まずスマブラが格ゲーかどうかはおいといてブッチギリだとは思う

だから滅びた…

ランダム性でパーティー感アップ！
を狙ったのはわかるけど動けなくなるのはストレス過ぎた

X時代ぶっ壊れてるメタナイトは大体飛んでるから転倒しにくいの面白すぎる

>ランダム性でパーティー感アップ！
>を狙ったのはわかるけど動けなくなるのはストレス過ぎた
パーティゲームとして遊ぶ上でも完全ランダムで思った通りに動かないことがあるとかクソでしかないだよね

対人でランダムでしばらく自キャラに隙ができるに勝るクソシステムはさすがに知らないな…

>ランダム性でパーティー感アップ！
制作側のやろうとしたことはわかるんだけど実際仮に非ガチ勢の友達四人集まって不意に転倒したとして別にそれが特別取り沙汰されるような面白さに繋がってるようには思えんからな…

転んでストレス溜まるし転ばれてラッキーパンチした方もなんか気まずくなるしパーティゲー要素としてもクソでは？

>>ランダム性でパーティー感アップ！
>>を狙ったのはわかるけど動けなくなるのはストレス過ぎた
>パーティゲームとして遊ぶ上でも完全ランダムで思った通りに動かないことがあるとかクソでしかないだよね
ガチだろうがエンジョイだろうがどの視点から見ても水を差されて不快になる以上のモンがないから凄いよね
明確に悪意あったんじゃないかと疑うレベル

格ゲーで同じようなシステム実装するしたらステップ時確率で強制ダウンとかそんな感じ？

話で聞いたことしかないんですが設定でオフにはできないんですか？
いやできないから語り草なのか…

Xはコケるとかコケないとかどうでもいいくらいメタ様が強かった思い出

何もないところでこけるのはおじいちゃんくらいなんだよ

本音はガチ勢向けのゲームにしたくないんだろうな

>Xはコケるとかコケないとかどうでもいいくらいメタ様が強かった思い出
なんかクルクル回ってるだけで強い

これのせいで空中戦強い奴とそうじゃない奴でエグい格差生まれてるのもヤバい

>本音はガチ勢向けのゲームにしたくないんだろうな
これガチ勢がどうとかそういうレベルじゃなくない…？

>格ゲーで同じようなシステム実装するしたらステップ時確率で強制ダウンとかそんな感じ？
スマブラX自体がダッシュ時に確率だぜ！

とんでもねえやらかしした割になんだかんだ次以降も強いままだなメタナイト…

画像はSPじゃねえか！
でもベレス先生好きだから許す

ガチ勢じゃなくてもデメリットしかない完全ランダム行動は普通に嫌だよ！

マリカーで例えるなら確率で勝手にスピンしますだからな
パーティーゲーとしても不快で求められてない要素

>>パーティゲームとして遊ぶ上でも完全ランダムで思った通りに動かないことがあるとかクソでしかないだよね
>ガチだろうがエンジョイだろうがどの視点から見ても水を差されて不快になる以上のモンがないから凄いよね
書こうとしたこと全部書かれてた

おきらくリンチ

>マリカーで例えるなら確率で勝手にスピンしますだからな
特定アクションでしか発生しないからそれはちょっと違うよドリフトしたら稀にスピンするとかだよ

>>Xはコケるとかコケないとかどうでもいいくらいメタ様が強かった思い出
ただでさえ単体の性能だけでもクソヤバいのに
よりによって実戦で意図的に狙える凶悪なバグとかまで持ってるという
レギュで縛らないと勝負にならない

サムライスピリッツで飛脚が回復アイテムか爆弾を置いて行くことがあるな

ガチ目線で見たらメタ最強デデデ弱キャラいじめ特化はよく聞くけど他はどんなもんかあんま知らないピクオリアイクラはメタには及ばないけど強いんだっけ？

メタが注目されがちだけどスネークの超判定とかファルコの二連ブラスターとかアイクラの即死投げ連とか色々ヤバかった

>なんかクルクル回ってるだけで強い
キャラによってはスマッシュじゃないと相殺できない程度に判定強いの何なんだ…

一応Xは10強だからな
一応

skriknはDXのガチ調整こそが失敗派なので

>おきらくリンチ
完全匿名でランクもないゲームがどうなるかの負の社会実験

>特定アクションでしか発生しないからそれはちょっと違うよドリフトしたら稀にスピンするとかだよ
クソすぎる…

skriknが深慮した結果のシステムがユーザーに伝わらなかったとかじゃなく
本当にクソしょうもない理由で実装されたゴミシステムなのが本当にしょうもない

スネークの空キャン上スマの挙動がおかしすぎて当時対戦してたときめちゃくちゃ盛り上がった

デデデとかいう格下絶対殺すキャラ

いいゲームだよって前提の上でちょこちょこ意味わからん要素あるよねスマブラ

初心者救済逆転要素はことごとく初心者に行き渡らず上級者が上手いこと使って初心者ボコす結果になってる気がする
壊しにくいスマッシュボールとか

>スネークの空キャン上スマの挙動がおかしすぎて当時対戦してたときめちゃくちゃ盛り上がった
なんかめっちゃ滑っていくやつだっけ

誰か1人くらいスレ画を上回りそうなクソシステムを挙げてやれよ！

>初心者救済逆転要素はことごとく初心者に行き渡らず上級者が上手いこと使って初心者ボコす結果になってる気がする
まあそれはスマブラに限らないし…

大体のユーザーがアイテムオフにしてるからあんま語られないけど
アシストフィギュアとか何がおもしーれんだよこれはよぉ…みたいな挙動するやつがちょいちょいある

>デデデとかいう格下絶対殺すキャラ
強キャラには手も足も出ないくせに弱キャラにだけは強いのが1番タチ悪い

中期サムスピの剣気システムは
制限をつけたらゲームのいいところが失われたダメシステムだと思う
令サムでは廃止されてよかた

Xで最強なのは間違いなくメタナイト
多分スマブラ全世代で見ても最強はXメタ

スマブラだろうがなんだろうが操作キャラが自分の非とか一切関係なくランダムで操作不能になるとか
どんなアクションゲームでも許容出来るもんじゃないと思う
なんでこれ通しちゃったんだ

>>初心者救済逆転要素はことごとく初心者に行き渡らず上級者が上手いこと使って初心者ボコす結果になってる気がする
>まあそれはスマブラに限らないし…
順位低いほど良いアイテム出やすいマリカは良ゲーだった…？

>大体のユーザーがアイテムオフにしてるからあんま語られないけど
>アシストフィギュアとか何がおもしーれんだよこれはよぉ…みたいな挙動するやつがちょいちょいある
いや主流はアイテムオンじゃね？

>誰か1人くらいスレ画を上回りそうなクソシステムを挙げてやれよ！
確率で起きてゲームが台無しになると言えばGGXrdのデンジャータイムもそうだけどあれは両方同じ目に会うしなあ

>誰か1人くらいスレ画を上回りそうなクソシステムを挙げてやれよ！
鉄拳4のアンジュとか？

いいところもいっぱいあるけど
ダメなところの突き抜け方がやべーんだよX

存在を把握すると更にストレスが増すだけだからな転倒は

このレベルのクソシステムが世界中が注目する大作ゲームで却下されないままリリースされたの奇跡だと思う

デデデが投げ連コケて失敗するからその時だけありがたいシステム

SPはDLC2がおかしいくらいしか悪い所見当たらないの凄いよね

全キャラ相手に永久投げ連できるアイクラがいるからデデデはそんなに問題にならなかった

キャラを動かすことが不利になるシステムってほんと何考えてたんだ…

>全キャラ相手に永久投げ連できるアイクラがいるからデデデはそんなに問題にならなかった
この文面だけで狂い過ぎだろXってなるわ

>誰か1人くらいスレ画を上回りそうなクソシステムを挙げてやれよ！
フシギソウがまだ崖につかまれるのが一人だけの時代に復帰技がワイヤーのみで炎属性で余計にダメージ食らうし専用の疲労システムまであってすごかったぜ！

なんというかみんなでワイワイ遊んでる中降りかかる理不尽でゲラゲラ笑うみたいな状況思い描いたのはなんとなく分かるよ
オンオフ機能はつけろ

パーティゲームだから～って言い訳もできないレベルの仕様とかバランス多いよなX…

>>全キャラ相手に永久投げ連できるアイクラがいるからデデデはそんなに問題にならなかった
>この文面だけで狂い過ぎだろXってなるわ
そしてその全キャラ相手に投げハメできるキャラより上位のキャラがメタ

>全キャラ相手に永久投げ連できるアイクラがいるからデデデはそんなに問題にならなかった
いやぁ難易度が段違いだし一部キャラの存在を完全に抹消してたのは大問題だと思うよ…
大会シーンでわざわざ投げ連対象キャラ使わないから表沙汰にならないだけで

デデデの存在で7キャラくらい使われなくなったもんな

>そしてその全キャラ相手に投げハメできるキャラより上位のキャラがメタ
NB NB NB NB …下スマ

全キャラに0%から安定した即死を入れられるキャラなら今もいないわけではないがどの帯域からでもってなるとさすがに…

スマブラは未だにレバガチャしないといけないのがなんか時代齟齬感もある
しかもちゃんとレバガチャしないと色々確るし

スマブラって息苦しいな…

>フシギソウがまだ崖につかまれるのが一人だけの時代に復帰技がワイヤーのみで炎属性で余計にダメージ食らうし専用の疲労システムまであってすごかったぜ！
そういやそれで思い出したけどXの頃のポケトレは同じポケモン使い続けるとパフォーマンス落ちるみたいな隠し仕様もあったよな…
いやほんと凝ってることは凝ってるんだけど力の入れようがなんか亜空間に行きがちなんだよなこのゲーム…

>デデデの存在で7キャラくらい使われなくなったもんな
掴まれにクールタイムがついた現況だからな…

SPでもわりと感じるけど自分が手掛けたシリーズ以外のカービィ作品の扱いが雑

デデデの投げ連マジで簡単だから次元が違う…

>スマブラは未だにレバガチャしないといけないのがなんか時代齟齬感もある
>しかもちゃんとレバガチャしないと色々確るし
ボタン連打やレバガチャはだるいしコントローラーへの負担もでかいからマジで廃止してほしい

4人でやるゲームだから永久は割とどうでもいいかな
転倒はダメ

対戦ゲームと見た場合のSPのマッチングシステムも相当イカれてはいる

でもバナナは2個あった方が楽しいしピクミンも7 匹いたほうが楽しいよね

アイクラの投げ連は芸術じみた美しさがある
走ると転けるから難しいのに歩きで投げ連しだすようになったのも相当おもしろい

>誰か1人くらいスレ画を上回りそうなクソシステムを挙げてやれよ！
連邦VSジオンで座る台で使えるキャラが制限される(ジオン側に強いキャラが集中してて連邦側に座ると100円吸われやすい)とか

>SPでもわりと感じるけど自分が手掛けたシリーズ以外のカービィ作品の扱いが雑
熊崎カービィとだいぶ解釈違いがあるんだろうなとは要所要所でひしひしと感じはする

>でもバナナは2個あった方が楽しいしピクミンも7 匹いたほうが楽しいよね
がむしゃらにピクミン投げて貼っつけるの原典っぽさあって好きだったな

>対戦ゲームと見た場合のSPのマッチングシステムも相当イカれてはいる
公式で対戦レギュレーションを定めないでルールをプレイヤーが決める上に決めたのに沿ったのじゃなくて違うのでもマッチングするから本当にイかれてる

>対戦ゲームと見た場合のSPのマッチングシステムも相当イカれてはいる
トレモも手抜きだしとりあえずユルく対戦してくださいくらいのスタンスな気はする

つべ動画でわりと語ってはいたけどスマブラSPのUIに関してはあんまり褒められたもんじゃねーぞ！？って部分を随所に感じる

クソっていうか何これ…だったのはAC版ヤタガラスの実況システムかな…
誰このおっさん…怖…ってなった

SKRIKNの発言や動画は素晴らしいと思うけどスマブラを見てるとん？？？ってなっちゃうのはまぁ…ある…

俺が思ってるだけなのかもしれないけど踏み台ジャンプもまあまあクソだと思う
何が嫌かって発動が簡単すぎる上に空中で踏まれた後の操作不能時間長すぎて上級者同士の対戦だろうと普通に事故死が起きること
コンボに組み込むのとかはテクニカルで好きだから空中でアピール入力とか絶対暴発しない形で実装してほしい

四人アイテム乱闘望む人とアイテム無し戦場終点タイマン望む人が部屋分けしないで優先順位バトルで食い合うのやべーゲームすぎる

元来スマブラとは顔を突き合わせてアイテムとステージギミックでワイワイと楽しむものであり…
みたいな思想は感じるんだけどもうガチで対戦したい層多いんだしそこに合わせたマッチング方式も必要じゃないのとは思う

投げ連だの滑空だのゲームバランスの問題に関しては単純に出来が今ひとつだっただけで
転倒システムは失敗のベクトルが違うと思う

桜井は転倒によってスマブラを愉快なパーティゲームにしようとした
お前64の頃の自分に殴ってもらえ

>四人アイテム乱闘望む人とアイテム無し戦場終点タイマン望む人が部屋分けしないで優先順位バトルで食い合うのやべーゲームすぎる
（ストックを失い切断する四位）

スマブラ以外の話もしろよ！

正直あの伝統的なskriknUIは使いづらいと思ってる

バランス調整は想定してない部分も多々あるけど転倒は意図した通りの仕様がゴミカスって話だからな…

>正直あの伝統的なskriknUIは使いづらいと思ってる
トレーニングの階層が深い位置にあるのとか本当に許しがたい
なんでどうでもいい項目がクソデカい表示なんだ

転倒より不快なだけなシステムあるかな

単なる調整ミスと思いついたのが間違いだったものだもんな…

発売までのどこかのタイミングで誰かがこれクソですよって言えなかったのかな

>スマブラ以外の話もしろよ！
転倒に関してはマジで数多あるゲームの中でも唯一無二のクソ要素すぎて…

「ランダム要素はストレスなのでスティーブの採掘は順番固定しました」
はやっと気づいてくれたか…！ってなった

氷とかだと確率が上がるとかきちんと無駄な調整してるのもな

>俺が思ってるだけなのかもしれないけど踏み台ジャンプもまあまあクソだと思う
復帰弱者ファイターがカービィに吸われてレバガチャ脱出→踏まれてEND
とかよくある光景すぎる

スネークもやばかったな
横強の威力は正気じゃねえ

そういえばXは一部キャラがダッシュ攻撃から上スマ確定したりしてたな…

>>正直あの伝統的なskriknUIは使いづらいと思ってる
>トレーニングの階層が深い位置にあるのとか本当に許しがたい
>なんでどうでもいい項目がクソデカい表示なんだ
どうでもいい項目じゃないぞ
大事なものを大きくってskriknの考えで作られてるからな

>元来スマブラとは顔を突き合わせてアイテムとステージギミックでワイワイと楽しむものであり…
>みたいな思想は感じるんだけどもうガチで対戦したい層多いんだしそこに合わせたマッチング方式も必要じゃないのとは思う
そもそもforの時点でガチとエンジョイ分けてたしざっくりとした内部レート自体はあったみたいだからそこわかりやすくするだけでよかったのに続編でめちゃくちゃ想像の斜め下な方式になった…

>転倒に関してはマジで数多あるゲームの中でも唯一無二のクソ要素すぎて…
格ゲーでもコンボがランダムで途切れるシステム自体は結構ある

ランダムで行動不能になるっていうのがまずクソなのにそれがアクションをするために動き出すほうが対象なのがまたすごい

正直XスネークとSPスネークって強さヤバさトントンじゃねって思う

たしかに出た当時はスマブラの手軽に技出てコンボは革命的に見えたけどさ…
もう格ゲーも手軽に技出てコンボなわけで自分だけカジュアルってのは時代錯誤にしか…

転倒とか優先ルールとか灯火の星とか嫌な要素を押し付けてくるのがダメだわ

ランダム要素入れるなら転倒みたいなアンラッキーな要素じゃなくSP勇者の会心の一撃みたいな出たら嬉しいものの方が絶対いいよな…

Xはwii本体も破壊するし色々凄い

コンボ逆補正は一周回っていい判定受けてるけどとんでもないクソだと思うぜ

>SKRIKNの発言や動画は素晴らしいと思うけどスマブラを見てるとん？？？ってなっちゃうのはまぁ…ある…
格闘ゲームのコンボをされてる側を見るとこの人は何か悪いことをしたんだろうかって思います
ってSPやってると何言ってるんだろうこの人ってなる

転倒確率1/64はいくらなんでも確率高過ぎ
似たシステム入れたスト2も1/512なのに

>Xはwii本体も破壊するし色々凄い
二層式ディスクだから読み込みでめちゃくちゃ負担かかるんだよな

トレモくらいはちゃんとしてほしい
オナラ溜めるの苦痛過ぎる

Xはコンボがほぼ無いしバーストしなきゃ大体みんな帰ってこれるしですげーとどめ刺しにくかった印象ある

>転倒確率1/64はいくらなんでも確率高過ぎ
>似たシステム入れたスト2も1/512なのに
こっちはバッタ多いからなあ
まあそれ加味しても確率高いけど

緋想天即の天候もゴミカスシステムだったけど転倒と比較するとまぁ許せちゃうし

折角作ったシステムが発生しないと悔しいじゃないですか

>ランダム要素入れるなら転倒みたいなアンラッキーな要素じゃなくSP勇者の会心の一撃みたいな出たら嬉しいものの方が絶対いいよな…
ゲームアンドウォッチの9みたいな運ゲーが良いってことか

Xはタイマン想定してないから投げ連はまあしゃあない
乱闘でも最強のメタはダメ

>Xはコンボがほぼ無いしバーストしなきゃ大体みんな帰ってこれるしですげーとどめ刺しにくかった印象ある
コンボがなくてめちゃくちゃゲームスピードゆっくりなのは当時の熱帯じゃオフラインより絶対動き悪くなるからそれを見越してって聞いた

MGS2のクシャミとか…

優先ルールのマッチングシステムは他のゲームでやったらマジでオンライン過疎って誰も居なくなるやつ

アイテム生成キャラ増やした方が良かったとは思うけどまあそれでも終点に籠るんだろうな…

今時のちゃんとした格ゲー多少やってたら
トレモとネット周りでやり込むのは無理だろうなって思うスマブラ

>アイテム生成キャラ増やした方が良かったとは思うけどまあそれでも終点に籠るんだろうな…
なんであんなアイテムなし終点にこだわるんだろうね…

>SKRIKNの発言や動画は素晴らしいと思うけどスマブラを見てるとん？？？ってなっちゃうのはまぁ…ある…
まぁ机上と現場は違うんだ…のいい例でもあると思う
SPに関しては俺は対戦かなり楽しんだけどDLCキャラでシングル楽しむ余地あるのかこのゲームって思った

>>ランダム要素入れるなら転倒みたいなアンラッキーな要素じゃなくSP勇者の会心の一撃みたいな出たら嬉しいものの方が絶対いいよな…
>ゲームアンドウォッチの9みたいな運ゲーが良いってことか
出した側は嬉しいからね
転倒はそれがない
ダッシュって絶対発生する行動にリスクをつけるのがまずあり得ない

トレモMOD入れてる外人いるけど正直仕方ないよなってなる

>緋想天即の天候もゴミカスシステムだったけど転倒と比較するとまぁ許せちゃうし
コレ自分で意識して活用できたこと一度も無かったな

アイテム無し終点一騎討ちは格ゲー

>投げ連だの滑空だのゲームバランスの問題に関しては単純に出来が今ひとつだっただけで
>転倒システムは失敗のベクトルが違うと思う
気が回らないタイプのクソ仕様と余計な気を回してきてるタイプのクソ仕様はイラつき度合いが数段違う

そんなに終点嫌なら公式大会開いてレギュレーションをアイテムありステージ終点以外にすればいいのに

運でゲームぶっ壊れて微妙な空気になる部分はSPで勇者の会心が受け継いだ
使ってる側ですら「あっ出ちゃった」ってなる

最強ランカーのプレイヤーネームがミュウツーキングとかいう小学生みたいな名前なことしかしらない

>>緋想天即の天候もゴミカスシステムだったけど転倒と比較するとまぁ許せちゃうし
>コレ自分で意識して活用できたこと一度も無かったな
台風萃香がクソなのだけは覚えてる

>そんなに終点嫌なら公式大会開いてレギュレーションをアイテムありステージ終点以外にすればいいのに
そこそこやってたよ公式大会
視聴者少なかったけど

>MGS2のクシャミとか…
あれは条件付きで意図的にプレイヤーを不利にするように仕込まれてるやつだし…

スマブラは運営側がeスポーツに歩み寄りをみせてskriknが大会の表情に登壇とかをした後に北米トップシーンでの性暴行事件とスマブラDXのハックロム事件だからな
まあ競技シーンからは完全に離れるだろ

そもそもガチでやってる人たちも終点には全然こだわってないしまともにやれる複数マップからランダムで選ばれるルールが普通

公式ルールはそもそも終点固定じゃないから…

>台風萃香がクソなのだけは覚えてる
戸隠山投げ大好き

>そんなに終点嫌なら公式大会開いてレギュレーションをアイテムありステージ終点以外にすればいいのに
どちらかというとなんでそれにこだわるんだ？ってなる
別にアイテム無し終点でも良いけど

こう…ほどほどのクソシステム上げれば対抗馬上げる「」も多少増えたと思うんだけど転倒はトップオブトップすぎて…

今のガチ勢は大体終点拒否してるな
カズヤミシマのせいで

終点がそんな公平な良いステージではないから…

そもそも終点は飛び道具持ちが有利すぎて…

そもそも終点は全然平等なステージじゃないんだよな…

人気高めなのはポケスタとかだよな

>今のガチ勢は大体終点拒否してるな
>カズヤミシマのせいで
ﾄﾞﾘｬ

転倒みたいなプレイヤー全てに不利なシステムじゃなければ使ってる側は楽しいになるのが悪いよ～

アイテムありはありでモンスターボールとアシストフィギュアから出てくる連中の不快指数が高すぎる

そんなに終点に固執してるわけじゃないけどスマブラを長く楽しもうと思うと大体そこに行きついちゃうんだと思う

足が速いか飛び道具が強いのどちらもない場合息ができなくなる台のない異常なステージ

トーナメントとかゲーム内大会でやってたじゃん

着地弱いキャラは終点拒否しがち

>そんなに終点に固執してるわけじゃないけどスマブラを長く楽しもうと思うと大体そこに行きついちゃうんだと思う
いや戦場だろ…

アイテムありの乱闘も楽しいんだけど徹底的に勝ちに行くようなムーブするやつが出てくると急に崖待ち塩ゲーが始まっちゃうからじゃあ普通に怠慢やるね…ってなりがち

トーナメントモードはDXからあったからな…

>足が速いか飛び道具が強いのどちらもない場合息ができなくなる台のない異常なステージ
足遅いやむ大体ジャンプも遅いから台あった方がキツくない？

オンで一回でも乱闘したことあるやつはわかると思うけどあれヘイトをコントロールする政治ゲーだからなあ

X当時はハックロムのProject MがEVOで採用されて盛り上がってたって今考えると凄いことだな

>アイテムありはありでモンスターボールとアシストフィギュアから出てくる連中の不快指数が高すぎる
アイテム色々あるけどこの2種がぶっちぎりで強過ぎて乱闘の流れの変わり方も決まり切ってるからわりと微妙なんだよなぁ

アイテムありをガチで突き詰めたらどうなるのかと偶に考えるけどやっぱ足速い奴が一生アイテムかっさらってくんだろうか…

昔のモンスターボールは割としけてたけど今はちょっと強すぎて困る
アシストフィギュアは最初からずっとつえぇ！

>アイテムありをガチで突き詰めたらどうなるのかと偶に考えるけどやっぱ足速い奴が一生アイテムかっさらってくんだろうか…
ロゼッタ無双になるよ

思えば身内で4人ストック制乱闘するときもゲーム下手なやつが最序盤に死にすぎないように…とかちょっと気にしてやってた

>オンで一回でも乱闘したことあるやつはわかると思うけどあれヘイトをコントロールする政治ゲーだからなあ
皆殴るぜー！ってすると大体下位になるからね…

スマブラだとレバガチャもかなりのクソ要素だと思う
ガチャガチャしてコントローラー壊さないと掴みとか一部技でバーストされるの意味わからん

SPで一番ダメなシステムってオンラインの優先ルールじゃない？
DLC2とか含めてもブッチギリで

でもモンボもフィギュアも大はずれはいるよなまだ

>>アイテムありをガチで突き詰めたらどうなるのかと偶に考えるけどやっぱ足速い奴が一生アイテムかっさらってくんだろうか…
>ロゼッタ無双になるよ
切り札弱いから言うほど無双にならんと思う

スマブラは台が無いと飛び道具の射線が全部通ってやばい
台があると斜め上から飛び道具使いを殴りにいけなくなってやばいそんなゲーム

ずらしとレバガチャはこれボタン長押しじゃダメなん…？って思ってる

>着地弱いキャラは終点拒否しがち
当たり前過ぎる

どう見ても強いソニックとかも切り札よえーんだよな

>でもモンボもフィギュアも大はずれはいるよなまだ
🖕

>ロゼッタ無双になるよ
今研究が進んで公式のアイテムあり乱闘ルールだとディディorパルテナだったはず

>オンで一回でも乱闘したことあるやつはわかると思うけどあれヘイトをコントロールする政治ゲーだからなあ
オフで友達と遊んでもそうだけど…

優先ルールは対戦ゲームのマッチングで許していいシステムじゃない

パーティゲームは基本ヘイトコントロールだよ
マリパですらテレサ使われないようにしたりするし

>ボタン連打やレバガチャはだるいしコントローラーへの負担もでかいからマジで廃止してほしい
掴みとか埋めとか系は結局十字にコンフィグ当ててレバガチャするから…
ずらしは面白くないというかそれこそ無駄に初心者の敷居上げてると思うから悪な気がする

>ずらしとレバガチャはこれボタン長押しじゃダメなん…？って思ってる
あとクッパの上Ｂルイージの下Ｂアイクラの横Ｂみたいな連打で上昇量上がるやつも長押しでいいだろって思う

シンプルにコントローラーが痛むからレバガチャとか連打はやりたくねえ！

なんで対戦ゲームのマッチングをファジーにしてるのか分からない…

アシストフィギュアもモンボもステージ全体に関与するのとか過剰な戦闘力持ったのとかはやめて欲しい
前方向にはっぱカッター飛ばすとかそういうレベルでいいんだ

対面じゃないパーティゲームって難しいよね

〇〇やりたい！と□□やりたい！がぶつかりあうのもだいぶ異常だしそのせいで〇〇選ぶやつはクソ□□選ぶやつありえんみたいな負の感情ぶつかる仕様になるのもすごい…

コントローラーも高いからな…

アシストフィギュアは出たときから過剰レベルのアイテム性能だからもうそういうコンセプトなんだろう…

>なんで対戦ゲームのマッチングをファジーにしてるのか分からない…
根底にガチやってる連中にもアイテム乱闘をやってほしいという思いが

>根底にガチやってる連中にもアイテム乱闘をやってほしいという思いが
やりたい時にやりたいもの出来ないのはイライラするだけだろ！

小戦場はちゃんと人気出たけどチャージ切り札と対戦中のステージ切り替えとかガチ勢にこれを使ってみてくださいねってシステムあったけどびっくりするぐらい使われてるないよね

>アシストフィギュアは出たときから過剰レベルのアイテム性能だからもうそういうコンセプトなんだろう…
ワン！ワン！

切断されたら戦闘力もらえないのが一番糞

>どう見ても強いソニックとかも切り札よえーんだよな
全然飛ばない上にバースト出来ないと画面上外に逃げられて終わる悲しい切り札

>SPで一番ダメなシステムってオンラインの優先ルールじゃない？
1on1にはすぐに配慮入れたのにチーム乱闘と乱闘はもう殆どランダムなんだよね？凄くない？
五目並べと囲碁どっちで遊ぶか選択できないみたいな暴挙だと思う

じゃあスタルキッドとかデビルとかイカちゃんとかなんなんだよあいつら

>アシストフィギュアは出たときから過剰レベルのアイテム性能だからもうそういうコンセプトなんだろう…
アイテムじゃない通常攻撃はどんどんデフレしていってるのにアシストはインフレしてる節あるからな…

アシストフィギュアの適当な攻撃が最後の切り札並みにぶっ飛ぶのおかしいだろ！

何作出してもオンラインがクソ仕様なのすごいよスマブラ

リオレウスとか出てくるとステージ占領されるし画面見にくいしで最悪

言い出したら昔からあるピヨりもかなり変だと思う

ながらマッチングとかいう良いシステムなのに全然上手く使われてない

>言い出したら昔からあるピヨりもかなり変だと思う
え？

>なんであんなアイテムなし終点にこだわるんだろうね…
スレ画の時期だとメタナイトに有利すぎるよ！
forだとソニックシークが強く感じてSP初期はジョーカーな気がするけど今誰が強いんだろ

どこまでいっても愉快なパーティーゲームってのを根底に敷いてるからオンラインはルールもマッチングもガチガチにしてない…ってのはあるんだろうけどforからSPで劣化してるのは何なんだよ

>SPでもわりと感じるけど自分が手掛けたシリーズ以外のカービィ作品の扱いが雑
功績はもう十分積んでるんだしマホロア参戦くらいしていいのにマルクがボスになる程度なんだよな…

公式でアイテムギミック有り大会やってもなんやかんや競技シーンで見る顔ぶればかり残ったのは流石だった

パーティ要素としての転倒ならまだわかる
このシステム亜空の死者とか1人用モードですら起こるのが意味不明

>ながらマッチングとかいう良いシステムなのに全然上手く使われてない
結局何もできない勢いでクソマッチングしてくれるから無能な働き者って感じが凄い
なんで3人乱闘が始まるんだよそこまで行ったらマッチングし直せよ

skriknの動画見てると（でもこんなに語ってる裏でスマブラがアレなんだよな…）ってなることがちょこちょこあった

今タイマンで一番使われるの小戦場だと思う
戦場化終点化のこと考えるとよりによって感あるけど…

愉快なパーティゲームですっていいつつキャラの調整は明らかにタイマン想定でされてるからもう設計が矛盾してる

どう頑張ってもアイテム無し戦場or終点を好んでる層がアイテムありギミックありステージにのめり込むことはないんだし
もう諦めたほうが良いと思う
がんばって作ったもので遊んで欲しい気持ちはよく分かるが

>今タイマンで一番使われるの小戦場だと思う
>戦場化終点化のこと考えるとよりによって感あるけど…
昔からポケスタ使われてたしそうなるよね

>愉快なパーティゲームですっていいつつキャラの調整は明らかにタイマン想定でされてるからもう設計が矛盾してる
そもそもガチ勢呼んでまで調整してたからな
DLCの頃には殆ど関わって無さそうだったが

>パーティゲームとして遊ぶ上でも完全ランダムで思った通りに動かないことがあるとかクソでしかないだよね
アイテムでマップ攻撃受けて動けなくなるのもこれにちかいのがなあ

スプラトゥーンとかARMSのレート戦はちゃんと分けて機能させてるのにスマブラだけはマジでなんなんだろうな
世界戦闘力も意味分からないし

>skriknの動画見てると（でもこんなに語ってる裏でスマブラがアレなんだよな…）ってなることがちょこちょこあった
バランス関連の話はまぁそういう思想だよな…って納得してたけどUI関連はおい！ってなった

>アシストフィギュアは出たときから過剰レベルのアイテム性能だからもうそういうコンセプトなんだろう…
一応発生殴れるってのはわかる
アイテム拾いにくい重量キャラがよけいきついじゃねえか！

>skriknの動画見てると（でもこんなに語ってる裏でスマブラがアレなんだよな…）ってなることがちょこちょこあった
まさにスマブラXの解説してるときに一ミリも転倒の話しなかったの俺一生忘れないと思う

声だけデカいごく一部の層がガチ対戦を望むから
任天堂のコンセプトと一生そぐわない感じになってる

ながらマッチングは普通の格ゲーだったら便利な機能だし今日日ないゲームがないレベルですよね

>愉快なパーティゲームですっていいつつキャラの調整は明らかにタイマン想定でされてるからもう設計が矛盾してる
競技勢が文句言うから仕方なく競技シーンで実績持ってる人呼んで調整してる感ある

Xまでのskriknはみんなが楽しめるゲームと言いながら1対1が好きな人たちを切り捨ててた印象がある

>skriknの動画見てると（でもこんなに語ってる裏でスマブラがアレなんだよな…）ってなることがちょこちょこあった
まぁその辺はパンピーからしたらあの有名キャラをスマブラに参戦させた功労者…！までしか伝わらないから

転倒確率1/64くらいでやたら高かったよね確か？

>公式でアイテムギミック有り大会やってもなんやかんや競技シーンで見る顔ぶればかり残ったのは流石だった
あの辺りは根本的に知識ちゃんと持ってるからな…

シークは昔の反動で完全に立ち回りキャラになったのとタイマン想定の合わせ技で乱闘だと完全に空気みたいな存在になってしまった

>バランス関連の話はまぁそういう思想だよな…って納得してたけどUI関連はおい！ってなった
UI関連も語ってることは超真っ当なだけに自分の作品がノイズになるの酷すぎてふふってなっちゃったよ当時

>skriknの動画見てると（でもこんなに語ってる裏でスマブラがアレなんだよな…）ってなることがちょこちょこあった
まぁスマブラSPに関しては違法建築レベルな作り込みではあるから次の新作に期待って感じではある

SPのUIは結構色んなところが酷い
灯火のマップ選択とか嘘だろこれ…って思いながら動かしてた記憶がある

優れたクリエイターであると同時に頑固でこだわりの強い面倒くさいおっさんなのはわかる

キャラの作り込みとシステムやUIの作り込みは別の話だろ！

>いや主流はアイテムオンじゃね？
アイテムのてこ入れ一切なかったのがすべてかなあ

forで明確にエンジョイ勢とガチ勢を柵で分けてたことに開発側が思うところがあったのと外部サイト依存しないレート制導入してくれってユーザー側の意見が重なった結果レート導入したうえでルールの柵ぶっ壊してみんなで愉快に遊んでくださいって化け物システムが誕生したんだとは思う

動画で見た程度の知識だけどKOF98の機嫌システムは笑った
パワプロかよ

>SPのUIは結構色んなところが酷い
>灯火のマップ選択とか嘘だろこれ…って思いながら動かしてた記憶がある
もう全然やってないから覚えてないけどワープとかなかった記憶がある

乱闘と競技の調整両立させるのなんて無理なんだし分けて調整すればいいのに
工程が2倍になる？しらね

相手が隙を見せた！近づいて攻撃だ！転んだ！攻撃された！死んだ！！！

アイテムの挙動がまず全般的に不快よりだから戦場アイテムなしがどうこうと言われてもアイテムありギミックありの方がもっとシビアに実力にすり潰されそう…
ディディーコングの7割ぐらいはあのバナナだろ

skriknって言語化は凄く得意で言われてみるとなるほどと思わされるけど実際のゲームだとなんかそんなでもないな…ってなることが多い

アイテム有りでもモンボとアシストは消したほうが楽しいよ

>skriknって言語化は凄く得意で言われてみるとなるほどと思わされるけど実際のゲームだとなんかそんなでもないな…ってなることが多い
真っ当な意見が言えるんだが自分の作品だと自分の色を出しまくるから…

>skriknって言語化は凄く得意で言われてみるとなるほどと思わされるけど実際のゲームだとなんかそんなでもないな…ってなることが多い
でもカービィや新パルテナやってるとかなり理に適ってること言ってると思う

>優れたクリエイターであると同時に頑固でこだわりの強い面倒くさいおっさんなのはわかる
スマfor後期ぐらいの実績無かったらヤバいメンヘラのおじさん化してる時期と比べたらだいぶ頑固さは減った方

>ディディーコングの7割ぐらいはあのバナナだろ
失礼な
ポップガンキャンセルがないと9割は行くぞ

誕生日のキャラの性能が上がる龍虎外伝
連勝すると相手にボーナスがついて最終的にゲージMAXゲージ増加量アップゲージ自動回復全TOPになる餓狼MOW

>skriknって言語化は凄く得意で言われてみるとなるほどと思わされるけど実際のゲームだとなんかそんなでもないな…ってなることが多い
真っ当なこと言ってるけど実は口先だけのパターンあるよね

さすがにフリップの割合はそこそこある

天則の天候は何個かクソだな…って言えるのあるよ

ビームソードとかレーザー銃とかそういうシンプルなアイテムなら好きだよ
レバガチャ超頑張らないと死ぬ虫とか一部キャラが死ぬしかない風の出る壺？とかああいうのは嫌い

モンボとアシスト一度に複数出るからで流れ取られるとすぐおきらくリンチ状態になる

>ディディーコングの7割ぐらいはあのバナナだろ
7割バナナ5割フリップの12割でできたキャラ

>レバガチャ超頑張らないと死ぬ虫とか一部キャラが死ぬしかない風の出る壺？とかああいうのは嫌い
ハリセンは許されなかったのに…

まずこの現代にいまだにレバガチャが重要ってのがスマブラは厳しい

>>レバガチャ超頑張らないと死ぬ虫とか一部キャラが死ぬしかない風の出る壺？とかああいうのは嫌い
>ハリセンは許されなかったのに…
これ許されててハリセンなんでダメなの…ってアイテム割とあるよね
打ち上げた相手にハリセン投げて撃墜とか楽しかった

あのなんか見た目は賑やかでゴチャゴチャしてるメニュー画面よりDXのシンプルなやつの方が好き

自分が知ってる中だとカービィファイターズ2が全キャラガード発生1Fなせいであまりにも遠距離キャラ有利なとこ

>まずこの現代にいまだにレバガチャが重要ってのがスマブラは厳しい
コントローラー本当高くなり申した

OP補正はシステムとして理性では好き
体感としては大っ嫌い

ハードの進化とともに出来ることも増えて色々やりたくなるのは分かるんだけど
アイテムもステージギミックも妨害パワー過剰すぎる…！って思うことが割とある

>ハリセンなんでダメなの…
弱連打からの頃合い見てバースト狙える攻撃のお手軽即死コンボあるからですかね…

>あのなんか見た目は賑やかでゴチャゴチャしてるクソデカＦＩＧＨＴ！！よりDXのシンプルなpush　start　button‼の方が好き

火力バカ高いアイテム好き
ダメージ%関係なく場外に押し飛ばすだけのアイテム嫌い

>OP補正はシステムとして理性では好き
>体感としては大っ嫌い
そもそもとしてスマブラにおいて威力が変わると技性能が変わるのがクソ嫌い

チームTPSの中でもランダム要素絡みつつ勝敗の重みがないからカジュアルに遊べる新パルテナもskriくんの理想体現してるなあと思うけど放置は報酬得られないだけで強制退出機能ないから本質的な放置対策になってないとか微妙なところでズレてるのは感じる

>アイテム色々あるけどこの2種がぶっちぎりで強過ぎて乱闘の流れの変わり方も決まり切ってるからわりと微妙なんだよなぁ
この二つは駆け引きもクソもないからデフォでオフにしてほしい

一応魔境卒業と地元最強を往復してるくらいにはやり込んでるけどヨッシーサムスロボットスネークソニック麺ステと即死キャラとミュウツーの体重は調整ミスだと思ってる

>OP補正はシステムとして理性では好き
>体感としては大っ嫌い
スティーブのブロックにOP補正かかるの許せねえよ
ブロック破壊で撃墜技振らないキャラならむしろありがたいんだろうが

巨塔も大概頭おかしいのにモンボアシストと比べるとかなり弱い…

OP補正はつかみ打撃による解消って行為につながるのは設計上キレイで好きだけど投げコン格差が悪化するのはどうかと思う

リスクとリターン論も内容自体はもっともらしいけどその結果としてお出しされるのが悪魔の釜システムなのは違うだろとなる
アクションゲームのくせにリトライする度に難易度下がるんじゃ練習にならないじゃん

ハンマーでワイワイしてるのがなんだかんだ一番バランス取れてんだな…ってなる

3周回ってやっぱトロッコが1番おかしいし許せない
調整班の顔面にトロッコぶち込みたい

ケルディオ出てきた時の終わった感凄い

個体差激しいGCコンとシンプルに高くて入手難な時期も発生してたプロコンが二大巨頭のゲームなのにスティーブのトロッコとか変な部分で寿命縮めるレバガチャ要求されるのは辛い

>ハンマーでワイワイしてるのがなんだかんだ一番バランス取れてんだな…ってなる
吹っ飛ばされた時に捨てられるようにしたのはあんまりよくないと思う

ハンマーすっぽ抜けはあんまり…

ワイワイしてるのをバランス取れてるとは言わない

BGMまで変わるわりには相対的にかなり地味な存在になったなハンマー

ぶっちゃけSPは普通にバランス悪い…

SPのキャラ解禁二度とやりたくないレベルでダルかった

悪魔の釜擦ってるけどあんま面白くないよね

受け身取れない切り札とピンクエフェクト吹っ飛び追加したの許せない
乱闘の楽しさって受け身合戦できるとこにもあるのに

全員参戦しますからの9割隠しキャラは正気じゃなかったよやっぱり

よくSPのあれの後UI語ろうと思ったな

ぶっとゃけ乱闘言うほど面白くねえ
2v2がベストだ

大量のキャラを出すのに勝ち上がりか灯火地道にやってくださいは流石にな

何が出るか全部わかってるキャラをいちいち解禁していくの面白くないんだよ

>SPのキャラ解禁二度とやりたくないレベルでダルかった
他のスマブラ系で楽しんだし腕も超絶上がったからガチるか元祖！て意気込んだけど
マジでキャラ解放面倒くせえ！
金で解決させてくれ！で放置しちゃってる