほんとうにそうなのか？
政治ほど知識ないものの意見を切り捨てたらいけないのでは？

関係無いけどインテリっぽい人の説明文ってなんであんなにイライラするんだろうな

>これが本当に政治談議だったら勉強しないなら政治に参加するなはある程度説得力を持つ話なんだけど
ここがもう駄目だろ
それやったら国民主権と民主主義が根幹から崩れるじゃん

>法律を突き詰めていくとだいたい宗教に行きつくしな
行きつかないよ？

うんこ付きは差別対象として認められてるんだ

民主主義だって独裁最高！独裁者万歳！って奴が多数派になったら民主主義的手段によって自壊するんだから宗教に限らず許容できないラインは存在するんじゃないか

>スレ「」は本当に勉強しているのだろうか？
>この前提からまず疑わなければいけない
統計的には限りなく低いと言える

>ここがもう駄目だろ
>それやったら国民主権と民主主義が根幹から崩れるじゃん
そりゃ勉強する前提でやってるからな

「友人付き合いを全ての人とやるべき」みたいな
誰も信じてない理屈を前提にした差別論もありがち
性格が悪い奴は友人が増えない＝差別みたいなのはこれを反転させたやつだし

>>知識を得た結果が知識を得ていない人に対する差別主義者になっただけという人がこのスレの中だけでも何人も見かけられて本当に悲しい
>これも差別って言葉の曖昧性を利用したよくあるやつだね
>「扱いに差をつけること全般」の意味なのか
>「社会的にゆるされない扱い」の意味なのか
>そういうのブレブレでつかってて無意味語になってる
外から見てたら当人の意志は分からないんだから正しいだろ

国家運営に関しては法律と宗教は画期的な発明すぎる

>関係無いけどインテリっぽい人の説明文ってなんであんなにイライラするんだろうな
傲慢さが溢れるから
知識あるものが無き物に施してるという前提での行動だから

>それは既存の宗教の教義が現代にマッチしない古い時代の価値観を基礎としてるからでは？
現代の価値観が正しくて古い時代の価値観が間違ってるというのは現代人の傲慢だよ

そもそも差別してはいけませんというお題目に合理性なんかないと思ってるが
信仰にすぎないと思うし俺の倫理観はそれを必要なものだと信じてる
そしてただの信仰であることを前提にして何をどこまでを差別とするか程度の議論が必要だと思ってる

>民主主義だって独裁最高！独裁者万歳！って奴が多数派になったら民主主義的手段によって自壊するんだから宗教に限らず許容できないラインは存在するんじゃないか
少数派をおさえすぎてる空気が作られ過ぎたらその戦法効くね

>アファーマティブアクションはやるならやるで出口戦略をカッチリ決めとかないと
>新たな権益を作るだけじゃんって
どこまで格差是正が達成されたらおしまいってライン引いとかないと
いつまでも続いて逆差別と言われるようになっちゃうからね

建設的な話したいなら合意できる定義から出発してみては？

>>それは既存の宗教の教義が現代にマッチしない古い時代の価値観を基礎としてるからでは？
>現代の価値観が正しくて古い時代の価値観が間違ってるというのは現代人の傲慢だよ
「アップデート」なんていっちゃうからな
多様とはいったい…

割と面白そうなスレだと思ったらなんでやけにスレ「」に対して攻撃的なレスが多いんだ

>ほんとうにそうなのか？
>政治ほど知識ないものの意見を切り捨てたらいけないのでは？
民主主義は国民ひとりひとりが努力しなければポピュリズムに汚染される政治形態であるというのはある
ただ知識がある層≒エリートという構造があるのでエリートによるエリートのための政治になるとそれはそれでそっぽ向かれてしまうよね

被害者ポジとってアピールしたら有利！っていう本能的なあれと同じもんでしかないのよな
差別って言葉がセンシティブになりすぎて

人間が幸せになるには宗教か競争の勝利のどちらかが必須なんだよな
後者を突き詰めていくと大量の不幸な敗者が産まれるわけでやっぱり宗教が必要なんじゃないか
東アジア人とかみんな不幸っぽいし

Win11を見ろ
適当にアップデートをすることの危うさを思い出させてくれるぞ

>割と面白そうなスレだと思ったらなんでやけにスレ「」に対して攻撃的なレスが多いんだ
そりゃいきなり小学生どうのなんて言い始めたら馬鹿にされるでしょ

>現代の価値観が正しくて古い時代の価値観が間違ってるというのは現代人の傲慢だよ
逆もまたしかりじゃないの？

>Win11を見ろ
>適当にアップデートをすることの危うさを思い出させてくれるぞ
ダメだった
頭いいな

>割と面白そうなスレだと思ったらなんでやけにスレ「」に対して攻撃的なレスが多いんだ
自分の無学を突きつけられるのって結構キツイよ
最近だと知識をやけに軽視してる人も多いけど思考も知識から生まれるんだし

>>知識を得た結果が知識を得ていない人に対する差別主義者になっただけという人がこのスレの中だけでも何人も見かけられて本当に悲しい
>これも差別って言葉の曖昧性を利用したよくあるやつだね
>「扱いに差をつけること全般」の意味なのか
>「社会的にゆるされない扱い」の意味なのか
>そういうのブレブレでつかってて無意味語になってる
この先の人生そうしてずっと自己弁護をし続けて誰からも相手にされないまま俺はお前らとは違うという妄想の世界で過ごすつもりなの？

>建設的な話したいなら合意できる定義から出発してみては？
それがスレの寿命が限られ発言者の特定が困難な匿名掲示板では困難なのはよくわかっているはずだ…

そもそも古い時代に一貫した価値観なんてものはないよ
なのですべてが大した意味がない

>割と面白そうなスレだと思ったらなんでやけにスレ「」に対して攻撃的なレスが多いんだ
うんこつきは差別しても良いという社会的合意があるから

>Win11を見ろ
>適当にアップデートをすることの危うさを思い出させてくれるぞ
小学生にしちゃ頭いい返しだ

即自演してる馬鹿が馬鹿にされない理由ある！？

まあいもげに懐かしの昭和平成スレが立ってあの頃に戻りたいって奴はまず見ないが

とりあえず差別をお題目にすれば問題でかくできるけどさ
ぶっちゃけ今回の事件では本題ではないし解決からは遠ざからないか…？
なんて思う事件がいくつかある

このスレで賢い事を自称してる人はどうして知的生産性を今この場で実現しないんだ？

自演バレは流石にバカにされまくるな…

教養とかは別になくてもいいんだけど最低限民主主義のルールを守ろうって意識がないと一党独裁制を平気で擁護し続けるからね

学習した結果、論理や権威との整合性に特化していってそもそもの文脈や原義などが喪失していくのはおもしろい

もうウンコ画像貼って勝ちウキーするしかなさそうだからやれば？

まあ差別発言したいならそれ言うことで自分の評判下がるのも覚悟して言えよとは思う

やった方が良い事はそりゃやった方が良いけどそれが増えていくと大変だし
それをちゃんとできるスペックのある人しかまともな人認定されなくなるとしんどい

>ID:aaMjzqJU
>あとは勉強だけだ
>たしかに…
>微笑ましいことだよね
>差別じゃない区別だからみたいな小学生ロジックも好き
>男らしくないよ
>あとは勉強だけだ！
>スレ文の意味するところでいうと社会が無制限に寛容ならその社会は最終的には不寛容な人々によって寛容性が奪われてしまうから不寛容な人だけは認めちゃ駄目じゃね？とかの意見がある
>嬉しさが大爆発だよこれは…
>一から考えても古代ギリシャ時代にも追いつけないぞ
>勉強したくなって来たでしょう？
>この知識この用語知らないと会話が伝わらないよ～みたいな現象がなくなる
>これは勉強することで解決する！
>さらばっ！
まず初手３レス連続自演もダサいしその後の全てがダサくて凄いな…

>人間が幸せになるには宗教か競争の勝利のどちらかが必須なんだよな
>後者を突き詰めていくと大量の不幸な敗者が産まれるわけでやっぱり宗教が必要なんじゃないか
というより競争の勝者にはなれなかったより多くの人々の受け皿として宗教があったという方が適当なんじゃないかな
残念ながらそのコミュニティの中で競争を始めてしまうのだけれども

imgでは自演バレる奴は差別してもいい事になってるからな

>そもそも古い時代に一貫した価値観なんてものはないよ
民主主義以前の時代の大多数を占める一般民衆の価値観なんて
いくら数が多くても社会の在り方を定める決定的なものにはなりえないしな

fu4791108.jpg
心当たりがあるんじゃないかスレ豚

>imgでは自演バレる奴は差別してもいい事になってるからな
まあ鏡に向かって喋ってる馬鹿を馬鹿にすることを差別と呼ぶなら差別でいいよ

>というより競争の勝者にはなれなかったより多くの人々の受け皿として宗教があったという方が適当なんじゃないかな
広まる宗教自体が勝者なので
宗教的敗者を必然的に生むよね

>教養とかは別になくてもいいんだけど最低限民主主義のルールを守ろうって意識がないと一党独裁制を平気で擁護し続けるからね
民主主義を守ってきた日本、アメリカ、そして欧州が勝手にボロボロになっていく中絶好調な中国を見ると一党独裁制も悪くないなと思えてしまう…

何個か関節かませたらすぐ黙るんよな…

>被害者ポジとってアピールしたら有利！っていう本能的なあれと同じもんでしかないのよな
>差別って言葉がセンシティブになりすぎて
本当の被害者だったらまだしもなんだけど
その本当の被害者にさらに被害与えながら自分だけ恩恵受けようとする
悪魔みたいな人間がいすぎた

ローカルルールしか理解できない奴が何やっても上手くいくはずないんだよ

>民主主義を守ってきた日本、アメリカ、そして欧州が勝手にボロボロになっていく中絶好調な中国を見ると一党独裁制も悪くないなと思えてしまう…
全然絶好調じゃねえよ目と耳ついてんのか？

>民主主義を守ってきた日本、アメリカ、そして欧州が勝手にボロボロになっていく中絶好調な中国を見ると一党独裁制も悪くないなと思えてしまう…
しっかりいたせー

>imgでは自演バレる奴は差別してもいい事になってるからな
こういう小さい掲示板で空気のイニシアチブと恋勝った奴だろうからまあ
ツールあるから任意にできる！って言ってる奴たまに出るけどそれならそいつがばれるまで使い続けてるはずだけど
そうでもねえからな

>絶好調な中国を見ると一党独裁制も悪くないなと思えてしまう…
今の中国経済はマジで失われた30年始まったばかりの頃の日本をなぞってるよ

案の定ゴミクズ野郎だったし
バレても何も面白みもないしで本当に人生でつまらない事しかできない底辺の人間って感じ

アップデートで間違った方向に行くのは本当にある
アップデートアップデート叫ぶ人にはその変化に対する慎重さが足りない
変われば正しい方向に進めるみたいな思考が非常に危うい

正直海外の状況なんて都合の良いバイアスかからずに見るの無理だよね

今どこの国もあんまり良くない感じ

多分勉強勉強言ってるのも自分のコンプレックスの裏返しなんだろうな…
可哀想

>民主主義を守ってきた日本、アメリカ、そして欧州が勝手にボロボロになっていく中絶好調な中国を見ると一党独裁制も悪くないなと思えてしまう…
あの国の指導者は政治闘争的には強いけど政策的に強くなかったから
トチ狂った計画経済でバカみたいな箱物廃墟を作りまくったけど
アレを有効に使えていたら…とか考えてみよう

>アップデートで間違った方向に行くのは本当にある
>アップデートアップデート叫ぶ人にはその変化に対する慎重さが足りない
>変われば正しい方向に進めるみたいな思考が非常に危うい
お前が仕事探さない理由にならないからなそれ

>正直海外の状況なんて都合の良いバイアスかからずに見るの無理だよね
「隣の芝生は青く見える」がその通りでしかない

>今どこの国もあんまり良くない感じ
資本主義の行き詰まりに対する回答がないからね

独裁主義はトップが絶対に誤らない完璧な存在なら一番優秀な政治体制だよ
人間には無理なのでコンピュータ様を崇めよう

>お前が仕事探さない理由にならないからなそれ
なぜ…仕事の話に…？

>>お前が仕事探さない理由にならないからなそれ
>なぜ…仕事の話に…？
図星ですまん

勉強しなさいってカーチャンに言われたらイライラしただろ？
つまり小学生ロジック使いの小学生はイライラするんだよスレ文に

>アップデートで間違った方向に行くのは本当にある
>アップデートアップデート叫ぶ人にはその変化に対する慎重さが足りない
>変われば正しい方向に進めるみたいな思考が非常に危うい
変われば正しい方向に進める保証はないが
既存のものは正しいかどうかの検証を受ける必要があるのも事実なんだ

自演バレしたスレ「」相手ならともかく
普通の「」相手にやたらと攻撃的で煽るようなレスするのがいるのは何でなんだ

>独裁主義はトップが絶対に誤らない完璧な存在なら一番優秀な政治体制だよ
>人間には無理なのでコンピュータ様を崇めよう
この考えが生まれる前にみんなに火の鳥未来編読んでもらいたい

現状に何かあるからアップデートの話になるわけだから
それは変わった先の問題ではなく現状認識の問題なんじゃねえのか

>民主主義を守ってきた日本、アメリカ、そして欧州が勝手にボロボロになっていく中絶好調な中国を見ると一党独裁制も悪くないなと思えてしまう…
若年失業率が公式発表で16％だぞ
たぶん倍くらいあるぞボロボロだよ…

無関係すぎる事をぶっこんでくるのは本人の自己紹介だろう

>ID:aaMjzqJU
こんな奴に引っかかってスレを伸ばしてしまった自分にも間違いがあったと認める事で人は成長するんだ

人権も尊重し始めたの近代になってからだしそれが良い方向に転がるとは限らんからな

なんでもいいけどせっかくの知識、教養をマウントにしか使えない人はかわいそうだなと思う

>アップデートで間違った方向に行くのは本当にある
>アップデートアップデート叫ぶ人にはその変化に対する慎重さが足りない
>変われば正しい方向に進めるみたいな思考が非常に危うい
試行錯誤でときには失敗しながらマクロ的には前に進んでるだろ
足踏みするのは勝手だがその間に他の国が試行錯誤で前に進んだら相対的に後れをとることになる

>資本主義の行き詰まりに対する回答がないからね
資本主義のカウンターとして生まれた共産主義が崖っぷちの資本主義の一歩先を行ってしまったからなぁ
所得の再分配による公正な競争って建前を堅持していく他ないんじゃなかろうか

個体に寿命があるように共同体や国にも寿命がある気がしてならない
ローマが滅んだようにどこの国も結局は行き詰まるんじゃないか？

>人権も尊重し始めたの近代になってからだしそれが良い方向に転がるとは限らんからな
俺たちが何となく認識してる国家や社会という概念すら
近代のもんだしな

>変われば正しい方向に進める保証はないが
>既存のものは正しいかどうかの検証を受ける必要があるのも事実なんだ
こういう繋がってるようなふりして別の話を始めて
指摘された間違いうやむやにして正解側のポジションだけ確保しようとする輩が多すぎて
話がブレ続けるから無駄なんだよな

マジでいもげで何かを「啓蒙」しようとするヤツっているんだな…
なんでそんな無駄なことを…

>なんでもいいけどせっかくの知識、教養をマウントにしか使えない人はかわいそうだなと思う
imgではそれくらいしかないけど他のところでも使ってるんじゃないか
知識は使っても減らないし

>教養とかは別になくてもいいんだけど最低限民主主義のルールを守ろうって意識がないと一党独裁制を平気で擁護し続けるからね
一党独裁制の何がまずいって結局は権力の腐敗と癒着と劣化なんだからここさえどうにかできれば別に独裁主義だろうが特に問題はないよ
問題は人間ではここをどうにか出来無いってだけで

>独裁主義はトップが絶対に誤らない完璧な存在なら一番優秀な政治体制だよ
>人間には無理なのでコンピュータ様を崇めよう
正直いきつくところまでいったら
最後はシンギュラリティ超えたAI頼りになるのかなとか思ってる

>なんでもいいけどせっかくの知識、教養をマウントにしか使えない人はかわいそうだなと思う
彼らはウィットにとんだ会話がしたいのかもしれないけど
俺には単に嫌味ったらしい感じに見えてしまう

>人権も尊重し始めたの近代になってからだしそれが良い方向に転がるとは限らんからな
だから無理が出たらその無理をどうやって解決するかまず模索した方がいいと思うんだけどね
そんな一気にバックラッシュして投げ出さなくてもいいと思うんだよね

>あの国の指導者は政治闘争的には強いけど政策的に強くなかったから
>トチ狂った計画経済でバカみたいな箱物廃墟を作りまくったけど
>アレを有効に使えていたら…とか考えてみよう
まず一人っ子政策の時点で崩壊が約束されてたしなあ…

独裁主義で上手くいっていたシンガポールも最近ちょっと怪しくなってきている

>資本主義の行き詰まりに対する回答がないからね
20世紀前半にも同じ行き詰まりになったけど
戦争で格差がチャラになって延命できたんだよね
今回はどうかな

>知識は使っても減らないし
それは…どうだろうな…

>マジでいもげで何かを「啓蒙」しようとするヤツっているんだな…
>なんでそんな無駄なことを…
俺はいつでもロリ巨乳の素晴らしさを啓蒙したいと思ってるが？

ただ一つの正解を選べなければ無価値ですみたいな価値観なくならないかなぁ
もっとゆるくひろく肯定されたい

>>変われば正しい方向に進める保証はないが
>>既存のものは正しいかどうかの検証を受ける必要があるのも事実なんだ
>こういう繋がってるようなふりして別の話を始めて
>指摘された間違いうやむやにして正解側のポジションだけ確保しようとする輩が多すぎて
>話がブレ続けるから無駄なんだよな
これも正解側を維持したい感じだな…

知識は摩耗するし変質もするぞ

>知識は使っても減らないし
そう考えたら結構価値あるよね
誰にも奪われないし

>正直いきつくところまでいったら
>最後はシンギュラリティ超えたAI頼りになるのかなとか思ってる
AIちゃんはかわいいけどそれを背負わせられるほど完璧な存在にはなれないと思う
作っている人間が完璧ではないのだから

とりあえず地球上の言語の統一から始めるべきだと思うよ
文化の合わない地域から容易に移動できりゃ
ほとんどもう各自好きなとこで暮らせって話になる

>彼らはウィットにとんだ会話がしたいのかもしれないけど
>俺には単に嫌味ったらしい感じに見えてしまう
言葉の選び方や話し運びで最初っから嫌味そのものだよ？

今までのツケが全世界公平に襲いかかる！

知識は陳腐化する

>>知識は使っても減らないし
>そう考えたら結構価値あるよね
>誰にも奪われないし
奪われないけど劣化もするし間違えるのも知識だぞ

>こういう繋がってるようなふりして別の話を始めて
>指摘された間違いうやむやにして正解側のポジションだけ確保しようとする輩が多すぎて
>話がブレ続けるから無駄なんだよな
アップデートがうまくいかなかったことによって
アップデートすることそのものを否定することは出来ないってだけだぞ

知識は使っても減らないけど
それを利用する思考や言動は積み重ねで変わるものだからマウント取りに使ってくうちに人というものは歪んじゃうんですよね

>マジでいもげで何かを「啓蒙」しようとするヤツっているんだな…
>なんでそんな無駄なことを…
単に他人を不快にしたい荒らし気質なだけじゃと思わないでもない

スレ虫そうだね✕13は大分頑張ったな
じゃあ俺は明日も仕事だから寝るね

>俺はいつでもロリ巨乳の素晴らしさを啓蒙したいと思ってるが？
マジかよ…あのアンバランスさは好きになれんな
なんかこう生活に悪影響ありそうでポジティブな気持ちを抱きづらいんだよ

>個体に寿命があるように共同体や国にも寿命がある気がしてならない
>ローマが滅んだようにどこの国も結局は行き詰まるんじゃないか？
流石にそれは抽象的に考えすぎというか
ローマなんて途中から皇帝がローマ軍に殺されまくってたんだからそりゃ滅ぶわ

知識は最初から間違っているパターンが厄介なんだ

>とりあえず地球上の言語の統一から始めるべきだと思うよ
>文化の合わない地域から容易に移動できりゃ
>ほとんどもう各自好きなとこで暮らせって話になる
文化自体が言語にかなり依存しない？
言語統一した時点で文化も均質になりそう

>アップデートすることそのものを否定することは出来ないってだけだぞ
そもそもがアップデートしろ論を適当に振り回すことに関する話だからなぁ

馬鹿が馬鹿のまま政治だのやっても荒らしにしかならないぞ
と言われてカッとくるような人種が
啓蒙も教養もへったくれもあるかよと

>アップデートすることそのものを否定することは出来ないってだけだぞ
アップデートそのものっていうのが全然関係ない話じゃん
特定のアップデート要求の話だったのに
全てのアップデートが悪なわけではないに変換されてる

>単に他人を不快にしたい荒らし気質なだけじゃと思わないでもない
小学生に絡む高校生を卒業できないまま学歴やぱっとしない経歴を積んでいった奴の末路だと思ってる

>マジかよ…あのアンバランスさは好きになれんな
>なんかこう生活に悪影響ありそうでポジティブな気持ちを抱きづらいんだよ
不寛容
del

>>マジでいもげで何かを「啓蒙」しようとするヤツっているんだな…
>>なんでそんな無駄なことを…
>俺はいつでもロリ巨乳の素晴らしさを啓蒙したいと思ってるが？
俺も手伝う

間違った知識はかなり厄介だからな
だから時間に研磨されて残った名著を読む

>マジかよ…あのアンバランスさは好きになれんな
>なんかこう生活に悪影響ありそうでポジティブな気持ちを抱きづらいんだよ
それはロリ超乳レベル
ロリ巨乳は20年くらい前のエロゲの巨乳くらいのサイズ

>>アップデートすることそのものを否定することは出来ないってだけだぞ
>そもそもがアップデートしろ論を適当に振り回すことに関する話だからなぁ
それに関してはすべきとしか言いようがない
根拠が支離滅裂な狂気しかない保守はすべて間違ってるからな

>知識は最初から間違っているパターンが厄介なんだ
科学という我々が持っている宗教的態度は検証可能性というものを重視するので若干のセーフティはあるよ

おっぱいの大きさもアップデートしろ

多少知識のある「」がいるようだから試しに聞いてみるけど日本語の政治理論の概説書でおすすめある？
「リベラリズムの系譜学」は読んだ

もう息切れ？

>それに関してはすべきとしか言いようがない
>根拠が支離滅裂な狂気しかない保守はすべて間違ってるからな
カルト～

>間違った知識はかなり厄介だからな
>だから時間に研磨されて残った名著を読む
つまりスレ画か…

>おっぱいの大きさもアップデートしろ
大きなおっぱいもちっぱいも良いものだよ

>だから時間に研磨されて残った名著を読む
研磨され切って擦り切れてる…

>知識は最初から間違っているパターンが厄介なんだ
なんか勘違いしているけど
まず何が正しいのか
から始めるのが正しい姿勢だ

>>民主主義を守ってきた日本、アメリカ、そして欧州が勝手にボロボロになっていく中絶好調な中国を見ると一党独裁制も悪くないなと思えてしまう…
>全然絶好調じゃねえよ目と耳ついてんのか？
独裁主義者が真っ先に潰す所だからもう付いてないんじゃねえかな

>おっぱいの大きさもアップデートしろ
もう十分アップデートしたという立場で保守派に回ります

究極的には制度や技術の進歩で全員物言わぬりんごになって差別すら贅沢になるさ…

似たような話し方で普通の科学雑誌を学会誌だ！って主張してた「」を思い出す

>おっぱいの大きさもアップデートしろ
古典というのは歴史の流れにも耐えて残っているものだからちっぱいを護るべきだと思う

>馬鹿が馬鹿のまま政治だのやっても荒らしにしかならないぞ
>と言われてカッとくるような人種が
>啓蒙も教養もへったくれもあるかよと
罵倒慣れしろが政治というのならば
誰の言葉にも耳を貸さずに身内の希望だけ聞きつつ
人をだますことだけはうまい人が政治がうまいってことになるから
実際そういう部分あるけどそこに完全に人の善性取り払ってくるようなのは侵略者だわ

>独裁主義者が真っ先に潰す所だからもう付いてないんじゃねえかな
なんなら独裁者にももうついてないかもしれん

>>それに関してはすべきとしか言いようがない
>>根拠が支離滅裂な狂気しかない保守はすべて間違ってるからな
>カルト～
事実だぞ？
お前の保守思想とやらの根拠をちゃんと分析してみろ
日本ではそれに完全に失敗したから保守思想自体が成立してないけどさ

>多少知識のある「」がいるようだから試しに聞いてみるけど日本語の政治理論の概説書でおすすめある？
>「リベラリズムの系譜学」は読んだ
多分内容被ってるけど倫理学入門は面白かった

リベラリズムは正しくても子供を産まないシステムなんで持続不可能なんだよね
だから保守的なイスラムが人口動態の変化によって主流になる

>民主主義を守ってきた日本、アメリカ、そして欧州が勝手にボロボロになっていく中絶好調な中国を見ると一党独裁制も悪くないなと思えてしまう…
絶好調ではないだろ…経済も落ちてきてるし

>つまりスレ画か…
流石にそれは誰も否定できないだろ！

>アップデートがうまくいかなかったことによって
>アップデートすることそのものを否定することは出来ないってだけだぞ
アップデート自体は否定しないけど
アップデート(しなさい)みたいな言葉を使う人間ってアップデートの検証をしてねえんだよ
黙って変化して成長する人は普通にいるわけで

>>民主主義を守ってきた日本、アメリカ、そして欧州が勝手にボロボロになっていく中絶好調な中国を見ると一党独裁制も悪くないなと思えてしまう…
>絶好調ではないだろ…経済も落ちてきてるし
しーちんぴーさんの政権が続くこと自体が絶好調というならそうだと思うぜ

>リベラリズムは正しくても子供を産まないシステムなんで持続不可能なんだよね
>だから保守的なイスラムが人口動態の変化によって主流になる
人工子宮の実用化が待たれる…

>アップデート(しなさい)みたいな言葉を使う人間ってアップデートの検証をしてねえんだよ
なんならアップデート至上という思想こそアップデートすべき思想なことを自覚してないからその手のやつ…

>誰の言葉にも耳を貸さずに身内の希望だけ聞きつつ
1行で完全に破綻しとるやん