リック・ドムがジムに勝ってるとこある…？

しょうもないことで喧嘩するな

>しょうもないことで喧嘩するな
ファン同士ではなく制作に携わってるなら結構重要じゃねぇかなこれ

>リック・ドムがジムに勝ってるとこある…？
ジャイアント・バズがあるだろ
ジャイアント・バズが

このレベルならもう搭乗者の技量じゃねぇかなぁ

MSとしての完成度で言えばジムと比ぶべくもないが宇宙空間での推進力だけはリックドムの方が上だ

ドムならともかくリックドムがジムの相手になるわけねーじゃん
にわかか？

>リック・ドムがジムに勝ってるとこある…？
はい戦争の火種

>ドムならともかくリックドムがジムの相手になるわけねーじゃん
>にわかか？
こんな事言い合いながら議論してたんだろうか

装甲厚ならリックドムじゃね？

ビームですら避けられるのにバズーカで戦えるなら技量は圧倒的に上だろ

わりとガノタでも意見の別れるところではある

>>リック・ドムがジムに勝ってるとこある…？
>ジャイアント・バズがあるだろ
>ジャイアント・バズが
威力は高いがあれ対MSの武装としてはどうなんだ？

ゲルググとジムなら？

>ゲルググとジムなら？
流石にそれなら満場一致でゲルググだがジムとリックドムってなると絶妙になる

シャアもゲームで小回りが効かない過ぎだとか言ってたな…

>わりとガノタでも意見の別れるところではある
地上用のドムをつなぎで宇宙用にしたリックドムと
新型の量産機の事務じゃ性能は高いんだろうけどパイロットやMS運用の練度で連邦はジオンに負けてるだろうし

艦隊同士の戦いになった時にジムが強くてもリックドムは行ってこいの加速と打撃力あるからどっちがより仕事こなすかは使いようって事ならわかる
タイマンで勝てる要素はない

リック・ドムがジムボコしてるシーンあった気がする
あれはドム側が上手い感じだったけど

ザクⅡ改とジムなら流石にザクⅡ改だがジムコマとゲルググ、ザクⅡ改だと割と迷う

>リック・ドムがジムボコしてるシーンあった気がする
>あれはドム側が上手い感じだったけど
その逆にジムが劇場版だとリックドム破壊してたりする

地上でドムとジムならドムだろうけどリックドムとジムじゃなあ

ビームサーベルとビームガン持ってるってだけで脅威度だいぶ変わってくる？

どっちが強いとしても割と僅差だと思う

なんならゲームの印象でザクとジムが同等ってイメージ持ってる人も多いのでは

設定スペックだとジムなんだけど劇中描写だとドムのが強そうなんだよね

ジムなんて肘でワンパンだろ

>どっちが強いとしても割と僅差だと思う
…

ドムとジムならドムの方が強いけどリックドムはなぁ

ジムってドラクエで言ったらスライムみたいなもんでしょ？

ジムとリックドムて絶妙なとこついてきたよな

機体性能にはあんまり差はなさそうに思えるけど
かたや無誘導ロケットランチャー
かたや小型メガ粒子砲って考えると
後者を装備してるやつの相手したくない感がすごい

>ジムってドラクエで言ったらスライムみたいなもんでしょ？
これは喧嘩になるわ…

>ビームサーベルとビームガン持ってるってだけで脅威度だいぶ変わってくる？
ジオフロ小説版だとビームやべぇとなってる上に普通のザクマシンガンだとジムのシールド防ぎきれないからそれを貫通できる新型のマシンガンの弾頭増やしてくれって上に頼んだりしてる

闘うな持ち味を活かせ！

>ジムなんて肘でワンパンだろ
それはリックドムツヴァイだからリックドムと違うし…

リックドムってやられてるイメージが強くて…

やられ役イメージならジムの方が強いじゃん

疑問に思う事も無くドムの方が強いだろって印象だった

>>どっちが強いとしても割と僅差だと思う
>…
不服なら根拠を言え根拠を

宇宙で交戦距離あったらバズーカ当たる要素なにもないし
ヒートサーベルでワンチャンしかなくない？

>疑問に思う事も無くドムの方が強いだろって印象だった
地上のドムは強いけど
リックドムは宇宙でのヤラレ役なので議論が捗る

ゲームだとリックドムの方が高性能になるよう調整されてるイメージ

リックドムはそのでかい図体でなにしたかったのかよくわからない

ジムなんて適当に作ったやられメカじゃん！

>ゲームだとリックドムの方が高性能になるよう調整されてるイメージ
ゲームだとザクとジムがほぼ同性能だが流石にそれはゲームの都合だと思う

ジムは劇中からしてやられやく兼数で押すイメージだなぁ

リックドムの方が強い派の人はゲームでガンダム知った人なのかな

>ゲームだとザクとジムがほぼ同性能だが流石にそれはゲームの都合だと思う
大体のゲームだとビームの分事務の方が強めだと思う
稀にビームスプレーガンが意味不明ない解釈で雑魚化されてリスルが

既にドムが配備されてるのにドム以下のジムを主力として量産するわけないからなぁ
リックドムは間に合わせの改修みたいなもんだし

>リックドムはそのでかい図体でなにしたかったのかよくわからない
ゲルググまでのつなぎを高機動型ザクにするか宇宙用にしたドムにするかで争ってリックドムになった

ビームスプレーガン？ビーム版のショットガンだっけ？

>リックドムの方が強い派の人はゲームでガンダム知った人なのかな
アニメで見た方がそのイメージ強いだろジムにおいしい活躍あんまないし

>ビームスプレーガン？ビーム版のショットガンだっけ？
ただのビームガン
ショットガン描写されたアニメはない（ゲームだと何故かある）

パイロットのレギュレーションも知りたい

>アニメで見た方がそのイメージ強いだろジムにおいしい活躍あんまないし
アニメで見るとリックドムの方がやられ役のイメージあるだろ

>>>どっちが強いとしても割と僅差だと思う
>>…
>不服なら根拠を言え根拠を
設定で見るとビーム兵器の脅威が段違いなんで…

>ジムってドラクエで言ったらスライムみたいなもんでしょ？
子供の頃はまじでその認識だったから大人になってから宇宙世紀もののやつみたらガンダムと同等の性能を持った脅威の量産期みたいな扱いで驚いた

ジムは過小評価されがち

サイボーグクロちゃん世代だからジムの弱いイメージが強い

>ビームスプレーガン？ビーム版のショットガンだっけ？
形がスプレーガンみたいだからとか収束率が低いとか設定がふわふわしてる

乗り手によると思うとか言ったらダメか

>乗り手によると思うとか言ったらダメか
実際そうでしょ
連邦がカタログスペック誤魔化してたでもない限りは

間に合わせの改修機だけど思いの外高性能で実質末期を支えてたのはリック・ドムだったって話では

ビームでショットガン出来るのはサザビーのビームショットライフルでちゃんと名前のショットとつくってって定義されたので
スプレーガンはショットガンじゃないと考えるのが自然

ビームスプレーガンは塗装用スプレーガンに見た目がにてるだけでビーム自体にはスプレー要素はない

ゲームだとドムのホバー移動がくせ強いことが多くてジムの方が使いやすいな

リックドムって宇宙用ドムくらいの認識だったけど違うの

見た目の違いが思った以上に小さくて知らん人が見たらマジでどれも同じじゃないですかすぎる

SDガンダムとナイトガンダムしか見たことないけどドム＞ザク＝ジムだろ？

ドムはガンダムを追い詰めた強いMSだし
リックドムは多分その派生型でもっと強いだろうから
多分ジムより強いだろ？

コピペ？

>リックドムって宇宙用ドムくらいの認識だったけど違うの
宇宙用ドムだけど
地上のドムの特長がホバーによる圧倒的な機動性だったのが
宇宙用になって特長がないただのザクの上位互換程度になったので…

ビームバズーカとかある？

ゲルググ>ガンダム>ジム>ドムでしよ

スプレーガンは稀にショットガンみたいにしちゃうゲームがあったのが悪い

ザクはジオンのやられメカ
ジムは連邦のやられメカだろ？

ドムとジムならドムだけどリックドムとジムならジムぐらいの凄い塩梅

ドムが強敵だったせいでリックドムも強敵のイメージがついてる
TV版はまぁまぁ強かったけど劇場版じゃいいとこ無しだぞリックドム

でも実際コンペしたら…ってIF作品があったらちょっと気になるな

まずビーム兵器標準装備のジムが一年戦争時の大半のMSに有利取れるから…

ビームバズーカが間に合ったリックドムツヴァイならジムといい勝負できるかも

リックドムの武装でジムどうにかできるの？

>ビームバズーカとかある？
小説版でシャアのリックドムがもってたやつがある

>まずビーム兵器標準装備のジムが一年戦争時の大半のMSに有利取れるから…
なのでOVAではジム系だけどマシンガン装備を増やして弱体化させる

ザクと大差ない機体スペックをビーム兵器と数で誤魔化してるのがジムだし…

ジムなんて地上ならドムにすら負ける癖に…

>リックドムの武装でジムどうにかできるの？
マシンガンもバズーカもヒートサーベルも全部効くぞ

リックドムがビーム兵器持ってたらリックドムの勝ち？

リックドムツー

ゲルググまでビームないからなジオン
どうしても火力が劣る

>ジムなんて地上ならドムにすら負ける癖に…
地上のドムが強いんだよ！

>ザクと大差ない機体スペックをビーム兵器と数で誤魔化してるのがジムだし…
機体スペックをカタログスペックで見るなら弱体化ガンダムぐらいのスペックになるだろジムは

当たればいけるけど無誘導のバズーカどうやって正面から当てるんだよって話になるんだよな

連邦MSのバリエーションが少ないのがいけない…！

ジェネレーターもスラスターもセンサーも武器も全部ジムの方が高性能なんだから普通に撃ち合いしたらジム負ける要素ないだろ

>当たればいけるけど無誘導のバズーカどうやって正面から当てるんだよって話になるんだよな
ビームは直撃させないといけないけどバズーカは近接信管でみたいなこと言うNTのせいでバズーカが当てやすいみたいな誤解があるけど
低初速の無誘導ロケットを単発で当てろは一般兵には無理ゲーすぎる

>ジェネレーターもスラスターもセンサーも武器も全部ジムの方が高性能なんだから普通に撃ち合いしたらジム負ける要素ないだろ
推力リックドムのほうが上だけど
たぶん装甲も

>連邦MSのバリエーションが少ないのがいけない…！
作劇上敵のMSはいっぱいバリエーションださないといけないけど味方側は主役機とその取り巻きだけでほぼ問題ないってメタい都合が…

バランス取るため仕方ないとはいえゲームでジムとザクが同程度の性能なのは違和感あるよね

劇中だとやってないけど対MS戦用のリックドムはバズではなくMMP80持ってたんじゃないかな

ジムは終戦１ヶ月前にやっと出てきた高性能量産機だからな
たいていのジオンの機体より強くないとおかしい

実際の作中の戦場でだと戦艦やボールの砲撃が雨霰と降る中でジム相手に防衛戦しなきゃいけないんだし図体デカいリックドムには俺なら乗りたくない

奇跡的に一発当たってもジムには盾があるのもキツい

リックドムは重MSだぜジムなんて相手になるかよ

地上戦のホバー機動力が売りのドムでなんで宇宙専用を作ろうとしたのか？
その資材とお金でゲルググを作った方がマシだろうに

ジムは盾基本装備だけどリックドムほ何もないぞ

ジムとカップルになってしっくりくるのはザクだし…

>劇中だとやってないけど対MS戦用のリックドムはバズではなくMMP80持ってたんじゃないかな
まあ後付のMMP80はともかくザクマシンガンぐらいは使ってたろうね
まあザクマシンガンはシールドで対処しようってのがジムの装備の根幹だと思うが

>ジムは終戦１ヶ月前にやっと出てきた高性能量産機だからな
>たいていのジオンの機体より強くないとおかしい
つーて地上ではドムにボコられてるけどね

ジムは盾自体はガンダムって理解できると戦力の絶望感がある
そして数もジムのが多い

>その資材とお金でゲルググを作った方がマシだろうに
そのゲルググがビームライフルの開発難航ですぐに作れないから
迅速に転用可能なドムをリック化したんだよ

>>ジムは終戦１ヶ月前にやっと出てきた高性能量産機だからな
>>たいていのジオンの機体より強くないとおかしい
>つーて地上ではドムにボコられてるけどね
パイロットの技量的なものもあるだろうね

>バランス取るため仕方ないとはいえゲームでジムとザクが同程度の性能なのは違和感あるよね
これってGジェネとかなんだろうか
アクションゲーだと大体事務の方が強いよね

>>>ジムは終戦１ヶ月前にやっと出てきた高性能量産機だからな
>>>たいていのジオンの機体より強くないとおかしい
>>つーて地上ではドムにボコられてるけどね
>パイロットの技量的なものもあるだろうね
いや根本的に熱核ホバーのドム相手にジムじゃ無理だったみたいよ

ギレンの野望だと宇宙のリックドムはシールド無いし地形適正があるわけじゃないし
ジャイアントバズは発射回数少ないし命中率低いしではっきり言って弱かった

宇宙でバズーカとかちょっと正気じゃない

ジムは戦争中なんで即時開発即時配備する必要があったから
量産性を優先してるのでザクよりちょっと強いくらいだよ
連邦の本命は後に控えるジムコマンドの方だし

>地上戦のホバー機動力が売りのドムでなんで宇宙専用を作ろうとしたのか？
>その資材とお金でゲルググを作った方がマシだろうに
リソースがまわらなくなった結果高性能な兵器の利点つぶして別の用途に使い出すのは現実の戦争でも割とありそうだな……

まぁ序盤のガンダムみたいな圧倒的な装甲とかじゃないんだから
先に当てた方が勝つでしょ

基本装備以外考えだしたらドムがジムに勝てる要素亡くなるぞ

そうは言ってもバズーカ正式採用した機体その後もちょいちょい登場するじゃん

（凸）ヒャハハハ！こいつツィマッド社だってよー！

地上用にドムを大量投入する予定で組み上げてたら地上拠点失って戦闘の舞台が宇宙になったせいで
組み上げ途中の陸専用のドムを無理やり宇宙用に回収したとしか思えない

>まぁ序盤のガンダムみたいな圧倒的な装甲とかじゃないんだから
>先に当てた方が勝つでしょ
ビームの弾速は実際どのくらいか設定はないけど
バズよりは確実に早くてマシンガン系よりも早い可能性が高い
その条件でバズと同等以上の火力で装弾数も多いという
そりゃビーム兵器持たせたがるって代物

水中用だのジャブロー攻略用だの局地戦MSを無駄に作って次世代主力MSの開発生産が遅れるとかジオンくんって割と無計画だよね

ジムなんて所詮やられ役じゃん

>水中用だのジャブロー攻略用だの局地戦MSを無駄に作って次世代主力MSの開発生産が遅れるとかジオンくんって割と無計画だよね
設定的にはザク2のあとずっとザク3（後のゲルググ）つくってるんスよ…
全然出来ないので高機動型とかで誤魔化してたという

>推力リックドムのほうが上だけど
今ミル貝で見ただけで申し訳ないんだけど総推力も重量比もジムの方がだいぶ上じゃない？

ジム名場面１位が赤ズゴックに貫かれるシーンだとして
2位もビグザムにまとめて溶かされるシーンとかだし

ゲームだと弾速がナーフされてるビームよりさらに遅くて誘導ミサイルになってるよなバズーカ
無誘導だと相手が歩いてたらもう当たらないぞ

だから目潰しして足止めしてバズーカを当てるんすよ！

>ゲームだと弾速がナーフされてるビームよりさらに遅くて誘導ミサイルになってるよなバズーカ
>無誘導だと相手が歩いてたらもう当たらないぞ
弾速≒命中率ってのはあんまり認知されてないよね
着弾まで0.1秒と0.5秒じゃ未来位置の半径がぜんぜん違うから命中率がとんでもなく変わってくる

ゲームだと見えるだけで実際は目視不可能なんじゃないのジャイアンとバズ

>宇宙でバズーカとかちょっと正気じゃない
νガンダムですらバズーカ装備してんじゃん

ギレンだとザク改のほうが圧倒的に使いやすく強い

小説版だとガンダムとジムは性能上は互角って何度も言ってた記憶ある

>νガンダムですらバズーカ装備してんじゃん
むしろアムロの趣味だろ
他にバズーカ装備してるやつ居ねぇじゃん

>>宇宙でバズーカとかちょっと正気じゃない
>νガンダムですらバズーカ装備してんじゃん
なんであの時代で装備してるんだろうな

>闘うな持ち味を活かせ！
戦争なんだぞ！？

現実世界のバズーカの弾速って凄まじく速いけど宇宙世紀のってとろいよね…
まあバズだけじゃなくマシンガンもビームもミサイルも全部遅いんだけど

>>宇宙でバズーカとかちょっと正気じゃない
>νガンダムですらバズーカ装備してんじゃん
乗るのアムロだぞ
ジェガンもギラドーガも装備してないのが答えだろ

でもホワイトディンゴのジムは強いし…

コイツ何度目のスレ？

バズーカは実戦経験豊富なアムロが長年愛用してるんだぞ
作中世界で長年に渡って使われてるんだから何か戦術的合理性があると考えるべき

はいはいあいこね

>ジェガンもギラドーガも装備してないのが答えだろ
D型ジェガンは装備してるだろ

俺が乗ったほうが勝つ

設定を取るか作画を取るかみたいな喧嘩も見てみたい
逆シャアで瞬殺されてたロンドベルとUCで作画盛られた名無しエースっぽいのとか

バズーカは移動先を予測撃ちできるアムロだからMSに当てれてるだけで
艦船や拠点攻撃用だよなぁ…

>現実世界のバズーカの弾速って凄まじく速いけど宇宙世紀のってとろいよね…
>まあバズだけじゃなくマシンガンもビームもミサイルも全部遅いんだけど
いや無反動砲方式にしろシンプルロケット推進にしろ初速にしろ終端速度にしろ遅いほうだろ
そもそも大抵の大砲の初速が秒速数キロレベルなんだから
ガンダム世界だと全部遅いのはそう

アニメの見た目の弾速を指してのろい（笑）はちょっと恥ずかしいだろ

ファーストでもアムロそんなにバズーカ担いでたかなぁ…

めぐりあい宇宙の最終決戦でバズーカ二本持ち
逆シャアで背面撃ち・トラップ攻撃
アムロはバズーカ好き

>ファーストでもアムロそんなにバズーカ担いでたかなぁ…
最終決戦で二本持ちしてたろ

ジムって作中だとやられてる事の方が多いから？

ドムはデザインだけで過大評価されてる

>だから目潰しして足止めしてバズーカを当てるんすよ！
宇宙空間で止まるかなぁ

劇場版でリックドムがジムに斬られてることでもう格付けされてるだろ

リックドムってホバーできない宇宙用のドムって認識だから何の優位性があるのかわからない…

スカッドハンマーズだと一部のステータスがガンダムよりちょっと高いジム

陸専用としてはドムめちゃくちゃ強いのはわかる
バズーカも地上だと重力の影響で水平射撃だけでもあてやすいだろうし

実際実力は拮抗してると思う

>ガンダム世界だと全部遅いのはそう
ビームライフルもなんか見て避けてるのいないか？
散々言われてるけど粒子砲だから光速じゃないんだよって言われてるがそれでもなんか遅くない？

>アニメの見た目の弾速を指してのろい（笑）はちょっと恥ずかしいだろ
つっても真面目に考えるとザクマシンガンとかが現実の大砲と同レベルの初速だとガンダム定番の有視界戦闘レベルの距離だと必中レベルの弾速になるからな…
200m先に対して0.05秒で着弾しちゃうわけで
偏差射撃の概念がない世界って見方もあるが

ぶっちゃけリアルさって言われても79年当時のリアルさであって現代の戦争見てるとそんなにリアルでもなくなったな…って
説明できなくなると全部ミノフスキー粒子でなんとかするのもダメ

陸ジムだったら？

スレ画のケンカもこんな感じなんだろうか

ドムは拡散ビーム固定で付いてるから…

イグルーとかで61式の戦車砲がザクが見てから避けられるのはいや弾速遅すぎでしょ…って思うよ
当たりはするけど正面装甲貫通できないじゃダメなのか

弾速が遅くないと相手の考えが読める程度じゃ避けられないから全体的にナーフされてるのはある

>ジム名場面１位が赤ズゴックに貫かれるシーンだとして
>2位もビグザムにまとめて溶かされるシーンとかだし
それは名場面でのジムでは？

そんなにバズーカが使い物にならないならグリプス戦役時代にバズーカメイン武装にしてるリック・ディアスさんの立場はどうなるんですか？

TV版だけ見るとシャアズゴに貫かれたりビグザムに焼かれたり
蹴とばされたボールをぶつけられたりいいイメージないからな
ビームスプレーガンのSEが弱そうに聞こえるのも良くない

おっさんが子供の頃にリックドムは子供でも操縦できると出所不明の設定話が語られていた

TV版だとトクワンだかが「間に合わせですが、ザクよりはるかに使えます」みたいな事言ってたから基本性能自体は高いと思われる
まぁザクと比較してだからジムと比較してどうかは分からんが…

>イグルーとかで61式の戦車砲がザクが見てから避けられるのはいや弾速遅すぎでしょ…って思うよ
>当たりはするけど正面装甲貫通できないじゃダメなのか
戦車砲が貫通できないザクの正面装甲って無理があるだろ

ガノタは後付け設定でジムを過大評価しすぎ

まぁ標準装備されてる武器の差はでかいよね

なんかのゲームだとザクとジムって同程度の性能にされてたから長らくその印象が強かった

>>当たりはするけど正面装甲貫通できないじゃダメなのか
>戦車砲が貫通できないザクの正面装甲って無理があるだろ
60mmバルカンで蜂の巣になるなら61式の150mm砲が貫通しないわけないんだけどな
この話も何千回もされてると思う…

駄作ならⅡまで発展しないしリックドムⅡならジム改より上

もう俺は味方のやられキャラだから弱いってあたりで思考停止することにした
ガンダムでいちいち頭使ってたら時間が足りない

>まぁ標準装備されてる武器の差はでかいよね
携行ビーム兵器はちょっと強すぎる…同じ武器使ったらどうなるかな

>既にドムが配備されてるのにドム以下のジムを主力として量産するわけないからなぁ
>リックドムは間に合わせの改修みたいなもんだし
ジムの主戦場は宇宙だから地上戦用のドムより劣るのは問題ないぞ

>駄作ならⅡまで発展しないしリックドムⅡならジム改より上
発展じゃなくて統合整備計画で再設計したんだろ

>TV版だけ見るとシャアズゴに貫かれたりビグザムに焼かれたり
>蹴とばされたボールをぶつけられたりいいイメージないからな
>ビームスプレーガンのSEが弱そうに聞こえるのも良くない
12機が3分で全滅のイメージしかないリック・ドムのよりマシだろう

>ガノタは後付け設定でジムを過大評価しすぎ
直付けで連邦勝たせただろ！

ジャイアントバズは戦艦の主砲くらいの口径があるからMSの手持ち武器で飛ばすのってかなり無理があるよな

ジムは数で攻めるイメージだから単機の性能ならリックドムのが上なイメージがあるけど映画だとタイマンでジムが勝ってるもんな

パイロット差は考慮しないと考えて適当に2機ともアムロが乗ってることにする
バズよりビームスプレーガンの方が強そうだからジムでいいか…

>そんなにバズーカが使い物にならないならグリプス戦役時代にバズーカメイン武装にしてるリック・ディアスさんの立場はどうなるんですか？
一年戦争時はビーム最強だったのは間違いない
その後の未来のバズーカはなんかすごいのかもしれない

ゲームだとドムが強いのって少ないよね
ジオフロだと強いんだったかな
連ジだと誰も使わなかった気がする
ギレンは攻撃回数が少ないから使わない

>ビームは直撃させないといけないけどバズーカは近接信管でみたいなこと言うNTのせいでバズーカが当てやすいみたいな誤解があるけど
>低初速の無誘導ロケットを単発で当てろは一般兵には無理ゲーすぎる
あれは本来MS同士のドックファイトじゃなくて対艦攻撃用の兵器だよな
リック・ドムって戦闘機じゃなくて攻撃機か爆撃機だと思う

誤差の範囲内て答えじゃいかんのか？

コンスコン隊とスカーレット隊が戦ったらどっちが先に全滅するの？

>ゲームだとドムが強いのって少ないよね
>ジオフロだと強いんだったかな
>連ジだと誰も使わなかった気がする
>ギレンは攻撃回数が少ないから使わない
ドムはホバーあるから明確に強い
宇宙空間で戦うゲームだとそんなに強くない

Gジェネだもバズーカ痛いしジムより圧倒的に面倒な相手

ジムは簡易版ガンダムだから弱い訳はないんだわ
ゲームとかバランス調整のためにザク相当にされることは多いがね
陸上のホバーガンガン使えるドム相手や最新のゲルググ辺り相手ならともかくなあ

>バズよりビームスプレーガンの方が強そうだからジムでいいか…
ジャイアントバズはシールドで一回は防げるけどビームスプレーガンはドムは防ぎようがない…

>地上戦のホバー機動力が売りのドムでなんで宇宙専用を作ろうとしたのか？
>その資材とお金でゲルググを作った方がマシだろうに
ゲルググの開発がとん挫してたから間に合わせ

設定で言えばジム>リックドムで
描写で言えばジム<リックドムで
ただ描写がこうなってるのはパイロットの練度が違うってのはあるからそれ考慮するとジム=リックドムだと思う

>ジャイアントバズは戦艦の主砲くらいの口径があるからMSの手持ち武器で飛ばすのってかなり無理があるよな
大口径を飛ばすためのバズ（無反動方式だったりロケット推進）だろ！？
というか反動の話をすると120mmマシンガンの時点でね
50㌧の戦車が低い重心平たい形状で撃ってる120mmの撃ってる戦車砲と同口径だし
それを50トン程度のザクがマシンガンとして撃ってるから

>ゲームだとドムが強いのって少ないよね
>ギレンは攻撃回数が少ないから使わない
でもギレンのジムはザクに性能合わせてるせいでマジで弱いぞ
派生機は普通に強いけど

>描写で言えばジム<リックドムで
そんな描写あったっけ…？

実力が同じパイロットが同条件で1対1で戦ったらどうなるかって思考実験か

>現実世界のバズーカの弾速って凄まじく速いけど
遅いぞ

>ゲームだとドムが強いのって少ないよね
>ジオフロだと強いんだったかな
>連ジだと誰も使わなかった気がする
>ギレンは攻撃回数が少ないから使わない
最高速度380キロとかなの再現されたらよっぽど戦闘エリア広くしないといけなくなるし…

ジム3とドライセンならドライセン圧勝なのに

>ゲルググの開発がとん挫してたから間に合わせ
頓挫してねぇし！ちょっと遅れて終戦間際になっただけだし！
なお開発開始はザク2完成直後な模様

>そんな描写あったっけ…？
コンスコン強襲の時はバタバタ落とされてるけどそれ以外の時はアムロに対して結構善戦してるからその分
ジムより明確に強いガンダムに対抗できるのはパイロット練度考慮しても機体結構強いでしょって思う

ザクもFZ型は短時間稼働だけどゲルグル相当になってたんですよね？

ハヤトがドムがくるぅ！ってうなされてたので強いイメージがある

>コンスコン強襲の時はバタバタ落とされてるけどそれ以外の時はアムロに対して結構善戦してるからその分
バタバタ落とされてる描写あるのにそこは除くってよく分からんな

ゲルググも手首グルグルなんてアホな機能を付けなければもっと早く開発完了したのに…

そもそも連邦とジオンはどっちが上なの？

>バタバタ落とされてる描写あるのにそこは除くってよく分からんな
だってジムこそバタバタ落とされてるだけで良いとこないんだもの…

>だってジムこそバタバタ落とされてるだけで良いとこないんだもの…
劇場版でちゃんとリックドムをサーベルで真っ二つにする描写増やしたのに…

ゲームなんかだと数値的にはジオン側有利に見えてヒットボックス差で連邦有利みたいなパターンがある(ドムの足とケツを見ながら

>連ジだと誰も使わなかった気がする
連ジだとコストが微妙すぎて選択肢入らない

ジムはちょこちょこやられるだけで12機瞬殺とかないんだから
リック・ドムは桁違いの弱さだよ

ドムは重MSと言うカテゴリの先駆者だからそれだけでジムには勝ってる

作中内のアムロが時間置けばどんどん強くなるからここの描写だとアムロに勝ってるor負けてるの指標が役に立たねえ！

ドムの重装甲を舐めすぎだよな
ガンダムはビームライフルだから一撃で殺せるだけなのに

>ドムは重MSと言うカテゴリの先駆者だからそれだけでジムには勝ってる
別にドムがジムに勝ってるのに異論ある人は少ないよ
スレ画はリック・ドムの話だ

>ドムは重MSと言うカテゴリの先駆者だからそれだけでジムには勝ってる
無駄に重くてビーム兵器にやられるだけだから
ゲルググは紙装甲と盾になったんじゃないか

>コンスコン強襲の時はバタバタ落とされてるけどそれ以外の時はアムロに対して結構善戦してるから
してたっけ…？
セイラさんに落とされたりセイラさんに二枚抜きされてたイメージしかない

>ドムは重MSと言うカテゴリの先駆者だからそれだけでジムには勝ってる
ガンキャノンのが先じゃねぇの？

ぶっちゃけロボアニメの機体なんてその場のノリで強さ変わるし…

>ドムの重装甲を舐めすぎだよな
>ガンダムはビームライフルだから一撃で殺せるだけなのに
ビーム兵器に対して実体装甲がどんだけの耐久力があるかは設定的に曖昧なんだよな
装甲厚くて低出力なら防げるのかはたまたMSの装甲圧程度では問答無用なのか
ビームライフルが過剰スペックだからスペックダウンされたスプレーガンどの程度の装甲を撃ち抜く想定なのか
もし貫通しなかった場合どの程度の被害状況なのか

>ドムの重装甲を舐めすぎだよな
>ガンダムはビームライフルだから一撃で殺せるだけなのに
いやドムを貫けないならジムにスプレーガン持たせないでしょ

>ぶっちゃけロボアニメの機体なんてその場のノリで強さ変わるし…
そこらへんは全部分かった上で機体としてどっちの方が優位か？って話をしてる

ジムがガンガン倒されてるシーンってある？

どのジムかによるよねアムロのデータない先行量産型とかならリック・ドム乗ってるのは古参のベテランだろうから性能差覆るだろうし

機体性能ならジムなんだからジムでいいじゃん
作中ではとか言い出すパイロットが〇〇ならとか言い出す必要ない

重戦車と軽戦車を比較するような物

>ジムがガンガン倒されてるシーンってある？
相手ビグザムでいいなら…

リック・ドムが強くてビーム兵器が弱かったら
リック・ドム強化してゲルググ作らないのでは？

もういいよ面倒くせえから実際に試してみようぜ

>もういいよ面倒くせえから実際に試してみようぜ
どうやって！？

ゲルググはリックドムを強化したものではないです…

ぶっちゃけ設定的にはジムは弱かろう筈がないんだよね
弱めだけど扱いやすくて整備生産しやすいゲルググだし
映像見るとなんか…普通にやられ役だな…ってなるから認識がバグる

むしろ逆にゲームの都合100％で話すとドム・リックドム系列の対って大体陸戦型かジム・コマンドとかだよな

推進力生かして一撃離脱戦法やってればリックドムの方が強いよ格闘戦に付き合っちゃ駄目

>ゲルググはリックドムを強化したものではないです…
でもスラスター配置ほとんど一緒だし…

>どうやって！？
公平にジムには連邦最強のパイロットを乗せて
リック・ドムにはジオン最強のパイロットを乗せて戦わせよう

ゲルググ1でジムは10くらいの戦力差ないか？
ジムでMA挑むならなら1対50くらい必要で

こういう平和な戦いをしていたころが懐かしい

>リック・ドムが強くてビーム兵器が弱かったら
>リック・ドム強化してゲルググ作らないのでは？
リック・ドムを強化してゲルググができたわけじゃなくてゲルググ完成の目途が立たないから地上用に開発されてたドムを宇宙用に転用してつなぎにしたのがリック・ドム

無敵時間で回避してブッ刺せばジムなんてカモだろ

ジムは学習型こんぴーたの恩恵があるのも加点

ジム舐めすぎ

名無しのモブの駆るドムでもヒートサーベルならガンダム相手にあと一歩の善戦可能じゃん

え？リックドムとドムって宇宙以外に何か性能違うの？

>ゲルググ1でジムは10くらいの戦力差ないか？
>ジムでMA挑むならなら1対50くらい必要で
まずゲルググがビグロなりビグザムなりの1/5っておかしくねぇ！？

対艦MS戦法のジェットストリームアタックは宇宙ならザクでも出来るし無重力下でドムの強みがない…

どれだけ設定を盛られてもそれが描写として反映されてないとちょっと納得し辛いんですよね

マシンガンだと流石に火力が足りないしバズーカだと威力は申し分無いけどスローだし難しいところだな

終盤の量産型MSなんてリック・ドムもゲルググもほとんど活躍してる描写がない……

ヅダ>ゲルググ>ジム=リック•ドム>ザクくらいのバランスだろ

汎用MSであるザクⅡの後継機として純粋な次世代機のゲルググと地上での格闘戦特化のグフと機動戦用のドムが開発が始まって
ゲルググの開発が難航したせいでいくらなんでもこのまま宇宙用MSがザクだけのままはまずいということでゲルググのプロトタイプの元にした高機動型ザクとドムを宇宙用に改造したリック・ドムでコンペしたらリック・ドムが採用されたって流れのはず

>終盤の量産型MSなんてリック・ドムもゲルググもほとんど活躍してる描写がない……
ベテラン兵「いきなり新型に乗れって言われてもさあ困るんだよねえ！」

>無敵時間で回避してブッ刺せばジムなんてカモだろ
うるせえぞ8機しかいねえくせに！

>ベテラン兵「いきなり新型に乗れって言われてもさあ困るんだよねえ！」
連邦兵「昨日まで戦闘機や戦車乗ってたのにいきなり人型ロボット乗れって言われて動かすよりマシ」

地上でもエースはドムよりグフ乗ってる方が多いのがなんとも…
それでもリックドムにはシャア専用がある

>>終盤の量産型MSなんてリック・ドムもゲルググもほとんど活躍してる描写がない……
>ベテラン兵「いきなり新型に乗れって言われてもさあ困るんだよねえ！」
ベテラン兵「もうさぁ！新型無理なんだよっ！機体のクセとか分かんないんだからさぁ！」

ドムは意外と生産追いついてないから地上でもそこまで各地に投入できてないレア機体

新型どころか未完成のゲテモノを急に渡されてとんでもなく活躍するベテランもいるのに

>新型どころか未完成のゲテモノを急に渡されてとんでもなく活躍するベテランもいるのに
気休めですが大佐ならやれますよ

ハイゴッグやケンプファーなら…妙に脆かったなハイゴッグ

ジャブローでどんだけ死んだんだかな…
https://youtu.be/2eWhOROz0go?si=1hQUP2sQGgS6hHrj

正直ザク→リック・ドム→ゲルググよりもザク→ゲルググの方がどうにかなりそう

>地上でもエースはドムよりグフ乗ってる方が多いのがなんとも…
グフに乗る奴らみんな散り方に拘りすぎんねん

ドムは対艦用で爆撃機
ジムは対MS用で攻撃機だから用途が違うよな

>正直ザク→リック・ドム→ゲルググよりもザク→ゲルググの方がどうにかなりそう
地上でドム乗ったことあるやつじゃないと間にリックドム挟むの余計な混乱を招いただけに見える

ドムは普通にザクよりずっと強い新型だから

>ぶっちゃけ設定的にはジムは弱かろう筈がないんだよね
普通に設定的弱いけど？
ガンダムの量産型ってなってるけど実際には生産性が最優先されて性能を大きく落としたエコノミータイプだし
ガンダムの量産型ってRX79とRX81のほうだもん

ジムの性能が良くわからない…
生産された時期によっても違うんだっけ？

>ドムは対艦用で爆撃機
そんな設定ないし
グフ以降のMSなんて全部対MSしか想定してないよ

その弱いジムにボコられて負けたドムやザクはもっと弱いと

機体スペック自体はリックドムの方が良いんじゃねえかな
ジムと違って陸で使うと弱くなるけど
武器はジムのほうが上

>地上でドム乗ったことあるやつじゃないと間にリックドム挟むの余計な混乱を招いただけに見える
高機動型ザクを量産化するよりドムを宇宙用に転用する方が楽だったので…

>>まずビーム兵器標準装備のジムが一年戦争時の大半のMSに有利取れるから…
>なのでOVAではジム系だけどマシンガン装備を増やして弱体化させる
コロニーでビーム使うと穴空いて致命傷になるから仕方ねえんだ

>その弱いジムにボコられて負けたドムやザクはもっと弱いと
戦争は数だよ兄貴ィ！

ビームスプレーガンって名前だけで弱い物判定を受けるのだ

リックドムもビーム兵器持ちたいよな
ズゴックの腕持って出撃しようぜ

今までのと操縦のクセが違うから今まで乗ってたのに近い感覚で操縦出来るオプションを入れておきましたよ！は大事だな…

ジムは弱いけどジム・ライトアーマーは強いぞ！
装甲外しただけ！

>リックドムもビーム兵器持ちたいよな
>ズゴックの腕持って出撃しようぜ
ズコックの腕は水冷式だから宇宙で使えないし

>生産された時期によっても違うんだっけ？
初期量産型が出来損ないって言われてザク以下
ガンダムの戦闘データを移植されて完成した量産型ジムがザクと同等かザクよりチョイ上
後期型ジム（ジム改）がドム、リックドムよりかは弱いけどザク改と同等

>リックドムもビーム兵器持ちたいよな
>ズゴックの腕持って出撃しようぜ
水冷式なんで…

当時ガンダムと同格以上のMSってゲルググとジオングくらいじゃねーか

宇宙でビーム兵器を使いたいならジオン水泳部を宇宙に上げればいい

ドムもスプレッドビームとかいう用途不明のビーム持ってるが
あれなんで収束させないんだ

ビームスプレーガンはオーバーキル気味なビームライフルを
適正な威力に下げて命中率上げてる一般兵向きの神武器なんだがな…

>後期型ジム（ジム改）がドム、リックドムよりかは弱いけどザク改と同等
ザク改と同等ならゲルググ並になるのでは？

>その弱いジムにボコられて負けたドムやザクはもっと弱いと
原作みたことないやつは話に混ざらなくていんだよ
スパロボでもやってな

勘違いされがちだが
スパロボでジム使えることはまずない
ジムIIIならともかく

>ドムもスプレッドビームとかいう用途不明のビーム持ってるが
>あれなんで収束させないんだ
させないんじゃなくてドム開発当時のジオンの技術力だとあれが限度だっただけ

>>リックドムもビーム兵器持ちたいよな
>>ズゴックの腕持って出撃しようぜ
>ズコックの腕は水冷式だから宇宙で使えないし
地上でもシャアズゴックがバカスカ撃ってジャブロー崩落とかさせてたし撃つだけならできるんじゃないか？

ジムとリックドムが同レベルで一長一短だから喧嘩になるってのはまあ分かる

ズゴックを宇宙で出撃させたドズル閣下が馬鹿みたいじゃないか

ドムのスプレッドビームはあれペズンドワッジになると収束ビームになるからな

>ザク改と同等ならゲルググ並になるのでは？
ザク改とゲルググじゃ全然性能違う
ザク改がオーバーブーストかけて一定時間出せる出力をゲルググはずっとだしっぱで行動できる

こうやって喧嘩になるんだなってのは分かった

>適正な威力に下げて命中率上げてる一般兵向きの神武器なんだがな…
ビグロ倒してるから火力十分だよな

機体性能の話じゃなくて量産性とか拡張性とか運用を含めた兵器として優れてるとかそういう話…？

>機体性能の話じゃなくて量産性とか拡張性とか運用を含めた兵器として優れてるとかそういう話…？
それならジムの圧勝じゃん

今更言うまででもないけどジムがリックドムより強いなんてホラ話他所でしたら腹抱えて爆笑されるレベルのネタだからね
ここだと頭のかしい奴が延々垂れ流してて本気にしてる奴がごく稀に見かけるけど

>機体性能の話じゃなくて量産性とか拡張性とか運用を含めた兵器として優れてるとかそういう話…？
最初から読み直して来い

ジムコマ≧ドム>ジム>リックドム
そんなに差はないけどこれくらい？

ドム系がバズーカ持ってるのってザクマシとかグフのガトリングじゃ火力不足で
尚且つビーム兵器開発が間に合ってないから苦渋の選択だよな…ベテランじゃないと当てられん

推力比出力比どっちもGMが上でビーム兵器まで使える
リックドムでGMの相手はしたくねえなぁ

>>TV版だけ見るとシャアズゴに貫かれたりビグザムに焼かれたり
>>蹴とばされたボールをぶつけられたりいいイメージないからな
>>ビームスプレーガンのSEが弱そうに聞こえるのも良くない
>12機が3分で全滅のイメージしかないリック・ドムのよりマシだろう
しかないこともないけど…
ホワイトベースすごいのほうが勝るじゃんあれ

対アムロを計算にいれるな

リックドムの方は名ありのパイロット追い詰めてる分アニメ範囲だけだと脅威度は感じる

当たれば凄いぜみたいなツラしてるけど今一つ威力のほどがよく分からんジャイアントバズ
スプレーガンの方はこれは当たればなんとかなるからな…

バズーカも外から見てる俺たちほど当てにくい武器だとは思えない

>ジムコマ≧ドム>ジム>リックドム
>そんなに差はないけどこれくらい？
ドム、リックドム≧ジムコマンド宇宙、地上＞＞ジム≧ザクぐらい
ジムの上位機種のジムコマンドが実質的ドムの対抗機になってそのコマンドですらやや劣るぐらいの評価
ジムの最上位のジムスナ2＝ゲルググ＝ガンダム≧ジムスナイパーカスタムといったレシオ差

>当たれば凄いぜみたいなツラしてるけど今一つ威力のほどがよく分からんジャイアントバズ
>スプレーガンの方はこれは当たればなんとかなるからな…
いやスプレーガンも劇中の感じだとどうかわからんぞ…
ゲームとかのイメージでは変わってくるけど

コンスコン隊のドム乗りにもすげーベテランはいたんだよな
それ以上にアムロが化け物すぎて死んだけど

ガンキャノンの正面装甲抜けないんだよなジャイアントバズ

>ジムコマ≧ドム>ジム>リックドム
>そんなに差はないけどこれくらい？
俺の感覚的にだいたいこんなもんだがジムコマはもっと明確に高い

>ドム、リックドム≧ジムコマンド宇宙、地上＞＞ジム≧ザクぐらい
>ジムの上位機種のジムコマンドが実質的ドムの対抗機になってそのコマンドですらやや劣るぐらいの評価
>ジムの最上位のジムスナ2＝ゲルググ＝ガンダム≧ジムスナイパーカスタムといったレシオ差
ジムコマ相手じゃドム系列はカモにされるよ

ケンプファーなんで量産しないの？

>ガンキャノンの正面装甲抜けないんだよなジャイアントバズ
下手するとアニメ中で一番硬いんじゃないかガンキャノンの赤い部分
ガンダムのシールドは結構ぼろぼろになるし

>ガンキャノンの正面装甲抜けないんだよなジャイアントバズ
ヒートロッドも効かないしなんだあいつ
そのまま量産した方がいいんじゃないのか

ジムコマはさすがにジムとは比べ物にならんくらい明確に強いわ

ジム・コマンドはゲルググ以下ドム以上
リックドムはドムのいいところが半分死んでるのでそれより下

ジオンの量産MSでジムより上だって明確にいえるのゲルググしかなくね

>ケンプファーなんで量産しないの？
普通の作戦運用でそんな強いもんじゃないよ
対MSもショットガンなんて距離感おかしい武器だし

>そのまま量産した方がいいんじゃないのか
実際そうなってもいいくらいの名機

>>リックドムはそのでかい図体でなにしたかったのかよくわからない
>ゲルググまでのつなぎを高機動型ザクにするか宇宙用にしたドムにするかで争ってリックドムになった

カイがおわぁっ！て叫んで迂闊だぞって窘められて終わる直撃弾
そのまま戦闘開始

>ジオンの量産MSでジムより上だって明確にいえるのゲルググしかなくね
それもいつの時代のデータ根拠なのかで変わってくるからな

>リックドムはそのでかい図体でなにしたかったのかよくわからない
ザクもグフも糞雑魚装甲だったし

地上のジムでもドムの重装甲をビームで貫けるから性能的に上だぞ
マシンガン持たせたら手も足も出ない気はする

>ジオンの量産MSでジムより上だって明確にいえるのゲルググしかなくね
まずゲルググに明確にどうこう言えるほどの描写がないから……

ジムコマだとゲルググより上だな
そもそも素GMとゲルググの時点で推力比出力比はどんぐりの背比べなうえゲルググはデブだ

ゲルググは性能いいんだけど基本パイロットが学徒兵なんで…

>ケンプファーなんで量産しないの？
特殊部隊の腕利きが乗ってコロニー内で単騎運用してたからこその大活躍なわけで
普通の部隊で運用とか考えたくもねえよアレ…

推力とか出力って正直一番あてにならない設定じゃない

>ジムコマ相手じゃドム系列はカモにされるよ
されてないが
ジムコマンドが連邦のMSでは非常に珍しい同系機で地上用と宇宙用に分かれてるのはドムリックドムを意識て作られたものだし
ジムがドムの相手するのはあまりにも厳しすぎて急遽開発されたのがジムD型でジムD型はバランス悪すぎてドムの相手はできなかったのでそれを発展させたのが総合強化型のジムコマンドなんで

ゲルググとジムコマだとビームライフル分ゲルググの方が優秀な気はする
武器の性能をどこまで強さに入れるかって問題な気もする
設定では強くてもスカーレット隊全滅！

>ジオンの量産MSでジムより上だって明確にいえるのゲルググしかなくね
標準装備がビームな時点でそうなるよね

ジムコマ系列のビームガンは新しい方のガンダム戦記のアニメではエグい威力になってたな

リックドムでもソロモンの悪夢って言われるくらいパイロット性能で差が出るから

ケンプはバラした状態で持ち込めて組み上げが楽なのが凄い

そもそもカタログスペックの話をしてるならジムは生産性を最優先されたために本来想定した性能に到達できなかったって設定があるんでスペックどうりの性能じゃねえんだわ
そんなことも知らずにジムの話すんなよ

キャメル艦隊やコンスコン隊にも動きのいい奴混じってたからな…
中の人次第でそんなに不足はない程度の反応はしてくれるんだろうな

>そもそも素GMとゲルググの時点で推力比出力比はどんぐりの背比べなうえゲルググはデブだ
ゲルググはあの体型でジムの2%増し程度のハリボテデブだから

>カイがおわぁっ！て叫んで迂闊だぞって窘められて終わる直撃弾
>そのまま戦闘開始
ハヤトにはトラウマになっていたようで

ゲルググならともかくリックドムじゃGMにやられるだけだろ

80年代半ば以降のジムくんとその前のジムくんは別人だしなぁ

ホラを１０００回垂れ流せば本当になると思ってる病気のやつが住み着いてるしねここ

>ゲルググはあの体型でジムの2%増し程度のハリボテデブだから
GM58tゲルググ73tだろ
正面投影面積だと1.5倍ぐらいありそうだけど

>>適正な威力に下げて命中率上げてる一般兵向きの神武器なんだがな…
>ビグロ倒してるから火力十分だよな
これどの媒体の話？

1stの重量設定は時代につれてなんかどんどん痩せていくからよく分からんけど
ゲルググって最初100t越えの才能あるデブだった覚えがある

>ホラを１０００回垂れ流せば本当になると思ってる病気のやつが住み着いてるしねここ
どっかの国にそんなことわざあった気がする

病気の奴がどんだけホラ垂れ流しても公式設定が変わるわけじゃないしな
それを信じる馬鹿がいるのは問題だけど

>1stの重量設定は時代につれてなんかどんどん痩せていくからよく分からんけど
>ゲルググって最初100t越えの才能あるデブだった覚えがある
最初は102tだね

初代のジムの話されるとどうしても普通の装甲部分に爆弾貼り付けられたくらいでやられるのかこいつらってイメージが強い
いやガンダムも危ないから宇宙世紀のあの程度のサイズの爆弾がやばいんだろうけど

結局先に当てた方の勝ちじゃね？

リックドムじゃまあビームスプレーガンで蜂の巣だわな

>結局先に当てた方の勝ちじゃね？
威力もシチュエーションで安定しないから…

>GM58tゲルググ73tだろ
それは全備重量で重くても燃料とかいっぱい乗せられて凄いってだけ

>結局先に当てた方の勝ちじゃね？
盾とビーム持ってるジムのほうがだいぶ有利だな

何言おうがジム
勝てば官軍や

装甲厚が強さに直結するならライトアーマーなんて作られねえんだよ

>威力もシチュエーションで安定しないから…
結論出したくない奴はこう言う

>装甲厚が強さに直結するならライトアーマーなんて作られねえんだよ
し、死んでる…

ドム系列がGMに勝てるのホバー活かせる地形でだけだよ
後は負ける

ライトアーマーのピッチピチ小学生ズボンはいつ見ても笑ってしまう

>>威力もシチュエーションで安定しないから…
>結論出したくない奴はこう言う
主役のガンダムが最たる例だからなぁ

ジムはバズで死ぬしドムもビーム防げるほどの装甲じゃないから当てたもん勝ちだな

動きがニブいなー
背負い物を増やすジオン
服を脱ぐ連邦

安定しない火力よりもシールドの有無が大きいと思う

機体性能だけで見て無手で殴り合ったらリックドムの方が重いし強いよそりゃ