三門市周辺に来るように誘導してるんじゃなかったか

座標が開く場所を誘導してるって設定が確かあったから囲まれてるんじゃなくて誘い込んでる

未だに住んでる人たちがヤバい
基本的にボーダーの関係者なんだっけ…？

序盤の「最初は市にランダムに来てたが誘導装置を作ってからは警戒区域だけ」って説明を信じるなら
誘導装置がなくても三門市のどこかにトリオン兵が来るようになってるはず
トリオン狙いならボーダーのいる三門に落とす必要ないんだから三門市になんか狙うものがある？

なんか開きやすいんじゃない？

その辺とか隊員が子供だとか設定はあるもののそんなに深掘りして描写しないのは上手いと思う

>三門市周辺に来るように誘導してるんじゃなかったか
>座標が開く場所を誘導してるって設定が確かあったから囲まれてるんじゃなくて誘い込んでる
つまり誘い込まなかったら全部ミデンに解き放たれてるんだよね？
アフトほど強硬じゃなくてもそれだけ多様な侵略者がひっきりなしにトリオン兵送ってきてんだよね？
ミデンの立地ヤバない？

>トリオン狙いならボーダーのいる三門に落とす必要ないんだから三門市になんか狙うものがある？
三門なんて呼ばれてるような場所だし

ボーダーの技術を狙う諸外国とか政治的配慮とかそんなん書いても仕方ないから触れないのは正しい

マザートリガーのトリオン反応狙って三門市に来てるのかね
人間さらう目的では実はまだ海外のあちこちでも攫われてるらしいが

>ミデンの立地ヤバない？
近づいた時に送り込めば報酬ザクザクのボーナスステージだよ

>マザートリガーのトリオン反応狙って三門市に来てるのかね
ボーダーおっ立ててからは完全に誘導してるからマザートリガーは関係ない

海外によこされてる分も集めてなかったかな
だから密度が高いように見えて割と少なめ

神隠し事件がネイバーフッド由来とバレてないからセーフみたいな

>マザートリガーのトリオン反応狙って三門市に来てるのかね
人間のトリオン狙いのアフトクラトルは実は一部でしかなくて
実際は陽太郎個人の命やマザートリガーなども狙われてるのかもな
最初の侵攻はミデンに急に来たネイバーをボーダーが迎撃したことになってるが
実際はボーダーを追ってきたネイバーとの戦争にミデンに巻き込まれていたのだ…的な

ﾁｶﾁｬﾝみたいなのがそうそういるわけでもないし立地がいいっつってもぶっちゃけさらううまみ少ない気がする

>ミデンの立地ヤバない？
現実だって防衛力が無ければ……だしそこは人同士の社会ならどこも同じようなものさ

世界中でゲート開いてるよっていうのは質問コーナーで回答してたけど
誘導装置がどの範囲まで誘導できるかはどこかで言及されてたっけ

トリオン兵は防衛任務でバイト感覚で退治できるくらい色んな国から毎日のように送られてきている
そんな雑に送ってこれるなんて遠征艇とトリオン兵って結構安いのか？

ネイバーフッド側の人間のトリオン事情がよくわからないから旨みがどのくらいあるかわからない
遊馬がいた国は簡易銃持った兵士が多くてトリガー使い少なそうだったしミデン一般人でも便利なのかも
そもそもネイバーフッドのトリオンの扱い的に全然別の世界から石油掘ってるような感じかもしれないが

三門市くらいの人口や大きさが一般的なんだろうか

>そんな雑に送ってこれるなんて遠征艇とトリオン兵って結構安いのか？
トリオン兵は文字通りトリオンから作れるわけだし飯食えば湧いてくると考えるなら安かろう

設定見るとヤバい要素の断片は大量に転がってるけどなぜかそこまで悲壮感は無い

自転車を生む気が起こらないくらいだからなぁ
代わりに存在してる移動手段がなんなのかはわからんけど
動力はすごい簡単に確保できてそうに思える

>そもそもネイバーフッドのトリオンの扱い的に全然別の世界から石油掘ってるような感じかもしれないが
ミデンは特別視されてるそうだがミデン人を猿だと思ってるのはエネドラなど一部のネイバーのみ
人間だと思ってるのに人を食い殺し虐殺するバムスター平気で送ってきてんのネイバーの倫理観やばいぜ

ユーマがミデンに来た手段なんかも説明まだないよな

普段から送り込まてるやつはともかくちゃんと攻撃かけるよって場合に出してくるトリオン兵の量が多すぎる

>ユーマがミデンに来た手段なんかも説明まだないよな
こう言ったら何だが個人用の船とかあっても
わざわざページ割いて出す必然性薄いしな

単行本でネイバーフッドだと捕虜は飯の対価にトリオン出すルールもあるって書いてあって文化が違う…！って思ったわ

こっそり入り込める手段があるのがはっきりするとどう考えてもめんどくさいから
そこらへんはむしろ積極的に触れるのを避けたいところなのかもしれない

誘導装置無しでもクソ広い地球で被害出てるのが三門市付近だけだし
そのへんはたぶん作者も細かい事考えてないと思う

普段はとりあえず軽く送って収穫あれば儲けもんくらいのノリなんだろうな…

もっと手段選ばなくていいよね
繋がった瞬間に三門市と逆方向に敵が散らばってどんどん一般人の人質取ろうぜ

気にはなるけどどうでも良いっちゃ良い設定部分までやってたらキリ無いしな

ゲート誘導装置がかなりのご都合アイテムなのだが
これが機能してねえからやべえ！ってなる序盤

>単行本でネイバーフッドだと捕虜は飯の対価にトリオン出すルールもあるって書いてあって文化が違う…！って思ったわ
捕虜による強制労働…！！
とはいえそんな苦になることでもないし本当に文化が違うだけだな

ネイバーフッドには電気使った照明すらなくあらゆる物がトリオン必要みたいだし

まあファンタジー世界でたまに見かける魔力抽出装置に繋がれた人間とかエルフとかと大差無いな

>普段はとりあえず軽く送って収穫あれば儲けもんくらいのノリなんだろうな…
ネイバーフッド全土がボーダー並みに市民を頑張って守ってたらいくら送っても収穫ないだろうから
逆に言えば雑投下トリオン兵に食われるくらい弱者を雑に扱ってる国がよくあるのかな…
エネドラッドが下民がどうとか民多すぎると養えねぇみたいな話してたし

ユーマの黒トリでゲート印あるからもしかすると単独で渡航出来たりするかもしれない

飯食って寝れば回復する体内エネルギーですべて賄える世界ならそりゃそうなるよな
他のエネルギー資源を探す気にならないと思う

訓練という形でトリガーで対戦会やりだす程度に好戦的な住民

魔法主体でそこそこ安定して文化が形成できちゃってるファンタジーものとかとそう変わらんよね
そりゃトリオンに依存する

タダ飯喰らいが絶対に生まれない文化ではあるよね

捕虜や市民にトリオン提出させれば「エネルギーを搾取する」「反乱に使える力を奪う」の一石二鳥だと思う

トリオンが全ての世界ならトリオン弱者は悲惨な扱い受けそう
ミデンに生まれた修はラッキー

>捕虜や市民にトリオン提出させれば「エネルギーを搾取する」「反乱に使える力を奪う」の一石二鳥だと思う
おまけに生身じゃトリオン体には絶対勝てない

仮想戦闘ではトリオン増えないけど代わりにいつ中断しても防衛に回れるからよくできてるよな

まぁ修は戦闘員にはなりようがない低さなだけで人としてさして低いってわけでもない

現実の何かに置き換えるとヤバいことになるけど
トリオン自体は飯食って寝て生きてりゃ生えてくるもんなんだからまるで話が違ってくるよなそりゃ

トリオン機関だけ取り出しても何かに使えるの怖いよね

>自転車を生む気が起こらないくらいだからなぁ
>代わりに存在してる移動手段がなんなのかはわからんけど
>動力はすごい簡単に確保できてそうに思える
グラスホッパー的なトリオンアイテムあるだけで違うだろうしなぁ

遠征艇にはトリオンを食材に変換できる装置があるようだけど
ガロプラは穀倉地帯が破壊されて輸入してるみたいな話もあったし
普通の農業とトリオンからの食糧合成を両立してるのかな？

>トリオン機関だけ取り出しても何かに使えるの怖いよね
ちょっとダークな世界観だとトリオン兵に使われたりするやつ

>トリオン機関だけ取り出しても何かに使えるの怖いよね
バッテリーっぽい感じかね

ザコトリオンの人間でも機関だけ取り出せば使い道が何かあるようだから
一生分のトリオンが入ってるのかトリガーやトリオン兵の材料になってるのかどうだろうな…

電気すらない自転車もないような環境を察するに科学のかの字すらないみたいだし
トリオン以外の文明レベルは中世とかそれぐらいなんだろうね

トリガーを多く用意できないとは言われてはいるがなかなか触れられない原料や製法

別にミデンにだけ送り込んでる訳でも無くて他の星とすれ違うタイミングで奪い合いしてるのが普通なんじゃないか

>電気すらない自転車もないような環境を察するに科学のかの字すらないみたいだし
>トリオン以外の文明レベルは中世とかそれぐらいなんだろうね
トリオン体とトリガーがあればどうにでも出来るんじゃないかな
星すら作れるし

太陽もマザートリガーが作ってるらしい
太陽敵の国に落とせば勝てるんじゃね？

普通のトリガーとしてテレポーター作れるくらいだし
自転車や自動車じゃなくてワープで移動してる文明の可能性ある

ぶっちゃけ軍関係者ボーダーにいないのなんでとなる
技術的に一般法人に頼らなきゃいけないのはわかるけど自由募集で軍人メンタルを求めるのは酷だと思うの

ある程度高レベルの自動運転実用化してるようなもんだし普通にトリオン兵移動や運搬の手段として使ってるだけじゃないかね

他国にもゲートは開いてて人知れず誘拐され放題なんでミデンはちょっとしたボーナスステージ

むしろ普通に考えるなら軍というか国の紐付きとか入れたくなかろうよ

>ぶっちゃけ軍関係者ボーダーにいないのなんでとなる
軍というか国家規模の権力が入ってくるとめんどくせー事になるだろうし

遊真が轢殺されかけてたけど自動車や道路（に類するトリオン兵）普及してんのかな

ロクに戦闘で役に立たない軍人とか引き入れても…
自衛隊やアメリカ軍万能論通用する世界観じゃないだろ

ハタチ越えたらトリオン器官の成長止まるんだからそれ以下の年齢の隊員募集してなるべく伸び代取りたいのは普通の考えだと思う

公権力が絡んでこないのはもう本当に本筋とは関係無いわりに面倒になる部分オミットしてるだけかなと思う

>むしろ普通に考えるなら軍というか国の紐付きとか入れたくなかろうよ
序盤の情報からボーダーを「公的利益のため地球を守る組織」として考えると国を入れる選択肢があるが
情報を明かされた今だと「城戸司令や迅さんが私的な目的のため何かするための謎の組織」なんだから
よその連中をシャットアウトするのはおかしくないよね

この世界の軍って肩身狭そう

何なら余計な首突っ込んでくる連中をカメレオン装備とか使って物理的にオミットしてるやもしれん

>公権力が絡んでこないのはもう本当に本筋とは関係無いわりに面倒になる部分オミットしてるだけかなと思う
ガロプラ編で誰かが「ボーダーはネイバー国家が亡命して作った政権のようなものか」と称してたが
この辺を突っ込むとミデンの犠牲者はネイバーの内紛に巻き込まれたってコト！？
とまた別方向に面倒な話になってくる！

>公権力が絡んでこないのはもう本当に本筋とは関係無いわりに面倒になる部分オミットしてるだけかなと思う
序盤で身内のゴタゴタを黒鳥争奪戦で完全に終わらせちゃうぐらいだし不要なとこはカットしてるし描写すらしないよね

あとは国に介入させて国がトリオン技術を手にしたら他の国に対して圧倒的なアドバンテージを得てしまって軋轢が生じることは想像に難くないからな
それを防いでいる唐沢さんは別の意味でも世界平和に貢献してると言えるわけだ

>この世界の軍って肩身狭そう
ボーダーはあくまでも特定の相手から人々を守る組織だから軍隊の仕事は他にもいくらでもある
それこそ玄界内での紛争とか

まあボーダー以前にも悪の組織が活動してた世界だからな

自衛隊だの日本政府だのがちょっかいかけても記憶弄られて放り出されて終わりでしょ
技術レベル違いすぎな上に未来視チート持ちなんて相手にならねえよ

そういうのは悪の組織に任せてもらおう

悪の組織がネタでなく実在するのかでまた話が違ってくる

>>捕虜や市民にトリオン提出させれば「エネルギーを搾取する」「反乱に使える力を奪う」の一石二鳥だと思う
>おまけに生身じゃトリオン体には絶対勝てない
トリガーオフ！

マスコミ対応から分かるけどモブ市民に対しての誠実さはあんまり無い
一貫して怪しい組織

レプリカにもらった各国の星間移動図がお宝情報すぎる

三門市に寄せてるのでボーダー存続してる理由になってるよって話なので
俺をワートリにはめた妹はアニオリでキレた

>自衛隊だの日本政府だのがちょっかいかけても記憶弄られて放り出されて終わりでしょ
>技術レベル違いすぎな上に未来視チート持ちなんて相手にならねえよ
記憶いじれる技術が一番ヤバいよね…

あの世界トリオン以外にも不思議存在がある世界だからな
賢い犬とか

ただでさえ長期連載なのにボーダーとは関係無い部分までいちいちやってられんよな…

戦力揃えるだけなら成長止まっても大人の兵士選抜して仕込んだ方が数も質もそろいそうだし子供で固めてるのは部外者遮断して将来の幹部も大人になった身内で固めるためにしか思えない

ネイバーだけではなく世界の危機が他にもポコジャカあってやってられんという線もある

>マスコミ対応から分かるけどモブ市民に対しての誠実さはあんまり無い
隊員に対しても正直…中学生を会見のスケープゴートにしようとしたり広報部隊化への希望を憐れみでその場しのぎの返答したり

>マスコミ対応から分かるけどモブ市民に対しての誠実さはあんまり無い
何なら末端の隊員に対しての誠実さも無い記者会見であった

少なくとも近界民の襲撃は地方災害に留まってるから
ぜんぜん世界の危機ではないんだよな

元々スポーツもの描こうとしてたから軍がどうとかは主題じゃないというか変に深堀する所じゃないのでは

米中露は何やってんの？とか気にならなくもないけど
そのあたり描写されても面白くなる気配は微塵も無いしな…

世界レベルまで考えるとたぶんそこら中に未発見未自覚のサイドエフェクト持ちいるよね
世界設定だけ引き継いで別の漫画作れると思う

大規模侵攻あの数のトリオン兵動員してC級の行方不明者32人でホクホクって話だから多分トリオン兵はマジで安い

トリガー技術を公開して国に防衛を任せるとワールドトリガーウォー余力で防衛になっちゃうのでウチは民間企業でーす敵は異世界人じゃなくて害獣でーす子供のバイトで解決するミクロな事件でーすと言い張る必要があったんですね

>トリガー技術を公開して国に防衛を任せるとワールドトリガーウォー余力で防衛になっちゃうのでウチは民間企業でーす敵は異世界人じゃなくて害獣でーす子供のバイトで解決するミクロな事件でーすと言い張る必要があったんですね
トリガー技術持ってない軍隊は全滅しました
よってボーダーに全部任せるしかありません

>戦力揃えるだけなら成長止まっても大人の兵士選抜して仕込んだ方が数も質もそろいそうだし子供で固めてるのは部外者遮断して将来の幹部も大人になった身内で固めるためにしか思えない
トリオンは使うと伸びるから将来考えたら全然変わる
大人の教育係いないのは問題だけどそもそも今できる人が全然いないからできそうだった人は大体死んでるんじゃないかな

>トリガー技術持ってない軍隊は全滅しました
>よってボーダーに全部任せるしかありません
そっちのルートは読み切り版だな

常に透明でレーダーにも映らずトリガー100個装備可能で常時シールドして無限連射できるトリオン兵を遠隔操作できれば最強なのだが開発部の怠慢によりそれは永劫実現しないのだ…

侵攻あるの未来視でもう分かってるけど市民には黙っとことか普通にやるし普通に悪の組織なんだよボーダーは

税金で運営してないのに市民感情的にはボーダーが守ってくれて当然って感じなのが不思議

>大規模侵攻あの数のトリオン兵動員してC級の行方不明者32人でホクホクって話だから多分トリオン兵はマジで安い
ヴィザの「ミデンだけじゃなくそこらじゅうで同じことしてますが？」って言葉に
ユーマがウソだと反応してなかったから同じ規模の侵攻を別の国でも沢山してる
それでも黒字になるほどトリオン能力者が貴重なんだろうな…

そもそも変に軍人に教育させると東さんが言ってた相性悪い相手に全滅させられるってのにはまる気がするんだよな
同じ世界の人間同士の戦争ならよくても異世界の全然技術ツリー違う相手との戦争だとよろしくないんじゃないか

>常に透明でレーダーにも映らずトリガー100個装備可能で常時シールドして無限連射できるトリオン兵を遠隔操作できれば最強なのだが開発部の怠慢によりそれは永劫実現しないのだ…
チカちゃんクラスのトリオンが必要そう

>侵攻あるの未来視でもう分かってるけど市民には黙っとことか普通にやるし普通に悪の組織なんだよボーダーは
千佳ちゃん狙われるの予知でわかってたから逃がす手もあったけど敵に狙わせた方が被害減るからそうした
全部俺のせいなんだすまない

そもそも作中でトリオン能力が明確に才能って言われてて加えてトリオン能力は若いうちに成長し歳を重ねるごとに使わないと衰えていくって話があるんだからトリオン使ったことのない大人なんて兵士だろうが穀潰しにしかならんよ
一度もトリオンに触れたことのない上で歳を重ねてるならオッサムレベルのトリオン弱者の可能性もあるぞ

玄界内のいざこざは迅さんのサイドエフェクトと記憶処理で大体対処してるってことでいいよ

入隊ラインのトリオン量が確定してるレア確定ガチャだから
Ｃ級隊員めっちゃおいしい

>税金で運営してないのに市民感情的にはボーダーが守ってくれて当然って感じなのが不思議
人間ってそんなものよ
恩恵は次の瞬間にはあって当たり前で更に求めるようになるもんだ

>全部俺のせいなんだすまない
迅さんのメンタルケアにもう少し真面目に取り組むべきでは…

ボーダーは一敗すら許されないからな

>ボーダーは一敗すら許されないからな
（一敗済）

>侵攻あるの未来視でもう分かってるけど市民には黙っとことか普通にやるし普通に悪の組織なんだよボーダーは
その辺の戦略は現実の民主主義国家もいくつか引っかかりそうだからそこは触れないでおこう

>迅さんのメンタルケアにもう少し真面目に取り組むべきでは…
オペにセクハラしたりしてケアしてる

>ヴィザの「ミデンだけじゃなくそこらじゅうで同じことしてますが？」って言葉に
>ユーマがウソだと反応してなかったから同じ規模の侵攻を別の国でも沢山してる
>それでも黒字になるほどトリオン能力者が貴重なんだろうな…
ハイレイン以外の派閥は金の雛鳥を予算度外視で捜索してそうなんだよね
現状だとエリン家当主が生贄になってハイレイン一派大勝利っぽいし

くまちゃんのおケツを提供してメンタルケアしてるから…

アフトクラトルが千佳ちゃんを見たとき金の雛鳥だラッキーくらいの反応だったけど
ネイバーフッドって神になれる超トリオン能力者を戦場の最前線に投入するのって普通なのか？
俺だったら万が一がないようよほどのピンチ以外基地の奥にしまっておきたい

ぶっこ抜きされず捕獲される市民が結構いるんだから軍隊という母数から探せば平隊員レベルのトリオンは普通に見つかる気する
オッサムレベルは予知案件でもなけりゃ採用する理由がそもそもないし

BBFにはボーダーは老若男女問わず募集した上で成長に期待して若者を優先して採用しているとあったから別に外部の大人を完全排除してるわけじゃないと思ってた
本編だとその辺どういう風に書かれてたっけ？

>（一敗済）
城戸司令から笑顔が失われた…

>>ボーダーは一敗すら許されないからな
>（一敗済）
旧ボーダーだからセーフ

まあ大規模侵攻で数十人攫えたのは例外としてもなんの成果もないのにコンスタントにトリオン兵を送り続けてるとは思えないから低確率で三門市以外の地域にゲート繋がってそこでは攫い放題とかあるんだろうな

でかいトリオン兵は…抜き取ったトリオン器官が使われているんだろう！？

ネイバーフッドの倫理観でもあるまいし子供を戦わせる時点で一度たりとも勝利してない気がするが…

現ボーダー設立以前は神隠しがよくあったっぽいからね…

ほいほい攫われまくってた昔のミデンもあれだけど他の惑星国家もあんま余裕なさそうな印象ある

アフトの時みたいにゲート出す虫が長距離移動したら実質どこでもゲート開けるしな…

「金」の雛鳥なんて言葉がある辺りネイバーフッドでも金は価値あるのか？
トリオン文明でも貴金属は美しいから価値あるんかな

>ほいほい攫われまくってた昔のミデンもあれだけど他の惑星国家もあんま余裕なさそうな印象ある
技術の根幹どころか国土の維持すら単一の方法それも人力と奴隷と生贄に依存しきってる頭中世で停滞してる…

>まあ大規模侵攻で数十人攫えたのは例外としてもなんの成果もないのにコンスタントにトリオン兵を送り続けてるとは思えないから低確率で三門市以外の地域にゲート繋がってそこでは攫い放題とかあるんだろうな
攫い放題かは分からんけど三門市以外だと世界中で謎の失踪事件として処理されてるって設定だな

というか別に軍人入れたところでそんなアドバンテージあるとは思えないのよね
単位投げ捨てた上で本人にも高い才能があるのは前提とはいえヴィザから剣も習ったバリバリの軍人のカナダ人をボコボコにできる人がいる世界だし

地球から攫われた捕虜上がりの兵相手にボーダー隊員達はきちんと戦えるだろうか

>金」の雛鳥なんて言葉がある辺りネイバーフッドでも金は価値あるのか？
翻訳されてるだけだから

強国のアフトすら世知辛さ漂ってるからな

>「金」の雛鳥なんて言葉がある辺りネイバーフッドでも金は価値あるのか？
>トリオン文明でも貴金属は美しいから価値あるんかな
そういやユーマが最初硬貨や紙幣の概念なかったけどトリオンがそのまま通過になってるのかな

古代ネイバーはどうやって暮らしてたんだろう
打製石器製の古代トリガーをオンすると粗末な石がエネルギーの石斧に変化するのかな
トリガー投げ槍でナウマンゾウを狩猟したのか

千佳の回想を見ると昔はちゃんと小型のトリオン兵で神隠しで済ませてたっぽいんだよね
ボーダー設立後はバムスター毎日投入！ズゴゴ！になっててネイバーの侵略がなぜか急に雑になってる

どっちかというと軍人さん入れるのがもったいない

トリオンを電気に変換出来るって究極のクリーンエネルギーなんではって思う

>地球から攫われた捕虜上がりの兵相手にボーダー隊員達はきちんと戦えるだろうか
それ以前にそういった問題にぶち当たる段階まで連載が続くのか
連載枠を保てるかではなく作者の体がもつのか

昔はトリオン兵を送り込む必要すらなかった的なことをヴィザ翁が言ってたので多分ボーダーができる前は適当に素養のある人間見繕って拉致して持ち帰ってたと思われる

>古代ネイバーはどうやって暮らしてたんだろう
>打製石器製の古代トリガーをオンすると粗末な石がエネルギーの石斧に変化するのかな
>トリガー投げ槍でナウマンゾウを狩猟したのか
トリオンがなければ住める土地もないってところから元々ミデンから分かれた存在だったんじゃないかって考察はあるね

>ほいほい攫われまくってた昔のミデンもあれだけど他の惑星国家もあんま余裕なさそうな印象ある
イメージ図かもしれんけど地球とネイバーで土地が違いすぎる
イメージ図の通りなら国どころか地方都市より狭くて人いなさそうだぜ

>千佳の回想を見ると昔はちゃんと小型のトリオン兵で神隠しで済ませてたっぽいんだよね
>ボーダー設立後はバムスター毎日投入！ズゴゴ！になっててネイバーの侵略がなぜか急に雑になってる
そりゃ反抗してくる奴らがいるなら相応の戦力投入しないと無駄足になるし…

ミデン（玄界）って名前からして原点になる世界が地球なのは確かだ

人工的に作られた世界っぽさあるよねネイバーフット
トリオンがないと維持出来ない土地とか歪すぎる

大規模侵攻より爆撃型出してくるの頭おかしい

ネイバーがミデンと交流を持つ気がないのもどういう考えから来るんだろう
他の国や勢力に技術を提供する代わりに見返りをとかやらないもんかね
あくまで国土から離れる気もなければミデンは宣戦布告すら必要ない狩場でしかないということなのか

>ネイバーがミデンと交流を持つ気がないのもどういう考えから来るんだろう
>他の国や勢力に技術を提供する代わりに見返りをとかやらないもんかね
>あくまで国土から離れる気もなければミデンは宣戦布告すら必要ない狩場でしかないということなのか
軌道の関係で接近する期間が凄く限られてる世界が大半だから時間かけて交流するっていうのがそもそも出来ない

>ネイバーがミデンと交流を持つ気がないのもどういう考えから来るんだろう
これまであなたたちの国から人材を攫ったり殺したりしてましたがこれからは仲良くしてください！

ボーダー側からネイバーフッドとの交流を蹴ってる可能性もある？
三つあった同盟国の何個かに昔裏切られたからもう信用してないとか

>ネイバーがミデンと交流を持つ気がないのもどういう考えから来るんだろう
>他の国や勢力に技術を提供する代わりに見返りをとかやらないもんかね
>あくまで国土から離れる気もなければミデンは宣戦布告すら必要ない狩場でしかないということなのか
ボーダー出来る前のミデンは言うなれば、金のアクセサリージャラジャラ身につけた原始人みたいなもんだよね
簡単に奪えるのに交渉する必要ある？的な

第一次侵攻の被害が酷すぎる

そもそもネイバーフッドが上下ある以外は基本独立独歩っぽいしなあ

この世界観だと玉狛支部のよその国家とも仲良くやろうぜ派が目の敵にされるのはある意味当然に見える

>ミデン（玄界）って名前からして原点になる世界が地球なのは確かだ
字から直球で考えてはるかに遠い世界っていう原点からの対極な可能性…

>ボーダー側からネイバーフッドとの交流を蹴ってる可能性もある？
>三つあった同盟国の何個かに昔裏切られたからもう信用してないとか
玉狛支部が存在許されてるからそこは大丈夫じゃね

>地球から攫われた捕虜上がりの兵相手にボーダー隊員達はきちんと戦えるだろうか
生身で攻撃されても痛くてショックで気絶するだけだしむしろさっさと倒して回収だろ
うっかり隙晒して撃たれそうなのなんてニノくらいだ

>この世界観だと玉狛支部のよその国家とも仲良くやろうぜ派が目の敵にされるのはある意味当然に見える
城戸派が最大派閥なのもそりゃそうだよなって

>>ミデン（玄界）って名前からして原点になる世界が地球なのは確かだ
>字から直球で考えてはるかに遠い世界っていう原点からの対極な可能性…
玄は不動の点って意味もあるんだ
北極星を示す玄天はこっちの意味

現実でも何でその土地から離れないのってなるのは珍しくないから別に…
あとトリオン技術無いミデンに奇襲仕掛けて毟り取るだけなら負ける要素無いし

というかガチで入植とか考える国家いないんかな
本国の守りが薄くなるからって理由なんだろうけど

玄界はマントルあるから大丈夫だけどネイバーフッドの世界はトリオンが星の基礎だから人柱しないと星そのものが滅ぶしやばい世界じゃない？

>ボーダー出来る前のミデンは言うなれば、金のアクセサリージャラジャラ身につけた原始人みたいなもんだよね
ただそこまで見下してたと仮定すると過去の侵略が丁寧すぎるんだよな
トリガーを持たず反撃できない原始人なんて最初からトリオン兵を雑に投下しまくって奪いまくればいい
しかし実際は神隠しと思われるほど丁寧で密かな侵略しかしてこなかった
一国ならともかくミデンに近づくあらゆる国がバレないようにやってた理由はなんだろう

>>地球から攫われた捕虜上がりの兵相手にボーダー隊員達はきちんと戦えるだろうか
>生身で攻撃されても痛くてショックで気絶するだけだしむしろさっさと倒して回収だろ
>うっかり隙晒して撃たれそうなのなんてニノくらいだ
生身を傷つけないのはあくまでボーダーの安全措置だから他食らったら普通に死ぬよ

>>ボーダー出来る前のミデンは言うなれば、金のアクセサリージャラジャラ身につけた原始人みたいなもんだよね
>ただそこまで見下してたと仮定すると過去の侵略が丁寧すぎるんだよな
>トリガーを持たず反撃できない原始人なんて最初からトリオン兵を雑に投下しまくって奪いまくればいい
>しかし実際は神隠しと思われるほど丁寧で密かな侵略しかしてこなかった
>一国ならともかくミデンに近づくあらゆる国がバレないようにやってた理由はなんだろう
あからさまなボーナスステージだから紳士協定みたいなのがあったんじゃないかな
狩り場を荒らして持続的な人攫いができなくなるのは駄目だよみたいな

>というかガチで入植とか考える国家いないんかな
>本国の守りが薄くなるからって理由なんだろうけど
行き来に時間がかかる入植先は独立されるリスクが…

>玄界はマントルあるから大丈夫だけどネイバーフッドの世界はトリオンが星の基礎だから人柱しないと星そのものが滅ぶしやばい世界じゃない？
ちょっと前まではミデンに行けば人柱取り放題だったし…
今はボーダーが邪魔してるからやべーことになってそう

レギンデッツの反応を見るとネイバー基準でも生身の人間を平気で殺す奴は頭がおかしい判定なんだと思う

あと能力低いの攫ってもただ国の負担が増えるだけだからよくよく吟味して能力高いのだけ攫ってたんじゃないかな

>ただそこまで見下してたと仮定すると過去の侵略が丁寧すぎるんだよな
>トリガーを持たず反撃できない原始人なんて最初からトリオン兵を雑に投下しまくって奪いまくればいい
>しかし実際は神隠しと思われるほど丁寧で密かな侵略しかしてこなかった
>一国ならともかくミデンに近づくあらゆる国がバレないようにやってた理由はなんだろう
単純に動員可能数の少なさと技術の低さと時間制限じゃない？
人割かなくても保存しておける諏訪化は技術革新だよな

ボーダーを見ると玄界に根差してマザーの能力全部軍事施設に振ってもそんなに強そうに見えない

>レギンデッツの反応を見るとネイバー基準では別の国を攻めたら人を攫わないのは徒労判定なんだと思う

>ボーダーを見ると玄界に根差してマザーの能力全部軍事施設に振ってもそんなに強そうに見えない
人類すべてをトリオン発電機にしたらすごいことになるぞ…！

>あからさまなボーナスステージだから紳士協定みたいなのがあったんじゃないかな
>狩り場を荒らして持続的な人攫いができなくなるのは駄目だよみたいな
現実の植民地争奪戦などを見ても残酷な戦争だからこそルールを決めるのはありえるよね
今頃第一次侵攻やった国はルール破りとして袋叩きにされてるかも…

トリガーが人を傷つける力がないならユーマとかオサムが穴あきチーズみたいな体にされてねえんだ

>人類すべてをトリオン発電機にしたらすごいことになるぞ…！
犯罪者を発電機の燃料にする刑が流行りそう

ボーダーのトリガーは人に向けると凄い痛くて気絶する程度なんだっけ？

トリガー生身にぶつけたら死ぬのが当たり前なのはレギーの発言からも分かるよ

陽太郎がヒュースを食べ物で釣るのは物質文明が未発達なネイバー相手にすごい有効だったな

そもそもどう考えても複数国家で対応すべきレベルの案件だよね大規模侵攻後のネイバー問題

まあ普通に危険な武器なのは間違いない
立ってる時に気絶して倒れて後頭部を地面に打ったら人は死ぬ

いろんな意味で自衛隊からすんごい目で見られてそうボーダー

レッドバレット孤月なら不殺で安心だ

>そもそもどう考えても複数国家で対応すべきレベルの案件だよね大規模侵攻後のネイバー問題
国は国で好きに対応したらいいじゃないですか

ボーダーのトリガーに殺傷能力持たせてないのは銃刀法回避するためな気がする
大体スタンガンと同じ扱い

>いろんな意味で自衛隊からすんごい目で見られてそうボーダー
三門市に自衛隊置きますよ！ってならないのは不思議というかそこまで人員を避けないってのもありそう

結局ネイバーに好き放題されているのである！
力がないって悲しいね

>レッドバレット孤月なら不殺で安心だ
いきなり体に数十キロの重り付けられたら普通に脊髄とかヤバいです…そりゃ死にはしないだろうけど…

トリオンじゃなかったら痛いだけで重り生えないんじゃねえかな

人間は平均的な大人一人にのしかかられたら普通に圧死するぞ
レッドバレットあれ一個100kgとかだし末端とかでも壊死するだろ

>未だに住んでる人たちがヤバい
（不良がうろつきまくって住民層がヤバいという意味だろうか…）

>ボーダーのトリガーに殺傷能力持たせてないのは銃刀法回避するためな気がする
少年兵を量産してる時点で法なんて関係ねえわ！
あと武器に直接的な殺傷力が無くてもトリオン体が重機より強いからダメだ

物語的な都合でやってないだけで実際ならボーダー全員公務員になるよね

>トリオンじゃなかったら痛いだけで重り生えないんじゃねえかな
鉛弾は物質及び物質化したトリオンに生えるものだから多分生身でも生える
死ぬ

ブレード系は普通に斬れるみたいだしそもそもそんなことしなくてもトリオン体でパンチしたり人間ブン投げれば普通に死ぬだろうから安心

>トリオンじゃなかったら痛いだけで重り生えないんじゃねえかな
瓦礫とか床とかにも生えてたでしょ？

>トリオンじゃなかったら痛いだけで重り生えないんじゃねえかな
河原に重り生えるのがランク戦特別仕様というのはあり得ないし普通に生えるタイプじゃない？

>トリオンじゃなかったら痛いだけで重り生えないんじゃねえかな
チカ鉛弾を建物の破片で防いでるシーンあったから人にも当たるんじゃないかな…

ボーダー基地内ではトリオン体使用派と生身派が両方いるみたいだけど
トリオン体使用者がいけなーい遅刻遅刻って走ってるときに生身にぶつかったらゴアにならない？

トリオン体は軽く500kgくらいは腕力出せそうだからな…それでいてトリオンでしか基本的に破壊できないからやばい

>>ボーダーのトリガーに殺傷能力持たせてないのは銃刀法回避するためな気がする
>少年兵を量産してる時点で法なんて関係ねえわ！
>あと武器に直接的な殺傷力が無くてもトリオン体が重機より強いからダメだ
法的には兵隊じゃないんだろ

じゃあこうしよう
自分の腕に重りつけて殴る！
これなら絶対生身にも効くはず！

>ボーダー基地内ではトリオン体使用派と生身派が両方いるみたいだけど
>トリオン体使用者がいけなーい遅刻遅刻って走ってるときに生身にぶつかったらゴアにならない？
カゲはトリオン体って認識した上でアレやってんのかな

トリオン体につける物理装甲は真面目に有効なシチュがあるな

>チカ鉛弾を建物の破片で防いでるシーンあったから人にも当たるんじゃないかな…
あの建物はトリオンで出来てるぞ

>トリオン体使用者がいけなーい遅刻遅刻って走ってるときに生身にぶつかったらゴアにならない？
トリオン体で時速8km以上出したら剥奪＆記憶delくらいの規則はあると思う

>トリオン体につける物理装甲は真面目に有効なシチュがあるな
死ぬ気で守る時とかな

トリオンの弾丸は嵐山さんの図説によると自分から推進力生み出してるロケット的な構造なのちょっと面白いよね
バイパーが曲がるわけだわ

>カゲはトリオン体って認識した上でアレやってんのかな
武器を使った場合は逆に殺傷能力が無くなるから安全
殴り掛かるとR-18G

トリオン体は生身からのダメージを基本的に受けないから立ち止まってたとしても
生身で激突したら数十キロの金属の棒にぶつかったみたいになるよね…

根付さん殴った時ってトリオン体じゃなかったっけ

>>そもそもどう考えても複数国家で対応すべきレベルの案件だよね大規模侵攻後のネイバー問題
>国は国で好きに対応したらいいじゃないですか
大震災レベルの人と物への被害出て継続的に侵略の危険があるんだからそれこそ法律作って合法的にボーダーの接収とかやるぞ本気になったら

>死ぬ気で守る時とかな
分かりました根暗の目の前でトリガーオフします

>あの建物はトリオンで出来てるぞ
シミュレーターでの処理については建物は通常物質として取り扱ってるんじゃないの？

>>>そもそもどう考えても複数国家で対応すべきレベルの案件だよね大規模侵攻後のネイバー問題
>>国は国で好きに対応したらいいじゃないですか
>大震災レベルの人と物への被害出て継続的に侵略の危険があるんだからそれこそ法律作って合法的にボーダーの接収とかやるぞ本気になったら
問題は警察も自衛隊もボーダーに太刀打ちできなくて隠密拉致記憶消去まで出来ることだね
日本の政治家ならなあなあで済ますだろうなあ

日本政府にそんなん出来るわけないじゃん
遺憾の意発して終わりでしょ

ぶっちゃけ唐沢さんが介入しようとする国やら組織やらも一人で対応できる程度の存在だからいてもいなくても大して変わらん
唐沢さんがおかしい？そうだね

政治的暗躍は漫画にしても面白くならないって判断でバッサリカットしてるだけだと思う
放送番エヴァみたいなのやられても困るだろ

お姫様に名指しでこいつのおかげ言われる唐沢さんなんなの

唐沢さんと唐沢さんのバックがね…

ちょっと気になったから調べてみたけどランク戦以外でレッドバレット撃ってるシーン見てみたけどトリオン体以外に着弾するシーンがないな…
ユーマは空中で連射してるし三輪は命中率高すぎて外すシーンがほとんどない

なんでこの国の政府はまともに動いてないの？

政府とかとの政治的な争いはたとえ面白かろうと別ベクトルの話になるしどの方向にページを割くかは作者の自由よね

>トリオン体は生身からのダメージを基本的に受けないから立ち止まってたとしても
>生身で激突したら数十キロの金属の棒にぶつかったみたいになるよね…
なんか物理法則が実体のある物質と違うだけで普通にお互い転ぶだけだと思う
じゃなきゃ普段トリオン体で生活してる隊員なんて恐ろしくて許可出来ない

死人が出てて誘拐もされてるのに
警察も自衛隊も政府も動かず
防衛費出してる在日米軍もアメリカからの協力もないのはかなりファンタジーだよね
そこら辺やるともう前提崩れるから触らないのが正解だわ

>なんでこの国の政府はまともに動いてないの？
ボーダーが技術優位すぎて何もできない
その気になれば首脳部全員暗殺とか余裕で可能なぐらい隔絶してるし

>死人が出てて誘拐もされてるのに
>警察も自衛隊も政府も動かず
>防衛費出してる在日米軍もアメリカからの協力もないのはかなりファンタジーだよね
>そこら辺やるともう前提崩れるから触らないのが正解だわ
現実でも俺らが熊殺しますよって民間組織できたら熊害に何も介入しなくなりそう

ダメージ受けないだけで飛んできた車にぶつかったら普通にぶっとぶからな

政治周りのスピンオフするくらいなら平時にやってるらしい即興チーム戦書いてくれって思う

>死人が出てて誘拐もされてるのに
>警察も自衛隊も政府も動かず
>防衛費出してる在日米軍もアメリカからの協力もないのはかなりファンタジーだよね
>そこら辺やるともう前提崩れるから触らないのが正解だわ
勘違いされがちだが自衛隊は一度動いてるよ
その上で数打ちのトリオン兵にゴミクズにされたから発言権はないです

実際水面下でいやってほどいろんな動きがあって唐澤さんとかがあれやこれやしてるけどそれはまた別のお話ってことなんだろう

>なんでこの国の政府はまともに動いてないの？
現実の政府も北の拉致被害とかにまともに動いてないという原作再現

ボーダーは風刃持ってるのが怖い
暗殺し放題だよあんなの
そんなことしてたら最上さんがかわいそうだけど…

トリオン技術知ったらアメリカとか喉から手が出るほどに欲しがるよね
もしかしたらカナダはあってもアメリカがない世界線なのかもしれないが

>ボーダーは風刃持ってるのが怖い
>暗殺し放題だよあんなの
>そんなことしてたら最上さんがかわいそうだけど…
そもそもステルスされたらその時点で暗殺し放題だよ
あれトリオンレーダーないと検知できないし

そもそもカナダじんがカナダじんであることが普通に受け入れられてる程度には世界中に協力者居る設定でしょ

>そもそもカナダじんがカナダじんであることが普通に受け入れられてる程度には世界中に協力者居る設定でしょ
言われてみればそうである

>トリオン技術知ったらアメリカとか喉から手が出るほどに欲しがるよね
>もしかしたらカナダはあってもアメリカがない世界線なのかもしれないが
どれだけ欲しがっても手に入りようがないんだからどうしようもねえ
余計なことして反撃されたら国が傾きかねんのだぞ

ミラ(笑)がオルガノン持ったヴィザを送り込むだけで大体の戦闘はどうにかなるよ
ただしボーダー相手に限りブラックトリガー発生の余地があるから手加減しないとダメ

>そもそもカナダじんがカナダじんであることが普通に受け入れられてる程度には世界中に協力者居る設定でしょ
それは苦労人の甥っ子の設定だから飲み込まれてるだけじゃねぇかなぁ

戦争要素いれたのは失敗だよな

欲しがったらっていうけど市民に秘密なだけで以前から上の方はネイバーフッドのこと知ってるかもしれない
ボーダー作る前のミデンとネイバーフッドの関係性が不明だし

>戦争要素いれたのは失敗だよな
え……！？

>戦争要素いれたのは失敗だよな
評価基準がわからない

>>戦争要素いれたのは失敗だよな
>え……！？
謎生物倒す部活ものでいっとけばよかったのに