わからん…

規格外に賢いのに寿命短すぎて無駄にしてるの本当に意味不明

無駄とか言うなよ

頭良くないと8本も操れないぞ

>無駄とか言うなよ
ミズダコでも3～5年しか寿命無いのに
人の顔覚えたり瓶の蓋開けられるぐらい賢いのマジで無駄だろ…

元々地球の支配者だったのが凋落したから
頭が良いのはその名残

寿命が長かったら文明持ってるだろうなっていわれるレベルだからな

NHK見てるな

目が良くて手先になるものがある生き物は頭が良い気がする

やっぱ器用な手があると脳が発達するのかな

イカは？

>イカは？
いかん

いかんともしがたい

いいかんじと言われている

100年程度しか生きれない人間が言うなよ

タコが無駄にハイスペックなのは眼じゃなかったっけ
イカだったかな

元貝なのに進化ってすごいね

アライグマは手先が器用だけど頭良くない

お前だって他生物と比べたら無駄に賢いだろ何も成さないのに

>100年程度しか生きれない人間が言うなよ
ごちゃごちゃ言ってるとあいつらみたいに絶滅させるぞ

>イカは？
目が無駄に色々見れるけどそれを活用する脳がないとか言われてなかったっけ
シャコと間違えてるかもしれん

>お前だって他生物と比べたら無駄に賢いだろ何も成さないのに
たしかにー

>タコが無駄にハイスペックなのは眼じゃなかったっけ
>イカだったかな
イカの眼は超ハイスペックだけどその情報を処理できる脳がないので
イカは実は異星人が放ったスパイ生物なのではと言われてる

>タコが無駄にハイスペックなのは眼じゃなかったっけ
>イカだったかな
それはホタテじゃない？
目が百個あるけど理解できる脳がないとか

>イカは？
食道を囲むように脳が配置されてて知性と食欲がせめぎ合う恐るべき生き物だよ

質量基準でいえば動物の中で一番繁栄してるのってオキアミだし実際賢さってあんまり意味ないのかも

試しにタコの寿命伸ばす実験とかしないの？10年くらい生かせば言語を理解するくらいにはならない？

人間ってまず寿命がチートじゃない？

>それはホタテじゃない？
>目が百個あるけど理解できる脳がないとか
ホタテの眼点はせいぜい明暗を感じるくらいの機能しかないゾ

寿命以前に海の中って常に殺し合いしてるような状態だからのんべんだらりと文明発展できる余地がない
シャチやクジラですら常にうろうろ移動し続けないと生きていけない

>アライグマは手先が器用だけど頭良くない
イノシシは目の前で仲間が捕まったら罠のこと理解してかからなくなるのに
コイツらと来たら次の日とかなんならすぐ隣の罠に入ってるんだよぉって言う人いたな…

タコは一年半くらいで卵生んでそれを守りながら死ぬ

タコもイカも賢いほうの生き物じゃん
だから目のいい生き物はその情報処理もかねて頭脳が発達するって説を思いついたんだ
その説に立ちはだかったのがご存知ダチョウである

タコも「街」をつくることが判明──米研究チームが発見した「オクトランティス」の秘密
https://wired.jp/2017/10/31/why-octopuses-are-building-small-cities/
オクトランティスと呼ばれる場所もある
琉球列島のソデフリタコも社会性が高くタコ街を作るそうな

賢いならもしかして調教とかできるのかね？

>タコもイカも賢いほうの生き物じゃん
うん
>だから目のいい生き物はその情報処理もかねて頭脳が発達するって説を思いついたんだ
一理ある
>その説に立ちはだかったのがご存知ダチョウである
クソがよ…

>賢いならもしかして調教とかできるのかね？
手を振ったら反応するくらいの知能はある

>タコは一年半くらいで卵生んでそれを守りながら死ぬ
自我が生まれそうな程度に賢いのに子孫を残すために壮絶に死ぬことを自ら選ぶ覚悟がすごい

イカとかシャコは異様に高性能な目を持ってて自前の脳じゃそれを処理しきれないだろって話が有名だけど
実は高レンジの入力を特に処理せずそのまま活用してるんではっていう話があったな

進化の過程で寿命が伸びるとかあるのかな
てか何を持ってして平均的な寿命が決まるのかあんまり知らない

飼ってみたいなぁと思ったことあるけど賢いから狭い中に隠れる場所もないとストレスで自分の足食べちゃうとか見て飼うのは無理だなと思った

>タコは一年半くらいで卵生んでそれを守りながら死ぬ
ダイオウイカも2年くらいの寿命なんだよね
どこで増えてるのか知らないけどめっちゃ繁殖してる

海洋生物の放射線濃度が強くなった時も
タコは低めだったとデータが出てきたから
考えてモノ食ってた説があるな

>タコが無駄にハイスペックなのは眼じゃなかったっけ
目がハイスペックなのはシャコ
テラフォーマーズで覚えた

文明もつには周りのマネをする能力と学んだことを後進に教えたがる能力も必要だからもうちょいハードルがある
そこさえ満たせば牛や馬なんかも文明持てる

タコ飼育は近年で結構ポピュラーとまでは行かないけどノウハウが溜まってきたイメージがある

世界中がタコの旨さに気付いたらしいな

道具を使うし他の個体の行動みてそれを覚えるしで寿命さえ長かったらオクトパス文字とか使い出しそう

>海洋生物の放射線濃度が強くなった時も
>タコは低めだったとデータが出てきたから
>考えてモノ食ってた説があるな
寿命が短い生き物はシンプルに溜め込まないので濃度低くなるよ
一年で入れ替わる魚も濃度低い

人間みたいなスペックでも文字じゃなくて歌だの言い伝えで教えた文化は一定の限界があった

人間の環境下のタコなら危険がなくて安全に伝承できる可能性はあるだろうから文明が作られている様子を見ることができるのかな

>ダイオウイカも2年くらいの寿命なんだよね
>どこで増えてるのか知らないけどめっちゃ繁殖してる
２年であそこまでデカくなるのか…

軟体動物の中には500年以上生きるのも居るんだし頑張ってほしい

>人間ってまず寿命がチートじゃない？
更に身体も大きい

>文明もつには周りのマネをする能力と学んだことを後進に教えたがる能力も必要だからもうちょいハードルがある
それ両方やるんだよタコ…

瀬戸内海沿いで食べたタコの旨煮が気絶するレベルで美味かったな...

>人間の環境下のタコなら危険がなくて安全に伝承できる可能性はあるだろうから文明が作られている様子を見ることができるのかな
つまり水族館か…

>>文明もつには周りのマネをする能力と学んだことを後進に教えたがる能力も必要だからもうちょいハードルがある
>それ両方やるんだよタコ…
ならあとは寿命だけだな

関係ないけど
原発の温水で異常発生したタコを具にして
タコ焼き作ってたことあるよ俺

>タコが無駄にハイスペックなのは眼じゃなかったっけ
眼が高性能はイカの方
クソデカカメラ眼で光量調整できたり無脊椎動物の中で最高峰
しかし2日で全部忘れるくらいアホなので活かせない

ほとんどの動物の目は神経逆向きにつながったまま進化しちゃって
非合理的でも高度な器官になりすぎて今更戻せねえってなっちゃったけど
イカはそういうことがなかったのでマトモな構造になってる

>寿命以前に海の中って常に殺し合いしてるような状態だからのんべんだらりと文明発展できる余地がない
>シャチやクジラですら常にうろうろ移動し続けないと生きていけない
あと火が起こせないのがきつい

イカこそ飼育してみてぇって思うけどこいつら水槽に頭ぶつけて死んじゃうわスミで著しく水質落とすわで...

賢く在らないと生き残れない能力だった
海中地上どちらでも不利すぎる

亀は100年以上生きるって考えるとあいつらが文字かけたらな

タコの唐揚げいいよね…

確か地中海のタコに集まって蛸壺見せ合う変なのがいたはず
一匹が皿抱えてるの見て皆そのオシャレさ真似だしたとか

賢いせいで養殖は虐待って言い出す国が出てくる始末
馬鹿って事にしておこうよ

>確か地中海のタコに集まって蛸壺見せ合う変なのがいたはず
>一匹が皿抱えてるの見て皆そのオシャレさ真似だしたとか
かわいい

もし文明が興って数学が発展したら基準となるのは8進数だったりするんだろうか

シャチもなんかオシャレの文化とかあったはずだし意外とそういった概念の発露は要求Lvが低いんかな

>賢いせいで養殖は虐待って言い出す国が出てくる始末
>馬鹿って事にしておこうよ
アメリカだろどうせ
あいつらの話は真に受けるな

>賢いせいで養殖は虐待って言い出す国が出てくる始末
難癖付けたいだけのように感じる…

https://youtu.be/RdILQ5BBg_8?si=L99m8Vdq8z8VssuY
こんなのに水中で襲われたらこわすぎる

シャチは頭に何かの死骸乗せるのが流行ってたんだっけ…

手先が器用な生き物って賢くなるんじゃなかったか

アメリカ(カルフォルニア)の法律のことは真に受けるなっていい加減気がつくべき

オクトランティスは庭は綺麗にの概念と泥棒は追放と外敵は皆で退治の三つのルールぐらいしか無いらしいけどね

>シャチもなんかオシャレの文化とかあったはずだし意外とそういった概念の発露は要求Lvが低いんかな
お洒落と繁殖は密接な関係にあるからね

>>賢いせいで養殖は虐待って言い出す国が出てくる始末
>>馬鹿って事にしておこうよ
>アメリカだろどうせ
>あいつらの話は真に受けるな
キリスト教は何でも食っていいって話になってたはずなのになあ

>オクトランティスは庭は綺麗にの概念と泥棒は追放と外敵は皆で退治の三つのルールぐらいしか無いらしいけどね
どれも大事なことだな

>オクトランティスは庭は綺麗にの概念と泥棒は追放と外敵は皆で退治の三つのルールぐらいしか無いらしいけどね
1つ目は俺にはできないことなので偉い

なんならデビルフィッシュだぞタコ

>>オクトランティスは庭は綺麗にの概念と泥棒は追放と外敵は皆で退治の三つのルールぐらいしか無いらしいけどね
>1つ目は俺にはできないことなので偉い
タコ以下！

オクトランティス思ってたのの数倍すごいな…

>オクトランティスは庭は綺麗にの概念と泥棒は追放と外敵は皆で退治の三つのルールぐらいしか無いらしいけどね
高度だな…
誰が何をしているという情報が共有されるって心の理論に近似してるんじゃないか

自由になる腕があることが文明建設の大元とかなんとか言うスレあったな
タコ文明無いのはなんで

>寿命が長かったら文明持ってるだろうなっていわれるレベルだからな
無理です

人間でもその三つのルール守らないコミュニティもままあるからすごい

>オクトランティスは庭は綺麗にの概念と泥棒は追放と外敵は皆で退治の三つのルールぐらいしか無いらしいけどね
衛生・警察・軍事だから夜警国家みたいなもんだな

タコって普通に共食いしまくってないか

>オクトランティスは庭は綺麗にの概念と泥棒は追放と外敵は皆で退治の三つのルールぐらいしか無いらしいけどね
寿命が数年だから部屋の入れ替わりはやそう

>アメリカ(カルフォルニア)の法律のことは真に受けるなっていい加減気がつくべき
またカリフォルニアかよ！！

文明の走りとしてはかなり高度だろオクトランティス

>なんならデビルフィッシュだぞタコ
これ英語圏だと誰も言ってないよ

>自由になる腕があることが文明建設の大元とかなんとか言うスレあったな
>タコ文明無いのはなんで
カンガルーに文明無いのなんで

オクトポリスとタコランティスは日本近海だと普通に漁師に根こそぎにされそうだな

タコ釣りにはタコを模したルアー使うくらい同族襲う

まあ水中だと厳しいよね…

タコの中にも多分知能にブレがあるから急にクソ頭いいタコが出てきたらなにか変わりそう
というかオクトランティス創設もそういうタコが元々いたんだろうし

あと2億年くらいしたら地球上を支配するらしいな

>タコって普通に共食いしまくってないか
するよ共食い

タコの中にはダンスと握手を文化として持つのもいるんだよね
足と足を絡めたり踊る事で同じ文化を持つ同族だと判断してるらしい
生存戦略としてそこそこ強いとか

クソ頭よくても寿命がな

美味しすぎて魚の大軍にムシャムシャされる動画かわいそうだった

知能が高いから保護を…みたいな話する人いるかいないかで言えばいるけど正直あんまりかわいくないから全然盛り上がってないタコ保護

>タコって無駄に賢いのなんでだろう…
多分タコのほうも人間が無駄に賢いって思ってるよ

タコもタコが美味いんだな…

むしろ日本はもうちょい守ったほうがいい
資源保護的な意味で

>>タコって無駄に賢いのなんでだろう…
>多分タコのほうも人間が無駄に賢いって思ってるよ
いや「なんであんなに長命なのに頭悪いんだあいつら…」ぐらいに思ってるんじゃないか？

DNAいじって長生きタコ作ってよ！

タコも共食いするほど美味いから養殖しようぜ

養殖しようよもっと食べたいし

タコめっちゃ高いよね
10年くらい前も最近気軽に買えないくらい高くなったなって思ってた

>むしろ日本はもうちょい守ったほうがいい
>資源保護的な意味で
食べて応援！

タコはハタをはじめとする一部の魚と共同で狩りをする場合があるそうで、時には1時間以上にわたって一緒に狩りをするとのこと。タコと狩りをする魚は海底を調べて潜在的なエサを探す役割を担い、獲物が見つかると魚はタコにそれを教え、機敏なタコが獲物を捕まえるという役割分担があるそうです。

ところが、2018年から2019年にかけて紅海でタコと魚の相互作用について調査していたSampaio氏らの研究チームは、「タコが一緒に狩りをしている魚を殴る」という行動を観察したと報告しました。「タコは特定の魚のパートナーに対し、1本の腕を素早く爆発的な動きで伸ばします。私たちはこれを『パンチ』と呼びます」と、研究チームは論文で説明しています。
https://gigazine.net/news/20201222-octopuses-observed-punching-fish/

タコが人間の生態を知ったら無駄に長生きしてんなと評するだろう

養殖でタコのマンションでも作ろう

タコの足だけなんとかチート培養増殖できんか？

>養殖しようよもっと食べたいし
出来るならやってる気もするんだよね…

イカが異星人のスパイカメラ説は面白いけど海の中にいるの謎

>タコの足だけなんとかチート培養増殖できんか？
タコ足の生えるブリでも開発しようか

まず海水吸い込んでジェット噴射で移動ってのも良いよね

>タコはハタをはじめとする一部の魚と共同で狩りをする場合があるそうで、時には1時間以上にわたって一緒に狩りをするとのこと。タコと狩りをする魚は海底を調べて潜在的なエサを探す役割を担い、獲物が見つかると魚はタコにそれを教え、機敏なタコが獲物を捕まえるという役割分担があるそうです。
>ところが、2018年から2019年にかけて紅海でタコと魚の相互作用について調査していたSampaio氏らの研究チームは、「タコが一緒に狩りをしている魚を殴る」という行動を観察したと報告しました。「タコは特定の魚のパートナーに対し、1本の腕を素早く爆発的な動きで伸ばします。私たちはこれを『パンチ』と呼びます」と、研究チームは論文で説明しています。
>https://gigazine.net/news/20201222-octopuses-observed-punching-fish/
奴隷...？

進化に目的はない
なんとなくその時にちょっとだけ有利だったり運が善かったり
の積み重ねさ

>養殖しようよもっと食べたいし
養殖ってどの種でも飼育コストかかるわりに病気で駄目になるやつけっこういるから天然物の方が楽だから…

一回産卵したら死んじゃうのか弱い

ゴリラやカラスですら文明持てないからタコ程度じゃ寿命伸びても無理だよ

犬猫もめっちゃ寿命延びたしペットにすれば長生きするんじゃないか？

すげー効率悪いんじゃないっけタコ養殖

>イカが異星人のスパイカメラ説は面白いけど海の中にいるの謎
だって地球の表面7割海だし…

>奴隷...？
鞭打つ感覚だろうか…

たこ足だけ合成できる時代がもうすぐ来る

タコに文明なんて無理だよ
ちょっと頭いいからって無理っす

おさるさんとか見ると人間も野生でも20年くらいは余裕で生きるわけでしょ
すごいよね

>だって地球の表面7割海だし…
まあ異星人目線でも見てて楽しいだろうしな…

ハタはウツボと協力して狩とかするし水族館で歯磨きねだったりコロナ時には人こなくて鬱病になったりするし器用な生き物とは呼ばないけど賢いのはわかる

>タコに文明なんて無理だよ
>ちょっと頭いいからって無理っす
イカのレス

サケとか鶏が異常に効率いいだけだからな

地中海のタコは学ぶの得意なんだよね
エビの習性見て学ぶので狩猟成功率9割近いとか

順序が逆で賢すぎて手に負えなかったから寿命を削って対処したんだ

https://www.fra.go.jp/home/kenkyushokai/press/pr2020/20200918.html
なんか最近読んだ感じの話だ

鮭こそもっと養殖してくれよ！

>鮭こそもっと養殖してくれよ！
めっちゃしてる…

カワハギかなんかに食われてしまう動画好きだった

>>鮭こそもっと養殖してくれよ！
>めっちゃしてる…
足りないもっとしろ

鮭養殖が餌あたり一番効率いいんだっけ
どっかで見た

賢いのも凄いけど目玉が我々脊椎動物と同じカメラ眼でしかも盲点がない分勝ってるのも凄いよな
丸っきり別ツリーでの進化だから収斂進化と言えなくもないけど似すぎだろと思う

後数千万年くらいして陸棲に進化した上出長寿化したら未来ではタコの文明が発生してるかもしれんが
現代のタコではまだ寿命が短すぎてムリだろうな

>元々地球の支配者だったのが凋落したから
>頭が良いのはその名残
タコ「いあいあそんな事はないですよ」

文明を作るには地上進出は確実にしないといけないからな
なんせ海では火が使えないから何の発展性もない

人も手を発達させた事が脳の発達を促したって話だしや
タコの複雑な触手運用考えたら知能高くなるのもさもありなんな感じがする

>タコ「いあいあそんな事はないですよ」
ぼろが出た

>タコの複雑な触手運用考えたら知能高くなるのもさもありなんな感じがする
全身が手みたいなもんだしな

やっぱ火と電気ないと厳しいのかな

W杯の予想までできるからな

仮に100年くらい寿命あったらタコも文明築けたんかな

imgよりオクトランティスの方が民度高そう

むしろ触手にリソース割かれすぎて知的生物になるにはネックになりそう

>W杯の予想までできるからな
最終的に食われたやつ

>やっぱ火と電気ないと厳しいのかな
レンガも作れないし金属は錆びるし木も生えてないぞ
打製石器が最終ツリーだ
終わりだ海の中

賢いから周囲をじっと見てる目が怖く感じる

水中種族が知性獲得して文明作るとしても金属加工できないのがネックだな

イカの巨大神経とか電線代わりにならないかな…

キメラを作るなら部品取りに良さそう

日本人というか徳川家もお正月に兎を鳥だから
獣の肉じゃないよ！って食べてたから同じよ

>賢いから周囲をじっと見てる目が怖く感じる
どう考えても陸の生物なのに態々狩ってくる猿の方が怖いだろ
ていうか上位生物がいる知的生命体って不幸だよなまだ知性なんて無い方がマシだと思う

そもそもタコが欲しい道具ってなんだろう…？
身体能力的に武器も防具もいらんよな…

地上で活動出来る肉体じゃないかなタコが一番欲しいの

シャチが陸生の肉食獣だったらやばかったなって言おうとしたけどそれほぼライオンか

>タコが無駄にハイスペックなのは眼じゃなかったっけ
>イカだったかな
無駄にハイスペックなのはシャコ

>キメラを作るなら部品取りに良さそう
血液からして違うから拒絶反応がなあ

タコとイカは色は見えないけど偏光は見れるんだっけか

海洋生物のメリットは重力から解き放たれていくらでも体デカくできるところ
知能を伸ばす必要なし

>海洋生物のメリットは重力から解き放たれていくらでも体デカくできるところ
>知能を伸ばす必要なし
海洋生物の最大種がなんだか言ってみろ

>海洋生物のメリットは重力から解き放たれていくらでも体デカくできるところ
>知能を伸ばす必要なし
寄生生物のせいで体痒くて仕方ないが剥がす術がないのかなり辛そう

>シャチが陸生の肉食獣だったらやばかったなって言おうとしたけどそれほぼライオンか
ライオンってゾウやキリンあたりと比較すると意外と小さいんだよね

>>海洋生物のメリットは重力から解き放たれていくらでも体デカくできるところ
>>知能を伸ばす必要なし
>海洋生物の最大種がなんだか言ってみろ
カツオノエボシの足の長さが50メートルオーバーだったかな

>そもそもタコが欲しい道具ってなんだろう…？
>身体能力的に武器も防具もいらんよな…
身を守る殻
一度は捨てたけど

>カツオノエボシの足の長さが50メートルオーバーだったかな
群性生物はずるい

>寄生生物のせいで体痒くて仕方ないが剥がす術がないのかなり辛そう
手のない生き物って可哀想

>身を守る殻
>一度は捨てたけど
殻持つと自慢の機動力がなくなるし…

タコのスミってほんと何の役に立つんだろ

>タコのスミってほんと何の役に立つんだろ
視界妨害じゃないの？

>タコのスミってほんと何の役に立つんだろ
タコ自身は煙幕に使うよ
人間が利用するならって意味なら知らない

鏡像認知できるらしいけど海洋生物は水面に対応するために進化したんかな

イカは確か鏡を認識出来たから
少なくともチンパンジーやクマよりも自己認識能力が高い

>視界妨害じゃないの？
どちらかというと嗅覚を麻痺させて妨害する

>>無駄とか言うなよ
>ミズダコでも3～5年しか寿命無いのに
>人の顔覚えたり瓶の蓋開けられるぐらい賢いのマジで無駄だろ…
それネズミにも同じこと言えるの？

>タコのスミってほんと何の役に立つんだろ
タコスミは粘度が低いので逃げる際の煙幕にする
イカスミは粘度が高いので逃げる際の分身にする
ちなみにタコスミは食べても美味しくないとか

光る墨を吐く種類もいる

>タコのスミってほんと何の役に立つんだろ
イカもタコもそうだが美味いんだあれは

>タコスミは粘度が低いので逃げる際の煙幕にする
>イカスミは粘度が高いので逃げる際の分身にする
>ちなみにタコスミは食べても美味しくないとか
うまみ成分はいっしょらしいのに粘り気はそんな大事なのか

>寄生生物のせいで体痒くて仕方ないが剥がす術がないのかなり辛そう
タコはなんとかなりそうだなそれ

>>寄生生物のせいで体痒くて仕方ないが剥がす術がないのかなり辛そう
>タコはなんとかなりそうだなそれ
てかタコに寄生してる生物って聞いたことないな

人間も無駄に賢い

>てかタコに寄生してる生物って聞いたことないな
表面はしらんけど内部は寄生虫いるぞ
というか大型生物で寄生虫が存在しないものは居ないとされるくらい世の中寄生虫まみれだ

ホンソメワケベラも鏡面認識できる

タコが海の支配者とか考えてるやつおるか？
もっと海の勝者、知的な生物がいるだろう

ユーチュバーが凄い金かけて迷路水槽作って🐙にやらせる動画好き
間違いなく俺より賢い

>てかタコに寄生してる生物って聞いたことないな
タコイカの腎臓にしかいない動物門があります

>>てかタコに寄生してる生物って聞いたことないな
>タコイカの腎臓にしかいない動物門があります
門…門かあ…

俺の方が賢い