人が死なないと危機管理変わらないからね
まあ死んでも変わらなかったけど

0な訳ないだろ
と思ったけど
駅も車内もこれどうやって防犯すんの？て構造してた

地下鉄に限らずたいていの人が集まる所はやろうと思えば似たようなことすぐやれる環境ではある

渋谷のスクランブル交差点とかちょっとその気になったら簡単に人ブッ殺せるもんな

電車内で無差別襲撃事件が起きたときも対策がめっちゃ難しいって話があったからなあ

山梨でも起きたのか…と思ったら東京か

諦め

これのせいで駅のゴミ箱は一時期全面撤去された

なんでこんなことしたのかカケラほども理解できない…

>なんでこんなことしたのかカケラほども理解できない…
簡単だよ
間近に迫ったサティアンの強制捜査を遅らせたかっただけ

やるか
乗客全員の保安検査

時間とコストと職員乗客全員の意識向上がいただければそんな防犯体制も可能だろうが…

>>なんでこんなことしたのかカケラほども理解できない…
>簡単だよ
>間近に迫ったサティアンの強制捜査を遅らせたかっただけ
どう考えても早まるだろ

何年か前にジョーカーだかの事件もあったしなぁ
金属探知機置く訳にも行かんし

しょっちゅう起きてる自殺でさえどこにでも柵出来たの割と最近だし

そういや電車内でやるの一時期流行ってたな
対策の使用もないから何も変わってないが

>そういや電車内でやるの一時期流行ってたな
>対策の使用もないから何も変わってないが
地下鉄のジョーカーとか今思い出したレベル

これのせいで当時小便ペットボトル駅に捨てただけで大騒ぎになったから凄い困った

これが起きるまではオウムはまだ一般的には面白い新興宗教扱いだった

>これのせいで当時小便ペットボトル駅に捨てただけで大騒ぎになったから凄い困った
当時ってペットボトルまだすげえマイナーだったとかマジレスしちゃダメな感じ？
大爆笑創作の邪魔かな

>これのせいで駅のゴミ箱は一時期全面撤去された
してるじゃん対策
なんなのスレ本文

テグ地下鉄放火事件でググれ

>これが起きるまではオウムはまだ一般的には面白い新興宗教扱いだった
何度目だよこのやり取り
もうバレバレだから結構した流れだよ
３０年以上前の出来事なんて知ってる奴居ねえだろと決め打ちしたいのは分かるけど…
歳なんてとりたくないな

>これが起きるまではオウムはまだ一般的には面白い新興宗教扱いだった
ここから連鎖的にあれもこれもこいつらの仕業では…？ってなったんだっけ
あと長官狙撃事件か

松本の事件があったから咄嗟にサリンではないか？と思考が及んだ人達がいたおかげで被害はまだ小さくなった方と思われる

>当時ってペットボトルまだすげえマイナーだったとかマジレスしちゃダメな感じ？
500mlペットボトルがまだ存在しないだけで1.5lペットボトルは普通に売ってたぞ

>テグ地下鉄放火事件でググれ
ざっとwiki読んできたけど酷いなこれ

農薬作るからには解毒剤も作っとかないとな！上からは金の無駄とか言われたけど知るか作るぞ！してた製薬会社
院長が空襲経験者だったので大惨事を予測しその日の診察全キャンセルして野戦病院化をいち早く指示した聖路加病院
このあたりはもっと語られていい

>何度目だよこのやり取り
>もうバレバレだから結構した流れだよ
>３０年以上前の出来事なんて知ってる奴居ねえだろと決め打ちしたいのは分かるけど…
>歳なんてとりたくないな
「一般的には」と書いたのは別にバレバレだから決行したのを否定する意味じゃないよ
地下鉄サリン事件までは一般的にはまだ面白い新興宗教扱いだったという意味

兵器開発路線でたまたまうまく行ったのがサリンでホントは自動小銃とかも開発してたんだよね

>「一般的には」と書いたのは別にバレバレだから決行したのを否定する意味じゃないよ
>地下鉄サリン事件までは一般的にはまだ面白い新興宗教扱いだったという意味
一般的には言葉を必死に引っ張りたいんだろうけど既にお茶の間ですらもうアレ扱いです…
全く知らない話題を知ったかなんてする必要無いんだよ？なんでするの…？

頻繁に何か起きるなら金かけて対策もするだろうけどね

丸山ゴンザレスのYouTubeで上祐が語ってたな

>兵器開発路線でたまたまうまく行ったのがサリンでホントは自動小銃とかも開発してたんだよね
ロシアから北朝鮮経由で軍用ヘリの部品一揃い手に入れてた
残党はロシアで受け入れられて勢力回復してる

ゴミ箱めっちゃ減った

>農薬作るからには解毒剤も作っとかないとな！上からは金の無駄とか言われたけど知るか作るぞ！してた製薬会社
住友製薬が企業責任として赤字だったけど解毒剤作ってたのはトップ判断だよ

これの前にオウムは拉致監禁殺人事件を起こしてて強制捜査が目前に迫ってた
ここで地下鉄サリン事件を起こして操作を混乱させれば諸々の証拠を隠滅できる時間を稼げると思われた
日本の警察はそんな無能でもないので二日で関与を特定全国一斉強制捜査が実行された

ロシアはいいが北朝鮮と深いつながりあるって書くと消されるぞ

まじめに対策しようとすると交通機関として機能しなくなるから

防犯上げたら交通がゴミになるから
防犯諦めた方が総合的な利益が高いという結論

新幹線でもあったよね焼身自殺して火事になったの

サリンを大量に製造してる時点でどのみちテロはするつもりだったろ？

その気になれば今でも同じ手口を再現できるの怖いね
サリンの入手が一番大変なんだろうけど

>日本の警察はそんな無能でもないので二日で関与を特定全国一斉強制捜査が実行された
まあ大騒ぎになった坂本弁護士一家殺人事件から5年も立ってからようやくなんだけどね

>サリンを大量に製造してる時点でどのみちテロはするつもりだったろ？
そもそも武装蜂起してクーデターを起こす気だった
だからAK-47の密造や化学兵器の量産を行ってた

>サリンを大量に製造してる時点でどのみちテロはするつもりだったろ？
失敗してるだけでこれ以外にもやってたしな

>住友製薬が企業責任として赤字だったけど解毒剤作ってたのはトップ判断だよ
マジか
ありがとうちゃんと覚えておこう

今だとドローンとか使って被害拡大しそう

当時の実況スレとかどんな感じだったんだろう

無差別殺人犯に狙われたら終わるけど防犯対策しようがない場所って結構ある

>今だとドローンとか使って被害拡大しそう
おあつらえ向きに農薬散布用のドローンとかあるしな
一応指定区域では飛べない様に設定されてるけど

松本サリンの時ちゃんと捜査してればなあ感はある
まああの時はマスコミの責任が重い所もあるけど

自衛隊出身の信者連れてきて戦闘部隊の訓練とかもやってたので自動小銃が実用化できてたらマジでヤバかったはず

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当時の自衛隊の人の手記

素人でも作れちゃう劇薬怖いね…

>当時の実況スレとかどんな感じだったんだろう
当時は実況するような環境はなかったけど警察無線だと10分くらいで大規模テロの可能性って判断しててビビる

幹部は各分野のエリート揃いだからな
サリンばらまいたやつも経験豊富な外科医だし

ちょっとした研究機関くらいの人材揃えてるから素人じゃないよ

科捜研がしっかり捜査に関わって証拠として扱われるようになったのがここからだと知った
最近過ぎる…

最近だと新幹線に変なの置かれてたってニュースあったよね

やるか！地下鉄で飛行機搭乗前みたいな手荷物検査！

>素人でも作れちゃう劇薬怖いね…
尊師は最初から色んな兵器を使ってのテロを模索してて化学や生物兵器に詳しい学生を狙ってスカウトしてたんで素人じゃ作れないよ

当時自宅でネットやれてた人ってまだまだ極一部だよな

>兵器開発路線でたまたまうまく行ったのがサリンでホントは自動小銃とかも開発してたんだよね
AK小銃のコピーだが劣悪で役に立たなかった
会見でAKの呼び方でマニュアル入手がロシアか東欧経由とバレた

中国の検査すげえけどめちゃくちゃ社会的ロス生んでるなってなる…

ここでカルトに対する強烈な嫌悪感を社会に刻み込んだのは後々の日本にとってはプラスに働いたと思う

>やるか！地下鉄で飛行機搭乗前みたいな手荷物検査！
中国とかシンガポールあたりは地下鉄だか高速鉄道でやってて液体も持ち込めないとかだったと思う
しかしそれをやると時間がかかるわけで今みたいな過密なダイヤは維持できなくなるよね…

サリンに関してはそれなりの土地買ってそれなりの工場施設作ってるから素人ではない

>ここでカルトに対する強烈な嫌悪感を社会に刻み込んだのは後々の日本にとってはプラスに働いたと思う
しかし後継団体の信者数は増えていってますぜ

地下で毒ガスまくといっぱい死ぬから危ない

>当時の自衛隊の人の手記
色んなたまたまが重なりすぎている…

高純度の奴撒かれてたらもっと被害凄かったろうなぁ

>ここでカルトに対する強烈な嫌悪感を社会に刻み込んだのは後々の日本にとってはプラスに働いたと思う
まあバカみたいな献金させるカルトが極めて政権運営に近いところにいたんですけどね

>>ここでカルトに対する強烈な嫌悪感を社会に刻み込んだのは後々の日本にとってはプラスに働いたと思う
>しかし後継団体の信者数は増えていってますぜ
カルト宗教のせいで宗教に対するイメージがめちゃ悪くなったままカルト宗教の存在が謎に許容され続けてるのが現状って感じはある

アレフの中って今はどうなってるんだ
上祐がYouTubeで麻原への信仰が復活してきていると聞いてると言ってたけど

袋に穴開けた実行役はどうなったんだっけ？

地下鉄テロ起こされる時点で警察としてはだいぶどん詰まりな気がする

それ以前を知らないと判らないと思うが一応この事件を機に駅などは結構色々変わったんだよ

カルト嫌ってるのに総理が統一とズブズブだったしな

世が乱れれば破滅的なものへの信仰は高まる
ヒトラーだって最近人気出てきてる

>>当時の自衛隊の人の手記
>色んなたまたまが重なりすぎている…
半年前の松本サリン事件の影響も受けて～～とか普段からの備えを十分積んだ上で掴み取った上での奇跡ってあると思う

>アレフの中って今はどうなってるんだ
>上祐がYouTubeで麻原への信仰が復活してきていると聞いてると言ってたけど
日曜のバンキシャでも取り上げてたけど
事件知らない若い世代勧誘して版図を広げてるらしい

サリンばらまくなんて世界中探してもほぼなかったから

デカイ駅からゴミ箱なくなったのこれのせい？

やってるゲームの毒系の能力持ったクラスの名前がサリンでどうしてもこれがちらつく
つえーんだけども…

>日曜のバンキシャでも取り上げてたけど
>事件知らない若い世代勧誘して版図を広げてるらしい
入信したら公安に名前と住所を押さえられる特典付き

>サリンばらまくなんて世界中探してもほぼなかったから
サラン作るよりも銃を撃ったり爆弾を作った方が手軽だからな…

ゴミ箱無くなったし不審物落ちてても触らないでってかなり言われてた

最初はホスゲン作ってたんだよな

>>サリンばらまくなんて世界中探してもほぼなかったから
>サラン作るよりも銃を撃ったり爆弾を作った方が手軽だからな…
攻め込むとかじゃなくこんな大規模に無差別やる意味もわからんしな…

>デカイ駅からゴミ箱なくなったのこれのせい？
海外の爆弾テロ対策に倣ってる

核兵器を使われた国日本
大規模BCテロが起きた国日本

上九一色村RTAで危険性を啓蒙していくしないな

今駅にゴミ箱がないところも多いしな

無味無臭で持ち運びも簡単だから
なんなら警察がいたってばらまけるよね

>核兵器を使われた国日本
>大規模BCテロが起きた国日本
自爆攻撃の先進国でもある

サリンの袋を聖教新聞で包むとかいう小細工

「駅で乗客全員の荷物検査しろ」なんて馬鹿なこと言い出すのもチラホラいた

サリンだって最初はそこらの普通の人が犯人扱いされて一般人みんな信じ切っていたんだぞ
率先してたのが地元のトップ地方紙だし

>上九一色村RTAで危険性を啓蒙していくしないな
存在自体消された村だからやりたい放題だな

炭疽菌計画はマジで頓挫してよかったなと思ってたけど
調べたら実際は実行してて効果なかっただけだと知って笑った笑えない

>核兵器を使われた国日本
>大規模BCテロが起きた国日本
無差別テロを最初に始めた国日本

今支持してる若者はむしろやばいとこに惹かれてるんだろ

>「駅で乗客全員の荷物検査しろ」なんて馬鹿なこと言い出すのもチラホラいた
こんなんやられたらバカとも言い切れんだろ

こいつらのせいて車のエアコンを内気循環にしてる

テロリストに憧れる奴は世界中にいるし
元すげー事をやったイカす組織！みたいに憧れて入る奴もいると思う
だから奴らには笑い物のオモチャにするのが一番効果ある

>だから奴らには笑い物のオモチャにするのが一番効果ある
ここでSAのフィギュアとかで大喜利やるのは正解だったのか…

当時ショッカーの名前出されてたりしたけど
リアルで悪の秘密組織があるなんて思わないじゃん

>だから奴らには笑い物のオモチャにするのが一番効果ある
バラエティに出したのは正解だったな

>500mlペットボトルがまだ存在しないだけで1.5lペットボトルは普通に売ってたぞ
軽くて割れない1.5リットル
懐かしいフレーズ

>当時ショッカーの名前出されてたりしたけど
>リアルで悪の秘密組織があるなんて思わないじゃん
しかも幹部のキャラも立ってる

オウムのやることが前代未聞なこと多すぎて過去事例に基づいた捜査が難しかったから警察だってずっと煮え湯を飲まされていた状態だ
解決した現在の価値観情報量で当時の警察が無能だというのはあまりに愚か

政治や宗教の団体が組織犯罪してた頃に比べたら今はまだ平和なのかな…

地下鉄の防犯って具体的に何をどうやるつもりなの
荒唐無稽な机上の空論でいいから地下鉄向けのやつ言ってみて

全員裸で電車に乗る

日本じゃ宗教＝カルト扱いだもんな

RTA動画にオウムネタ入れて楽しんでる層もいるからな
個人的には気持ち悪ってなって見なくなっちゃったけど

駅や電車はいろんな人がいるから怪しい奴は乗せないみたいな手間も現実味がない

風化してきて若者の信者が増えてるから風化させないのが大事

Alephはここ数年再発防止処分を受け続けてるし二宮派が脱会して内部分裂も起きてるからちょっとヤバいかもよ
気をつけて過ごした方がいい

ああ言えば◯◯の人が右腕ポジションで一緒に死刑になったイメージだったんだけど今でも普通に生きてて驚いた

弁護士殺人をごまかすために住宅街にサリンばら撒いて
どんどん立場悪くなったから地下鉄にサリン撒いたって
何から何まで頭おかしすぎる

30年経てばそりゃ風化はするよなあ

あの頃になると2Lペットボトルのミネラルウォーターもあったはず
水不足で毎日買って帰った記憶がある

こんな薄汚いカルトがいまだに存続してるのが恐ろしい
次はどこでテロするつもりなんだあいつら

上祐みたいな旗頭がいた方が潜伏されるより監視しやすくなるんだよな…

破防法が適用されていればなぁ…

山田らの集団がマジで情報掴めないからそう呼ぶしかないってのが
意味がわかると怖い話みたいだなと思う

>山田らの集団がマジで情報掴めないからそう呼ぶしかないってのが
>意味がわかると怖い話みたいだなと思う
知らなかった…怖…

PAMのピストン輸送とか聖路加病院の患者受け入れとか現場の努力には涙が出てくるがやっぱりもうちょっとどうにか出来たんじゃないかって悔いは残るな

>PAMのピストン輸送とか聖路加病院の患者受け入れとか現場の努力には涙が出てくるがやっぱりもうちょっとどうにか出来たんじゃないかって悔いは残るな
発生当時世界初レベルの大都市に対する毒ガステロなんですけど…
無責任な事言わない方がいいよ

坂本弁護士のときは管轄の神奈川県警と対立する立場の弁護士だったので県警が手抜きどころかしょーもないリーク流してたりしてマジ最悪

結局スレ「」みたいな奴が勘違いしてるけど
目に見えない気づかないところで対策とか色々してるんだな…

警察が内部情報ぜんぶメディアに流すわけないしな…

テロ対策のせいでゴミ箱少ないのは本当に不便
仕方ないんだろうけど

普通にJRの駅使って通勤とかしてれば駅の飲み物自販機系以外のゴミ箱が撤去されてるの気づくけどな
外に出た事ないんだね

当時の子供がしょーこーしょーこーって歌ってたの大人から見ると嫌だっただろうな

因みに史上初の大都市における化学兵器テロとして今でも世界中の警察学校の教科書に載ってるそうな

>PAMのピストン輸送とか聖路加病院の患者受け入れとか現場の努力には涙が出てくるがやっぱりもうちょっとどうにか出来たんじゃないかって悔いは残るな
マニュアルは血で書かれている　ってのはこういう意味でもあるよね
二度目はもっとうまく行くようにやるという覚悟

>坂本弁護士のときは管轄の神奈川県警と対立する立場の弁護士だったので県警が手抜きどころかしょーもないリーク流してたりしてマジ最悪
神奈川県警何も変わってないよな

化学兵器なんかより火薬の方が早く安く手に入るからな普通の国は
普通ってなんだよ

まぁまぁ長いから暇人以外に勧めないけど地下鉄サリンの第一報からの警察無線録音を流してるのあったけどあっちこっちで救急車の要請とか110番の被害通報の情報共有してまとめて本庁の毒ガス対策装備の要請とか動きがめちゃくちゃ早かったよ
今みたいにタブレットとかカーナビとかなくて無線だけで

傘でズブズブやってる奴の目撃情報とかすぐ報道されてた記憶あるから
実行犯はマジで堂々とやってて目立ってたんだよな

オウマーの中に信者がいて勧誘受けた事例あるからいじくって遊ぶにしてもほどほどに距離を取れよ

>オウマーの中に信者がいて勧誘受けた事例あるからいじくって遊ぶにしてもほどほどに距離を取れよ
まずそのワードを初めて聞いたわ…

>テロリストに憧れる奴は世界中にいるし
>元すげー事をやったイカす組織！みたいに憧れて入る奴もいると思う
>だから奴らには笑い物のオモチャにするのが一番効果ある
そうかなぁ…
ガチでやってるのにはあまり効いてない感じだけど

麻原が短気で癇癪起こして完成まで1日も待てなくて3割ぐらいの純度だったらしいからね
本物は完全に無臭で袋プスプスして駅と駅の間に車両内全員アウトみたいな恐ろしい試算がある

>政治や宗教の団体が組織犯罪してた頃に比べたら今はまだ平和なのかな…
大企業を爆破したり電車や変電所に放火したりの時代に比べればなぁ
その頃の方がよかったって人も多いけど

>坂本弁護士のときは管轄の神奈川県警と対立する立場の弁護士だったので県警が手抜きどころかしょーもないリーク流してたりしてマジ最悪
発端の映像横流しした元TBS社員は今や国会議員だぞ

今アレフに入るとヤクザ並みにマークされるのか…
まあそりゃそうだって感じではあるが

そもそも国家転覆を狙ったきっかけが国政に参加出来なかった逆恨みだからな

>発端の映像横流しした元TBS社員は今や国会議員だぞ
そんな事実はないようだが…なんか勘違いしてない？

>そもそも国家転覆を狙ったきっかけが国政に参加出来なかった逆恨みだからな
自分達が正しい事にしないと組織を維持出来ないので
国に否定されたらもう止まれなくなっちゃった

>当時の子供がしょーこーしょーこーって歌ってたの大人から見ると嫌だっただろうな
あと全国のしょうこちゃんは今思うと本当にかわいそう

当時の警察の無線公開されてるけど通報から15分でG事案（テロ）認定してたんだよな
この判断スピードすごいと思う

上九一色村観光ツアー

>当時の警察の無線公開されてるけど通報から15分でG事案（テロ）認定してたんだよな
>この判断スピードすごいと思う
俺の自転車盗まれた時もこれぐらいキビキビやってほしかった

>>だから奴らには笑い物のオモチャにするのが一番効果ある
>ここでSAのフィギュアとかで大喜利やるのは正解だったのか…
やるか…SAフィギュア化！

>麻原が短気で癇癪起こして完成まで1日も待てなくて3割ぐらいの純度だったらしいからね
>本物は完全に無臭で袋プスプスして駅と駅の間に車両内全員アウトみたいな恐ろしい試算がある
やったことはとんでもないけど性格はかなり小物だよね麻原

自転車盗難の通報あり
G事案と認定

>自転車盗難の通報あり
>G事案と認定
盗難自転車でテロはバレにくいとは思うけどダメだった

>やったことはとんでもないけど性格はかなり小物だよね麻原
片目は確かに著しい弱視だけどもう片方はちょっと悪いぐらいで盲学校の全盲の子相手にマウント取るどうしようもない奴だったと同級生にバラされていた

>>やったことはとんでもないけど性格はかなり小物だよね麻原
>片目は確かに著しい弱視だけどもう片方はちょっと悪いぐらいで盲学校の全盲の子相手にマウント取るどうしようもない奴だったと同級生にバラされていた
心まで弱い奴だったか

こんなキモいおっさんを信奉してた気持ち悪い組織
そして今も信奉し続けている

松本サリン事件で犯人扱いされた人かわいそう

>当時ってペットボトルまだすげえマイナーだったとかマジレスしちゃダメな感じ？
普通に午後ティーをコンビニで売ってたが…

自分の中で宗教に忌避感があるのはオウムの事件があるんだろうなと思う

>>当時ってペットボトルまだすげえマイナーだったとかマジレスしちゃダメな感じ？
>普通に午後ティーをコンビニで売ってたが…
とっくに何もかもペットボトルだよな
まだ1.5Lのコーラペットが自販で買えた時代

>>当時ってペットボトルまだすげえマイナーだったとかマジレスしちゃダメな感じ？
ねーよ…って書こうとしたら500mlのペットは1996年からだったらしい
普通に勉強になりました

たまに海外ドラマで名前が出てくるやつ

今でも渋谷とかで核爆発起こしたら何万人も死んじゃうからテロ怖い

>松本サリン事件で犯人扱いされた人かわいそう
今だったらもっとひどいことになってただろうな…