ちなみに他所みたいに「誤魔化しながらまだ使っとこう」もダメだそうだよ

ザル過ぎる試算…

>再開発計画が事実上白紙になった複合施設「中野サンプラザ」について、東京都中野区の酒井直人区長は14日、暫定的な再利用も困難との認識を示した。区議会特別委員会で表明した。区民からは再活用を求める声が出ていたが、酒井区長は「再利用について多くの区民の税金を投入するということはなかなか難しい」とした。
>中野区は11日、再開発を担う野村不動産などの計画変更案を認めない方針を表明した。方針発表後、酒井区長が議会で説明したのは初めて。
>サンプラザは竣工から50年以上が経過している。改修工事には100億円以上の費用がかかるとして、区はこれまでも建て替え方針を維持してきた。サンプラザ前の広場については暫定的に開放してイベントなどで活用する方針だ。酒井区長は「駅周辺のにぎわいが落ちないようにあらゆる方策を考えていきたい」と述べた。
>今後の再開発の条件について酒井区長は、オフィスや住居の構成割合は「白紙で考える」、ホールの客席数も「もう一度議論する必要がある」とした。
ダメだこれ…

タワマンにしちゃダメなの？

>タワマンにしちゃダメなの？
それもできなくなっちゃった

しょうがねえ俺が買い取るわ

無駄に閉館にしただけになりました

>しょうがねえ俺が買い取るわ
頼むぞ
みんな逃げちまった

駅舎完成しても廃墟のまま残ってそうだな

たぶん10年後もそのまま残ってる

>ちなみに他所みたいに「誤魔化しながらまだ使っとこう」もダメだそうだよ
「耐震性に問題がある」って建前なんだから使っちゃダメだろ…

閉館が2023年
そして今から計画が白紙になった

サンプラザ中野くんなんとかしてよ

>たぶん10年後もそのまま残ってる
中野民だけど俺もそう思うわ
あるいは大きい地震で倒壊して被害が及んで中央線も止まる

再開発計画が再選定になっただけで解体は揺らいでないんだから再利用するわけなくない？

耐震性に問題ってのも若干眉唾だけどね
中身の設備は確かにもう限界だろうけど

>再開発計画が再選定になっただけで解体は揺らいでないんだから再利用するわけなくない？
もう2年経ってるけどまだ解体してなくない…？

建築資材高騰だの人件費増などの理由はわからないでもないが
そもそもの問題として入札通す為に安く見積もってやっぱダメでしたってのはどうなん？

サンプラザくんが揉めてる間に税務署は更地になりました
あーあ

あのペースだと区役所解体が今年やっとで
年末にサンプラザも…解体できませんかね…みたいな話になったりならなかったりだろう

>>再開発計画が再選定になっただけで解体は揺らいでないんだから再利用するわけなくない？
>もう2年経ってるけどまだ解体してなくない…？
手続きの問題で施工業者の選定がやり直しになってるから止まってるだけで
再利用するなら耐震補強工事やら何やらでまた何年も利用停止に加えて莫大な予算かかるけど
単に使ってないのと人が利用できるように再整備するのとじゃ全く話が違う

真ん中らへんにあったホテル
うちのｶｰﾁｬﾝの評判よかったんだけどな

>閉館が2023年
>そして今から計画が白紙になった
マジだ
たまたま閉館間際に行ってここも取り壊しかあとかSNSで寂しそうにつぶやいてて昔の自分に笑ってしまった

>建築資材高騰だの人件費増などの理由はわからないでもないが
>そもそもの問題として入札通す為に安く見積もってやっぱダメでしたってのはどうなん？
違約金とか発生しないんです？

友人の結婚式やったのがここだった
もうすぐなくなると聞いて残念だったがもうすぐと言ってからが長くね？とは思ってた

しょうがないじゃないかと言われたらしょうがないとは思うがそれはそれとして区政はクソだ

ブロードウェイは行ったけどコッチは一回も行ったことなかったな…

>ブロードウェイは行ったけどコッチは一回も行ったことなかったな…
お店があるとこではないので
ライブで行くとか上のホテル止まるとか下のボウリング場やネカフェ利用するとかだと思う

基本的にイベント会場なので地元民からするとあまり愛着がない

「耐震性に問題がある」建物がもう2年繁華街のど真ん中で放置されている
すぐ近くには都心の大動脈の一つ中央線がある
何が起きるかわかったもんじゃない

>>ブロードウェイは行ったけどコッチは一回も行ったことなかったな…
>お店があるとこではないので
>ライブで行くとか上のホテル止まるとか下のボウリング場やネカフェ利用するとかだと思う
あとトイレ借りるくらい

>基本的にイベント会場なので地元民からするとあまり愛着がない
失礼な成人式とかでちゃんと思い出あるわい

定期的にライブ行ったり毎週のように地下のスタジオ入ったりしてめちゃくちゃ馴染みがあったので現状はなかなか忍びない

壊すのは壊せるんだね？

>壊すのは壊せるんだね？
うん
壊す人が居なくなっただけだ

>失礼な成人式とかでちゃんと思い出あるわい
30年以上中野にいて成人式含め片手で数えるくらいしか言った記憶がないわ

>>壊すのは壊せるんだね？
>うん
>壊す人が居なくなっただけだ
それは壊せるとは言わないんじゃ？

>すぐ近くには都心の大動脈の一つ中央線がある
中央線に影響あるほどの距離ではないだろ

>>すぐ近くには都心の大動脈の一つ中央線がある
>中央線に影響あるほどの距離ではないだろ
高さ考えると降ってくると思うよ

サンモールのカフェでバイトしてた時
大挙してくる客層で今日は誰のコンサートサンプラザでやってるのか予想してたな

更地にして駐車場にでもしとくのが一番丸いのか？

>>>壊すのは壊せるんだね？
>>うん
>>壊す人が居なくなっただけだ
>それは壊せるとは言わないんじゃ？
壊した後の再開発計画に問題が出たからそれとセットの解体も始まらないだけで可能不可能なら可能だろ

今は下請けのが強いし他に美味しい仕事は幾らでもありそうだからな

>サンモールのカフェでバイトしてた時
>大挙してくる客層で今日は誰のコンサートサンプラザでやってるのか予想してたな
おばちゃんが多かったら氷川きよしとかか

流石にこれが崩れるくらいの地震が来たらこの1箇所だけの問題じゃなくて線路自体ガタガタになるんじゃねえの？

駅前の巨大廃墟といえば仙台駅前の潰れたデパート

>流石にこれが崩れるくらいの地震が来たらこの1箇所だけの問題じゃなくて線路自体ガタガタになるんじゃねえの？
耐震構造に問題があります早く潰さないとって自治体が太鼓判押した建物だぞ
まあ2年以上前の話だけど

あんな好立地なのになんでポシャっちゃったの？

>駅前の巨大廃墟といえば仙台駅前の潰れたデパート
確かにさくら野連想するよな

>あんな好立地なのになんでポシャっちゃったの？
ﾝﾝｰ…

東京これからこんなビルガンガン増えるんでしょ？
やばくない？

こんなグダることあるんだな

野村も野村とはいえ後出しで見直しとかいうクソ込みでもまだやる気はあったのに
そこ止めたらほんとどこまで時間掛かるのかっていう

>あんな好立地なのになんでポシャっちゃったの？
想定の倍近く金かかるってのが問題なんであって立地は関係ないだろ

人の手が入らない建物って物凄い勢いで朽ちるからまぁ倒壊は時間の問題でしょ

めんどくせぇから潰れるまで待てば？

時間掛かるだけでそのうちなんか建つでしょ
なんせ立地良すぎるもん

工事費を賄うために区の施設なのにマンションばっかの施設を作るか
お前の見積もりが悪いんじゃねーのって業者からやりなおすかで後者を選んだわけよな
たぶん見積もりは正しいんだろうけど区民感情は業者にイラついてるだろうからしゃーない

>あんな好立地なのになんでポシャっちゃったの？
なんか再開発事業費が
再計算したら当初の試算の2倍の3539億円になっちゃった

>駅前の巨大廃墟といえば仙台駅前の潰れたデパート
あそこはちゃんとどうするか決まってるから…

>>あんな好立地なのになんでポシャっちゃったの？
>なんか再開発事業費が
>再計算したら当初の試算の2倍の3539億円になっちゃった
最近こんなのばっかだな…

>>駅前の巨大廃墟といえば仙台駅前の潰れたデパート
>あそこはちゃんとどうするか決まってるから…
3年ぐらい前にも「もう解決した」って言ってなかった？

金ねンだわ

もう公園にでもすればいいよ
名前は囲町公園とかどうだろう

>工事費を賄うために区の施設なのにマンションばっかの施設を作るか
>お前の見積もりが悪いんじゃねーのって業者からやりなおすかで後者を選んだわけよな
>たぶん見積もりは正しいんだろうけど区民感情は業者にイラついてるだろうからしゃーない
修正案クソだったのも事実だったしな

>めんどくせぇから潰れるまで待てば？
～50年後～

地震が壊してくれるさ

これが壊れるくらいの地震ならブロードウェイのほうが心配だわ

中野区が日経にキレてたけどその通りだったじゃねーか
https://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/kusei/public/houdou/2025/press250311.html

>もう公園にでもすればいいよ
>名前は囲町公園とかどうだろう
でかいドッグランとか設置したらいいよな
この辺犬だらけだし

>再計算したら当初の試算の2倍の3539億円になっちゃった
そこからさらに900億増えたぜー！

私企業ならともかく税金使うんだからそりゃ慎重にもなるだろ

変な反対派がいたせいで壊すの遅れて建て直す金が用意出来なくなるのアホらしい

>>あそこはちゃんとどうするか決まってるから…
>3年ぐらい前にも「もう解決した」って言ってなかった？
原材料高騰で建てる方が滞ってる影響で崩す方も進んでないらしい
なので計画としては決まってる状態

>>再計算したら当初の試算の2倍の3539億円になっちゃった
>そこからさらに900億増えたぜー！
ドミノピザデュエルじゃねえんだぞ！

デベで野村入ってたのになんで野村を蹴ったんです？

中野みたいな利用価値のある土地でこれだぜ？

>なんか再開発事業費が
>再計算したら当初の試算の2倍の3539億円になっちゃった
100億で耐震性大丈夫になってまた元のサンプラザ使えるようになるならお得なのでは？

今ゴジラが来たら中野区が一番喜びそう

>中野区が日経にキレてたけどその通りだったじゃねーか
>https://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/kusei/public/houdou/2025/press250311.html
お前はまず記事を読めよ
協定解除の協議をしているって部分への抗議じゃねえよ

>>>あそこはちゃんとどうするか決まってるから…
>>3年ぐらい前にも「もう解決した」って言ってなかった？
>原材料高騰で建てる方が滞ってる影響で崩す方も進んでないらしい
>なので計画としては決まってる状態
つまりスレ画が野村切る前ぐらいの状態だな

タワマンはもうサンプラザ以外の再開発区域でアホほど建ててるから勘弁してください

2020年ごろと今とじゃいろんなものの値段が違うから工事費が高騰するのもしょうがない
それで出てきた修正案がこんなの飲めるかってなるのもしょうがない
なのでまあ運が悪かったねとしか

これは中央線から西武線に人が来ちゃうなーー参ったなーー！

>タワマンはもうサンプラザ以外の再開発区域でアホほど建ててるから勘弁してください
タワマンや！タワマン作ればぎょーさん買われて収支取れるでしかし！
みたいなこと言うけど今この不動産バブル怪しい状況でか？と思ってしまう

とにかく建設費の高騰が凄くて
いろんな場所の市役所や小中学校の建て替えが滞りまくってる

>とにかく建設費の高騰が凄くて
>いろんな場所の市役所や小中学校の建て替えが滞りまくってる
「じゃこれどうすんの？閉鎖しちゃったんだけど」みたいの多すぎる

>タワマンや！タワマン作ればぎょーさん買われて収支取れるでしかし！
>みたいなこと言うけど今この不動産バブル怪しい状況でか？と思ってしまう
理論上はマンションは買えば買うだけ儲かる
らしいから売れるには売れる
らしい
らしいらしいな

建てるか
まんだらけビル

津田沼もなんか同じ末路になりそう

>これは中央線から西武線に人が来ちゃうなーー参ったなーー！
ねりまくなんもないよ

ただの廃墟が増えるだけの再開発事業
ピエリ守山とかと違うのはそもそも箱すら建ってない

富豪の中野区でもダメな辺り本当にダメなんだろうなーって

不採算工事はもう請けない時代だしね

まあガチの富裕層は既に都内で戸建に住んでるという

あんまり放っておくとホームレスの宿になったりヤンキーの肝試しに使われたりになりかねん
駅前なのに

>富豪の中野区でもダメな辺り本当にダメなんだろうなーって
財政的には実はそこまでではなかったりもする

更地にしてテントでも建てて酒飲みたい

>変な反対派がいたせいで壊すの遅れて建て直す金が用意出来なくなるのアホらしい
さっさと爆破解体すればいいのに

>ただの廃墟が増えるだけの再開発事業
>ピエリ守山とかと違うのはそもそも箱すら建ってない
ピエリみたいな地方の湖沿いと都会の鉄道沿線とじゃ比べるには事情が違いすぎる気も

>津田沼もなんか同じ末路になりそう
あそこはそもそも同時多発的に廃墟が誕生してるのがやばい

五反田のTOCも店子追い出した後にやっぱ止め！ってなってあは～ァん❤帰ってきてェ～ん❤って無様やってたよね

わかりやすい政争の具にされたなぁ
結局区民が損しただけ

>あんまり放っておくとホームレスの宿になったりヤンキーの肝試しに使われたりになりかねん
>駅前なのに
もうなってたよ
閉館後もしばらく外の広場部分が解放されてたんだけど
そこにスケボー集団が走り回るようになり
「スケボーやめろ」ってスピーカーで鳴らすようになりそしてバリケード建てて閉鎖された

正直今のタイミングでタワマン建てても売れるけど人増えない
商業ビル建てても碌なテナント集まらないで喜ぶ人が少ない

言うて超一等地だしそのうち買い手つくんじゃない？

>正直今のタイミングでタワマン建てても売れるけど人増えない
>商業ビル建てても碌なテナント集まらないで喜ぶ人が少ない
南口にそんなビルがもう建ってる

札幌ドームの話するの好きな人がコレに乗り換えた感

>言うて超一等地だしそのうち買い手つくんじゃない？
もう2年経った

今中野に足りないものは蒙古タンメン中本だけ

自由が丘でもやってるけどあそこでタワマンは無理だろ！って思っている

>札幌ドームの話するの好きな人がコレに乗り換えた感
知るかそんな田舎の建物

>今中野に足りないものは蒙古タンメン中本だけ
バーキンも

>>今中野に足りないものは蒙古タンメン中本だけ
>バーキンも
中野ってバーキン無いのか…

今タワマン建てて買うのって投機目的で住まねえ奴じゃん
全然金落とさない

選び直しって言っても材料費がそもそも値上げしてるんだから意味なくね

建て直した方がいいよねっていうのはわかる
別にいらないけど…されてるのがもう

>自由が丘でもやってるけどあそこでタワマンは無理だろ！って思っている
武蔵小山が成功したから…

これが壊せないならもっと大変そうなタワマンってどうなるの

最近大小様々ではあるけど更新時にふっかけて更新できないままテナントは閉店してビルにはシャッターが増えるみたいなのおおい

阿佐ヶ谷にはバーキンあるぜ！
駅前の声優はOKになれ

とりあえず空き地にしたら？
バスケコートにしとけ

南口にバーキンあったけど建て替えで消えたよ

>>>今中野に足りないものは蒙古タンメン中本だけ
>>バーキンも
>中野ってバーキン無いのか…
あったけどなくなった

>>>今中野に足りないものは蒙古タンメン中本だけ
>>バーキンも
>中野ってバーキン無いのか…
駅の南口にあったんだけど
そこに住友がでけえビル建てた
バーキンは閉店したまま帰ってこなかった

>今中野に足りないものは蒙古タンメン中本だけ
建てちまうか…中卒ビル

貧乏って嫌だねえ

>最近大小様々ではあるけど更新時にふっかけて更新できないままテナントは閉店してビルにはシャッターが増えるみたいなのおおい
シャッター並べてても一円にもならねえのにな

平成帝京大学はなんか知らんけどずっと広告出し続けられて良かったね

>>>言うて超一等地だしそのうち買い手つくんじゃない？
>>もう2年経った
>何の話かわかってないのに話に参加しようとしなくていいよ
で、買い手つきそう？俺は全く期待してない
お話わかってる？

>選び直しって言っても材料費がそもそも値上げしてるんだから意味なくね
材料費高騰で計画が変わりすぎてて選ばなかった業者との条件が不公平になりすぎたから仕切り直して公平にやるって話だよ
公平に選び直した結果として現行案が通る可能性は当然ある

>選び直しって言っても材料費がそもそも値上げしてるんだから意味なくね
まあはい
でも最初の見積もりからどかっと値上げしてきた業者にそのまま頼む気にならないのもわかるというか

インフレで徐々に値段が上がっていく世界にお役所がついていけてない感じだな
何年もコスト変わらない前提で予算組んじゃうから回らない
大企業もそんな感じだが…

>>最近大小様々ではあるけど更新時にふっかけて更新できないままテナントは閉店してビルにはシャッターが増えるみたいなのおおい
>シャッター並べてても一円にもならねえのにな
まあ不動産屋も物価高や人件費の増には対応しないといけないし…

お互いに何の話してるかわからんままレズポンチしてる

金回りの悪い役所仕事なんて最低だから

>>で、買い手つきそう？俺は全く期待してない
>まず何の「買い手」の話してんだお前は
再開発計画だがそこからか？

なんだ荒らしか管理しとこ

買い手はいる
買った後タワマン建てたいんだけどいい？で区がダメしてるだけ
区民感情的にタワマン案にOK出したら間違いなく来年区長は続投できない

不動産屋としてはタワマン作りたいだろうけどタワマンは確実に
今回以上に老朽化での建て替えや改修難しいからやめとけとしか思えん

壊して更地にしないの？
もはや駅前駐車場のがいいだろ

>買い手はいる
>買った後タワマン建てたいんだけどいい？で区がダメしてるだけ
>区民感情的にタワマン案にOK出したら間違いなく来年区長は続投できない
確かにタワマンはねえわ

>これが壊せないならもっと大変そうなタワマンってどうなるの
今あちこちにおっ立ててる最中で目をつぶってるけど40年もすれば建て替えより先に更新修繕とかで問題噴出すると思うよ
バブル期のは今まさにそんな状態だし高度経済成長期のは絶賛権利と管理の面で大揉め中だ

地元で空港行きの鉄道路線を新規に作ってるけどコレ予算面で計画通りにいかねえだろって思ってる
というか要らない

発破解体したい

30年間コストカッターが幅利かせ続けたツケを今ドカンと支払わされている

耐震補強で終わらせればいいのでは…？
立て直すより安いんだから

サンプラザくんも問題だけどブロードウェイも相当老朽化してない？

>耐震補強で終わらせればいいのでは…？
>立て直すより安いんだから
ダメだダメだ建て直し！って言っちゃったからね

知らんうちにずいぶんグダグダなことになってたんだな
建て替え出来ないにしてもとっとと更地にした方が人件費的にもマシだと思うけど

>サンプラザくんも問題だけどブロードウェイも相当老朽化してない？
問題なんだけどどうしたらいいんだろうね

>たぶん10年後もそのまま残ってる
名物廃墟としてランドマーク扱いされてそう

耐震補強の場合はその予算を全額区が出す
新規で商業施設込みなら全額その業者が出す
そこが違う

>発破解体したい
ヒデ！やっちまえ！

>耐震補強で終わらせればいいのでは…？
>立て直すより安いんだから
その場合は区が自腹で100億用意しなきゃならない
無理なので東京都さんにお願いするぐらいしか道がない

アホな不動産屋もぶん殴れる法律ないの？

>サンプラザくんも問題だけどブロードウェイも相当老朽化してない？
あっちこそ住んでる住人の権利関係で建て替え事実上困難って言われてるからな
建物自体はマジでボロボロだけどどうしようもできない

>壊して更地にしないの？
>もはや駅前駐車場のがいいだろ
その可能性も含めての再選定だろ

>耐震補強の場合はその予算を全額区が出す
>新規で商業施設込みなら全額その業者が出す
>その場合は区が自腹で100億用意しなきゃならない
>無理なので東京都さんにお願いするぐらいしか道がない
……廃墟として名物化しそうだな！

>アホな不動産屋もぶん殴れる法律ないの？
あいつら特権階級みたいなもんだし
嫌ならそういう政党に投票なさってください

不動産屋にしても清水建設に無理だって言われたからで
清水建設にしたってさらに下からこんな金じゃやれるかよって言われたからだろうからなあ

身の丈にあった施設にしたら駅前に何ができることになるの？

ボロードウェイは個人所有で住んでるとか居るみたいだからな…

>サンプラザくんも問題だけどブロードウェイも相当老朽化してない？
向こうは建築基準法の問題で今の形に建て直しは不可能だからみんな使い倒したいので

>>>最近大小様々ではあるけど更新時にふっかけて更新できないままテナントは閉店してビルにはシャッターが増えるみたいなのおおい
>>シャッター並べてても一円にもならねえのにな
>まあ不動産屋も物価高や人件費の増には対応しないといけないし…
対応できてないじゃん

>身の丈にあった施設にしたら駅前に何ができることになるの？
駐車場

走る走る俺たち
ブロードウェイもそのままに

身の丈にあった施設っていうなら野村に全部投げて
区の施設なのにタワマンばっかというガッカリエリアにするのが一番お金がかからない
でもそれは本当にガッカリなことになる

レスポンチしてた片方だけスレ立て削除されてるともう片方がスレ「」なのかなって思っちゃう

解体始める前に見直しできて良かったねという感じ…

>アホな不動産屋もぶん殴れる法律ないの？
ぶん殴ったらお金吐き出すならいくらでも殴るだろうが

映画館出来ねえかな

>嫌ならそういう政党に投票なさってください
土地は全て国有化して国が管理するべきである
目指せ官僚型社会主義！

手続きとか権利とかじゃなく単純にカネの問題で壊せないなら同規模の建物全部ダメじゃない？

空き家問題というにはでかい空き家だな

でもこんな感じで廃墟が生まれるのは今に始まった事でもないか…

>手続きとか権利とかじゃなく単純にカネの問題で壊せないなら同規模の建物全部ダメじゃない？
そういう現実をこれから直視しないといけないわけですね我々は

>手続きとか権利とかじゃなく単純にカネの問題で壊せないなら同規模の建物全部ダメじゃない？
当初の計画と変わりすぎたからやり直すって手続きの問題でしかないよ

>でもこんな感じで廃墟が生まれるのは今に始まった事でもないか…
いいですよね空き家問題

>手続きとか権利とかじゃなく単純にカネの問題で壊せないなら同規模の建物全部ダメじゃない？
100%自治体の持ち物な図書館や小中学校で揉めてるから
集合住宅とかカネと合意で余計辛い

>いいですよね空き家問題
よくねえよ！

>走る走る俺たち
>ブロードウェイもそのままに
別の建物です

>手続きとか権利とかじゃなく単純にカネの問題で壊せないなら同規模の建物全部ダメじゃない？
金が膨らんだ結果として計画変わりすぎ！って問題が出てきたやつだから
問題点は計画変わりすぎてて入札の条件が不公平になってる部分

仕事でよくスレ画に行ってたけど古めなだけあって導線とか酷くてやり辛かったので閉館した時はあそこもう行かなくていいんだ…ってちょっと思った

入札し直したとてアホみたいな金額になるんだから
建て直し中止したらいいのに

ビル名がヨンプラザ中野になるなら後の問題はどうでもいい

カネも建築資材もない
まさに現在の日本

管理されてもしつこくレスするってのはそういうことよな

>入札し直したとてアホみたいな金額になるんだから
>建て直し中止したらいいのに
古い建物の耐震補強って建て直しとどっちが安いか考えるくらい高いんすよ…

この後素晴らしい案を出す事業者があったとして
その業者もあとからやっぱこの案じゃダメでしたになる可能性がぜんぜんあるから困る

2年も開発止まっててもまだ買い手がいるとか言ってる方がどうかしてるよ

>利口とかじゃなくてスレくらい読め
聞いてくれないなら強制執行ね

>タワマンにしちゃダメなの？
しない予定で入札してやっぱタワマンにしますは通らないしそれもグダグダで

入札額から実際の費用で膨れた分は建設会社が自腹で吸収するもんだと思ってた
やっぱ無理やめます！なんて出来るんだ

建て替え計画見直してビルを小さくするのはダメなのかい？

>建て替え計画見直してビルを小さくするのはダメなのかい？
ビルを小さくしてタワマン増やして予算を確保する案が出てきたけど
そんな区の施設ダメだしじゃあ他の業者にも見積もり取らせるわってのが今

>建て替え計画見直してビルを小さくするのはダメなのかい？
ビルは小さくすればするほどその土地あたりで出せる利益が減るよ

>ビルを小さくしてタワマン増やして予算を確保する案が出てきたけど
>そんな区の施設ダメだしじゃあ他の業者にも見積もり取らせるわってのが今
タワマンが足引っ張っているじゃないの…

区の施設で住みもしねえ投機商材建てられて何になるって話だわな

>中国に売り払おう
今不動産景気悪いから無理

どんだけ複数回線使って荒らしたいんだこの人

>ビルは小さくすればするほどその土地あたりで出せる利益が減るよ
地価が高いから高層建築にしないと黒字にならないのか

まわりはどんどん再開発進んでいるんだ

>まわりはどんどん再開発進んでいるんだ
中野の駅前単位ではね
全国で見るとこういう宙ぶらりんの再開発計画が増えてるみたい

数年前に建てた計画の額面で同じことできるわけはないんだよね今の物価で

>サンプラザくんが揉めてる間に税務署は更地になりました
>あーあ
中野区役所もとっくに移転したな

>数年前に建てた計画の額面で同じことできるわけはないんだよね今の物価で
計画達成できない計画って何なんすか？

入札受けるために安めに査定していざ権利取ったらやっぱ無理でしたー！とやって行政から余分に金をふんだくるあくらつなライフハック

再度予算取り直してやるしか無いだろう

>>中国に売り払おう
>今不動産景気悪いから無理
共産党に騙されて不動産を買った被害者が多すぎてバブルがはじけた後破産者が急増していると聞いたな

そろそろ中国人が無限に金持ってる前提で建てるのやめろ

>困ったことに中国人が買う
1レス上も読めない人はこのスレお断りなんだごめんな

何でもすぐ決断できずに後回ししまくり
日本人らしい

>困ったことに中国人が買う
最近だと締め付けが強化されてURでは審査厳しくなってる

>何でもすぐ決断できずに後回ししまくり
>日本人らしい
欧州や中国みたいに後先リスクを考えずに決断しまくって負の遺産が増えるよりはまし

老朽化で危ない補強もしないなら手前の広場も何かあったら巻き添えにならんか？

>2秒差のレス確認してからどうぞは無理すぎない？
引用元はそれより前だから言い訳できないね

>老朽化で危ない補強もしないなら手前の広場も何かあったら巻き添えにならんか？
もうフェンス建てて閉鎖されてる

>もうフェンス建てて閉鎖されてる
いや今はそうだけど解放してイベントに使うって書いてあるからさ

>欧州や中国みたいに後先リスクを考えずに決断しまくって負の遺産が増えるよりはまし
大抵リスクしっかり判断してるわけじゃなくて
分からない責任取りたくないで引き延ばしてるだけだから駄目だよ

>耐震性に問題ってのも若干眉唾だけどね
>中身の設備は確かにもう限界だろうけど
単に壊れてないってだけで新たな耐震基準に達して無いなら眉唾でもなんでも無いでしょ

>いや今はそうだけど解放してイベントに使うって書いてあるからさ
イベント利用については去年秋ぐらいまでずっとやってた
隣の区画に新区役所ができてその前をイベント広場にしたのもあり
夜中にスケボー集団が屯したりしたからかフェンス建てられたんだけど
もう二転三転しててどうしたいのかわからん

ここに限らず夜中のスケボー族はどこから沸いてくるんだろうってなる

>ここに限らず夜中のスケボー族はどこから沸いてくるんだろうってなる
一時期はまともに活躍してる人も居たんだけど
今は路上で走るのも増えてまた不良集団のおもちゃってイメージに逆戻りしてるな

コロナ前ならまだ何とかなっただろうけど
この先日本中の築古物件で同じ問題を抱える
あとは普通に分譲マンションの修繕とかどうすんだろうね
爺婆は自分らが死ぬまで持てばいいから反対しまくる

人が住む所足りないんだからアパートにすればええ！

>人が住む所足りないんだからアパートにすればええ！
中野区に関してはアパートが死ぬほど建ってて足りてる
23区の中でも独身世帯の数がトップクラスだ
これ俺も含めて将来明るくねえな

>中野区に関してはアパートが死ぬほど建ってて足りてる
>23区の中でも独身世帯の数がトップクラスだ
>これ俺も含めて将来明るくねえな
あれ？単身世帯は豊島区が1位じゃなかった？

>あれ？単身世帯は豊島区が1位じゃなかった？
上には上が居たか…

>中野区に関してはアパートが死ぬほど建ってて足りてる
>23区の中でも独身世帯の数がトップクラスだ
>これ俺も含めて将来明るくねえな
バンドマンとか演劇役者とか集まるからな…知らんけど

スウォット可能にして九龍城みたいなスラムを作ろう

>中野区に関してはアパートが死ぬほど建ってて足りてる
>23区の中でも独身世帯の数がトップクラスだ
>これ俺も含めて将来明るくねえな
確かに中野は独身世帯が大量に暮らしてるイメージあるわ
新宿にある職場に近くて飲み屋多いから選んだとかそんな理由なんだと勝手に思ってる

ぶっちゃけ硬すぎて解体大変とかあるのではとか思ってしまう

>タワマンが足引っ張っているじゃないの…
足引っ張ってるというか
区としてはもう既に土地含めた売却報酬当て込んでるんだけど
ビルの内容が当初と違うじゃねーかで支持派が割れて白紙

>上には上が居たか…
いつの間にかワンルームマンションだらけになったせいでファミリー層が入居して来なくなったんだと
現在そのファミリー向け住宅を増やそうと努力中

スケボー族は貧困すぎて乗り物買えないしみんな買わないから乗り物で爆走するっていう文化が廃れた結果生まれた令和版暴走族のミニマム版よ

>ぶっちゃけ硬すぎて解体大変とかあるのではとか思ってしまう
正面左右のが頑丈さだけが取り柄のでっかい支柱みたいなもんだから多分凄い大変じゃないかな

>いつの間にかワンルームマンションだらけになったせいでファミリー層が入居して来なくなったんだと
>現在そのファミリー向け住宅を増やそうと努力中
独身者はほっといたら勝手に増えていくけど行政がありがたいのはファミリーだもんな
まるで害虫みたいに言われているじゃないか俺

一度だけ行ったことあるなあ
筋少の再結成ライブ

>足引っ張ってるというか
>区としてはもう既に土地含めた売却報酬当て込んでるんだけど
>ビルの内容が当初と違うじゃねーかで支持派が割れて白紙
捕らぬ狸の皮算用か…

家族いても中野に家買う気おきんだろ
練馬区で買うわ

>家族いても中野に家買う気おきんだろ
>練馬区で買うわ
中野区に遊びに行って楽しいのは独身だろうから
家族居るなら練馬だろうな

中野区も上にあるアパートをはじめ古い木造建築物が多いから早く建て替えを進めないと南海トラフに間に合わないぞ

>家族いても中野に家買う気おきんだろ
>練馬区で買うわ
荒川区や江東区・江戸川区は？

犯罪発生率も低い方で治安は都内では良い方とは言われているが
体感治安はそんなによくないような気もする
特にチャリの交通マナーがものすごく悪くて片手タバコやらテレビ通話しながら運転とかよく見かける

修繕なら100億で済むって言ってもそれだと区持ちになるから比較にならないってことなんだよな…そもそも区が維持するのがキツいからディベロッパーに売ろうって話だし

>荒川区や江東区・江戸川区は？
西側に住んでる人は東の事情マジわからないんだ

>犯罪発生率も低い方で治安は都内では良い方とは言われているが
>体感治安はそんなによくないような気もする
>特にチャリの交通マナーがものすごく悪くて片手タバコやらテレビ通話しながら運転とかよく見かける
それ治安じゃなくて住民のガラ（民度）では？

>それ治安じゃなくて住民のガラ（民度）では？
「治安は良いけど民度は低い」って発想はなかった
すごく納得がいってしまった

ニュー新橋ビルみたいに10年以上前から取り壊しの計画が持ち上がりながら
のらりくらり営業続いてるビルもあるのにな…

>家族いても中野に家買う気おきんだろ
>練馬区で買うわ
言って練馬もそれなりにまあまあ地価上がってて広い家に住めるとかでもないだろ

西側行ったら中野区も練馬区も変わらんよ
西武池袋線が栄えてるだけ練馬区の方がマシまである

>>荒川区や江東区・江戸川区は？
>西側に住んでる人は東の事情マジわからないんだ
西部住まいで昔学生の頃に江戸川区へ3年通学していた自分が言うにはあっちはやはり荒川の氾濫が怖いわ

>西側行ったら中野区も練馬区も変わらんよ
>西武池袋線が栄えてるだけ練馬区の方がマシまである
栄えてるのか…？と思ったけど
西武新宿線と比べると確かに駅前が大きい町多いな

東京の中野だから目立ってるけど地方の結構大きめの駅前とかでも廃墟がポツポツ出てきて
国の行末のヤバさを実感しつつある

>西側行ったら中野区も練馬区も変わらんよ
>西武池袋線が栄えてるだけ練馬区の方がマシまである
JR中央線よりも池袋線が栄えてるか

解体だけでも廃材の運び先とか運送費で赤なんだろうな…

建て替え無理だろあきらめろ
なんか利権あんのか

むしろ商業施設がオマケで収益の本体がタワマン
ただのタワマンにすると流石に住民から非難されるから申し訳程度に商業施設入れてる

>東京の中野だから目立ってるけど地方の結構大きめの駅前とかでも廃墟がポツポツ出てきて
>国の行末のヤバさを実感しつつある
「できもしない耐震基準やら義務づけた結果ただの危険な廃墟が全国に建つようになった」
なんて笑い話にもならない

>建て替え無理だろあきらめろ
>なんか利権あんのか
売ってお金にしたい
新庁舎も建てちゃったんですよ…！

>建て替え無理だろあきらめろ
>なんか利権あんのか
上に書いてあるけど利権よりも建物の寿命が来ているから早く建て替えたいのが区の本音

>>西側行ったら中野区も練馬区も変わらんよ
>>西武池袋線が栄えてるだけ練馬区の方がマシまである
>JR中央線よりも池袋線が栄えてるか
中野から西の中央線はもう中野区じゃないんだ…

>売ってお金にしたい
>新庁舎も建てちゃったんですよ…！
「ジュース飲んでんじゃネーヨはげ!!」を連想した

>中野から西の中央線はもう中野区じゃないんだ…
環七渡ってお隣高円寺はもう杉並区だもんな

>中野区も上にあるアパートをはじめ古い木造建築物が多いから早く建て替えを進めないと南海トラフに間に合わないぞ
いっそ全部潰れた方が動くかもしれん

東京から戸建て住宅駆逐する施策で嫌がらせしまくった結果商業は愚か公共施設建て替えられなくなるのバカすぎないか

タワマンがダメならクワマンにしろ

中野区自体が杉並区と練馬区の隙間に歪な形でハマってる感じだし…中野区がどこにあるのか付近に住んでないと知らない都民も多かろう

>タワマンがダメならクワマンにしろ
奇しくも一番近い野方警察が田代捕まえた所だしな

超頑丈だから問題ありませーんは日本建築家協会が言ってるからな…

寿命の話ならじゃなんで今すぐ解体しないのって話だろ
その時点でウソじゃん

100億有れば補強して使えるならもうそれでいいんじゃないか？

>>タワマンがダメならクワマンにしろ
>奇しくも一番近い野方警察が田代捕まえた所だしな
アクタージュも捕まえたぞすごいぞ野方警察署
なんで中野区こういう事件多いんだろう…

>超頑丈だから問題ありませーんは日本建築家協会が言ってるからな…
マジで？

>100億有れば補強して使えるならもうそれでいいんじゃないか？
その100億誰が出すの

>寿命の話ならじゃなんで今すぐ解体しないのって話だろ
>その時点でウソじゃん
解体費用は誰が払って誰が業者連れてくるんだ
ちなみに行政は無責任とする

中野駅近くの住人だから正直北の方はあんまり知らないな
野方駅がいつのまにか凄い綺麗になっててびっくりはした

>その100億誰が出すの
そりゃ区でしょ

>>超頑丈だから問題ありませーんは日本建築家協会が言ってるからな…
>マジで？
今軽く調べたがそのような発言は見当たらなかった

>>中野区も上にあるアパートをはじめ古い木造建築物が多いから早く建て替えを進めないと南海トラフに間に合わないぞ
>いっそ全部潰れた方が動くかもしれん
まあ全部潰れて初めてなんとかなるか
もしくは神戸みたいに地域ごと死亡か…

>>その100億誰が出すの
>そりゃ区でしょ
>ちなみに行政は無責任とする

思い出の箱だからgdgdになってて悲しいなぁ

>思い出の箱だからgdgdになってて悲しいなぁ
俺も色々思い入れあるから
なくなるのは寂しいと思ったしなくなった後もこれでつらい

耐震云々で建て替え不可避ってのは後付けで修繕すればまだ使えるのは事実だろうけどそっから先は金勘定の話だよ
とはいえ今の状況は誰一人得してないんだが

補強したからOKで通ったら東京中のビルに右に倣えされそう

>耐震云々で建て替え不可避ってのは後付けで修繕すればまだ使えるのは事実だろうけどそっから先は金勘定の話だよ
>とはいえ今の状況は誰一人得してないんだが
アホくさいと心底思う
実際のところ盛ったでしょ？と思ってしまう

再開発費用の高騰に区の予算が追いつかなくて破談になったんならもう諦めて今の建物を騙し騙し使うしかないよなあ

ゴジラが来て潰すか…

まあこれ見ればええよ
https://tver.jp/episodes/epj5nvfflt

実際もう10年は営業再開出来んだろうしそれまでは区の負債として鎮座し続けるよ
再開発後のプランよりそれまで10年どうするかを出して欲しい