……が近いヨォ

この時期はどうしても筐体の入れ替え多くなるんだ…

キャラだけは残して

稼働から数ヶ月ぐらいは「」も結構遊んでたゲーム
主にボンガユーザーのサブ機種的な感じで

なんだかんだ人がいる時に遊ぶと楽しいゲームではあるんだけど他にメイン機種あると遊ぶ時間取れねえ

ボンガ新キャラ！
ャァー新キャラ！
ェェョサカサマ！
だったのは諸行無常を感じた
特にャァーがクソほど盛り上がってるせいで

気になって使おうとしたキャラが期間限定かつログボかガチャ必須で萎えたって人をよく見た

>特にャァーがクソほど盛り上がってるせいで
あっちは最初からアニメもあるし色紙キャンペーンもやるしでこっちより予算掛けてんな…となった

キャラは全員ャァーに突っ込めばええ

>キャラは全員ャァーに突っ込めばええ
魔法少女もいつか来そうだ…

ウチのホームは去年のクリスマスに予告撤去されたな…態々クリスマスってのに無常を感じた

逆に麻雀はなんであんな盛り上がってんだ？
ログボとか限定イベガチャとか露骨にソシャゲ要素入れてるけどゲーセンにそんなんマジ噛み合ってない

噛み合ってないと思ってるのは一部の人間で
実際にはゲーセンに通う習慣を付ける商売的なメリットが強いのでは？

ファイトクラブの方見たらわかるけど麻雀ゲーは固定客いるからゲーセン的に人気ジャンルなのでは
ccjはゲームジャンルで人を選んでたかもしれない

>ログボとか限定イベガチャとか露骨にソシャゲ要素入れてるけどゲーセンにそんなんマジ噛み合ってない
これ全部ェェョもやってるからそこは問題じゃないと思うよ

>逆に麻雀はなんであんな盛り上がってんだ？
>ログボとか限定イベガチャとか露骨にソシャゲ要素入れてるけどゲーセンにそんなんマジ噛み合ってない
安くて長く遊べるから人がずっと座ってて人気に見える効果もある

娯楽にありふれた世の中でゲーセン中毒を作ろってのが無理だよ
ソシャゲくらい習慣がカジュアルじゃなきゃそんな熱心な人それこそ一部の人間しか残らん

SNSの人気って話ならェェョもチアモが正の字ヤバいってバズったし
公式のイラストや漫画は今でもいいね多いよ

>SNSの人気って話ならェェョもチアモが正の字ヤバいってバズったし
>公式のイラストや漫画は今でもいいね多いよ
そこからゲーセンに導線作れてないのって宣伝としてはだいぶ失策じゃない…？

ャァーはゲーム部分に文句を言う人いないからな…

麻雀自体が完成されてるゲームなのとキャラ性能差が特にないのと対人とはいえチーム戦とかないから麻雀ルール以外は敷居が低い

腐っても麻雀だしな…
クソルールイベだったら普通の麻雀も遊べるし

キャラ性能で差別されることもないから純粋に好きなキャラ一択で遊べるのが強い

ャァーはコンバート元が古いが数はここ最近の新規筐体よりも
数が多い筐体なのがデカイしね
初期のボンガが導入されなかったホームとかでさえ2台導入してくれたし

チームゲー苦手だから麻雀出してくれてありがたかった

麻雀自体が割と流行ってるしな今

令和になってゲーセンで麻雀が再興するとは思わなかった
とはいえゲーセンそのものが縮小傾向にあるんだが…

今はMリーグのおかげで麻雀がクリーンなエンタメとして受け入れられてるからな

麻雀だけなら雀魂とかアプリで出来るのにと思ってたけどなんならそっち方面からファイトガール興味持つ人もいた

雀魂はキャラゲーとしては薄味だし…

>ボンガ新キャラ！
>ャァー新キャラ！
>ェェョサカサマ！
>だったのは諸行無常を感じた
>特にャァーがクソほど盛り上がってるせいで
何もねぇバトコンを知ってるから贅沢言うな…

バトコンもスティクロよりはマシだと思うようになってきた

うちの近所のゲーセンは今年に入って来たぜ！

>うちの近所のゲーセンは今年に入って来たぜ！
今になってェェョ導入する店が！？

バトコンは神姫の中古市場が賑わったのとアマとかで半額で売られてたエーデルワイスが普通に売れた

バトコンはレイド追加された頃が最高に楽しかった

レイド復刻あるだけましだろうけどとりあえず
ホームにあるかぎりはバトコンはバトコンでやり続けるよ

ﾔｧｰの筐体が3つあるの今更知った
クソデカQボタンあるのはいい奴なんだな

>令和になってゲーセンで麻雀が再興するとは思わなかった
再興は言い過ぎな気もする
伊沢以降の増台まだ無いしな…

バトコンは公式漫画で『家で遊べますように』って短冊吊るしてたのが意味深すぎる
俺の記憶違いじゃないよね…？

>クソデカQボタンあるのはいい奴なんだな
元伊沢だからコナミの筐体で一番ハイスペック
でも旧筐体MFCからのコンバートという屈指の低スぺ筐体も同じゲームで存在してるのがちょっと面白い

ファイトクラブのコンバート台と伊沢のコンバート台
HG筐体もなんかのコンバートだったっけな…？

>HG筐体もなんかのコンバートだったっけな…？
あれは現行MFCやQMAと同じ筐体

>クソデカQボタンあるのはいい奴なんだな
筐体そのものの性能そうだけど
長時間打つなら数少ないHG筐体がUSB端子あって充電出来てありがたい

>バトコンもスティクロよりはマシだと思うようになってきた
怒らないでくださいね
最底辺と比べた所で何の気休めにもならないじゃないですか

Aにあがってボコボコにされた
ﾒで一緒にマッチした人の垢見たら割とボロクソ言われてた
あの日からプレイしてない

ステクロって現役時代盛況だったの？

>バトコンは公式漫画で『家で遊べますように』って短冊吊るしてたのが意味深すぎる
>俺の記憶違いじゃないよね…？
でも神姫マスターってバトコンにもメガミ神姫にも割と文句ばっかり言ってスルーしてたからコナステに来てもやらねぇんじゃねぇかな…

アケゲーに限らず対人ゲーのSNSは見ないに限る

>ステクロって現役時代盛況だったの？
あからさまにボダブレ意識だったけどあっち好む人は結構早々に戻っていって盛況というにはちょっと遠かったかな
アケゲーとしては意外と珍しく対人じゃなくPvEのCo-opがメインコンテンツだからそういうの好む人がついた感じ
戦場の絆みたいな専用筐体の新作も出るという話もあってAOUでお披露目されたがなかったことになった

>アケゲーに限らず対人ゲーのSNSは見ないに限る
個人戦のバトコンですら相手の立ち回りが気に入らんとか雑魚と戦っても虚無みたいな誹謗中傷が飛び交ってたしマジでそう思う

Aまでは誰でもいける
そのあと俺より上手い奴しかいねえなこのゲームってなるから自分の限界をどこに定めるかって話になってくる
Bまでと違って肉入りが2人だと敵に配置されるし

最寄りのェェョはたまに朝から晩までずっとプレイしてる人がいるから極一部のそういうプレイヤーが支えてるんだろうなって

マッチシステム相当イカれてるよね
Aに上がりました！SとマッチするのはもちろんSの中でも最上位の鬼とタイマンになることもあります！

>マッチシステム相当イカれてるよね
>Aに上がりました！SとマッチするのはもちろんSの中でも最上位の鬼とタイマンになることもあります！
バトコンから何の反省もない

>バトコンはレイド追加された頃が最高に楽しかった
体験会のために福島から川崎まで無茶して行ったりしたのは楽しかった

結構最初っから言われてるけど一番操作するSDキャラがなんか可愛くないのよね

アイマスツアーズ置きたいから撤去！

>Aに上がりました！SとマッチするのはもちろんSの中でも最上位の鬼とタイマンになることもあります！
これ最初はB帯上がったら即最上位勢とマッチングだったからな

>最寄りのェェョはたまに朝から晩までずっとプレイしてる人がいるから極一部のそういうプレイヤーが支えてるんだろうなって
うちの方の唯一入ってるゲーセンなんて
神姫4→神姫1ｪｪｮ3→省エネのためｪｪｮ2台の電源が落とされるけどどっちも誰もいなくなった
というわかりやすい悪循環に陥ってしまった…

B～AとS～鬼でよかったんじゃねぇかな

麻雀も下手糞が配信するとめっちゃ荒れるよね…

バトコンのクソ筐体を押し付けられた悲しき過去…

>マッチシステム相当イカれてるよね
>Aに上がりました！SとマッチするのはもちろんSの中でも最上位の鬼とタイマンになることもあります！
そもそも人足りねえからそうならざるを得ないというか…

麻雀はどんな上手い人でも配信なんかやるもんじゃないよマジで
仕事でやるならしょうがないが

>結構最初っから言われてるけど一番操作するSDキャラがなんか可愛くないのよね
パイにゃんが微妙って言われてたのは覚えてる
その時貼られた画像の写真映りが悪かっただけかもしれない

後出し孔明する視聴者が多すぎる麻雀配信

その頃オレカはメダルゲームを復活させようとしていた
正気か

>麻雀自体が割と流行ってるしな今
チンポにゃ…

>バトコンのクソ筐体を押し付けられた悲しき過去…
1stロケテでは専用筐体だったのに酷評されて2ndから神姫筐体乗っとりに路線変更した歴史から目をそらすな

>神姫4→神姫1ｪｪｮ3
こっちもそうだったけどなんで2：2じゃなくて1：3なんだろうな？

>>バトコンのクソ筐体を押し付けられた悲しき過去…
>1stロケテでは専用筐体だったのに酷評されて2ndから神姫筐体乗っとりに路線変更した歴史から目をそらすな
結局クソ筐体からクソ筐体になっただけじゃん

>>神姫4→神姫1ｪｪｮ3
>こっちもそうだったけどなんで2：2じゃなくて1：3なんだろうな？
ェェョが3vs3のチーム戦だから？

>結構最初っから言われてるけど一番操作するSDキャラがなんか可愛くないのよね
ボンガのSDはいい感じに可愛いんだけどこっちがあまり可愛くないのは何が違うのか俺にはよくわからない
頭身なのか…？

まあバトコンは露骨な失敗作だったから少しでも筐体減らしたいからというのもあるだろそのコンバートパターンは

>>神姫4→神姫1ｪｪｮ3
>こっちもそうだったけどなんで2：2じゃなくて1：3なんだろうな？
新しいのを多く入れたい
だけど既存の常連のために残さないといけない
という妥協の産物かな

>アイマスツアーズ置きたいから撤去！
あれに集客力無いだろ…
店舗みてもそこかぁ…みたいな店ばっかりだし

>こっちもそうだったけどなんで2：2じゃなくて1：3なんだろうな？
コナミから出荷してるCVTキットが3台ずつだった
たぶんェェョが3人チームなのと神姫筐体を残す意図じゃねぇかな…

正直最上位と当たっても地雷かましても問題ない上自分の働きが勝敗に直結するから楽しかったよ

ェェョのSDかわいいと思うがなあ

>店舗みてもそこかぁ…みたいな店ばっかりだし
近所の設置予定見たらGIGO全滅でスーパーの隅っこのコーナーには予定あってこの店は何を考えてるんだってなった

バトコンは3年間アップデートやり切ったのにェェョは有償でコンバートさせといて
2年目でもう息切れしてるのそりゃ店側にキレられるよ

>ェェョのSDかわいいと思うがなあ
ワンツーとヨガでボクシングするの好き

ツアマスの導入多くて色んなビデオゲームが減っている
チュウニズム減らした店はやめておけと言いたかった

>>店舗みてもそこかぁ…みたいな店ばっかりだし
>近所の設置予定見たらGIGO全滅でスーパーの隅っこのコーナーには予定あってこの店は何を考えてるんだってなった
GIGOをゲーセンだと思ってるやつ初めてみた

GIGOは店によるだろ

ストーリーは結構気になってたけど今どんな感じ？

ンーーに興味あったけど少人数vs少人数のチーム戦はハードルが高い…
どこまでいっても個人戦なャァーは気楽に出来てありがたい…

GiGOはギタドラ新筐体あんまり置いてくれない様子
なおラウワンは9割以上に置く

ツアマスはあれ集客力どうなんだろうね
各アイマスからメインキャラ3人連れてきてるから割と人集めそうな気はする
でもメインキャラ3人以外のキャラ推しからしたら別に…な感じもする

GIGOがプライズ専門店みたいに見えるのは従来のビデオメインだと集客見込めなかった空白地に
コンパクトなプライズ専門店として出展してるからであって繁華街とかは今でもビデオも主力だよ
実際去年出店した神戸の新店舗にもビデオオンリーのフロアがある

池袋GIGOの地下フロア好き

>コンパクトなプライズ専門店として出展してるからであって繁華街とかは今でもビデオも主力だよ
池袋にやばいくらい音ゲーに力入れてるGIGOあるらしいね

英傑大戦撤去されて悲しみ…

ャァーは個人戦かつ麻雀っていう普遍的な遊びなのがキャラを楽しむ上で強いが
何やるにしても旧MFC筐体で動くもん作らないといけないってのは中々制限ありそうだなって…

SD自体はあんまり可愛くないと思う
エモートは可愛い

コナステに来たらやる

>コナステに来たらやる
こう言われてたンーーがいざ出てみたら誰もやらなかったので
コナミは相当渋い顔してると思う

ンーは操作性が違いすぎるんだよなぁ…

>>コンパクトなプライズ専門店として出展してるからであって繁華街とかは今でもビデオも主力だよ
>池袋にやばいくらい音ゲーに力入れてるGIGOあるらしいね
あそこ出来て近くの某大手ゲーセンの音ゲーコーナー客取られちまった

>池袋にやばいくらい音ゲーに力入れてるGIGOあるらしいね
IIDXLM12台あるよ

ンーーはあのレバーとボタンあってこそって感じで…キーボードだとなんか違った

むしろェェョはコントローラーでやらせて欲しいんだよな…

>ンーは操作性が違いすぎるんだよなぁ…
既プレイヤーが環境の違いから敬遠するのはしょうがない
ゲーセン敬遠してる新規の導線になってないのが問題

>ンーーはあのレバーとボタンあってこそって感じで…キーボードだとなんか違った
あのボタン押し込みたいよなぁ！！って言われたらまあそうね…

ンーーは初動のプレイ料金がよろしくなかったと思ってる…

ェェョはなんでカメラ操作トラックボールになったの？神姫の時からそうだったの？

一時期格ゲープロが家ボンガの配信してたんだけど
ゲーセンで100円払って好きなキャラ使えないとかすげぇなこのゲームとプレイヤーって言ってて
そうかな…そうかも…ってなった

>ェェョはなんでカメラ操作トラックボールになったの？神姫の時からそうだったの？
神姫はそもそもカメラ操作なぞ無い
それはそれとしてゲーム自体のカメラは割とクソ

ンーーーは擬似3無敵抜け出来なかったり割りと別ゲーな印象

>一時期格ゲープロが家ボンガの配信してたんだけど
>ゲーセンで100円払って好きなキャラ使えないとかすげぇなこのゲームとプレイヤーって言ってて
>そうかな…そうかも…ってなった
格ゲーはアケだとキャラ全開放家庭用ならDLCが当たり前だからな

>ェェョはなんでカメラ操作トラックボールになったの？神姫の時からそうだったの？
第1回ロケテの時は今とは違う筐体だったけどその時からトラックボールだったみたい

ボンバーマンは面白いし麻雀は面白いって
みんなわかってるからな…

>>池袋にやばいくらい音ゲーに力入れてるGIGOあるらしいね
>IIDXLM12台あるよ
ぽらりす…が4台減らされてた

ボンバーマンの括りで良いのだろうか？

>ぽらりす…が4台減らされてた
いくら何でも最初が多すぎるんだよ！

>ボンバーマンは面白いし麻雀は面白いって
>みんなわかってるからな…
足遅くて鬼ごっこ楽しくなかったんだな･･･

ボンバーマンが存在しなかったとして一からあのゲームシステム考えられるかと言ったら厳しい

>ボンバーマンの括りで良いのだろうか？
Rやってて自爆で死ぬし敵の攻撃も一撃死なのが心臓に悪すぎたから故人的には別ゲーの印象だ…

>>一時期格ゲープロが家ボンガの配信してたんだけど
>>ゲーセンで100円払って好きなキャラ使えないとかすげぇなこのゲームとプレイヤーって言ってて
>>そうかな…そうかも…ってなった
>格ゲーはアケだとキャラ全開放家庭用ならDLCが当たり前だからな
ロールばらさなきゃいけないから自由にキャラが使えないって話じゃないのか

ボンバーマンがいつから巨大レーザー撃ったりチェーンソーぶん回したりしてた？

>ボンバーマンがいつから巨大レーザー撃ったりチェーンソーぶん回したりしてた？
結構前から…

>ンーーーは擬似3無敵抜け出来なかったり割りと別ゲーな印象
出来るよ
コントローラーの問題でやりにくいのかもしれないけど

麻雀なんて老若男女問わず面白いからな…
そもそも麻雀格闘倶楽部がめっちゃ人気だったし

ャァーほどリーチが気持ちいい麻雀ゲームは無い

スレ画よりすぐボンガやファイトガールの話になる辺りがだな

公式イラストのせいかなんか微妙に仲間はずれにされてる武装神姫だって居るんですよ？

稼働前から当時のフィギュア原型師にネガキャンされるという前代未聞の事態があったのがバトコンだ

神姫と絆2はやってるやつマジで見ない

絆2は１年以上前にオンライン終了したからそもそも見れない

>スレ画よりすぐボンガやファイトガールの話になる辺りがだな
単純にプレイ人口の差が…

エイプリルフールだから久しぶりにゲーセン行くかってバスに乗って駅前のボンガ設置店に行ったら
スレ画に替わってた時のなんとも言えない気持ち

ボンガはレインボーになる頃に仕事忙しくてさわれなくなってそのまま辞めちゃったなあ
セピアさんのeパスは今も使ってる

神姫は1から10まで全部失敗なのが酷い

バトコン初期はガチャの仕様が終わってた

>バトコン初期はガチャの仕様が終わってた
大丈夫
今も終わってる

>>バトコン初期はガチャの仕様が終わってた
>大丈夫
>今も終わってる
初期と比べたらまだマシだし…

==============✂

バトコンは過去の関係者キレさせたのも含めてゲームとしてあまりにもクソなのに開発者が都内でやってたユーザー交流会にヘラヘラとやって来てた話があまりにも酷い

トラックボールが悪いよトラックボールが

ゲーセン行ってゲームやるクレジット以外にキャラやら追加要素で金が何倍も必要なのって流行らないとまあ人離れヤバそうだなとは思う

カードコネクト使わせたかったのは分かるけどそれが良い方には作用してなかったのは感じたバトコン

初期の実質二重ガチャでプレイ時間より印刷待ちの方が長いのは本当に何だったんだろうな…

>初期の実質二重ガチャでプレイ時間より印刷待ちの方が長いのは本当に何だったんだろうな…
好きなキャラが出るかでガチャ
印刷する時のレアリティでガチャ
ステータスどれが伸びやすいかでガチャ
の恐怖の3重ガチャだ

なんですか麻雀のガチャがまともだって言いたいんですか

神姫新規衣装1年以上出てないけど一応アプデはしてるんだな

>なんですか麻雀のガチャがまともだって言いたいんですか
天井あるだけマシ

家ｺﾞﾎﾞﾝはランクシステム期間限定で全然やらんからな
あれがだめだった

>なんですか麻雀のガチャがまともだって言いたいんですか
まともとは言ってない
流行れば正義よってこと

>なんですか麻雀のガチャがまともだって言いたいんですか
キャラとスキルレベルより数倍マシにゃ

>なんですか麻雀のガチャがまともだって言いたいんすか
ャァーのガチャは趣味だから遊ぶだけなら引かなくていいしな…

>神姫新規衣装1年以上出てないけど一応アプデはしてるんだな
イベントの復刻しかしてないから実質死んでる
別の神姫出さずに白子黒子リペイントで誤魔化してる今のメガミ神姫と同じ状況

マシとか言われてもガチャって時点で引く気なくなるよぉ

>マシとか言われてもガチャって時点で引く気なくなるよぉ
いや引かなくていいよ

比較対象のガチャよりはマトモだろう麻雀
ボンガは性能差あるゲームだけどキャラ引かなきゃ使えないしその後スキルも引かなきゃだし天井も無い
バトコンは論外だ

>マシとか言われてもガチャって時点で引く気なくなるよぉ
引かなきゃいいじゃん！

ェェョってガチャあるの？

>マシとか言われてもガチャって時点で引く気なくなるよぉ
引かなくていいしお前は死んでもええ

MFGのガチャはキャラ使いたかったら引くだけで麻雀やるだけなら回す意味全くないからな
俺はずっとキャラ取得は目的とせずパイにゃん使ってる

バトコンがアレ過ぎてソシャゲ神姫待つか…ってなったけどアレも死産っぽいな

コナステ
あなたはクソだ

>バトコンがアレ過ぎてソシャゲ神姫待つか…ってなったけどアレも死産っぽいな
まあｱｻｲﾘﾆﾝｻﾝが実質死産と言った様なもんだしな

麻雀は使う使わないは置いといてとりあえずキャラは引く
気に入ったキャラでもなければデビュー衣装解放もカットイン入手も後回しだ

>ェェョってガチャあるの？
衣装とか武器とかドレスアップパーツが主に手に入る
あとBGM手に入れれば大見解とかMAX360とかHappy manとか色々流せるようになるよ

>ボンガは性能差あるゲームだけどキャラ引かなきゃ使えないしその後スキルも引かなきゃだし天井も無い
シロンが使いたいが為にやってたけど要とも言えるスキルが全然引けんくてやめたわ

よく分からないままダイヤちゃんのガチャ天井行きそうなんだけどあれはカットイン入手したらキャラ使えるって事でいいの？ダイヤちゃんガチャには他のガチャキャラは入ってない感じ？

>ェェョってガチャあるの？
衣装とかbgmとか入ってるガチャ引くとおまけ抽選でスキルかキャラのかけらを貰えて確か15個溜まるとキャラが解禁ってやつ
キャラ別
それとは別にキャラのかけらログボもあるから毎日通えばガチャ無しで解禁も夢ではないかもしれない

雨降ってるのに行きたくなってきたッピ

>よく分からないままダイヤちゃんのガチャ天井行きそうなんだけどあれはカットイン入手したらキャラ使えるって事でいいの？ダイヤちゃんガチャには他のガチャキャラは入ってない感じ？
そう
すり抜けでイヨや娘のココアちゃん達が使える事はないのだ

麻雀ガチャでダブった時のギフトを何に使うのかよく分かってない

ボンガ以上にコナステて家出できるようになっても人増える気がしないんだよなエエヨ

自分で調べないバカ多すぎだろ

バトコンの話してると突然フィギュアの話しだす奴毎回来るけど何なんだろうな

>麻雀ガチャでダブった時のギフトを何に使うのかよく分かってない
好感度上げるのに使う
好感度上げないとリーチしても歌ってくれない

そもそもチェイスチェイスジョーカーズの話するスレです…

>バトコンの話してると突然フィギュアの話しだす奴毎回来るけど何なんだろうな
まず神姫って存在がフィギュアありきだからじゃない？

リーチソングは好感度を100まで上げないと開放されないからギフト使った方が早いですヨ

>そもそもチェイスチェイスジョーカーズの話するスレです…
筐体無くなった以外に話すことあるんか？

>そもそもチェイスチェイスジョーカーズの話するスレです…
まず10レス行かないぐらいでボンガ麻雀の話題でてきてる…

>>アイマスツアーズ置きたいから撤去！
>あれに集客力無いだろ…
>店舗みてもそこかぁ…みたいな店ばっかりだし
初代アイマスがゲーセンでは麻雀格闘倶楽部の待機椅子あつかいされて
ナムコ直営が即撤去したのは忘れてない

>バトコンの話してると突然フィギュアの話しだす奴毎回来るけど何なんだろうな
というかバトコンに対してフィギュアの原型師がキレてお気持ち表明したって話だから無関係では無いよ

>>バトコンの話してると突然フィギュアの話しだす奴毎回来るけど何なんだろうな
>まず神姫って存在がフィギュアありきだからじゃない？
フィギュア展開を伴う武装神姫Rはコナミデジタルエンタテイメント版権で
バトコンはコナミアミューズメント版権で会社から違うって話からしないとだめな感じ？

>>>バトコンの話してると突然フィギュアの話しだす奴毎回来るけど何なんだろうな
>>まず神姫って存在がフィギュアありきだからじゃない？
>フィギュア展開を伴う武装神姫Rはコナミデジタルエンタテイメント版権で
>バトコンはコナミアミューズメント版権で会社から違うって話からしないとだめな感じ？
会社が違おうが武装神姫ってコンテンツそのものがまずフィギュアありきだろ

まあ正直バトコンの中身の不出来さと比べたら元スタッフが怒ってたとかどうでもいい所はある

初心者ランク抜けだすと上級者ランカーとしか当たらなくなるマッチングがきつかった
中級者が存在しねえ

そもそも武装神姫Rの話なんて死んじゃったねしか出来ないだろ

>まあ正直バトコンの中身の不出来さと比べたら元スタッフが怒ってたとかどうでもいい所はある
元関係者激怒のお陰で稼働前からバトコンのヤバさに気付いて地雷をスルー出来たマスターも多い

>初心者ランク抜けだすと上級者ランカーとしか当たらなくなるマッチングがきつかった
>中級者が存在しねえ
人口が増えれば解決するんだ
増えなかったんだ

浅井さん怒ってたとは聞くけどどう何について怒ってたのかはよく知らない

>>初心者ランク抜けだすと上級者ランカーとしか当たらなくなるマッチングがきつかった
>>中級者が存在しねえ
>人口が増えれば解決するんだ
>増えなかったんだ
マッチングに問題あるゲー９割方これ

バトコンはクソゲーなのに変に拗らせた人間しかやってないから民度も実はかなり悪い

だが余はミヨミちゃんというキャラを生み出した功績を忘れてはおらぬ…

>バトコンはクソゲーなのに変に拗らせた人間しかやってないから民度も実はかなり悪い
どう悪いの教えて

キャラはマジで好きなの多い

なつかしい
昔やってたわ

>元関係者激怒のお陰で稼働前からバトコンのヤバさに気付いて地雷をスルー出来たマスターも多い
やってないのにェェョのスレにバトコンの文句言いに来てるの？

バトコン俺はロケテで触って
操作感全然合わなかったな
あれから良くなったんだろうか

>初心者ランク抜けだすと上級者ランカーとしか当たらなくなるマッチングがきつかった
>中級者が存在しねえ
これが本当にひどいよな…負けてもMVP取れるくらい無双しまくれてたのに一つランク上がったらマジで何もさせてもらえないレベルになって差がやばすぎた
本当に言葉通りの意味でなにもできなくて100円入れて椅子に座れるってこういうことかーって思ったわ

>キャラはマジで好きなの多い
とにかく突き抜けてて面白いんだよな
チノンとかオニのときの演技が絶対に他じゃ聞けないような怪演してて楽しい

まあ麻雀ゲームをつまらなくできるのは
ジャンラインくらいだから…

パインちゃんのオニファッション好き

ランカーたちはステージの理解度が高くて驚いたな
ダッシュジャンプ壁越えとか木枠に乗ってショトカとか
開始前の時間で何度もお手本見せてくれたランカーいたわ

ずっと言われてるけど分母いねえ稼働が2～3年超えたゲームはどうしたって中級者いなくなるんだよね
格ゲー死んだ格ゲー死んだがよく言われてたのもこれが結構な原因だし

>チノンとかオニのときの演技が絶対に他じゃ聞けないような怪演してて楽しい
何言ってんのかわからんセリフがちょくちょくある
他のキャラでもそうなることがあるけどスピーカーのせいなのかわからん…

APEXで例えるとブロンズシルバー抜けたらマスター帯入れられる感じ

>ずっと言われてるけど分母いねえ稼働が2～3年超えたゲームはどうしたって中級者いなくなるんだよね
そう考えるとボンバーガールはよう続いているわ

人いなくなった対人ゲーほど悲惨なものはないからな…

過疎対戦ゲーのマッチング格差問題はプラットフォームやタイトル問わず一生付いて回る問題だ
対策は人を増やすしかない

麻雀の方は初級で最高ランク相手に当たることも全然あるけど
結局麻雀だから何も出来ないで終わることもないのが強い

ホームはェェョやる人増やそうと比較的頑張ってたほうだと思うけど
最近はだいぶ諦めてる感が伝わってきてヤバい

麻雀はめちゃくちゃうまい人でも何も出来ないで負けることが続くことがあるのが無常

全てのゲームにエクバぐらいの人口があれば…

>>ずっと言われてるけど分母いねえ稼働が2～3年超えたゲームはどうしたって中級者いなくなるんだよね
>そう考えるとボンバーガールはよう続いているわ
初心者帯と最上位帯の間に緩衝帯を作れるだけでだいぶマシになるんだ
作れないほど過疎ってると死

ハマりかけてても格差マッチで萎えて離れてく人もいるので悪循環なのである

LoVってゲームやってたけど終わった時すごい悲しかったからこれも終わると悲しいんだろうな

スイスイにつられて5年ぶりくらいにボンガ復帰したけどやっぱ断念しちゃったな…
データ無くなったからまたスキルとキャラ集め直しか…ってのと単純にボンバーマンが難しすぎてなんで辞めたのか思い出した

頑張って宣伝してた恵比寿駅のゲーセンのェェョも片方荷物置きにされてしもうた…

雀星よりも強いゲストや級なんてザラだからな

>気になって使おうとしたキャラが期間限定かつログボかガチャ必須で萎えたって人をよく見た
ボンガもだけど一人くらいは新規にあげなよと思う

>>バトコンはクソゲーなのに変に拗らせた人間しかやってないから民度も実はかなり悪い
>どう悪いの教えて
ゲーセンに実物神姫フィギュア持ち込んだ上で負け込んだのにキレてその実物捨ててゲーセン帰ったヤツが年末に開かれたランクマの優勝者だった事はある

動き方のセオリーがわからなすぎた
特に最後に鍵挿しに行くときの

>ゲーセンに実物神姫フィギュア持ち込んだ上で負け込んだのにキレてその実物捨ててゲーセン帰ったヤツが年末に開かれたランクマの優勝者だった事はある
突き抜けてて逆に笑える

一時期好きなキャラもらえるキャンペーンみたいなのやってなかったか？
あの時は結構にぎわってた気がする

>>ェェョはなんでカメラ操作トラックボールになったの？神姫の時からそうだったの？
>第1回ロケテの時は今とは違う筐体だったけどその時からトラックボールだったみたい
サブモニターがフロントに合ったのは覚えてる

>>気になって使おうとしたキャラが期間限定かつログボかガチャ必須で萎えたって人をよく見た
>ボンガもだけど一人くらいは新規にあげなよと思う
一応ガール確定ガチャ(選べはしない)はそこそこの頻度で配ってる
また詩織だ…また詩織だ…！

>動き方のセオリーがわからなすぎた
>特に最後に鍵挿しに行くときの
あれ抜け方わかってないと引き分け連発で本当にダメなシステムだったと思う
初心者帯で本当に勝ちも負けもないってのを何連続でやったことあってなんだこのゲーム…って思ってたわ
せめて判定勝ち用意しないとダメだろ

>>>気になって使おうとしたキャラが期間限定かつログボかガチャ必須で萎えたって人をよく見た
>>ボンガもだけど一人くらいは新規にあげなよと思う
>一応ガール確定ガチャ(選べはしない)はそこそこの頻度で配ってる
>また詩織だ…また詩織だ…！
これからよろしくね

>ゲーセンに実物神姫フィギュア持ち込んだ上で負け込んだのにキレてその実物捨ててゲーセン帰ったヤツが年末に開かれたランクマの優勝者だった事はある
民度じゃなくて個人の話では

前々からイラスト自体は気になってるのとャァーの方はやってるんだけど
ソロストーリーモードとかはあるんだろうか
心が弱いオタクなのでマルチはやらないにしても触ってみたくはある

>>ゲーセンに実物神姫フィギュア持ち込んだ上で負け込んだのにキレてその実物捨ててゲーセン帰ったヤツが年末に開かれたランクマの優勝者だった事はある
>突き抜けてて逆に笑える
更に酷いのは明らかなゲーセンへの不法投棄でマナー違反なのにそれを責める神姫マスターは全く居なかった事

民度云々ならボンガも相当だけど結局ゲーム面白ければ続くから…

ボンガもクソマナー悪いカスが優勝してお通夜になってたな

>ゲーセンに実物神姫フィギュア持ち込んだ上で負け込んだのにキレてその実物捨ててゲーセン帰ったヤツが年末に開かれたランクマの優勝者だった事はある
マジかよビットしん最低だな

おかしい奴はどのゲームにだって居るよ

KACの特別ルールで鍵刺すまでサドンデスは見てて面白かった
終わんねえ…！

>あれ抜け方わかってないと引き分け連発で本当にダメなシステムだったと思う
>初心者帯で本当に勝ちも負けもないってのを何連続でやったことあってなんだこのゲーム…って思ってたわ
>せめて判定勝ち用意しないとダメだろ
オニの時に延長戦になるともう引き分けか負けしかないのはちょっと気になってた

>だが余はミヨミちゃんというキャラを生み出した功績を忘れてはおらぬ…
他に出してほしいなぁ…

>おかしい奴はどのゲームにだって居るよ
そのおかしいやつがトッププレイヤーだとまあこんなの多いんだなって見られるんだ

ェェョはゲーム性がコロコロ数十秒で変わるのがキツかっただけだと思うにゃ…

ゲーセン見てるとボンガが生き残ってるの筐体が小さいからなんじゃねぇかなって思わなくもない

やってると気にならないけど見てると攻守切替が冗長に見えるよね

ユビートとかリフレクのサイズだよね

バトコンの時報スレはたまにスレ見るけどェェョは見ない
ここのコミュニティも壊滅した？

>ェェョはゲーム性がコロコロ数十秒で変わるのがキツかっただけだと思うにゃ…
そこは面白い要素だと思うけどなあ

やられたやつがドアップで映る仕様が地味にヤバかったと思う

>ェェョはゲーム性がコロコロ数十秒で変わるのがキツかっただけだと思うにゃ…
まず初動の筐体足りない問題はでかかった

>やってると気にならないけど見てると攻守切替が冗長に見えるよね
あれがテンポ悪いってロケテの頃からずっと言われてるのに
ついぞ修正される事はなかった

CPUを異常に強くしてC帯の初心者を開始１０秒で捕まえてくるようにしたのは何考えてんだと思ったわ

足が動かなくても麻雀なら打てるだろうし…ね？

興味持ってマンガとか見てたら設定が重すぎてつらくなっちゃった

鬼ごっこゲーでいわゆるキラーとサバイバーワンプレイでどっちも出来るよって発想はよかったと思う
どっちかにプレイヤーが偏ることも防げるし

>足が動かなくても麻雀なら打てるだろうし…ね？
なんか全員立って打ってる！

>ェェョはゲーム性がコロコロ数十秒で変わるのがキツかっただけだと思うにゃ…
面白いシステムなんだけどそういうものだと飲み込むのに時間かかったな
キャラに引っ張られてなければ理解するまでに辞めてたしそういう人も多かったと思う

>足が動かなくても麻雀なら打てるだろうし…ね？
立ちっぱなしかつ歌って踊ることまで要求されるからカギコには…

>鬼ごっこゲーでいわゆるキラーとサバイバーワンプレイでどっちも出来るよって発想はよかったと思う
>どっちかにプレイヤーが偏ることも防げるし
何回交代させんねん！

>立ちっぱなしかつ歌って踊ることまで要求されるからカギコには…
浮けばいいじゃん浮けば暗黒神みたいに

麻雀もゲームも性格アレなやつが強いんだなァ

出張するとしてもカギコじゃないと思う

>鬼ごっこゲーでいわゆるキラーとサバイバーワンプレイでどっちも出来るよって発想はよかったと思う
>どっちかにプレイヤーが偏ることも防げるし
キラーとサバイバーが同じ人数なせいでタイマンが3組できるだけになって
一番下手な奴が居る組から決壊するのがよくない

>出張するとしてもカギコじゃないと思う
やはり…貞子か

>動き方のセオリーがわからなすぎた
>特に最後に鍵挿しに行くときの
靴か煙幕を3人持つまで待つのが基本で延長まで遅延しても実は良い

唐突に車椅子のカギコちゃん追加されても反応に困る…

>>出張するとしてもカギコじゃないと思う
>やはり…貞子か
ｷｯﾄｸﾙｰｷｯﾄｸﾙｰ

麻雀はなんで対戦相手の店舗名出ないの

>麻雀はなんで対戦相手の店舗名出ないの
むしろ出る方がおかしいッピ

アカギカギコ麻雀に来い…走れないけど優しい世界だしヨっちゃんみたいな語尾の奴もいる

対称系非対称ゲームなのはかなりいい味だと思うけどゲームスピードが速すぎておじさんにはキツイ!

店名出るのはあの時期の流行りだよね
ガンダムとかもあの時期は出てた

>>動き方のセオリーがわからなすぎた
>>特に最後に鍵挿しに行くときの
>靴か煙幕を3人持つまで待つのが基本で延長まで遅延しても実は良い
やめろ味方バカ延長突入数秒前にバカ凸するな！→相手に延長戦贈呈とかされるとまあ萎えるわ萎えるわ

>走れないけど優しい世界だし
うｎうｎ
>ヨっちゃんみたいな語尾の奴もいる
これ要る！？

>麻雀はなんで対戦相手の店舗名出ないの
なんだ？リアル凸したいのか？

ウチもホームから撤去されて久しいが思い返すとやっぱり常人に楽しめるゲーム性では無いなと思う
でもボタンちゃんに会えないの寂しいよ…

>唐突に車椅子のカギコちゃん追加されても反応に困る…
明るいように見えてどこか寂しそうな目をしてる車いす雀士のカギコとか来たら情緒が乱される

コンシューマ向けのゲーム性だとは思う

>麻雀はなんで対戦相手の店舗名出ないの
1試合に1時間以上かかる遅延デッキ使いとマッチングしたから
山手線に乗って相手殴りに行ったコードオブジョーカーの話する？

>アカギカギコ麻雀に来い…走れないけど優しい世界だしヨっちゃんみたいな語尾の奴もいる
待てやまずシロちゃんからやろ
fu4771232.jpg

外部行くなら実績あるアモか人気ありそうなボタンミヨミちゃんあたりなのかな

>やめろ味方バカ延長突入数秒前にバカ凸するな！→相手に延長戦贈呈とかされるとまあ萎えるわ萎えるわ
逆に延長戦間近は鬼側が攻めること多いから一番ゴールしやすい印象

>明るいように見えてどこか寂しそうな目をしてる車いす雀士のカギコとか来たら情緒が乱される
ェェョやってる人からすればうれしいだろうけどそういうのはャァーの世界観にあわないからなあ…

>>>ゲーセンに実物神姫フィギュア持ち込んだ上で負け込んだのにキレてその実物捨ててゲーセン帰ったヤツが年末に開かれたランクマの優勝者だった事はある
>>突き抜けてて逆に笑える
>更に酷いのは明らかなゲーセンへの不法投棄でマナー違反なのにそれを責める神姫マスターは全く居なかった事
キチガイに触るとあとが怖いし…

リーチしてﾁｪﾁｪﾁｪﾁｪｲｽ流れたら俺はブチアガるぜ

>待てやまずシロちゃんからやろ
>fu4771232.jpg
夢
幻

小さい輪っかからジャンプして壁登りしたり沖縄のシャッター横抜けとか細かいキャラコンができた時の快感すごいよね

コードオブジョーカーがNFTゲーになって復活するから
ピンクブスオワ賊とかプリキュア認知ビートとか夏の大障害児とかの終わってるデッキが
令和の世に解き放たれるんだよね

バトコンは原作付きキャラゲーだから最悪推しが動いてるの見てるだけでいい

>リーチしてﾁｪﾁｪﾁｪﾁｪｲｽ流れたら俺はブチアガるぜ
追っかけリーチして先にアガってﾁｪﾁｪﾁｪ…ﾁｪｰｰｲｽ！ってやりたい

>コードオブジョーカーがNFTゲーになって復活するから
>ピンクブスオワ賊とかプリキュア認知ビートとか夏の大障害児とかの終わってるデッキが
>令和の世に解き放たれるんだよね
なんて？

>待てやまずシロちゃんからやろ
>fu4771232.jpg
マジアカの主人公こんなデカパイになったの！？

>マジアカの主人公こんなデカパイになったの！？
元からデカいぞ

ャァーに出張したお姉ちゃんの肌面積多い服でビッシリ入った封印紋モン見せつけてほしいヨ～

QMAは最近グリム解禁したしまだ続きそう

ケイ壱の描くレイシスってこれが初めてだっけ

ルキアは昔から乳揺れとかしまくってただろ！

麻雀にボタンちゃん出してリーチしたりオーラスしたら花子になる感じでお願いしたい

マジアカから麻雀に連れてくるのがヤンヤンじゃなくてグリアロな時点でｺﾅﾐﾘﾆﾝｻﾝには失望したよ…

>バトコンは原作付きキャラゲーだから最悪推しが動いてるの見てるだけでいい
色変えだけど性格が違うテンペスタとラヴィーナはこれこれてなれてありがたい

>マジアカから麻雀に連れてくるのがヤンヤンじゃなくてグリアロな時点でｺﾅﾐﾘﾆﾝｻﾝには失望したよ…
それはまあ…うん…

>マジアカから麻雀に連れてくるのがヤンヤンじゃなくてグリアロな時点でｺﾅﾐﾘﾆﾝｻﾝには失望したよ…
しょうがねえだろ人気キャラなんだから

>なんて？
タダゲーできたからプレイヤーが時間だけは無限にある手帳持ちばっかりでアグロの概念が理解できなかったから
引いたカードをそのまま出す速攻デッキ＝ガイジでも勝てる＝ガイジデッキ
って呼ばれてた
夏の大障害児はデネブとアルタイルとベガで回すガイジで
コスト計算で2桁の足し算できたら緑ガイジに勝てるデッキが緑天才だった

KACって毎年やってるんじゃないんだね

COJは遅延戦術されて相手が同じ都内のゲーセンなら相手のゲーセンに凸ってサレンダー押しに行った方が早いという話はよく聞いた

CCJはあの晒し上げリザルトなんとかならんかったか…

今の所このスレで1番民度終わってそうなのがCOJなのは理解できたよ

>マジアカから麻雀に連れてくるのがヤンヤンじゃなくてグリアロな時点でｺﾅﾐﾘﾆﾝｻﾝには失望したよ…
人気煽りぽくなってしまうけどヤンヤンで使用権ガチャとカットインガチャが回るかって言ったら絶対回らんしな…
ヤンヤンの人気を増やす努力はマジアカがやるべきでコラボ先のャァーが売上機会を損失させてでもやるのは違うと思う

>>なんて？
>タダゲーできたからプレイヤーが時間だけは無限にある手帳持ちばっかりでアグロの概念が理解できなかったから
>引いたカードをそのまま出す速攻デッキ＝ガイジでも勝てる＝ガイジデッキ
>って呼ばれてた
>夏の大障害児はデネブとアルタイルとベガで回すガイジで
>コスト計算で2桁の足し算できたら緑ガイジに勝てるデッキが緑天才だった
デッキ名が民度を物語っている

ェェョのイラストレーターって誰？

COJはプリキュア認知ビートが好き

初期は肉入り奇数でも別々のチームに振り分けるとかヤバイシステムだったな

ガイジの概念は一時期シャドバに輸出されそうで危なかった
あんなもん一生CoJに封印しとけ

マジアカはグリム抜きにしてもキャラ多い分
出張での登場が厳しいよな

>COJはプリキュア認知ビートが好き
このデッキ名で別にビートダウンじゃないのが本当にひどい

話だけ聞いてるとCOJ界隈楽しそうだな

>マジアカはグリム抜きにしてもキャラ多い分
>出張での登場が厳しいよな
グリアロ以外に他ゲー出張してるキャラ他に誰かいたっけ
普通のアロエちゃんが昔のポップンに出張してたのは覚えてる

>マジアカはグリム抜きにしてもキャラ多い分
>出張での登場が厳しいよな
ぶっちゃけ外部にまで名前が知られてるキャラもほぼいないしな…
グリアロとマラリヤが出てあとはコラボできそうなのシャロンくらい？

カードゲームの底の民度とアケゲーの底の民度が合わさったのがCOJだからどっちの界隈からも鼻つまみ者が集まる

>今の所このスレで1番民度終わってそうなのがCOJなのは理解できたよ
でも界隈で揉め事が起きても謝罪王（シャーマンキング）が現れて
根性焼き生配信で場を納めてくれるから尾を引くことはなかったよ

>グリアロ以外に他ゲー出張してるキャラ他に誰かいたっけ
マラ様とグリムがェェョにいるじゃろがい

>なんだ？リアル凸したいのか？
なんだってそんなゲーセン民は喧嘩腰なやつばっかなんだ
自分ファンなんスよね握手いいッスかっｯｼｬｱみたいな触れ合いだってあるだろう

>>COJはプリキュア認知ビートが好き
>このデッキ名で別にビートダウンじゃないのが本当にひどい
そもそもプリキュアでもないじゃねえか

ボンガもだけどまあ店舗名分かるのトラブルの元だし

ゲームがしたいだけなので店舗名から尋ねられてもビビっちゃう…

>>COJはプリキュア認知ビートが好き
>このデッキ名で別にビートダウンじゃないのが本当にひどい
キュアビートに似てたのが悪い

>マラ様とグリムがェェョにいるじゃろがい
あれだけ話題になってたのに完全に失念してた
申し訳ないのでシャロンでシコります

>ボンガもだけどまあ店舗名分かるのトラブルの元だし
台湾が混ざるとガン萎えする…
いや台湾のプレイヤーが悪い訳では無いのだけども

グリアロが現状ゆりしーの最後に残った仕事みたいになってる

>ボンガもだけどまあ店舗名分かるのトラブルの元だし
なんで格闘倶楽部今でも店名出してるんですかね…

シャーマンキングは別にJのプレイヤーじゃなく格ゲー界隈の人だって聞いてわけがわからなくなった

ボンガは雑に定型文でコミュニケーション取れるのが喧嘩の元になってる

　IQ
いくつ

>ボンガは雑に定型文でコミュニケーション取れるのが喧嘩の元になってる
よろしく③

英傑大戦も相手の店舗に行ってカツアゲあったから店名出さなくなったとか聞く

だいぶサンダースっぽいヤツが麻雀のクリア様の所にいる

朝に300超え！これは大人気ゲームで盛り上がりますよ！

>朝に300超え！これは大人気ゲームで盛り上がりますよ！
殆ど別ゲーの話じゃん…

>朝に300超え！これは大人気ゲームで盛り上がりますよ！
そのうちェェョの話題はどのぐらいあります…？

両方やってたけどガンダム界隈は陽のマナーの悪さでボンガは陰のマナーの悪さって感じだった

オオサカチアモ時代にガッツリプレイヤー離れた感じある

同じKONAMIだったらマブダチみたいなもんだから実質ェェョの話だよ

殺人があったガンダム以上の民度の悪さは他に知らない

>GIGOがプライズ専門店みたいに見えるのは従来のビデオメインだと集客見込めなかった空白地に
>コンパクトなプライズ専門店として出展してるからであって繁華街とかは今でもビデオも主力だよ
>実際去年出店した神戸の新店舗にもビデオオンリーのフロアがある
GIGOなんてゲーセンじゃないとかGENDAに買収されて辛いみたいな反応を見かけるからなんでだと思ってたけどそういう理由か…

ガンダムは人殺しの道具じゃねぇ！

ガンダムは単純にうるさい
ンーーでもたまに同じぐらいうるさい奴いる
アケゲーは修羅じゃのうあんちゃん

ガンダムはマジでなんであんなうるさいのが集まるんだろうな…群れると急に声のデカくなるオタクみたいなのがめっちゃ多い
鉄拳とかマナー悪いというか半グレみたいの多いけど静かだよな

湾岸の座席シートまるごと盗難された千日前ラウンドワンの話する？

チャットは煽るためにあるんじゃないんだよ！

>ガンダムはマジでなんであんなうるさいのが集まるんだろうな…群れると急に声のデカくなるオタクみたいなのがめっちゃ多い
>鉄拳とかマナー悪いというか半グレみたいの多いけど静かだよな
2ONで声出しが重要なゲームだからだよ

>湾岸の座席シートまるごと盗難された千日前ラウンドワンの話する？
千日前ラウワンは前からスラムみたいなところあったし

声出しが重要だから他人の迷惑考えずに騒ぐって理解できない…

今日はバトコン憎しさん元気だね

声出しとかいう域を遥かに飛び越えてんだろあの声量

声量は場所によるとしか
ていうか元から治安悪いゲーセンなのでは？

去年千日前のラウンドワンで音ゲーやってる人がヤンキーに絡まれて殴られる映像とかバック置き引きされてる話が流れてくるけど初代ビートマニアの頃でもそんなひどいのいなかったな

>今日はバトコン憎しさん元気だね
他も叩かれてるゲームあるのにバトコンの叩きレスしか見えてないの恣意的な事情を感じる

スポッチャとかと一緒で若いやつらが騒ぐのはどこもそんなもんじゃない？

治安が悪いというかローカルゲーセンだとガンダムがうるさいと思ったら湾岸がうるさかったり鉄拳がうるさかったりするから…

ｪｪｮとバトコンは兄弟みたいなもんやし