別に分けた訳じゃないけど

東日本と西日本が大体同じタイミングで違う国から元の機械を輸入した結果
お互い譲らず現代まで至る

ヨーロッパが50でアメリカが60だったかな

60hzの方がハイパワーなのだろうか

糸魚川ってやつのせいさ

このクソめんどくさい分け方があったせいで日本製品は周波数フリーを強いられて
その結果日本製はどこでも使える！で輸出に強くなったんだぞ

どうせケーブルが交わることないからいいかなみたいな感じ

交流の周波数の話だからパワーとかじゃなくて効率の話だったっけこれ

悪い事ばかりではないさ

他はともかく静岡はめちゃくちゃ苦労してるらしいし…

ギリギリ境目のところがどうなってるのか気になる

>ギリギリ境目のところがどうなってるのか気になる
他は県境だし
静岡は川が流れてる

計算するには60のほうが都合いいから60に統一できない？

コウモリ野郎がいる

東京が50で名古屋大阪福岡が60なんだよな

いきなり変えてってたらモーターの回転速度変わるのかな
インバーター詰んでたら大丈夫かも

>いきなり変えてってたらモーターの回転速度変わるのかな
>インバーター詰んでたら大丈夫かも
メーター含めて全部変えたら数兆円規模必要になるから今更変えられない

100年かけてでも60に統一しろや

機材もだけど人材も今更全部やり直しってことなので現実的とは…

>100年かけてでも50に統一しろや

なんか…ややこしいな

20兆円+60年だっけ試算的に
でもそこまで掛けて50を60にしても東北の方人口減少するしな…でなぁなぁにされて流された

これ戦前からこうなので戦後占領下のGHQくんが一旦統一しようとした事もあったけど
やっぱり金かかりすぎて匙投げた

>他はともかく静岡はめちゃくちゃ苦労してるらしいし…
県どころか市内で50Hz地域と60Hz地域が混在している

60Hzの方が色々都合がいいんだけど
東京が50Hz使ってるから変わりたくないって言って話が進まない

まずそもそも電線がいつまで張り巡らせていけんの?って部分あるしね

>これ戦前からこうなので戦後占領下のGHQくんが一旦統一しようとした事もあったけど
>やっぱり金かかりすぎて匙投げた
そんな根深い問題だったのか…

どっちもどんな利点あるの？

>どっちもどんな利点あるの？
これ電線で発電所から電気をパッケージングして送る規格の話だから中身変わんないよ

そういえば水道管の老朽化みたいなことは電線では起こらないのかな
外に出てる分整備しやすいのかな

>このクソめんどくさい分け方があったせいで日本製品は周波数フリーを強いられて
>その結果日本製はどこでも使える！で輸出に強くなったんだぞ
何がメリットになるかってほんとわかんねえもんだな

>そういえば水道管の老朽化みたいなことは電線では起こらないのかな
>外に出てる分整備しやすいのかな
起こるし毎年点検してるよ
掘らなくていいから水道管より楽なのはそうだが高所作業車は必要

面倒クセェし工場に発電所作って自家発電させるか…

>ヨーロッパが50でアメリカが60だったかな
逆
ヨーロッパというか当時機器を輸入したドイツが60でアメリカが50

耐用年数50年？じゃあ50年後の連中が何とかするな！ヨシ！

これと狭軌はなあ…

間を取って55Hzにしようぜ

>間を取って55Hzにしようぜ
計算をさらにややこしくするな

高校が静岡だったせいでこれで2通り解かされてめんどくさかった記憶

じゃあ増やして300Hzにすれば良くない？

無能民族

>じゃあ増やして300Hzにすれば良くない？
そこまで規格でかくして何に使うんだよって話になる
単3電池が欲しいのに単1電池に統一するようなもの

>100年かけてでも60に統一しろや
いや50に統一しろよ

現代でどっちかに統一するとしても
アメリカが60Hzで中国が50Hz（台湾は60Hz）なので
政治的にもなんというか…統一しにくいというか…

日本は100Vなので50Hzの方が楽だと思う

60だとカタログスペックより少しパワーアップするから好き

>60だとカタログスペックより少しパワーアップするから好き
回転率上がるからパワーが1.2倍になる代わりに消耗スピードも1.2倍だ

これに金かけるなら電圧200に上げたほうが良いよね

>日本は100Vなので50Hzの方が楽だと思う
交流なんだから60の方が楽だろえーっ！

鉄道すら切り替えが必要だからな…

直流にしろ

>直流にしろ
直流は送電に関していうと論外だから

>なんか電気とか全然詳しくないから規格を変えておくことで災害とか戦争とかでどちらかの地方が死んでも
>半分生き残るからじゃないのかなとか思ってた事ある
そのメリットは実際ある
大体大型停電あってもこの区域の所で止まる

地震の時は関西から電気送れなかったぞ

特に消費者として意識したことないけど東北から九州に引っ越したら家電買い替えとかになるの？

>特に消費者として意識したことないけど東北から九州に引っ越したら家電買い替えとかになるの？
ものによるけど今大体の家電は50/60対応だと思うよ
怖いのは電子レンジくらいん

>特に消費者として意識したことないけど東北から九州に引っ越したら家電買い替えとかになるの？
安い電子レンジとかそう

>掘らなくていいから水道管より楽なのはそうだが高所作業車は必要
イェーイ地下埋設函配線イェーイ

>地震の時は関西から電気送れなかったぞ
そもそも電気ってのは発電所からむやみやたらにと遠くまで送れる物じゃないんすよ

>安い電子レンジとかそう
安い中華製のはフリー周波数じゃなかったりするからな

まぁ…自分は専門職じゃないし家電も対応してるなら別にいいか！

電気関係はなんというか勇み足が過ぎる所あると思う
電子の流れと電流の流れとか

>電気関係はなんというか勇み足が過ぎる所あると思う
>電子の流れと電流の流れとか
近年の技術だから整理するタイミングがまだない

>そもそも電気ってのは発電所からむやみやたらにと遠くまで送れる物じゃないんすよ
開発するか…常温超電導！

なんなら50と60が混在してる地域もある

元々50と60以外にもあって東西どころかもっと細かく分かれてたと聞いたことがある

>100年かけてでも60に統一しろや
これでもがんばって統一した方だという
最初はみんなバラバラで輸入したからね…

一応東西間で電気の融通も出来るようになんかすごい変換所みたいなのが何ヶ所かあって繋がってるんだっけ

周波数は違うけど電圧は運良く同じだったの？

よくわかんないけど西の奴らがこっちに合わせるべきだと思う

>周波数は違うけど電圧は運良く同じだったの？
100Vってほぼ最低値だからこっちは合わせるの楽だった
進歩してないとも言うけど感電した時危なくないの100Vだし…

>まぁ…自分は専門職じゃないし家電も対応してるなら別にいいか！
大多数の使う側にとっちゃ気にする必要のない話だしな

パワーの差を考えると60Hzに統一した方がいいのだろうか

>そもそも電気ってのは発電所からむやみやたらにと遠くまで送れる物じゃないんすよ
東京電力くんはどう思う？

>パワーの差を考えると60Hzに統一した方がいいのだろうか
アメリカ製が60Hzで
中華製が50Hzなのでどっちが良いとかは言いにくい

この違いのせいで鉄人28号とアトムが作られたと聞いた

計算しやすい50
秒間換算しやすい60

昔は50/60変換スイッチが家電についてた

たまーに片方しか使えない電子レンジとかあるよね

やっぱ交流は危険だな！

仮に50Hz地域を60Hzに統一する場合発電所や送電設備の更新だけで10兆円以上工事期間も40年以上かかる

佐渡は60Hzだぞ

60hz域が一両50hz域が一両そして奉行の懐から一両
題して三方一両損じゃ
どうじゃそれで収めてくれんか？

昔は50と60切り替えるスイッチあった気するんだけど最近は見かけないね

>仮に50Hz地域を60Hzに統一する場合発電所や送電設備の更新だけで10兆円以上工事期間も40年以上かかる
九州とか周波数を切り替えたんでしょ
できるでしょ

勘違いしがちだが本邦の電力開発は民間からスタートして今に至ってるので国が音頭とってやったわけではないのだ

国が音頭をしっかり取れるとも思えないしな…

ゴジラでも来てどっちかを灰燼に帰してくれない限り無理では

>ゴジラでも来てどっちかを灰燼に帰してくれない限り無理では
西日本が死ぬか東京が死ぬって事だから日本が死ぬぜ

日本周波数音頭　三波春夫

産業機器は50/60共用無理なもん多いから今から統一するってなったら工場の設備半分くらい入替になりそう

>産業機器は50/60共用無理なもん多いから今から統一するってなったら工場の設備半分くらい入替になりそう
それで前不安になって職場調べたことあるんだけど
うちの工場発電所持ちだからそもそも独自規格だった

>うちの工場発電所持ちだからそもそも独自規格だった
たまにあるね…関東なのに60Hzだったり415V仕様だったりするとこ

>佐渡は60Hzだぞ
金山開発用に三菱が西日本の機材を持ち込んで発電所を作ってそれが島内の標準となった
つまり佐渡だけ60Hzなのは岩崎弥太郎のせい

東海道新幹線は西に合わせてて東日本エリアでも全線60Hz
でも東北新幹線は東日本エリアしか走らないから50Hzというややこしいことになってたりする

東北の地震が最後の統一する機会だったと思う
電力融通やらが話題に上がった時に周波数変換所が話題になったし

60Hzの方が効率良い
200Vにすると更に良い

>このクソめんどくさい分け方があったせいで日本製品は周波数フリーを強いられて
>その結果日本製はどこでも使える！で輸出に強くなったんだぞ
おもしれ

>東海道新幹線は西に合わせてて東日本エリアでも全線60Hz
>でも東北新幹線は東日本エリアしか走らないから50Hzというややこしいことになってたりする
北陸新幹線はさすがにどっちかに合わせるとかやってられんと50/60Hz対応になった

>東北の地震が最後の統一する機会だったと思う
>電力融通やらが話題に上がった時に周波数変換所が話題になったし
そのタイミングの試算が上に出てる最低10兆期間40年なので
見なかった事にした

>60Hzの方が効率良い
>200Vにすると更に良い
ボルトの方上げると人が死ぬから…

>つまり佐渡だけ60Hzなのは岩崎弥太郎のせい
割と近代の事だからこの手のやつって○○のせいまできっちり辿れる事が多くてなんか凄いってなる

42Vでも人は死ぬんだから100から200にしたって変わらないって！

東京電力が弱ってたタイミングなら60Hz統一で押し通せたかもしれねえ…

>東京電力が弱ってたタイミングなら60Hz統一で押し通せたかもしれねえ…
だが都民が許すかな？

まあもし統一するならコスト面で50になると思う

静岡も苦労してるって話だけど長野も大概だなこれ
なんでまだら模様に混在してるんだよ！！

もともと電灯用としか思ってなかったから雑

うちの電子レンジこれのせいでワット数が関東だと弱くなるんだけどなんで…？

俺が総理大臣になったら歴史的偉業として55Hzに統一する

周波数は交流の周期が変わる回数を表してるんだ
50回なのか60回なのかでこの回数が変わるんだけどコレが変わると瞬間電圧が変わる
瞬間電圧が変わると実効電圧も変わるんだ
なので電圧が変わると電力も変わる
電力がワットなので変わるんですね
直流だと電圧が一定なので周波数は存在しない
電気は楽しいぞ！

これのせいで力率コンデンサの選定がややこしいんだよ

>直流だと電圧が一定なので周波数は存在しない
>直流は素晴らしいぞ！

使う寸前側で考えると直流は素晴らしいんだけど電気を作る過程と運ぶ過程を考えると直流ほどゴミな方式もないんだよな…
つまり直流はクソ！

アクアリウムでは結構困る問題だった

ある程度のメーカーとしてはどっちも作ってるから別にいいので客側の問題

>仮に50Hz地域を60Hzに統一する場合発電所や送電設備の更新だけで10兆円以上工事期間も40年以上かかる
関西万博でインフラ整備の費用がなんやかや9兆だかかかってるとかいう記事を見た記憶があるし
いけそうじゃん費用的には

インフラだけなら良いんだけど一般のビルも受変電設備があってその辺のマンションからビルから全部更新するとなるとどう考えても費用無料だね…
費用だけじゃなくて職人も足りないよね
そもそも全停電しないといけないから切り替え中社会全部死ぬ
ビルの受変電設備更新工事ですらハレーション凄いからな…

>関西万博でインフラ整備の費用がなんやかや9兆だかかかってるとかいう記事を見た記憶があるし
>いけそうじゃん費用的には
水道管更新で予算がないのに現状でも使えてる電気の周波数統合に予算が降りるかって言うと…

エジソンの亡霊いるな

>東北の地震が最後の統一する機会だったと思う
次のチャンスは東海・東南海・南海地震か

なんかどっちもめんどくさかったから流れ星に来年の4月から100Hzにしてくださいって頼んどいたけどよかったよね？

>>関西万博でインフラ整備の費用がなんやかや9兆だかかかってるとかいう記事を見た記憶があるし
>>いけそうじゃん費用的には
>水道管更新で予算がないのに現状でも使えてる電気の周波数統合に予算が降りるかって言うと…
東京アホ金使いまくってるんだから余裕だろ…

60に統一すればいいのに…

万博は予算の大半は中抜きでゴッソリ使われてて下請けには少ししか下りてこないし…
それにお金があっても人手がね……

万博も五輪も準備のために何年もかけた総額だから