こわい

皮はちょっと…

皮物は一般的なTSより難易度高くねえか

そういうのじゃねえんだよ

本人を皮化してないならまあ…

そりゃビビるだろ

ぞ
わ
ッ

皮モノとTSを同列で語るな

皮というか憑依ものはかわいそうで抜けない

これTSって言うのか？

TSジャンルでの皮はスカトロジャンルでの塗糞くらいの難易度が有ると理解してくれ

皮モノはもうそういう一ジャンルだからTSに擦り寄るな

ねえこれカテゴリー的にTS！？
カテゴリー的にTSかなあ！？

皮モノは大抵被害者が事実上死ぬのが…

こんなTSもあるよ！ではなくこれで良さを分かれとな

皮は単なる変身装置だから歴としたTSだぞ

皮モノはリアルにいるキグルミおじさんと同レベルの気持ち悪さ

>皮は単なる変身装置だから歴としたTSだぞ
それだとTSじゃなくて女装じゃねえの？

>TSジャンルでの皮はスカトロジャンルでの塗糞くらいの難易度が有ると理解してくれ
例えがわかりにくいよ！

皮はむしろ脱げば戻れる可逆TSなんだしハードル低い方じゃねえか？
戻れないやつもたまにあるけど

異性の身体と快感目的のために皮を着るってファンタジーな手段そのものはともかく
本人が皮になったり品位を下げるような展開はTSとはまた別の性癖だなと思う

皮って言うから抵抗が有るんだ
オーバーボディと言えば実に馴染みが有るではないか～

>本人が皮になったり品位を下げるような展開はTSとはまた別の性癖だなと思う
乗っ取りのニュアンスがストーリーに復讐要素を引っ張ってきたりするよね

TSものとして見ると皮である意味が全く無いどころか単に気持ち悪いだけだし…

シワシワの顔は抵抗あるのか

そもそも皮モノ好きは皮モノをTSとして見てないしTS好きも皮モノをTSとして見てない別のジャンルだろ

憑依とかも一応TSの括りなんだろうけど皮モノと近しい雰囲気は感じる
成り代わり系？

>それだとTSじゃなくて女装じゃねえの？
子供産めます

憑依はTSじゃないとか言い出したらそれはお前がTS畑に無知なだけだ

皮はある程度以上はTSに包含される要素ではあるけど
純然たるTSと皮の積集合部分だけを抽出して書かれた作品はかなり少ない気がするな

皮モノはTSとはちょっと違わない？

TSは好きだけど成り代わり系はむしろ苦手

魔法も薬も皮も不思議な力で性別変わるなら全部同じよ
とまでは言わないけど皮を着るって部分に対する性癖は多分変装とか成りすましとかの延長だとは思ってる

>子供産めます
すげえ…

スレ文とスレの流れ無視してスレ画だけ見てレスするけどさ
ソフト・マシーンもスタンドが成長したらペラペラにしたアバッキオを着るとかできるようになりそうだなって今思ったんだけどどうよ

>皮は単なる変身装置だから
装置にするには余計な印象が付きすぎてるだろ

>スレ文とスレの流れ無視してスレ画だけ見てレスするけどさ
>ソフト・マシーンもスタンドが成長したらペラペラにしたアバッキオを着るとかできるようになりそうだなって今思ったんだけどどうよ
スレ画の流れに沿うとズッケェロがトリッシュの皮着るエロ同人読みたいなって思った

変身入れ替わり憑依がメジャーなTSの印象
皮モノもTSではあるが入り口にするにはだいぶニッチ

体ペラペラなのになんで頭だけ中詰まってるの

ブチャラティのアレは皮モノに入りますか？

>ブチャラティのアレは皮モノに入りますか？
操ってはいなくて入ってるだけだから違うんじゃないかな…

皮そのものもちょっとキモくはあるが人間を皮にしてそいつを被るタイプのは怖いが先に来るな
それもう殺人じゃん…って

成り代わりとか憑依は恥辱プレイさせる催眠モノと一緒で
尊厳破械に主軸置かれてる感じがする

皮を着てると皮の記憶や性格もトレース出来るけど次第に人格も侵食されて元の人間に戻るやつ

>皮って言うから抵抗が有るんだ
>オーバーボディと言えば実に馴染みが有るではないか～
明らかに中身より小さい皮にも説得力がつくな…

成り替わり系ってなに？

皮ものはTSっていうかなんか…SF？的に見えちゃって…

まず皮モノは商業でやろうとしたらおまわりさん呼ばれるレベルと言うことを理解してほしい

スタンドでそういうのあったけどあれ中身は別空間で元通りの形で存在してたけど皮モノは本人の意識はどうなったか不明なまま着た奴の自由に操作できてるし…こっちの方が怖いな

>成り替わり系ってなに？
その人に変身して元の人間は監禁するなり別の姿に変えるなりして
これからは俺があんたとして生きてやるよ❤️ってなるやつ

>成り代わりとか憑依は恥辱プレイさせる催眠モノと一緒で
>尊厳破械に主軸置かれてる感じがする
そう言う勘違いしてる人が憑依ものにスカトロとかオホ顔とかいれるのか…
TS見たくて買ってるのになんだこれ？ってなることあるんだよなぁ

別に人間皮にしなくてもスレ画みたいに印刷とか生成とかで皮手に入れるのも結構あるし
と言うか人間を皮にするってのに印象引きづられてる気がする
なんなら皮の妖怪が無理矢理取り付いてきて強制的にTSするみたいなタイプもあるし

お互いにお互いの皮を着てのラブラブ逆転えっち！これね！

>成り替わり系ってなに？
性格最悪だけど見た目が良い女に幽体離脱で憑依して身体を頂く！とか皮にして着ぐるみみたいに被って今日から俺があの女！みたいな感じのやつだと認識してる
そうじゃないTSは朝起きたら俺が女の子～！？みたいな感じがメジャーかと

>>成り替わり系ってなに？
>その人に変身して元の人間は監禁するなり別の姿に変えるなりして
>これからは俺があんたとして生きてやるよ❤️ってなるやつ
単にTS物のオチの一つであって主眼ではなくね？

>そう言う勘違いしてる人が憑依ものにスカトロとかオホ顔とかいれるのか…
>TS見たくて買ってるのになんだこれ？ってなることあるんだよなぁ
ＴＳ見たくて憑依もの買うっていうのがよく分からない
ＴＳ見たかったらＴＳ買うのでは？

>ＴＳ見たくて憑依もの買うっていうのがよく分からない
>ＴＳ見たかったらＴＳ買うのでは？
まだこの手のおにまいでTS知った風な人がいるのか…

>まず皮モノは商業でやろうとしたらおまわりさん呼ばれるレベルと言うことを理解してほしい
甘城ブリリアントパークで皮モノ出てきてたけど…

なぜ谷口さんも知らないような人がTSをしたり顔で語ろうとするのか理解に困る

>まず皮モノは商業でやろうとしたらおまわりさん呼ばれるレベルと言うことを理解してほしい
ごめんどゆこと？
商業エロ雑誌には載せられないって意味じゃないよね？

>まず皮モノは商業でやろうとしたらおまわりさん呼ばれるレベルと言うことを理解してほしい
アンリアルでたくさんやってますけど…

>お互いにお互いの皮を着てのラブラブ逆転えっち！これね！
なんなら皮の中に二人で入るのとかもあるしな

変身願望の一種なんだろうけど…ふと思ったけどTSモノって自発的にTSするケースってあんまりないよな
強制的に女にされて戸惑いながら受け入れる様を楽しみたい層と自発的に女になって楽しみたい層はかなり別物だろうしそのへんもあるのかもしれん

TSに変身入替憑依ってジャンルがあった頃があった記憶がある

>変身願望の一種なんだろうけど…ふと思ったけどTSモノって自発的にTSするケースってあんまりないよな
いっぱいあるが…

>なんなら皮の中に二人で入るのとかもあるしな
それはもはや誰の皮着てんの

TSアンソロジー(女装)みたいなのを経験した後だとまあ性別変わってるから手段は何でもいいか…って思うところはある

>強制的に女にされて戸惑いながら受け入れる様を楽しみたい層と自発的に女になって楽しみたい層はかなり別物だろうしそのへんもあるのかもしれん
そこは性癖だしかなり別れてると思う
どっちも行ける人もいれば片方が好きだけどもう片方はあんまりとか人それぞれだろうし

TS周りはセーフラインが人によって変わりすぎる
個人的には元は男とセックスするならそれはホモだろと思うけどふたなりの方が無理って人もいるし

皮物はTSF界隈で2005年くらいからメジャーになったからさすがにもう席を譲ってもいいと思うよ

皮モノとか憑依とかはTSじゃねえだろ！の話正直ちょっと分かる
だってそれらはあくまで事象であってその事象を利用してあえて異性になるからTSになるんであって
TSかどうかとは別軸の区分じゃない？って

かきふらい先生も憑依TSを描いていたというのに

https://www.pixiv.net/artworks/128044917
そもそもスレ画も商業なんですが

>皮モノとか憑依とかはTSじゃねえだろ！の話正直ちょっと分かる
>だってそれらはあくまで事象であってその事象を利用してあえて異性になるからTSになるんであって
>TSかどうかとは別軸の区分じゃない？って
そういう分け方してないよそもそも
皮でTSしてたら皮モノであるTSだよ

>それはもはや誰の皮着てんの
カップルで女の方の皮を二人で着て学校に言ってバレないようにエッチなことするとか
第三者の皮を着たパターンももちろんある

別にこの種を食い殺せって思ってる寄生生物がなんか股間に振ってきてちんぽ…く…食っちまった……よ
して代わりに穴作ってもTSだからな…

TSでもダーク過ぎるやつはちょっとかわいそうになるから程々にしておいて欲しい

>皮モノとか憑依とかはTSじゃねえだろ！の話正直ちょっと分かる
>だってそれらはあくまで事象であってその事象を利用してあえて異性になるからTSになるんであって
>TSかどうかとは別軸の区分じゃない？って
雑に括ると「性別が変わりさえすればなんでもかんでも全てがTS」と言う大枠があってその下にそう言う区分がある感じで考えてるな

性別変わるのと他人のコピーになるのと他人の人権を奪うのではまた違うし…
まず皮モノはやり口が妖怪なんかなんよ
そんなに皮モノ見た事無いから他のバリエーション知らないけど普通に平べったくなった人間が怖いよ

>そういう分け方してないよそもそも
>皮でTSしてたら皮モノであるTSだよ
皮モノはTSじゃねえマンだって皮に内部構造いじくられて妊娠できるようになっちまう部分はTSって解釈するんじゃねえか？

ここの皮モノは肉体に精神が影響されて幸福感に満ち足りていくのが結構好き
教育ママに苦しんでた根暗がギャルになるやつ一番シコれる

>性別変わるのと他人のコピーになるのと他人の人権を奪うのではまた違うし…
>まず皮モノはやり口が妖怪なんかなんよ
>そんなに皮モノ見た事無いから他のバリエーション知らないけど普通に平べったくなった人間が怖いよ
いきなり男が女になるのも妖怪みたいなもんじゃん

>皮モノとか憑依とかはTSじゃねえだろ！の話正直ちょっと分かる
>だってそれらはあくまで事象であってその事象を利用してあえて異性になるからTSになるんであって
>TSかどうかとは別軸の区分じゃない？って
どんな手段を使おうがTSするんだからそれはTSってジャンルだと思う
その中でまた色々別れてるからややこしいんだろうけど

https://www.pixiv.net/artworks/116043234
じゃあそんな皮が苦手な人達でも楽しめるオススメのTS作品貼っておくね

>TS周りはセーフラインが人によって変わりすぎる
>個人的には元は男とセックスするならそれはホモだろと思うけどふたなりの方が無理って人もいるし
相手が過去どうだったかが適用されるなら成人女性に興奮してる男全員ロリコンになるしちんこが付いてる相手に男が興奮してる時点でふたなりの方がむしろホモだろ

>どんな手段を使おうがTSするんだからそれはTSってジャンルだと思う
>その中でまた色々別れてるからややこしいんだろうけど
なんか理解したぞ
自然とTSの下位区分に皮モノを持ってきてるのと皮モノの下位区分にTSを持ってきてるのの視座の違いだ多分

>https://www.pixiv.net/artworks/116043234
>じゃあそんな皮が苦手な人達でも楽しめるオススメのTS作品貼っておくね
この人女性作家なのになかなかエグいもんばっか描くよね

>https://www.pixiv.net/artworks/116043234
>じゃあそんな皮が苦手な人達でも楽しめるオススメのTS作品貼っておくね
そういう乗っ取り系と言うかダークTSF系は人を選ぶよ

女性作家のほうがエグいの描かない？

>https://www.pixiv.net/artworks/116043234
>じゃあそんな皮が苦手な人達でも楽しめるオススメのTS作品貼っておくね
自分の体とセックスするのはもうホモだろ

転校生や君の名はでお馴染みの入れ替わりは間違いなくTSではあるが入れ替わりにだってダークなやつあるしな…
谷口さんのだとオークと入れ替えられる女騎士が好きです

>自分の体とセックスするのはもうホモだろ
もうホモだろはTS系に広く刺さるから…

憑依も皮モノもTSとは別ジャンルだよ
重複してるだけで

>変身入れ替わり憑依がメジャーなTSの印象
>皮モノもTSではあるが入り口にするにはだいぶニッチ
00年代までは変身入れ替わり憑依に続く第四のジャンルは脳移植だったんだよね
「ボクの初体験」や「悪徳なんか怖くない」などの作品の影響で

TSという大分類の中に変身だの憑依だの入れ替わりだのがあって
その中で皮モノ(人間素材)は憑依乗っ取りスキルツリーで
皮モノ(スレ画みたいな非人間素材)は変身スキルツリーって感じの印象

入れ替わりも肉体奪われて見にくい肉体押し付けられるとか高齢な肉体にされるとかエルフとオークの入れ替わりみたいなのとか色々あるしな

それがエロいかエロくないかは置いといて憑依とか入れ替わりで元の自分とセックスしだすのはそれしたいか…！？という気持ちが出てくる

憑依系は女の子と二重人格みたいになるやつが好きです
でもあんまりエロ目線の好きじゃないな…

>憑依系は女の子と二重人格みたいになるやつが好きです
>でもあんまりエロ目線の好きじゃないな…
一般向け作品でバディものみたいになるやつ！

>自然とTSの下位区分に皮モノを持ってきてるのと皮モノの下位区分にTSを持ってきてるのの視座の違いだ多分
安易に上下だと思い込むのは理解から遠ざかるだけだぞ
憑依や皮モノは元の人物の未来を奪う行為も含まれてることが多くてそれを見たいんじゃないんだって話なんだよ

なんだろう…自分の肉体を使ってスーパーパワーで戦うのとロボを操縦して戦うのをどちらもバトル物と呼ぶ感じというか…

憑依も皮ものも好きだけどおっさんのままの口調でセックスしないで欲しい

転スラは俺の中ではTSに含まれない

>転スラは俺の中ではTSに含まれない
そりゃそうだリムル様無性だもの

ちんちん生えてるとこから無性に変化したらそれはTSじゃない？

松戸の怪人みたいな怖さ

f199461.png
皮モノ駄目な人はこういうの興奮できない？

>安易に上下だと思い込むのは理解から遠ざかるだけだぞ
>憑依や皮モノは元の人物の未来を奪う行為も含まれてることが多くてそれを見たいんじゃないんだって話なんだよ
視座の違いから来るすれ違いと言っとるのだ

女の体乗っ取った自分の意思と自分のチンポでやるならオナニーみたいなものだとは思うが女の意志が介在しないのが楽しくない…女になってセックスしたい層にはいいのか

一般的にTSでイメージしてるのが変身とか女体化とかそっちのイメージだからな…
おおまかなジャンルだとTSだけど

>f199461.png
>皮モノ駄目な人はこういうの興奮できない？
なりすまされた人かわいそう

TaniguchiSan

変身もメタモンみたいに能力で好きな姿になるのから道具使って変わるのとか過去改変で女だったことにするとか女体化病で変わるとかモンスター化で変化するとか種類結構別れてる気がする

皮モノ見ると「こんな小さいサイズのになんで男が入れるの？」って疑問に思うだろ？
そういう時はキン肉マン読むんだよ仕組みがわかる

性別変化だからTSだけど皮物は男の皮でも同じなんで乗っ取りとか変身だよな…

憑依と言うか入れ替わりで女側がこっちの身体で急にチャラくなってモテモテで遊んでたりエンジョイしだすと入れ替わりでもなんか楽しく読めるんだよね
多分可哀想なやつは抜けない理論だと思う

皮モノの良さはマジでわからん…

>性別変化だからTSだけど皮物は男の皮でも同じなんで乗っ取りとか変身だよな…
別にTSだって男になるのもTSだし…

皮モノはどうしてもダーク寄りだから万人に理解は無理だ

その昔ぶるらじにマイがゲストに来た時
「女体化と男の娘って何が違うんですか？」ってお便りが来たので知らない人はマジで知らない
ちなみにその時は杉田が懇切丁寧に説明した

おにまいとらんまだけ見て俺はTSのよさわかった！みたいに思ってるだけの人も相当いそうでな

ファスナーある皮モノはやっぱYKKが作ってるのかな

>性別変化だからTSだけど皮物は男の皮でも同じなんで乗っ取りとか変身だよな…
性別変化だからTSって部分こそが大事なのであって
そこで皮物でも男だったら～とか言い出すのがナンセンスなのでは

>別にTSだって男になるのもTSだし…
男体化いいよね

らんまはともかくおにまいは正直百合が強すぎてTSものと言われると難しい
なんというか同級生の性癖捻じ曲げてる方がTSもの感ある
多分俺の趣味の問題

>性別変化だからTSだけど皮物は男の皮でも同じなんで乗っ取りとか変身だよな…
なのでスレ画はTSだしTSの話をしているのだが…

皮を通した足の感覚が変わっていくのとか最後に頭を被る直前のいよいよって部分とか
TSする過程の描写が独特なのは皮の魅力だと思う

おにまいはお兄ちゃんにもう大分男としての自覚無いからな…

皮をかぶって人に化けるのは妖怪変化の所業なんだよ

(元)男側が優位というか女の子が被害に遭う系のはダメなんだよね…皮ものとか憑依乗っ取り系はそういうのが殆どなイメージあるし無理

>皮モノはどうしてもダーク寄りだから万人に理解は無理だ
自分は皮モノでもそういうダーク系じゃない方が好きだからよりニッチかもしれない…

>皮を通した足の感覚が変わっていくのとか最後に頭を被る直前のいよいよって部分とか
>TSする過程の描写が独特なのは皮の魅力だと思う
ついでに調子に乗って癒着して脱げなくなって欲しい

>ついでに調子に乗って癒着して脱げなくなって欲しい
それはそう

>皮をかぶって人に化けるのは妖怪変化の所業なんだよ
生きた皮の妖怪が張り付いてきてTS！なんてパターンもまあまああるしな

>ついでに調子に乗って癒着して脱げなくなって欲しい
それはボディホラーの文脈なんよ
いやボディホラーか

スレ画みたいな場合元の男の体が皮の下にあるからなあ…
できれば不可逆であってほしい

皮だろうが憑依だろうが変わらんが個人的には元の人格保つか変身後の体に人格引っ張られるかが重要

ライトな皮モノとしてドラえもんのフリーサイズぬいぐるみカメラをオススメするぜ！

アホみたいな質問で申し訳ないんだけどさ
宦官ってTS？

人外TSとTSする人外みたいな話もまあまああるんだけどあんまり刺さらない
変身能力持ったオスの狐とかね
TS感なさすぎて皮物より個人的には刺さらない

スティッキーフィンガーかよ

やだやだ男が女になって百合やるか元親友とラブコメしながらちょっとずつ女の子になっていく様子を描写して欲しいんだい

>アホみたいな質問で申し訳ないんだけどさ
>宦官ってTS？
ニューハーフ

>アホみたいな質問で申し訳ないんだけどさ
>宦官ってTS？
去勢

>おにまいとらんまだけ見て俺はTSのよさわかった！みたいに思ってるだけの人も相当いそうでな
その定型ってルザミーネみたいな設定だけおばさんなキャラで熟女の良さわかったとか言うものであって
らんまとかはべつにTSはTSなんだからそれでわかっても何もおかしかないだろ

>アホみたいな質問で申し訳ないんだけどさ
>宦官ってTS？
NO

>アホみたいな質問で申し訳ないんだけどさ
>宦官ってTS？
TSじゃない
宦官は宦官でSEXできない男性でしかない

>スレ画みたいな場合元の男の体が皮の下にあるからなあ…
>できれば不可逆であってほしい
チャックが付いてる皮モノでチャックがなくなって永遠に脱げなくなったパターンとか
長い間皮の中にいたから中の体も女体化してしまったとか結構あるね

今の若い子ってDNAみてこれはTSじゃないって言うの？

>人外TSとTSする人外みたいな話もまあまああるんだけどあんまり刺さらない
>変身能力持ったオスの狐とかね
>TS感なさすぎて皮物より個人的には刺さらない
逆に割と広めの範囲にはウケそうではある

おにまいとらんまってTSの代表作だからそれで良さわかって何が問題なんだって話だな

>長い間皮の中にいたから中の体も女体化してしまったとか結構あるね
これいいよね…

そうなると女の子にちんちん生えちゃう類のやつもTSとはちょっと言い難いかな…？

>そうなると女の子にちんちん生えちゃう類のやつもTSとはちょっと言い難いかな…？
まあそれはふたなりだよね

>おにまいとらんまってTSの代表作だからそれで良さわかって何が問題なんだって話だな
問題はかなり起きてる
このスレのはじめの方のログを見ればよく分かると思うよ

>そうなると女の子にちんちん生えちゃう類のやつもTSとはちょっと言い難いかな…？
ふたなりは人による
完全に男の体になるならTS

皮はTSというより憑依とかの派生だと思う

TS自体が大ジャンルの枠だと認識してる
変化憑依皮とかそのた諸々は小ジャンルの区分け

>そうなると女の子にちんちん生えちゃう類のやつもTSとはちょっと言い難いかな…？
宦官と対するなら子宮を取るなりまんこを潰されるみたいなシチュじゃね

男体化するならただちんちん生えるだけじゃなくてちゃんと胸は平べったくなったり声が低くなって欲しいですよね！

>TS自体が大ジャンルの枠だと認識してる
>変化憑依皮とかそのた諸々は小ジャンルの区分け
一般市民からしたら先に変化とか憑依とか皮が来てその中に女の子への変化が来ると思う
市民は性癖ファーストの観点じゃねえから…

>自分は皮モノでもそういうダーク系じゃない方が好きだからよりニッチかもしれない…
俺もダークじゃないほうが好きだからわかるよ…
たまたま人助けしたらその相手が地球人の調査に来た宇宙人で
調査を終えて星に帰るところだったから地球人に擬態するのに使ってた美少女型スーツを譲ってくれて…
みたいなやついいよね…

現実改変のTSも結構好きだけどそっちは最終的に元男だったこと忘れることになったりするからなかなか好きなのに出会いづらい

https://downloads.fanbox.cc/images/post/7249417/w/1200/O24Jx5LRXb8yrTq9bmjqQiuO.jpeg
結局これだよね

皮ものをTSと言い張ってスレ立てるのはルール違反すよね？

>男体化するならただちんちん生えるだけじゃなくてちゃんと胸は平べったくなったり声が低くなって欲しいですよね！
個人的には女体化の逆で髪の毛もロングからショートになってほしい

>宦官と対するなら子宮を取るなりまんこを潰されるみたいなシチュじゃね
そうなんだけどいきなりカントボーイ化の話をしてもちょっとわかりにくいかなって
と言うか男→カントボーイと女→ふたなりも厳密には対じゃないな…

>>おにまいとらんまってTSの代表作だからそれで良さわかって何が問題なんだって話だな
>問題はかなり起きてる
>このスレのはじめの方のログを見ればよく分かると思うよ
べつに全部を好きにならなきゃ良さわかってないってこともないだろ

見た目女で精神男がいいんだろ？何が違うのか分からん

Transformの方面ですよね

何してんだ八軒！？と思ったら皮モノからのTS談義してた

>見た目女で精神男がいいんだろ？何が違うのか分からん
身体に引っ張っられて精神ごと女になってもTSではある

https://www.pixiv.net/artworks/122393742
こういうのでいいんだ

精神男性化もいいよね…
まぁ結局はその人物の認識のギャップが重要なんだと思う
自分の身体の認識が男だったのに女の身体になったからこそ発生する差異のお話的な

>完全に男の体になるならTS
そしてそれでも性自認が女のままならTSにならないのが現代倫理に寄り添ったカテゴリ分けだ！

>>完全に男の体になるならTS
>そしてそれでも性自認が女のままならTSにならないのが現代倫理に寄り添ったカテゴリ分けだ！
むしろ最新の現代倫理だとTSになるだろ

女体でシコってるんじゃなくて尊厳破壊でシコってるんだろうから相容れないよね

>女体でシコってるんじゃなくて尊厳破壊でシコってるんだろうから相容れないよね
全然違うからもう少し勉強したら

性別だけでなく年齢や立場その他身体の変化を多量に含む集団入れ替わりとか集団改変なんてのもある
でもこれどっちかというとパニック物の側面が強いな…

オデ…魔法少女に変身する時だけ女の子になるやつ好ぎ…
最終的に魔法少女から戻れなくなっでほしい…

皮ですって！？

>オデ…魔法少女に変身する時だけ女の子になるやつ好ぎ…
>最終的に魔法少女から戻れなくなっでほしい…
そうちゃんは惜しい人材だったよ

TSって言われてもTSに感じなければそれはTSではない

>オデ…魔法少女に変身する時だけ女の子になるやつ好ぎ…
わかる
https://pbs.twimg.com/media/F_nGL4JakAAF6x6.jpg

こう言う場合って異種の異性ケモナーの中に入るのはTS？それともケモナー？

>こう言う場合って異種の異性ケモナーの中に入るのはTS？それともケモナー？
両方じゃない？

本当に見た目しか興味ないんだ

既存の誰かになりたいわけじゃないしなぁ

皮剥いで変装とかマジモンの悪がやる奴じゃん！

TSはトランスセクシャルだけど皮モノは性別どうこうじゃなくてトランスヒューマンなのよ

一種の憑依ものなんだよ

うしおととらの俺はそこでかわいてゆくみたいなもんだ

皮ものも元の人が消化されたりするのは悲しい

ちゅーちゅー吸って皮にのするのは好き

人を殺して皮を被って成り替わるとかやってる事が完全に怪物強盗なんよ

不細工デブが美人と強制中身入れ替わりしたら元美人がめっちゃ頑張って最後らへんでイケメンになって女侍ってるようなの好き

皮ですって！？

結局私これ嫌いでしかないんだよね

若干ホラーだし女の子が可哀想
でもそれがシコれるんだ…

ネット上におけるTS関連の情報フォーラムや小説サイトは98年頃には既に存在していて
皮モノのネット上の初出はエンドレスストーリーというTSリレー小説サイトに00年に投稿されたもの
当初からTSモノの一ジャンルとして受け入れられ後追いの作品が多数書かれてきたのだけど
この頃のサイトの多くがジオシティーズ等HPサービスの終了の際に消えてしまって
情報の継承が途絶えがちなのがジャンル論争が繰り返される原因
このあたり詳しい話は現存する古参TS小説サイト「TS解体新書」のコラムにもあったはず
ついでに言うと皮モノはダークでホラーで人が犠牲になるといった印象が付くようになった原因は
DATEさんの「Deep Stalker」というダークな皮モノエロ漫画が売れたのがきっかけ
それ以前の皮モノ作品はどちらかといえばドラえもんの「ぬいぐるみカメラ」のような方向性の
犠牲が出ないように製造されたスーツのようなものが比較的多かった
またそれ以前は皮モノはマイナー寄りでTS好きでも一部が愛好していたに過ぎなかった
なのでDATEさんは皮モノを有名にしたと同時に印象にバイアスをかけてしまった功罪がある

印刷…？

あいつ

皮も憑依も女性に変わる形なら間違いなくTSの一種よね
マジで単に好き嫌いの話

割とためになる話だった

ホラー作品としては割と面白いジャンルだと思うけどシコれはしないわ皮モノ

>印刷…？
谷口さんは過去にも特殊な3Dプリンタで変身スーツを印刷する皮モノというアイデアで同人描いてるんだけど
これは同じアイデアで商業連載やってるような感じ
fu4758456.jpg

まあジャンルを盛り上げたレベルの作家がいると印象マジで完全にその人に染まるよね

私、DATEとちろたた好き！

結局ジャンルとして市民権を得てるかどうかの問題でしかないからな…
俺だって催眠アプリは催眠じゃねぇよ！って声を大にして言いたいけど俺が叫んだところでどうにもならんし

DATEさんそんなに重要な人だったのか…
TS解体新書まだ残ってるけど寄稿してくれたサイトの人は結構消えてたりするのよね…

2000年代前半のジャンル確立する前の特殊性壁物とか漁ると結構楽しい

魔転職ってTS作品めちゃくちゃオススメ

支援所というか支援図書館も消えて久しい…
魚拓が残ってはいるけど

>支援所というか支援図書館も消えて久しい…
>魚拓が残ってはいるけど
支援図書館全部は戻ってないんだっけ
魚拓あるなら覗いてみようかな

>俺だって催眠アプリは催眠じゃねぇよ！って声を大にして言いたいけど俺が叫んだところでどうにもならんし
それを思うと古参の方が許容範囲が広いTS界隈ってちょっと面白いな

商業というかアンリアル読んでたらその辺りの空気感はよく分かる
TSエロ漫画自体わりとアンソロ方式でもないと扱ってくれないのにアンリアルはずっと雑誌掲載続けてくれてDATE載った時はヤバいの来てしまった感凄かった

皮ものTSいいよね
相手死ぬから！

アンリアルは創刊当時から今までずっと特殊性癖攻めてて凄いよな…
俺の性癖はあの雑誌に作られたと言ってもいい

>それを思うと古参の方が許容範囲が広いTS界隈ってちょっと面白いな
昔は供給が本当に少なかったから古参ほど幅広くなんでも受け入れてきたからな…

>支援図書館全部は戻ってないんだっけ
>魚拓あるなら覗いてみようかな
今どうなってるかわからんけど前見た時は新しくなった時の図書館は見れた
古い時のやつは駄目だったはず

チート催眠自体は催眠というジャンルが誕生した当時からずっとあったからな

それこそ女装男の娘と混同されて供給以前の時もあったからな…

>TS解体新書まだ残ってるけど寄稿してくれたサイトの人は結構消えてたりするのよね…
黎明期の90年代末から活動してた人は40代50代とかだろうからね…
結婚して嫁に見られたら困ると全作品消した人もいたし
今活発に描いてるTS作家はかつてのTSサイトを見て筆を執った第2世代以降が多いと思う

イラストや漫画が全然なくてサイトを巡り小説を読み漁っていた時代もあった

皮ものがTSヅラしてるのウケる
リョナエロ漫画くらいしか出番ないのに

女体を得るためのワンクッションとしていいとは思うんだけど大体元の女の子が皮にされるの付きだからあんまり乗り気になれない

変装モノというジャンルがあって
つまりルパン三世や怪盗キッドが美女に変装して潜入したりマスクをベリベリ剥がすやつ
そういうフェチの作家がTSを知って
ただの変装を超えた女体化する超技術スーツというアイデアを出して皮モノに繋がった

個人的にはわけわからん触手にじっくり改造されるTSが一番好きです

SFより謎のアイテムで皮化がいいな

憑依・乗っ取り系と入れ替わり系も元人格の女の子がキモいおっさんになるとかで微妙にジャンル違うんだよな

一口にTSだと広義だし

>SFより謎のアイテムで皮化がいいな
髪の毛1本から培養した皮スーツとか不思議なカメラで撮影したら被写体のスーツがぽんとでてくるとか良いよね
逆にナイフとか使って皮にするのは自分合わなかったわ

皮元がどうなったかで話が変わる

>憑依・乗っ取り系と入れ替わり系も元人格の女の子がキモいおっさんになるとかで微妙にジャンル違うんだよな
ジャンルに関してはどれも掘ってみればかなり細分化はされてるんだけど
大枠の括りのインパクトとしてはTSって部分が強すぎるから憑依系や入れ替わり系もTSに内包されてるんだけど
皮モノは皮モノの部分がTS要素の部分を吹き飛ばすくらいインパクト強いからそっちが主題になるし混ぜんじゃねえって反発も出る

対象の身体で服を作る
モンハンと変わらん

最近はそういう相手がかわいそうになるのはダークTSF的なタグ付いたりしてる気がする

ジャンルとしてはTSより女装の方が近いんじゃない？

皮にしても女の子の自我は残っていて着続けることで意識が溶け合って憑依じみてきたりと味の濃い物同士の複合系になったりするパターンが多い気がする

なんか前から居るよね皮モノ布教しようとしてんのかただレスポンチがしたいのかわかんないやつ

>なんか前から居るよね皮モノ布教しようとしてんのかただレスポンチがしたいのかわかんないやつ
どっちかっつーとレスポンチ目的だと思う

女体化が好きならそう言いなさい

TS好きなのは最初から言ってるから

本気でTSを布教したいならその中でも特に扱い面倒臭い皮物でスレ立てるわけないし
本気で皮物を布教したいならTSとしてではなく皮物としての良さを語るべきだから
まぁレスポンチ目的じゃねえかな

じゃあTSスレは全部レスポンチ目的ってことで

やっぱそういうことにしたいやつかよ…

でも昔はTSって皮もそれなりに主流なイメージあったな
そう思ってただけ？

でも皮モノぐらい尖ったやつだといつものホモじゃんが湧かないのは少し面白い

>やっぱそういうことにしたいやつかよ…
>まぁレスポンチ目的じゃねえかな
自己紹介？
皮で立てられたくないなら自分でスレ立てればいいじゃん

TSはもう女体化だから憑依でもいちゃもんつけられるだけだろうな

改めて思うと昨今のTSものって主にどういう理由でTSさせてるのかパッと思いつかないな

>改めて思うと昨今のTSものって主にどういう理由でTSさせてるのかパッと思いつかないな
転生

古今東西の情報が集まる女装・女性化フォーラムが不具合で消えちまったけど
「」はそういう情報今どこで集めてる？

>改めて思うと昨今のTSものって主にどういう理由でTSさせてるのかパッと思いつかないな
薬
転生
上位存在による強制変化
がメジャーじゃない？

入れ替わりが君の縄以降へったのがなあ

>古今東西の情報が集まる女装・女性化フォーラムが不具合で消えちまったけど
>「」はそういう情報今どこで集めてる？
あそこはカレンダーがまだ生きてるだろ

皮着てチンポ舐めたいよね

女の体乗っ取ってエロいことしまくるぜ～グヘヘみたいなやつ苦手

tsモノで困惑したやつ
fu4758512.jpg

脱皮TSが好きだけどあまり見ない気がする

>脱皮TSが好きだけどあまり見ない気がする
こういうやつ？
fu4758528.jpg

脱皮TS初めて見た
意外とイケるな

皮系はまったく理解できないんだけど悔しいことに描いてる人の絵柄めっちゃ好みなんだよね…

>tsモノで困惑したやつ
>fu4758512.jpg
俺が一番最初に買ったTS物だ
お父さんが子供欲しいから結婚しろと息子に迫ってたらお父さんが女の子になって自分が息子の子供を産むハメになるの凄く好きだった

>女の体乗っ取ってエロいことしまくるぜ～グヘヘみたいなやつ苦手
TSって能動的にしてるかさせられてるかで大分ジャンル違うよね

女の身体乗っ取るのはなんで嬉しそうに男とヤッてんだよみたいなのを避けるために
オナニーとレズだけで済ませるのもあるよな

女になって女とやるのはあんまりシコれない…なんか一線踏み越えてない感じが駄目だ

>TSって能動的にしてるかさせられてるかで大分ジャンル違うよね
例えば女体化に限定しても強制か任意かとか可逆か不可逆かでも違ってくるからね
おにまいは強制で戻れない不可逆
一方でらんまは時々戻れない展開もあるものの基本は自分で水被ったりお湯被ったりできるので任意で可逆

>皮モノとTSを同列で語るな
結構古来からTSジャンルの一角になってるし…

>おにまいは強制で戻れない不可逆
おい待て普通に戻りかけて自分から薬飲んでたろ

TSとTSFでも微妙に意味合いが違ってくるのややこしい
まぁどっちも似たようなもんだが

皮モノと憑依はTSと言いたくない

>皮モノと憑依はTSと言いたくない
相手の尊厳破壊がメインなのはTSとは違う気がするんだよな…

任意だとちょっとホモっぽく感じる

>>皮モノと憑依はTSと言いたくない
>相手の尊厳破壊がメインなのはTSとは違う気がするんだよな…
サークルホークビットの悪口かテメー

TSジャンルの中では入れ替わりが一番好き