さすが将来のロードだ…

冷徹で典型的な魔術師の中の魔術師！

Zeroの貴重なギャグシーン

魔術師らしくない魔術師だったのと運に恵まれてたおかげで知らず知らずのうちに切嗣の裏をかいて生き延びてた男

>Zeroの貴重なギャグシーン
どっちかって言うと切嗣の貴重なギャグシーンだな
ウェイバー周りはかなりギャグ多めだし

※後に義理の息子が似たような状況になる

浅すぎる底を蓋だと思ったって表現が的確すぎる

こういう勘違いは成長した後もされてそう

天才なのにどうやっても死ぬケイネスさんに悪いと思わないのか…？

思えば不運に巻き込まれた被害者面しながらも実際は自分が事態を引っ掻き回してる側なのはこの頃からだったんだな将来のロードは

相手のキャラクターを典型的な魔術師と仮定した結果うまれた問題のシーン

いやさ…だってケイネスがまず遺物奪われるか？
どう考えたってこの二人の自作自演だろ…

プロファイリングの限界

プロであるからこそ陥る判断ミス

>浅すぎる底を蓋だと思ったって表現が的確すぎる
浅すぎる底というか平べったい皿レベルというか…
蓋だこれ

あまりにも知能指数が違うやつをプロファイリングしてしまった結果なんだろうけどこれ見るとケリィも割と頭固いな…ってなる

切嗣の言う素人がレベル高すぎなのかもしれん

>あまりにも知能指数が違うやつをプロファイリングしてしまった結果なんだろうけどこれ見るとケリィも割と頭固いな…ってなる
これまでずっと裏の世界で悪辣な魔術師たちと魔術バトルしてきた弊害でもあるのだろう

>切嗣の言う素人がレベル高すぎなのかもしれん
だって計略じゃなきゃ死にに来てるようなもんだし…

あまりにも資産が無さすぎて一般人宅に寄生してただけとは思いもしんよ…

>浅すぎる底を蓋だと思ったって表現が的確すぎる
閉まってる蓋をわざわざ危険を犯してまで開けようとする意味もないもんな…

>切嗣の言う素人がレベル高すぎなのかもしれん
素人がこんなところに来ないし征服王なんて呼べないから…

自分が切嗣ならまずケイネスとウェイバーは組んでると仮定して動くわ
ウェイバーが劣等生なのもケイネスが盗まれたのも全部演技として

試しに老夫婦人質にとってみろよ案外効くかもよ

これに関してはあじぱー君があそこまで考えなしに殺し合いの場にわざわざ首突っ込んできた底なしの馬鹿だって見抜けって方が無理があるから…

格闘ゲームで偶然マッチングした素人のことを上級者と勘違いして裏読みした動きをしたらますます素人じみた単純な攻撃を食らいまくってドツボにハマってる状況

>試しに老夫婦人質にとってみろよ案外効くかもよ
いや…

これが警戒しすぎだったとしたら取るに足らない相手だったで普通は終わるからそれはそれでいいんだ

>あまりにも資産が無さすぎて一般人宅に寄生してただけとは思いもしんよ…
魔術が下手糞過ぎたせいで洗脳すらマトモに出来てないけど何か情が移って普通に泊めてくれたのでセーフ

相手を弱く見積もるのは切嗣みたいな仕事だとご法度中のご法度だからしかたない

ほぼ素人だからこそ重要なターゲットと思われず生き残れた
ロードになってから参戦してたら真っ先に死んでる

魔術師って最低のクズが多いの？

御三家とケイネスのこと愚弄してる？

舞弥がいれば罠覚悟で仕掛けられたんだけどね…

時計塔のロードから運良く征服王の触媒を奪えて参戦しただけの素人レベルの魔術師とかいう情報を鵜呑みにしないから生き残ってるような世界だし…

マジの偶然だったら今このタイミングで丸１日家から離れるなんてリスクしかない行動するわけないし
徹夜で張って戻らなかった＝最低限の情報戦が出来るだけの相手と見るしかないんだ
まあ自力で魔力供給すら出来なくてリスク覚悟で霊脈で寝てただけなんだが……

>魔術が下手糞過ぎたせいで洗脳すらマトモに出来てないけど何か情が移って普通に泊めてくれたのでセーフ
その後も普通に交流が続いたし次に聖杯戦争やるタイミングで海外旅行をプレゼントして安全な場所に逃した

ステータスを運に全振りしてるとしか言いようがないレベル

>自分が切嗣ならまずケイネスとウェイバーは組んでると仮定して動くわ
>ウェイバーが劣等生なのもケイネスが盗まれたのも全部演技として
命を賭けた戦争の敵を安く見積もる方が怖いもんな…
なんか未来の自分にすら鰻のどに詰まらせて死ねよバカってキレられるレベルの劣等生だった

>魔術師って最低のクズが多いの？
魔術師としての成功や才能の示し方の最適解が一般社会におけるクズ行動に直結してるだけだし…

契約した鯖とか状況とか本人以外のあらゆるデータが高水準だから警戒するのも分かる

ゼロ読んだら普通の狙撃が防げない魔術師多いのはそうなんだ…ってなった
あと水銀魔術は相手悪いだけで結構すごない？と思った

聖杯戦争に参加する魔術師としてはあまりにも実力不足
それも偶然巻き込まれた訳ではなく自分の意思で参加してきた
ケイネスほどの魔術師としては上澄みの男がむざむざと聖遺物を盗まれるなど考えにくい
やはり2人は共謀している…？
ならばこの少年はケイネスが信頼を置くほどの実力を隠し持っているに違いない
もし共謀ではなく本当にケイネスから堂々と聖遺物を盗んだとすればやはりこの少年の実力は底知れない
いずれにしろ油断できない相手だということだ……！

>あと水銀魔術は相手悪いだけで結構すごない？と思った
とんでもなく凄いよ！！

ギャグではあるけど
実際聖杯戦争ではこのくらい用心して動く必要はあるんだよな

>浅すぎる底を蓋だと思ったって表現が的確すぎる
まあ実際蓋ではあったと思う
当人含め誰も開け方を知らなかっただけで

切嗣自身が魔術師の中で上の方ならリスク加味しても潰しに行くとかはできるけど
上と比較すると切嗣自身が結構弱点多いスタイルだからな…

学者のくせに勘違いして戦場にしゃしゃり出てきたケイネスはまあ愚弄されて然るべきではある

>魔術師って最低のクズが多いの？
一般人的な感性で普通に娘二人を愛してる優雅さんですら「成長した娘達か次の世代が殺しあったら根源に辿り着けるかもなー！」ってワクワクする程度にクズ

切嗣にはロードの影が見えていたんだろう

>ギャグではあるけど
>実際聖杯戦争ではこのくらい用心して動く必要はあるんだよな
単なる魔術師同士の力比べだと安易に考えてたケイネス先生の末路があれだからね…

>学者のくせに勘違いして戦場にしゃしゃり出てきたケイネスはまあ愚弄されて然るべきではある
まるで優雅たるオッサンが愚弄されるべき存在みたいなこと言うじゃん

ただのバカだろで甘く見て実態はマジで優秀な魔術師だったらそこで死ぬからな…

>あと水銀魔術は相手悪いだけで結構すごない？と思った
ケイネスとしては暇つぶしに作ったやつだけど数百年練り上げられてきたエルメロイの至上礼装塗り替えた上に時計塔の歴史にも残るような大傑作だよ
そしてその本質は戦闘用じゃなくて演算装置

素人魔術師だからといってナメてかかるよりかはずっと懸命な判断ではある

>ゼロ読んだら普通の狙撃が防げない魔術師多いのはそうなんだ…ってなった
>あと水銀魔術は相手悪いだけで結構すごない？と思った
SN基準で見ても凛ちゃんどころか５次キャスターですら24時間全自動防御まではやってないしな
だとしたら一般魔術師が魔力感知できず音より早く届く銃弾を防げるわけがない

ウェイバーくん聖遺物盗んだこと怒られるの実際にケイネス先生と聖杯戦争で対峙するまで気にもかけてなかったぐらい考えなしだからな…

>御三家とケイネスのこと愚弄してる？
人避けしてここは私の陣地ですってしてたら無関係な人への被害は無いからやりようは幾らでもあるけど無関係の一般人の家に入りこまれると巻き込むわけにはいかないからやり難いってことじゃないかな

ただのバカなら真っ先に死んでるだろうし放置しとけば自爆するだろ…
ここまで生き残るということはつまり切れ者…？って変化してるよね

>当人含め誰も開け方を知らなかっただけで
こういうのを開けるのが征服王は上手いんだよな…

>学者のくせに勘違いして戦場にしゃしゃり出てきたケイネスはまあ愚弄されて然るべきではある
いや戦闘で見ても上澄みも上澄みなんだよ
それに対する特効持ちみたいな魔術師殺しがいたのが運の尽きだけど

>御三家とケイネスのこと愚弄してる？
ケイネスは実際あんなわかりやすい場所に工房立てるの普通に馬鹿だよ！

なんか良くわかんねー無邪気な奴を殺したら恐ろしい存在が突然飛び出る世界だから警戒しすぎることはない
下馬評通りなら後回しにしても倒せるし

>御三家とケイネスのこと愚弄してる？
時臣はちゃんと見抜いてるし…

>>浅すぎる底を蓋だと思ったって表現が的確すぎる
>まあ実際蓋ではあったと思う
>当人含め誰も開け方を知らなかっただけで
蓋開けようとカリカリする切嗣想像してダメだった

トッキーは戦略に関してはそんな不備無いんすよ...
ギルもそこまで礼を尽くすならまあやってやるけど...くらいの比較的穏便な態度だし

ウェイバーは宿泊費ケチッただけだったけど実際バレバレのところに拠点なんか作るよりはそもそもバレない事重視した方がいいよな

御三家はその土地に馴染んでるってのと霊地として使用してるから簡単に離れられないっめ理由はある
ケイネスはマジで馬鹿

一応張り込んでみたりもする
霊脈の上で魔力チャージキャンプ中だった
ちょうど霊脈の管理者が死んでたから無防備キャンプもばれなかった
バーサーカーが屋敷を襲撃してきた

まさか一般人大量に巻き込むビル爆破する魔術師なんているわけないでしょ…
いたわ魔術師殺し

老夫婦人質にとられたらまあ降参したよね

>トッキーは戦略に関してはそんな不備無いんすよ...
>ギルもそこまで礼を尽くすならまあやってやるけど...くらいの比較的穏便な態度だし
言峰さえいなけりゃ聖杯戦争を終わらせてたって公式で言われてるからねトッキー
まあ言峰がいたんだが

>トッキーは戦略に関してはそんな不備無いんすよ...
>ギルもそこまで礼を尽くすならまあやってやるけど...くらいの比較的穏便な態度だし
言峰が面白かったのが悪い

>>御三家とケイネスのこと愚弄してる？
>ケイネスは実際あんなわかりやすい場所に工房立てるの普通に馬鹿だよ！
本来なら正攻法だと突破難しいんだよね！
トラックが突っ込んできた！

魔術師が建物解体できる位の爆薬調達してくるとは思わないだろ…

水銀はあれ正しい使い方はスパコンレベルの演算機だし
とことん戦場に出るタイプじゃねぇよケイネス先生…ってなる

>いや戦闘で見ても上澄みも上澄みなんだよ
学者肌だから戦場での戦い方知らないだけで本人が得意とする魔術は強力なことには変わりないからね
普通ならたいていの相手には無双できちゃうレベル
だけど手段を選ばずその穴を攻略してくる敵が現れた

魔術師のくせに銃火器とか使うなよ

とはいえ外様のケイネスが見つかりづらい拠点なんか築けるか？となるのでホテル拠点は悪手とも言えないのが
一番の悪手は聖杯戦争なんかに参戦しちゃったことだし…

うっかりおじさんは聖杯戦争の仕掛け側だけあって確実に勝てるぐらいの布陣なんだけどな

ケイネッサもビル爆破なら耐えられるけどエクスカリバーだったら死んでた？

普通は魔術って秘匿すべきものだしド派手にホテル爆破解体とかありえないだろ

>水銀はあれ正しい使い方はスパコンレベルの演算機だし
>とことん戦場に出るタイプじゃねぇよケイネス先生…ってなる
ライネスの幕間でカルデアのシミュレーション乗っとって前のカルデア再現しようとしたのマジで狂ってる

>ケイネスはマジで馬鹿
でも主の女を寝取る事に関しては右に出る者が居ない奴以外を召喚してたら
「これ思ってたのと違うわ」となって冷静に動いてケリィ陣営だけじゃ倒せなくなったんすよ…
間が悪かったのだ

>とはいえ外様のケイネスが見つかりづらい拠点なんか築けるか？となるのでホテル拠点は悪手とも言えないのが
>一番の悪手は聖杯戦争なんかに参戦しちゃったことだし…
一般人も他の階層にいて仕事したり泊まったりしてるからあんまり魔術を大っぴらにできないならめっちゃ攻めにくいんだよなあのホテル

>普通は魔術って秘匿すべきものだしド派手にホテル爆破解体とかありえないだろ
これ戦争なんですよって言うのを理解出来てなかったな…

>普通は魔術って秘匿すべきものだしド派手にホテル爆破解体とかありえないだろ
爆薬は神秘じゃないからオーケー！

>まさか一般人大量に巻き込むビル爆破する魔術師なんているわけないでしょ…
>いたわ魔術師殺し
ケイネスがホテル一棟丸ごと借り切ったおかげで一般人に被害が出なかった偶然

全く関係ないんだけど2コマ目の切嗣の顔がめちゃめちゃデカく見えて毎回笑う

水銀が最強クラスとはいえ本人が敵拠点強襲するのは流石に迂闊なのでは

ケイネス的には婚約者との気楽なバカンス気分だったし…

>>普通は魔術って秘匿すべきものだしド派手にホテル爆破解体とかありえないだろ
>これ戦争なんですよって言うのを理解出来てなかったな…
管理してる教会的にも秘匿しろって言ってるかんな！

下手したら死ぬような場に素人魔術師がノコノコ一人で…？あり得ない誰か後ろ盾がいるはずだ
恩師の家から触媒を盗む…？いやあのケイネス・エルメロイ・アーチボルトがそんな間抜けなはずがない…つまり師弟でつながっているという何よりの証拠
つまり彼は何らかのサポートを命じられてケイネスを後ろ盾に参加したと考えるべきでそんな人物が素人以下の偽装で潜むなどあり得ない…
やはりこれは僕を誘い込む罠かそれとも何かの作戦か…どちらにしても警戒するに越したことはない…！！

とはいえ切嗣いなければ…といいつつも結局アーチャー陣営に真正面から負けてそうだなとは思うケイネス
まぁそれならある種満足できたかもしれんが

>水銀が最強クラスとはいえ本人が敵拠点強襲するのは流石に迂闊なのでは
「よろしい！これは決闘ではなく誅伐だ！」とか言ってた辺り根本的に何かを勘違いしてたから…

これは決闘ではなく誅罰だ
いや…戦争なんすよ…

まあ下手に暗殺してイスカンダルやセイバーと拗れたりする方が面倒なことになるから結果的に放置してたのは正解なんだが…

ケイネスもまあそこそこインチキしてる方なんだけど
なまじ本人が魔術に強すぎるから魔術以外に価値見出さなすぎ

>やはりこれは僕を誘い込む罠かそれとも何かの作戦か…どちらにしても警戒するに越したことはない…！！
まあ実際警戒するに越した事はないのは確かだからな…
ウェイバーはともかく征服王の軍略は甘く見れないし

原作だといざとなったら爆薬積みまくった無人トラックを特攻させる準備とかもしてたなケリィ

令呪もなしに臣下の顔を立てるためだけに蔵の宝具３つ使い潰すギルって冷静に考えると結構人間出来てるな…

手紙は無駄に魔術つかうよりFAXの方が便利だよなぁ

ホテル貸し切るのがケイネスの甘さというか常識が出たというか...

マジの素人なら放置しても何の問題もないし実際なんも問題なかった
舞弥殺害に関してはランスロットとかいう荒らし嫌がらせ混乱の元が悪い

>つまり彼は何らかのサポートを命じられてケイネスを後ろ盾に参加したと考えるべき
真っ当に考えたらこの結論が妥当なんだけどね…

まさか聖杯戦争に参加してきた理由がクラスメイトや先生を見返すためだったとは…

金ピカからしたら聖杯獲得は前提条件だからマスターが自分に害を加えてくるでも無い限りまともな聖杯戦争にはそれなりに真面目に参加するんだよな
トッキーは可もなく不可もなくみたいな相手でいればそれでよかった
うお……なんか後で我殺そうとしてる上そいつよりすごい面白い男見つけちゃった……

>いやさ…だってケイネスがまず遺物奪われるか？
>どう考えたってこの二人の自作自演だろ…
（時計塔に届いた配達品を代理で受け取った後に勝手に開けて中身を取っただけ）

ここで警戒できない奴は真っ先に死ぬからね
取り越し苦労で済むならそれでいいんだ

終盤における致命的すぎる半日無為に繋がった

>ギャグではあるけど
>実際聖杯戦争ではこのくらい用心して動く必要はあるんだよな
本編だと事故みたいな経緯でマスターになった主人公＆先生
ワカメ
考えてるようでちょっと短絡的なリン
と相当マスターの質が下がってるな

切嗣からしたら老婦人たちを人質にとるメリット一切ないのがな

>まさか聖杯戦争に参加してきた理由がクラスメイトや先生を見返すためだったとは…
そんな…いや普通に死ぬかもしれない聖杯戦争にそんな程度の覚悟で参加するわけないだろう

>まさか聖杯戦争に参加してきた理由がクラスメイトや先生を見返すためだったとは…
そこはケイネス先生も婚約者に自分のかっこいいところ見せつけたい！だったし……

>水銀が最強クラスとはいえ本人が敵拠点強襲するのは流石に迂闊なのでは
英霊の魔力リソースをソラウに肩代わりしてもらってるのは本人が十全に戦うためだから戦うしかねぇんだ

>あまりにも資産が無さすぎて一般人宅に寄生してただけとは思いもしんよ…
しかもなんか家主にはバレてる

>ここで警戒できない奴は真っ先に死ぬからね
>取り越し苦労で済むならそれでいいんだ
戦争の真っただ中なのに公園で昼寝始めるフラットの異常さが際立つ
死ぬわあいつ
し、死んでる！！

>>ギャグではあるけど
>>実際聖杯戦争ではこのくらい用心して動く必要はあるんだよな
>本編だと事故みたいな経緯でマスターになった主人公＆先生
>ワカメ
>考えてるようでちょっと短絡的なリン
>と相当マスターの質が下がってるな
本来の時期からかなり前倒しで始まったからどこも準備出来てない…

>まさか聖杯戦争に参加してきた理由がクラスメイトや先生を見返すためだったとは…
あじぱー君これで旅費すらクラスメイトに借りてるの最高に周り見えてなくてダサいよね
まあそのおかげで無二の親友ができたけど

知略に秀でようが万事に対応できる才能であろうが
運の良い奴にゃ敵わない的な事だろうかスレ画

>切嗣からしたら老婦人たちを人質にとるメリット一切ないのがな
他の寄生先見つければいいだけだからな
洗脳の効果も恐ろしいほど発揮されてるし宿主に情などないだろう

別にホテルに工房設置するのは甘いわけでもなんでもなく妥当な戦略だからな
結果悪手になったけど魔術師殺しである切嗣が参戦してる時点で正直どこ陣取ってもリスクはある

まさか寄生先が情に溢れていたとは…

戦争なのに一般人宅を拠点にしてるんだぞ
居住者の犠牲なんて織り込み済みだろうし一般人を巻き込むのに躊躇がないタイプだ

なんなら潜伏してる老夫婦にも孫って息子が連れてってもう数年連絡すらなかったような…？って暗示がちょっと切れたりしてたけど良い子っぽいし偽の孫でも楽しかったからいいよされてるのさぁ…

根源に至る儀式または大概の願いを叶えられる殺し合いをなんだと思ってるんですか

人質にとろうとしたらもっと無為に時間過ごしてたな

優しいおじいちゃんおばあちゃんの家族関係が思ってたより冷えてたせいで正体バレるの面白い

>普通は魔術って秘匿すべきものだしド派手にホテル爆破解体とかありえないだろ
それどころか聖杯が暴走して大量の死者が出ても
教会が全部謎のガス爆発ってことでちゃんと秘匿できちゃうからな
教会の情報操作能力高すぎる

>人質にとろうとしたらもっと無為に時間過ごしてたな
いやそれだけの時間取るつもりがあるならウェイバーが帰宅するから爆殺で終わる
誘拐周りのゴタゴタでそっち優先してたらその隙にウェイバーが入れ違いで帰ってきただけだから

根元に至るくらいならケイネス先生できそうだしな…

>>切嗣からしたら老婦人たちを人質にとるメリット一切ないのがな
>他の寄生先見つければいいだけだからな
>洗脳の効果も恐ろしいほど発揮されてるし宿主に情などないだろう
相手が一般的な魔術師なら実に正しい考えだから困る

>根元に至るくらいならケイネス先生できそうだしな…
それは流石に根源なめすぎ

>別にホテルに工房設置するのは甘いわけでもなんでもなく妥当な戦略だからな
>結果悪手になったけど魔術師殺しである切嗣が参戦してる時点で正直どこ陣取ってもリスクはある
目立たず人がいない場所だとしても見つかった時点で外から物理的に破壊されるからな…

下手な暗示のせいで大前提の神秘の隠匿すら出来てないのが酷すぎる…

>根元に至るくらいならケイネス先生できそうだしな…
先生は優秀なだけで狂人じゃないから根源には行けないと思う

>根源に至る儀式または大概の願いを叶えられる殺し合いをなんだと思ってるんですか
外部的には怪しげな聖遺物の模造品を生成する儀式だと思われてる

通用しないだろう(通用する)

ケイネスの弟子だった事が切嗣くんの目を曇らせる
弟子ですらねえ気もする

別に民家で潜伏してるだけならそのうち死ぬだけなのでこれ自体が切嗣対策になってるわけでもないからね
イスカンダルの戦車で使い魔での追跡不可能なのが大きいのでやっぱイスカンダルの恩恵がデカい

>>根元に至るくらいならケイネス先生できそうだしな…
>先生は優秀なだけで狂人じゃないから根源には行けないと思う
なんすか魔法使い共がそろって狂人だというんですか

なんか弟子？のほうが大物召喚してる時点で意味不明過ぎる

まぁ優先順位落としてたとはいえ拠点補足に終盤までかかってる時点で意味はあったよ

ちなみに遠坂陣営からは始まってすぐに捕捉されたけどいつでも殺せる素人だから放置だな…で難を逃れた

まず毎回ライダーがマスターごと戦車で飛んで去ってるからこれまで追跡困難で
ライダー組の調査も難しかったから意外と用心深いと判断
そしてようやく見つけたアジトがまさかの一般住宅で感心
そして切嗣がちょっと迷走する

まずうっすら聖杯戦争舐めてないと確保した触媒をぶんどられる辺りからして成立しなそう

現代の魔術師が積み重ねで根源行くのは相当キツイものがあるんじゃねえかな
根源触れてんの突然変異的なゾン姉とか式とかだし
アインツベルンやケリィパパがすげえいいところまで行ってるから不可能じゃないと思うけど

>なんか弟子？のほうが大物召喚してる時点で意味不明過ぎる
それを言い出したらマスターを隠すために一番取られたらマズイ聖杯の元となるホムンクルスを最前線で出してるのも大概

弟子の方が有名英霊召喚してる時点でまず警戒する

>まずうっすら聖杯戦争舐めてないと確保した触媒をぶんどられる辺りからして成立しなそう
聖遺物があんな適当な郵便で！？

なんでこんなロードが舐めるレベルで聖杯戦争知られてないの？無理ない？に「実は隠ぺい工作してる人がいた」って後付けした事件簿

まあ対戦相手がよく分かんない戦法取ってきたら慎重になりすぎるに越したことはないからね…

ケイネスの弟子と言っても時計塔の中でケイネスから教えてもらっている大勢の学生の中の1人に過ぎないんだよな
別に1人しか取ってない弟子でもなきゃ1番成績優秀で将来有望な弟子というわけでもなかった
弟子という言葉が実態を離れて独り歩きしてしまったというか

ランサーがもうちょいまともならホテル要塞も相当価値があったんだけどね

というかウェイバー本人ではなくイスカンダルが戦略立ててそうしてる可能性もあるから舐めることは難しい

下のコマ面白すぎる…

>洗脳の効果も恐ろしいほど発揮されてるし宿主に情などないだろう
実際は洗脳の効果など恐ろしいほどなく宿主が情をすごいかけてくれてた…

まず魔術が時代を経るごとに衰退していくので根源を目指すのは時間経過で速度が上がるランニングマシンを走り抜こうとするようなもんだからな…

>なんでこんなロードが舐めるレベルで聖杯戦争知られてないの？無理ない？に「実は隠ぺい工作してる人がいた」って後付けした事件簿
極東の魔術儀式なんて知られてなくてもおかしくはないと思うけどな
聖杯だって726個はあって特に珍しくもない世界観なんだし

あのケイネスから聖遺物盗んだ上で特に因縁もなくやる気満々で参加しに来てる
経緯だけ見ると実力も不明だし目的も不明だからめちゃくちゃ警戒したくなるよね…

>>切嗣の言う素人がレベル高すぎなのかもしれん
>だって計略じゃなきゃ死にに来てるようなもんだし…
「全くだ、むしろそのまま死んだ方がマシだったかもしれん」(某時計台講師)

>ケイネスの弟子と言っても時計塔の中でケイネスから教えてもらっている大勢の学生の中の1人に過ぎないんだよな
>別に1人しか取ってない弟子でもなきゃ1番成績優秀で将来有望な弟子というわけでもなかった
>弟子という言葉が実態を離れて独り歩きしてしまったというか
そもそもの話で言うと弟子どころか講義を聞くことを許されてるだけの聴講生だ

すれ違いコント好きだよ

呼んだサーバントは自分から自他共に認める世界一の英雄ですって名乗るし

>「全くだ、むしろそのまま死んだ方がマシだったかもしれん」(某時計台講師)
グレートビッグベン⭐︎ロンドンスターのレス

調べたら薄い家系すぎるから適当なカバーストーリーかと思うのもあるかもな

開幕英霊と共に戦場のど真ん中に現れたうえでランサーに殴りかかる狂犬だぞ

「自分だったらこうやる」を相手に投影して考えちゃうのは現実でも珍しくないからね

まあ…何回もやって一回も成功してない聖杯戦争だからな
お祭りなのかな？って思われても仕方ない

未来のロードがこんなに弱いはずがないよなあ～

>というかウェイバー本人ではなくイスカンダルが戦略立ててそうしてる可能性もあるから舐めることは難しい
ウェイバーを戦車に乗せて連れ回してるのはイスカンダルの考えだしなあ

>ちなみに遠坂陣営からは始まってすぐに捕捉されたけどいつでも殺せる素人だから放置だな…で難を逃れた
運に恵まれすぎてる

>>試しに老夫婦人質にとってみろよ案外効くかもよ
>いや…
ここまであからさまに無防備ならばむしろ罠の可能性を疑うべきだな…

まあ仮にイスカンダル以外召喚してたら普通に拠点バレするから師匠の触媒把握して盗んで一般人の家を拠点にしたルートで考えたないとちょっと命知らずだからな…

ビル爆破は流石に聖杯戦争と言っても狂ってるというか
大火災なくても日本でビル爆破テロなんて起こったら教科書載るぞ

聖杯戦争はバトルロイヤルだからあんま早々に数減らしてもね
周りが潰しあって最後に消耗した一人とやるのが理想

よくわかんないだけならまだしも
時計塔コンビが裏で組んでる前提の方が筋が通る状態ですらある

昔なんか空の境界だかで根源に至っても大体の魔術師は帰ってこないとかって記述なかったっけ
満たされすぎて現世に魅力が無くなったからか代償なのかは知らないみたいな事を橙子さんが言ってたような

>ビル爆破は流石に聖杯戦争と言っても狂ってるというか
>大火災なくても日本でビル爆破テロなんて起こったら教科書載るぞ
ガス爆発だから…

>ちなみに遠坂陣営からは始まってすぐに捕捉されたけどいつでも殺せる素人だから放置だな…で難を逃れた
やっぱ主催者側有利すぎるよこれ！！

>大火災なくても日本でビル爆破テロなんて起こったら教科書載るぞ
ガス爆発！ガス爆発です！

>実際は洗脳の効果など恐ろしいほどなく宿主が情をすごいかけてくれてた…
バレた時とかの発言で自分を見つめ直すキッカケになったし恩人なのでこうして五次の時は巻き込まれないように旅行チケットを送る

まあこれで雑に殴りに行ったら大抵の鯖は王の軍勢で死ぬからね

そりゃまあ主要霊地諸々掌握してからスタートしてる御三家有利ゲーだからな聖杯戦争は

>ガス爆発！ガス爆発です！
嘘をつくなすぎる…

勘違いコメディいいよね…

金持ちばっかりの魔術師相手にしてたから貧乏な魔術師ってのが想定出来なかったのかもな

>ビル爆破は流石に聖杯戦争と言っても狂ってるというか
>大火災なくても日本でビル爆破テロなんて起こったら教科書載るぞ
フラット君「下の階から天井突き破って行けば楽勝ですよね？」

まあなんか良くわからん大穴が空いたりそういう事故は今でもよくあるから…

>金持ちばっかりの魔術師相手にしてたから貧乏な魔術師ってのが想定出来なかったのかもな
いやそこは正直どうでもいいというかそれだけなら切嗣だと普通に捕捉は出来る
ただイスカンダルのおかげで追跡躱すことが可能だから民間人の家を拠点にしたのではの可能性を捨てきれないだけなので

なんかで見たなこういうの　エンジェル伝説だったかな

>昔なんか空の境界だかで根源に至っても大体の魔術師は帰ってこないとかって記述なかったっけ
>満たされすぎて現世に魅力が無くなったからか代償なのかは知らないみたいな事を橙子さんが言ってたような
沙条の家だと根源に触れたら消し飛ぶって予想されてたな

冬木のガス会社何個も潰れまくってそう

逆にご近所で本当にガス爆発が起きても神秘関連の事件と勘違いしそうだな魔術師達

>冬木のガス会社何個も潰れまくってそう
そもそもこの為に設立したダミーのガス会社らしいから

自衛隊の戦闘機ぶっ壊したのってどう後始末したんだっけ

まあ魔術師なのに守り度外視した拠点にいることも切嗣は評価してるけど根本的にそれだけなら使い魔使えば場所見つけられるので戦車で使い魔振り切って逃走可能なのが強い

ナチュラル根源に繋がってる両儀さんちのお嬢様は
恋する乙女やってるのにな

マスターとサーヴァントの関係性が崩壊しちゃってるのがもう計算外だろうな

>あのケイネスから聖遺物盗んだ上で特に因縁もなくやる気満々で参加しに来てる
>経緯だけ見ると実力も不明だし目的も不明だからめちゃくちゃ警戒したくなるよね…
どう考えてもグルだろコイツら…

>自衛隊の戦闘機ぶっ壊したのってどう後始末したんだっけ
教会がイスラエルからこっそりイーグル買って日本仕様に偽装して自衛隊に戻した
もちろんクソ高く付いたが神秘の隠匿の為には仕方がない

ケイネスが典型的すぎるから尚更ね……

>自衛隊の戦闘機ぶっ壊したのってどう後始末したんだっけ
海外から型落ち品購入してそれを餌に日本政府と交渉して揉み消し工作手伝わせた

監視カメラとかそういうのがいくらでも街にある状況だとウェイバーも危なかったかもしれないな…

これに関してはそれでもランサー対セイバーに割り込んだあじぱーくんを見てるので
あれは確かに素人だったはず…で老夫婦の家のアジトに向けて狙撃体制で待ち伏せを実行してるので
まだギリギリ真実に気づく余地はあった
こっちが自分のアジトを留守にしてる間にライダー（バサスロ変装）に襲撃されてアイリ攫われてしまった

グル説自体はその作戦やっているやつらいるから推理として的外れでもないんだよな

とはいえ落ちこぼれの方法で先にキャスターの工房見つけたりしてるから舐めてかかるには危険なんだよなあじぱーくん

>グル説自体はその作戦やっているやつらいるから推理として的外れでもないんだよな
運営側がやってるのはルール違反っすよね？

ライダーが健在な以上老夫婦人質もマジで危ない
本当に本気で殺しに来かねない

とことん運に恵まれてるな…世界の意思を感じる

Zeroは自衛隊の戦闘機2機で済んだけど蒼銀は海外のイージス艦沈めたんだったっけか

有象無象として扱うにはイスカンダルが強すぎる

あらゆる状況を想定して迂闊な手段は取らないって言うのは正しい判断だろう
仮にウェイバーが全くそういう策略考えてなくてもイスカンダルの方が考えてたとかそういう話もあり得るしな

トッキーの策自体は五次で言峰がアレンジして使ってる位だから有用ではあるんだ
なお言峰は身内が裏切らないようバゼットを始末した

>とはいえ落ちこぼれの方法で先にキャスターの工房見つけたりしてるから舐めてかかるには危険なんだよなあじぱーくん
それよりも早くキャスター陣営捕捉してるアーチャー陣営やっぱずるいだけどあそこの百貌正直大失態レベル

>Zeroは自衛隊の戦闘機2機で済んだけど蒼銀は海外のイージス艦沈めたんだったっけか
またガス会社かぁ...

>それよりも早くキャスター陣営捕捉してるアーチャー陣営やっぱずるいだけどあそこの百貌正直大失態レベル
「アサシンは健在=言峰は脱落してない=何なら言峰の脱落を認めた教会もグル」までバラしちゃったも同然だからな
あそこが一つの節目

アサシンはあれ攻撃行動に入る前にも関わらずイスカンダルに気配遮断見破られてるのはちょっと可哀想

百貌使い捨てはマジでアホ案件…

>>Zeroは自衛隊の戦闘機2機で済んだけど蒼銀は海外のイージス艦沈めたんだったっけか
>またガス会社かぁ...
型月世界のガス会社株は買いたくねえな…

>Zeroは自衛隊の戦闘機2機で済んだけど蒼銀は海外のイージス艦沈めたんだったっけか
それが本当なら誤魔化すのめっちゃ大変だな...

>Zeroは自衛隊の戦闘機2機で済んだけど蒼銀は海外のイージス艦沈めたんだったっけか
オジマンが米軍の艦隊沈めてたな

>>Zeroは自衛隊の戦闘機2機で済んだけど蒼銀は海外のイージス艦沈めたんだったっけか
>オジマンが米軍の艦隊沈めてたな
やべーぞ！！国際問題だ！！

ここでウェイバーの事舐め腐る奴だったらとっくに死んでるから仕方ない

ケイネスから触媒パクってくるって時点で一流の魔術師なのは確定なんだぞ

ロードエルメロイの事件簿で本人は「あの頃の自分は全員に舐められて無視されてたから生き残れてただけで今ならあっさり殺される」って思ってたのもアンジャッシュしてるな

>百貌使い捨てはマジでアホ案件…
王の軍勢というとんでも宝具で逆転されただけでセイバーでもアイリ守れるか分からないと言ってるレベルの襲撃なのであそこでウェイバー殺せてたら駒交換だとお得なのでそれはかなりの結果論

>ナチュラル根源に繋がってる両儀さんちのお嬢様は
>恋する乙女やってるのにな
ゾンビも恋する乙女だしなんなの
恋する乙女は無敵の暴走特急なのか

仮に無能だとバレてもサーヴァントがイスカンダルだからおいそれと手出し出来にくい...

>ケイネスから触媒パクってくるって時点で一流の魔術師なのは確定なんだぞ
時計塔に在籍してないからあそこのザル管理知らなかった悲劇

>ケイネスから触媒パクってくるって時点で一流の魔術師なのは確定なんだぞ
これ冷静に考えたらとんでもない高難易度なことしてるよな

なんやかんやで常に鯖とマスターがベッタリくっついてるから暗殺難しいんだよね

なんでケイネスはウェイバー最初に狙わなかったんだろう

ケイネス以外だったら普通に殺されてそうな事やってるウェイバー

ケイネス先生の研究室の警備はスネイプの薬品庫レベルなのかよ

>なんでケイネスはウェイバー最初に狙わなかったんだろう
脅威でもないだろ

いやまさかあそこがザル管理だとは思わねえよ...

百貌使い捨ては前提として時臣はギルガメッシュをサーヴァントにしてるというのがあるからあれ自体は全然アリだからな

>なんでケイネスはウェイバー最初に狙わなかったんだろう
ケイネス先生は器がでかいから

>なんでケイネスはウェイバー最初に狙わなかったんだろう
箔付けに参加してるのに三流見習い魔術師相手にしても仕方ないだろ

魔術師らしい魔術師同士が聖杯戦争で最後まで共闘ってのは考え辛いのかな
魔術師の上がりが目の前にあってそれが１人分しか無い状態だし

>ケイネス先生の研究室の警備はスネイプの薬品庫レベルなのかよ
盗み出したんじゃなくてケイネスの生徒だからって指定配達物を渡されたのをウェイバーがガメたのよ
正規の手続きとは違うから配送したやつ多分処分されただろうな

まあ生徒でもヤバそうだから奴いるからな

陰謀策略自体もウェイバーが気づかなくても稀代の戦略家アレクサンドロス三世が気づく

ケイネスくらいの魔術師から魔力供給されたイスカンダルがどんだけ強いかは見てみたい

魔術協会が思いの外アットホームなのが運の尽きだった…

この作品が切嗣視点だけだとしたらメタ的に見るとどう考えてもラスボスポジションだよねウェイバー
そもそも使っている鯖がアレクサンダー王だし格も十分

>ケイネスくらいの魔術師から魔力供給されたイスカンダルがどんだけ強いかは見てみたい
ソラウしか供給しないから…

>ケイネスくらいの魔術師から魔力供給されたイスカンダルがどんだけ強いかは見てみたい
軍勢が魔力量ゴミカスの味覇くんでも何回も使えるくらい燃費いいから人格面の相性を考慮しなければ外付け魔力タンク付きの先生は戦闘する度に展開できる

>>魔術師って最低のクズが多いの？
>一般人的な感性で普通に娘二人を愛してる優雅さんですら「成長した娘達か次の世代が殺しあったら根源に辿り着けるかもなー！」ってワクワクする程度にクズ
原作だと「自分は一応魔術を捨てる選択の余地があったが娘達は才能があり過ぎて選択の余地がない」事に思う所は見せてたよ

それはそれとして桜の預け先に間桐を選んだのはうっかりじゃ済まないミス

>それはそれとして桜の預け先に間桐を選んだのはうっかりじゃ済まないミス
いうて魔術の古い名門とか8割型は方向性の違いはあれどなんかしら非道なことやってそうだし…

空城の計仕掛けられた司馬懿みたいになってるんよな
「まさか城の門開けて琴引いてるとか絶対罠やろ・・・いやけど本当に・・・」
ってな感じ

トッキーの最優先保護対象は実績のある葵だから…
葵なら三発目当てられる可能性あるから…

>ケイネスから触媒パクってくるって時点で一流の魔術師なのは確定なんだぞ
ケイネスと共謀しているとしてらそれだけの実力を持った者だということ
ケイネスから奪ったのだとしたらそれだけの実力を持った者だということ
どう転んで考えても油断はできない

エーデルフェルトに送れば日本の女子プロレスにおける力道山になれたかもしれねえのに！

そもそも間桐が桜を魔術師として育成する気すらないというのが常識外れすぎるという大前提があるからな

>エーデルフェルトに送れば日本の女子プロレスにおける力道山になれたかもしれねえのに！
アポ世界の巨乳レスラーになった桜ってもはや面影残ってなさそうだけど一目見てみたいな

並行世界のどこかに凛をエーデルフェルトに送って桜は居残るパターンないかな

>そもそも間桐が桜を魔術師として育成する気すらないというのが常識外れすぎるという大前提があるからな
外面の良い蟲爺が老獪すぎるんだ

別に桜の才能がウェイバーくらいしかなかったらなんの問題もなかったからな
才能があって魔術師にならないと死ぬので出来る限りいい条件の家に送り込もうとした結果

>外面の良い蟲爺が老獪すぎるんだ
なんせPTA会長だからな…

結果だけ見るとケイネス謀殺して後釜に着いたようにしか見えないのが酷いよウェイバー

他所の家の血筋じゃ意味がないしもはや魔術師としての体をなさないほどに衰退した血筋を全盛期まで持っていける母体としての価値があるならそっちの方が重要だよなあ！

仮におじいちゃんおばあちゃんがケリィに巻き添えにされて殺されたら一生の心の傷になりそう

ドラマCDでも間桐って頑張ってるかなとか時臣が言ってるし逆に桜を魔術師にする気がないと知ったら桜の身柄返してもらおうとする程度には娘想い

でも切嗣が相性最悪の天敵だっただけで
サーヴァントに魔力与えながら魔力MAXのケイネス倒せる魔術師って居るかな？
代行者と執行者と暗殺者は除く

>それはそれとして桜の預け先に間桐を選んだのはうっかりじゃ済まないミス
御三家って繋がりがあって今でもある程度協力関係継続してるからそこは仕方がない
エーデルフェルトに預けるって選択肢はあるにはあるが仲が糞悪いから時臣的にできるだけやりたがらないだろうし

>>つまり彼は何らかのサポートを命じられてケイネスを後ろ盾に参加したと考えるべき
>真っ当に考えたらこの結論が妥当なんだけどね…
実際に言峰とトッキーの表向きの関係があじぱー君とケイネス先生みたいな感じではあるし

>でも切嗣が相性最悪の天敵だっただけで
>サーヴァントに魔力与えながら魔力MAXのケイネス倒せる魔術師って居るかな？
>代行者と執行者と暗殺者は除く
そもそも魔術師と比較にならない圧倒的戦闘力の鯖従えてる状況でなんで魔術師同士のタイマンバトルに付き合わにゃならんのだという

>でも切嗣が相性最悪の天敵だっただけで
>サーヴァントに魔力与えながら魔力MAXのケイネス倒せる魔術師って居るかな？
>代行者と執行者と暗殺者は除く
実力的には色位あるダーニックあたりは割と可能性があるかもしれない

ケイネスはケリィ以外のマスターには勝てるって言うけどフルパワー言峰にも勝てるのだろうか

>そもそも魔術師と比較にならない圧倒的戦闘力の鯖従えてる状況でなんで魔術師同士のタイマンバトルに付き合わにゃならんのだという
それ自体は別に切嗣がやられたみたいにサーヴァントをサーヴァントで抑えてマスター戦に持ち込むのは全然あり得るから付き合わせる状況に持ち込めばいいだけだと思う

>魔術師って最低のクズが多いの？
まともなやつは聖杯戦争なんてやらねえんじゃね？

>ケイネスはケリィ以外のマスターには勝てるって言うけどフルパワー言峰にも勝てるのだろうか
言峰って水銀破る方法なんかある？

ケイネス先生天才だしめちゃくちゃ凄いけどそれはそれとしてアホだと思うの……
何で聖遺物郵送してんだよ

最終決戦の切嗣と言峰って条件ありとはいえアサシンやキャスター相手に勝算高いと言われる程度には強いからな…

>実力的には色位あるダーニックあたりは割と可能性があるかもしれない
あいつ設定的には赤の陣営のマスター全員がまとめて相手になってようやく互角になるぐらい強いんだっけか

>ケイネスはケリィ以外のマスターには勝てるって言うけどフルパワー言峰にも勝てるのだろうか
攻撃にしろ防御にしろ水銀への対抗策無くね言峰

>ケイネスはケリィ以外のマスターには勝てるって言うけどフルパワー言峰にも勝てるのだろうか
通常の言峰は一蹴される
令呪使いつぶせる状態でもあれ？思ったよりすごいことするな･･･てキリツグが思う程度のことしかできてはいないから多分無理

>ケイネス先生天才だしめちゃくちゃ凄いけどそれはそれとしてアホだと思うの……
>何で聖遺物郵送してんだよ
時計塔なら割とあるのでは

>何で聖遺物郵送してんだよ
時計塔だと珍しいとはいえ普段からそういうやりとりしてそうじゃない？

そもそも時計塔が郵送とかいうシステム使ってるなよ
ハリポタみたいにフクロウ便とかなんかそれっぽいのやれよ

>でも切嗣が相性最悪の天敵だっただけで
>サーヴァントに魔力与えながら魔力MAXのケイネス倒せる魔術師って居るかな？
>代行者と執行者と暗殺者は除く
代行者はともかく魔術師である執行者や暗殺者（バズディロットみたいな魔術師もやるタイプ）をなぜ除くのだ

蟲爺は本気でやるならとっきー死んだ後に葵さん拉致してSSR確定ガチャ祭りするべきだ思う

>そもそも時計塔が郵送とかいうシステム使ってるなよ
>ハリポタみたいにフクロウ便とかなんかそれっぽいのやれよ
逆にある程度の実力ある魔術師に頼む方が使い魔使うよりよっぽど安心では

封印指定執行者がありだと歴代最強のバゼットのフラガラックでケイネスは間違いなく死ぬからな…

>蟲爺は本気でやるならとっきー死んだ後に葵さん拉致してSSR確定ガチャ祭りするべきだ思う
薄い本が厚くなるな

>蟲爺は本気でやるならとっきー死んだ後に葵さん拉致してSSR確定ガチャ祭りするべきだ思う
そんなエロゲーみたいな

>蟲爺は本気でやるならとっきー死んだ後に葵さん拉致してSSR確定ガチャ祭りするべきだ思う
二発二中は凄すぎるからな葵さん

ぶっちゃけSSRきても困るだろ爺
自分が乗り移る上でなんか支障ありそうだし

郵送に関しては普通に考えたらロードの持ち物パクるとかお家潰されても文句言えねえぞレベルで喧嘩売る行為だからまずやらないしな…
なんか持ち逃げした挙句その先でロードが死んでうやむやになったけど

>逆にある程度の実力ある魔術師に頼む方が使い魔使うよりよっぽど安心では
魔術士に貴重な触媒運ばせる方が怖いだろ

>>ケイネスはケリィ以外のマスターには勝てるって言うけどフルパワー言峰にも勝てるのだろうか
>攻撃にしろ防御にしろ水銀への対抗策無くね言峰
水銀を火力だけで突破するには対物ライフル並の火力が必要だけど
描写見るに令呪ブーストしてもそこまでは無理だろうな

常時発動型には常にカウンター使えるから水銀使うケイネスはバゼットとの相性マジで悪いと思う

魔術師としてはケイネスが圧倒的に上だけど聖杯戦争のマスターとしては時臣の方が勝率はかなり高いとかそんな感じ