見ててくれよ！

脚本のクサヴァーさんって書いてることに触れない町山さん

なんか進撃の巨人の能力で未来を知ってしまったエレンみたい

町山さんエレン説

絶対明かせない機密を握らされるのって怖いよね…

>なんか進撃の巨人の能力で未来を知ってしまったエレンみたい
町山さんは映画批評のしすぎで頭がおかしくなったんだ！！！

連載何年分くらいの秘密握らされてたんだこの人

聞かされた時に町山さんはエレンのあの表情してたのかな…

>>なんか進撃の巨人の能力で未来を知ってしまったエレンみたい
>町山さんは映画批評のしすぎで頭がおかしくなったんだ！！！
それはそう

>聞かされた時に町山さんはエレンのあの表情してたのかな…
その前に何度もやってくる脚本依頼にジークみたいにまたかよおおおしてたと思う

>連載何年分くらいの秘密握らされてたんだこの人
むかーーーしハガレンの最初の方のアニメ化の時に製作陣にネタバレと最後までのストーリーぶっ込んだって話思い出したな

当時の予定してた展開全部聞かされた上でそれと絶対被らないようオリジナル展開書けって要求されたんだっけ

それだいぶしんどくない？

しんどかったので映画はああなった

>それだいぶしんどくない？
さらに「俺の書いた脚本が現場で勝手に書き換えられていく」とかも言ってたので
二重にしんどい

>しんどかったので映画はああなった
そして彼は狂った

>>しんどかったので映画はああなった
>そして彼は狂った
それは元からだ

>>それだいぶしんどくない？
>さらに「俺の書いた脚本が現場で勝手に書き換えられていく」とかも言ってたので
>二重にしんどい
サシャが死んだ時のエレンはこういう気持ちだったのかな…

でも原作をなぞるだけの映画化はダメってのは自分で言ったことだからな…
町山さんが始めた物語なんだ

>町山さんは映画批評のしすぎで頭がおかしくなったんだ！！！
どっちかっていうと生まれの方じゃねぇかな

>>それだいぶしんどくない？
>さらに「俺の書いた脚本が現場で勝手に書き換えられていく」とかも言ってたので
>二重にしんどい
そんなことある…？

テレビドラマとかでも「この部分映像化しにくいなヨシ！」
とかで変わることはままあるらしいし

>でも原作をなぞるだけの映画化はダメってのは自分で言ったことだからな…
>町山さんが始めた物語なんだ
お前は！！調子がいいだけの役立たずだったな！！
お前に全てを託したのが間違いだったんだ！！

>そんなことある…？
ある
映画の最終責任は監督にあるので監督が指示すれば普通に可能
逆に言うと究極的には作品の責任はすべて監督が負うってことでもあるが

>そんなことある…？
監督がアンチクサヴァー公言していて
当時のインタビューでも気に入らない箇所はどんどん書き換えたって明言してるくらいです

>そんなことある…？
https://type-r.hatenablog.com/entry/20150822
当時の町山さんの発言をまとめてるブログ
映画作りって大変なんだな・・・ってむちゃくちゃエピソードが無限に出てくる

>>>それだいぶしんどくない？
>>さらに「俺の書いた脚本が現場で勝手に書き換えられていく」とかも言ってたので
>>二重にしんどい
>そんなことある…？
他の作品でも何度か聞いたし多分日常的に行われてる

>そんなことある…？
よくある
テレビでも映画でもスケジュールや天気、予算などの制約から脚本の通りに撮影するの…無理！変えよう！となる
このキャラのセリフちげーだろとかってケースもある

でも映画の出来とそれに関連して町山さん本人もボロクソ言われてた最中にこれ言って言い訳しなかったのは本当に偉いよ

事情を知れば知るほど町山さんは悪ないよ・・・ってなるけど
でもそんな映画を厳しく批評し続けてきたの町山さんだよね・・・っていう

原作ラストまで聞かされた上で無難にまとめた脚本を提出したら
諌山に１２０点かマイナス２００点目指してほしいってボツ食らって
最終的に通った脚本も現場で監督がここ気に入らないから書き換えよって７割くらい替えられた
とかいう日テレドラマ問題よりブラックな実話

現場で実際に役者が喋るとなんか違うな…ってなるセリフがあるのはわかるけどシキシマの舞とかダイナミックに変なシーン入れすぎ

…美しい

>監督がアンチクサヴァー公言していて
なんでそんな人を監督にしちゃったの…

>そんなことある…？
邦画脚本の地位は低くて脚本は尊重されない
撮りづらいからとかこう撮りたいと急に思いついて話を変えられるのは頻繁にある
撮影監督の意向最優先の映画業界の慣習からきている

元から予定した監督がダメだになったからピンチヒッターだったっけ
まあ後のシンゴジで巨匠扱いされるけど

>事情を知れば知るほど町山さんは悪ないよ・・・ってなるけど
>でもそんな映画を厳しく批評し続けてきたの町山さんだよね・・・っていう
お前が始めた物語だろうに全部回収されるの美しいよね

才能溢れる自分のファンボーイがお偉いさん同伴で大ヒットした代表作の実写化に関わって欲しいと繰り返し頼んでくるとかそりゃ町山さんも辞退しようとするよ…何で同伴者がどんどん偉くなるんですか…？

まあでもハリウッド版の脚本担当に推すくらいにはガビ山先生もクサヴァー脚本には満足したらしいし…

父親が島の外から来て外で元々家族いたってのはどのくらいで開示されてたっけ？
兄って言われて関係性分かるんかな

監督だってスポンサーから言われたら首を縦に振らざるを得ないときだってあるし

>邦画脚本の地位は低くて脚本は尊重されない
>撮りづらいからとかこう撮りたいと急に思いついて話を変えられるのは頻繁にある
>撮影監督の意向最優先の映画業界の慣習からきている
北斗の拳で見たやつだ！

なんなら役者もこうした方が良いとか言って脚本のセリフ変えてくるとかあるんでしょ

>まあでもハリウッド版の脚本担当に推すくらいにはガビ山先生もクサヴァー脚本には満足したらしいし…
本人好き過ぎるからでは…？

次は監督もやってもらおう

クサヴァー役もやってもらわないとな

>まあでもハリウッド版の脚本担当に推すくらいにはガビ山先生もクサヴァー脚本には満足したらしいし…
ハリウッド版やったら間違いなく内容変わるしマチヴァーさんと似たようなもんだよな

>父親が島の外から来て外で元々家族いたってのはどのくらいで開示されてたっけ？
>兄って言われて関係性分かるんかな
町山はエレンが死ぬまでのあらすじをほとんど教えて貰ってた
その上で「町山さんがいつも仰っている『原作とは違う映画ならではの作品』を見せてください」って言われた

そんなネタバレばっか聞かされた上で全然違う話にしろって無茶苦茶なオーダーだな

>その上で「町山さんがいつも仰っている『原作とは違う映画ならではの作品』を見せてください」って言われた
無茶だ！

>その上で「町山さんがいつも仰っている『原作とは違う映画ならではの作品』を見せてください」って言われた
死刑宣告じゃん

今でもマチヴァーさん大好きなあたりマジで筋金入り過ぎる

諫山先生は普段から町山さんの言葉をずっと聞いてきたからな
町山さんが求めていた「ホンモノの映画」を町山さん自ら作るチャンスを作ってあげたかった

>その上で「町山さんがいつも仰っている『原作とは違う映画ならではの作品』を見せてください」って言われた
普通に受け取ったら喧嘩売ってるようなもんだよな…

>死刑宣告じゃん
そんなわけないよ！町山さんは常にこれを信条として映画批評してるんだから！

原作が連載された後でそれを踏まえて違う作品にするのと
プロットしかないネタバレ聞かされた上で違う作品にしろ言われるのは違わない？

評論家のメッキ剥がしてやろうとかじゃなくて本当に好意から来てるっぽいのが怖い

しょうがねえだろ昔から原作なぞって置きに行ったような映画はクソ！って自分で言ってたんだから

その諫山先生を作ったのは町山さんだからやっぱり町山さんが悪い

>絶対明かせない機密を握らされるのって怖いよね…
リークされないかどうかで興奮してそうな作者

>今でもマチヴァーさん大好きなあたりマジで筋金入り過ぎる
この作者の寵愛を得るってそういうことなんだよなってライナー見てて思うよ

商業主義に迎合しない表現者個人の哲学みたいな物がなんにも通用せずに映画が完成した

過去の発言とかは忘れて素直に原作なぞった実写映画を作るのが1番ダメージ少なかったのでは…？

特撮だとスケジュールギリギリだから天気の都合とかでバシバシ現場で脚本変わるって聞いたな

何が凄いってこれらすべて徹頭徹尾マチヴァーさんへの尊敬と愛の結果であって
どうもマジで悪意とか一切ないってことなんだよな…

>https://type-r.hatenablog.com/entry/20150822
>当時の町山さんの発言をまとめてるブログ
>映画作りって大変なんだな・・・ってむちゃくちゃエピソードが無限に出てくる
8割ぐらい監督が悪くない…？

>過去の発言とかは忘れて素直に原作なぞった実写映画を作るのが1番ダメージ少なかったのでは…？
だめです

現実の人間にライナーにやったようなことをするな

ちゃんと脚本の通りに撮る人が逆に頑固職人みたいに扱われる業界だからな…

>過去の発言とかは忘れて素直に原作なぞった実写映画を作るのが1番ダメージ少なかったのでは…？
そんな事したら一生口だけは達者な日和見野郎として笑われ続けるぞ

>>https://type-r.hatenablog.com/entry/20150822
>>当時の町山さんの発言をまとめてるブログ
>>映画作りって大変なんだな・・・ってむちゃくちゃエピソードが無限に出てくる
>8割ぐらい監督が悪くない…？
町山さんのほうが叩きやすいし

>8割ぐらい監督が悪くない…？
映画に上から目線でレビューしてた現場も知らない批評家様の書いた脚本なんかやってらんねえ
という気持ちも分からなくはないがそれで地獄は加速した

原作がまだ見えてないのに原作と違うことやったら客からはただの形無しとしか思われないのでは

>なんなら役者もこうした方が良いとか言って脚本のセリフ変えてくるとかあるんでしょ
台詞じゃないけどネタバレされた役者のアドリブで有名なやつだとハリポタのスネイプ先生が生徒庇うやつだな

映画の現場で働いてる人たちが辛口批評家に好意的なわけ無いしな…

町山の素脚本はオリキャラであんまりメアリー・スーやりたくないと思ってたのは想像がつく

>過去の発言とかは忘れて素直に原作なぞった実写映画を作るのが1番ダメージ少なかったのでは…？
漫画と実写映像では表現が異なるので
なにかしらの改変をしないと「原作なぞる」ことすらできないよ

>連載何年分くらいの秘密握らされてたんだこの人
普通にエンディングまで説明されたって言ってなかったっけ

>>8割ぐらい監督が悪くない…？
>映画に上から目線でレビューしてた現場も知らない批評家様の書いた脚本なんかやってらんねえ
>という気持ちも分からなくはないがそれで地獄は加速した
美しい…

>映画の現場で働いてる人たちが辛口批評家に好意的なわけ無いしな…
そうかそっち界隈だと普通の人よりも町山知ってる層厚いか…

>町山の素脚本はオリキャラであんまりメアリー・スーやりたくないと思ってたのは想像がつく
履いた唾は飲めないというやつか

普段映画をぼろくそに言うやつの言う通りにつくりたいと思うか？
文句あるならてめえが監督になって作れって思うよ

町山さんは「俺ならこうする」とか言っちゃうタイプの批評家なので可哀想じゃないのがいいんだ

>>そんなことある…？
>https://type-r.hatenablog.com/entry/20150822
>当時の町山さんの発言をまとめてるブログ
>映画作りって大変なんだな・・・ってむちゃくちゃエピソードが無限に出てくる
これ…マチヴァーさんじゃなくて監督が酷くない…？

初期稿はアニ戦までの流れをそのまんまなぞった脚本だったみたいだからなーんかつまんないですよねって言われてもしょうがなくはあるけど…

町山さんって原作付き映画にはどういうスタンスなんだ
原作の本質とか主張まで捻じ曲げるのは嫌いそうなのはなんとなく予想つく

>これ…マチヴァーさんじゃなくて監督が酷くない…？
でも監督としての実践歴はあるよ

そしてマチヴァーさんは製作サイドのゴタゴタは映画を評価する時に考慮しなくていいとも過去仰っている

>そしてマチヴァーさんは製作サイドのゴタゴタは映画を評価する時に考慮しなくていいとも過去仰っている
美しい⋯！しか言いようがない

>そしてマチヴァーさんは製作サイドのゴタゴタは映画を評価する時に考慮しなくていいとも過去仰っている
順番が回ってきてるな…

>町山さんって原作付き映画にはどういうスタンスなんだ
原作のテーマを活かしながらも「映画にしか出来ない見せ方」「映画ならではの作品」を求めるのが大事
原作をなぞるだけならバカの手抜き脚本
変なオリキャラやオリ設定を出すのは映画としてまとめきれないヘタクソ野郎の脚本
って…

諌山先生が最高に楽しめたからこれは最高の映画なんだって言い切っていいやつ

上でまとめられてる制作裏話見たら
「脚本に何も書かれてないけど監督が現場で思いつきでシーンを突っ込み始める」ってのがポンと出てくるから
脚本書いた町ヴァーさんも頭抱えるだろこんなの

進撃の巨人のあのキャラあのセリフあのシーンが町山さんに適用され過ぎる…

でも普通の作品なら駄作の責任は脚本より監督に向けられるから災難だよ

やってみて…どうでしたか？

まあ樋口くん現場上がりの叩き上げだしそういうところありそうだわな…

すべて知ってる町山さんが勝手に変えられた部分にどうしても元が大事だったか語ろうと思ってもできないんだろうね
美しいね

なんだったら批判されたポイントの多く
原作者がこうしたいって言って改編したポイントじゃねえかって

普通の感覚だとビッグマウスこいた奴を金と権力で
徹底的につるし上げにしたように見えるんだが
本当に作者は好意あったのか？

町山さんが現場で見張ってなかったのが悪いよーとも言い切れないぐらい現場が傍若無人
まあマチヴァーさんの蒔いた種だから許すが…

>そしてマチヴァーさんは製作サイドのゴタゴタは映画を評価する時に考慮しなくていいとも過去仰っている
そうは言うけどそこら辺の事情を根掘り葉掘り調べて批評で紹介する誠実さと言うかしつこさが特徴の批評家だ
2001年宇宙の旅の色々な消化不良を芸術映画だから！でありがたがらないで仮脚本の原本から翻訳して映画の省かれる前の形を紹介したのが有名だけど

>本当に作者は好意あったのか？
好意がなかったら町山さんがモデルのキャラを2キャラも出さないよ！

>普通の感覚だとビッグマウスこいた奴を金と権力で
>徹底的につるし上げにしたように見えるんだが
>本当に作者は好意あったのか？
作中重要なポジションに本人をモチーフにしたようなキャラを出して
自分のアイドル描けって言われて町山さんをソラで描けるのに好意がなかったら怖いと思う

>本当に作者は好意あったのか？
アイドルだぞ

>本当に作者は好意あったのか？
ザックレー見たら分かるだろ

ガビ山先生はアドバイザーとして呼びたいと言った
じゃいっそ脚本書かせましょうかと言ったのは樋口くんだ

>脚本書いた町ヴァーさんも頭抱えるだろこんなの
けどそういうのが現場だからそれ把握してない素人脚本も悪いてなる

出来が良かった方がむしろアンチは荒れてたと思う

>じゃいっそ脚本書かせましょうかと言ったのは樋口くんだ
樋口監督町山さんのこと嫌いすぎじゃない…？

ゲ
サ

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原作の最後までの構想全部渡すくらいは稀に聞くけどそれベースで最愛の人に作らせるのはそうそうないよな

愛は溢れんばかりにあるよ
溢れたことが良かったのかどうかは分からない

>>じゃいっそ脚本書かせましょうかと言ったのは樋口くんだ
>樋口監督町山さんのこと嫌いすぎじゃない…？
まあ外から無責任にアドバイザーとかの美味しい位置に立たせるより巻き込んで完全身内にしたい

せめてもうちょっと好意的に思ってそうな人を監督にすれば…

吐いた唾飲ませまくってるガビ山先生は鬼か⋯？

>吐いた唾飲ませまくってるガビ山先生は鬼か⋯？
失礼だな
純愛だよ

町山さん一般的な名作や金かけた作品ほどコケにしてB級映画を持ち上げる芸風なんで業界には敵多そう

>好意がなかったら町山さんがモデルのキャラを2キャラも出さないよ！
クサヴァーさん以外にもいたんだ…

>>監督がアンチクサヴァー公言していて
>なんでそんな人を監督にしちゃったの…
でも原作者泣いて喜んでるよ

ハンジとジークとクサヴァーさんで町山さんは三人らしい

兄だとわかってもなんで襲ってくるかわかってないのかな？
それともその過程まで知らされているのかな？

町山さんがキレて全員訴えたら全勝できそうな状況
ここで言い訳せずに自分が死んでも作品を守ったから今陰謀論者になっても批判しきれない

>兄だとわかってもなんで襲ってくるかわかってないのかな？
>それともその過程まで知らされているのかな？
謎空間も座標っぽいし多分あの段階での大まかな流れは聞いてるんじゃないか

町山が陰謀論者…？

>町山さんがキレて全員訴えたら全勝できそうな状況
>ここで言い訳せずに自分が死んでも作品を守ったから今陰謀論者になっても批判しきれない
たんにめちゃくちゃ金積まれたからじゃねーの
角川の偉い人まで同伴させて頼んだとかなんとかここでみたけど

（なんでそこまですんのよ）
（なんでそこまですんのよ）

>町山が陰謀論者…？
そうなの…

陰謀論者っていうほど極まってなくて
ハンパな情報だけ仕入れてハンパに話題に口出しして
結果間違ったこと言って恥かくのをくりかえしてるだけよ

でも選挙の時の町山さんは本当に輝いてたじゃん
勝手にトランプ勝利を確信して嘆き悲しんでたら普通にトランプ負けてたのなんだったの

>でも選挙の時の町山さんは本当に輝いてたじゃん
>勝手にトランプ勝利を確信して嘆き悲しんでたら普通にトランプ負けてたのなんだったの
そのあとバイデンやっぱダメだでトランプ勝っちゃうの
情緒どうなったんだろうか⋯脳とか破壊されてそう

むしろ町山さんは米民主党系から金貰ってそうなインフルエンサーと思われてた側だと思ってた