二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1741097636011.jpg-(221246 B)
221246 B25/03/04(火)23:13:56No.1289186678+ 01:06頃消えます
特質系は苦手な系統が無くていかなる系統の能力も使えるのってもしかして後付けじゃなくて最初からそのつもりで描いてたんじゃなかろうか?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/03/04(火)23:16:13No.1289187353そうだねx42
✕特質系は
◯クラピカが緋の眼で特質系になると
225/03/04(火)23:23:02No.1289189414+
特質系でもメモリ自体は限界がある訳だからクラピカの覚えた能力多すぎる気がする
325/03/04(火)23:25:03No.1289189982+
クラピカ以外の特質系も苦手系統ないんじゃないかな
425/03/04(火)23:25:45No.1289190209+
別系統の鍛錬をする時にはわざわざ赤くしないといけないんだろうか
525/03/04(火)23:26:38No.1289190487+
クラピカのデメリットクソ重いから特質系がってよりクラピカが特別な感じはあるね
625/03/04(火)23:28:28No.1289191041+
描写的にピトーなんかも苦手系統無さそうだし
725/03/04(火)23:28:53No.1289191169+
緋の目は精度100%に出来るだけだからな
825/03/04(火)23:29:09No.1289191262そうだねx2
特質系は一つに突き抜けた天才ってイメージだったから苦手系統なしはなんだか受け入れがたい
925/03/04(火)23:30:25No.1289191626+
>クラピカ以外の特質系も苦手系統ないんじゃないかな
パクノダもそうだったのかと思うともうちょっと戦ってほしかった
1025/03/04(火)23:30:41No.1289191710+
エンペラータイムのプレミア感は無くなるけど特質系だけいかに特別かは分かりやすくなったと思う
1125/03/04(火)23:31:18No.1289191892+
>特質系は一つに突き抜けた天才ってイメージだったから苦手系統なしはなんだか受け入れがたい
ヨークシンまではそうだったけどGI編でいきなりその他分類に格下げになった…
1225/03/04(火)23:32:11No.1289192150そうだねx2
団長とか苦手な中戦ってるのかと思ってたからなんかちょっとがっかりはした
1325/03/04(火)23:33:23No.1289192509+
>クラピカ以外の特質系も苦手系統ないんじゃないかな
一応反対側の強化は普通に弱いし他の系統より両隣の素質低めとかそんなんだったかと
つまり団長のメモリおかしい
1425/03/04(火)23:34:57No.1289192943そうだねx4
協会内にもほとんどいないし分析出来るレベルで特質抱えてるモレナ一派がおかしいだけな気もする
1525/03/04(火)23:35:51No.1289193210+
一次的に特質系体質になるだけで体への負担半端ないクラピカ可哀想じゃない?
1625/03/04(火)23:36:35No.1289193447そうだねx3
>クラピカのデメリットクソ重いから特質系がってよりクラピカが特別な感じはあるね
クラピカのデメリットが重いのは能力作ったクラピカが後先考えずに今を生きてる気質なせいなだけで特質とか特別とか関係なくない
1725/03/04(火)23:37:41No.1289193768+
>描写的にピトーなんかも苦手系統無さそうだし
エンタープライズが燃費悪過ぎるって言ってたからアレは使えるけど苦手能力なんじゃない?
治療だから特質から遠い強化使ってそうだし
1825/03/04(火)23:37:53No.1289193838+
苦手系統ないから複数の系統が組み合わさって特異な能力を発現できると考えれば納得感ある
メモリの限界とか極めるべき方向性が定まらないとかはあるだろうから元々他系統極めたやつのほうが基本的には強いだろうし
1925/03/04(火)23:38:11No.1289193917+
というかスキルハンターとか正に全系統のスキルツリー伸ばしてない使えない奴だよねあれ
2025/03/04(火)23:38:37No.1289194041+
後から特質系になったら系統複合発作ってるやつは多分得するよね
特質系の特殊な発作りたいとかだと厳しいだろうけど
2125/03/04(火)23:39:21No.1289194240+
>苦手系統ないから複数の系統が組み合わさって特異な能力を発現できると考えれば納得感ある
スキルハンターに関してはそれが前提でないと使用できないだろうしね
2225/03/04(火)23:39:29No.1289194276+
ピトーはそれ別に特質じゃなくても頑張れば実装できるよねみたいな能力掴んじゃった特質系だよな
2325/03/04(火)23:39:46No.1289194354+
特質系の資質使って全部の系統を50で覚えてそれをエンペラータイムで全部100にして使ってるって話じゃないの?
2425/03/04(火)23:40:27No.1289194569+
メモリの設定より後にクラピカの能力出てきたし流石に何かしら練っては居ると思う
というか具現化したものに複数の能力持たせるのっえ割とあるんじゃなかろうか
2525/03/04(火)23:40:34No.1289194604+
ピトー素の強さに対して能力明らかに弱かったしなあ
2625/03/04(火)23:41:09No.1289194759そうだねx8
>特質系の資質使って全部の系統を50で覚えてそれをエンペラータイムで全部100にして使ってるって話じゃないの?
違う
クラピカは具現化系の山なり習得度合いになるけどエンペラータイム時は精度減衰が無くせる
2725/03/04(火)23:42:19No.1289195107+
クラピカがレベル6強化系精度60%が通常時なところをエンペラータイム発動時はレベル6強化系を精度100%で使えるという解説だからな
2825/03/04(火)23:43:29No.1289195446+
>>特質系の資質使って全部の系統を50で覚えてそれをエンペラータイムで全部100にして使ってるって話じゃないの?
>違う
>クラピカは具現化系の山なり習得度合いになるけどエンペラータイム時は精度減衰が無くせる
あーそういやエンペラータイムの時だけ特質にシフトみたいな事言ってたな
2925/03/04(火)23:43:44No.1289195514+
ピトーの医者人形は集中治療室出現させてるようなもんだから燃費悪いんじゃなかろうか
3025/03/04(火)23:44:27No.1289195730そうだねx7
>No.1289187353
>No.1289192509
さては継承戦編読んでないな?
3125/03/04(火)23:44:34No.1289195762そうだねx1
>ピトー素の強さに対して能力明らかに弱かったしなあ
致命傷を手術で治せるのはかなりすごいと思うが
3225/03/04(火)23:46:51No.1289196467+
全部100%ってそもそも特質と言えるのかも分からんが
本来は隣は0%だから特質100%引き出せるポテンシャルが強いんだろうな
3325/03/04(火)23:47:11No.1289196577そうだねx3
>ピトー素の強さに対して能力明らかに弱かったしなあ
数百人の人間同時に操れるの普通にやばいと思うけど
3425/03/04(火)23:48:13No.1289196871+
全部100%といいつつ強化や放出を極めたっぽい特質系能力者が出てこない
3525/03/04(火)23:48:40No.1289197005+
クラピカのエンペラータイム意味ないじゃんとか言ってた人
ワンピで覇気出てきた時にヤミヤミ意味ないじゃんとか言ってそう
3625/03/04(火)23:48:46No.1289197044そうだねx1
クラピカのエンペラータイムは初回と二回目の説明で言ってることが違う上に
特質系は全系統100%っていう最近の情報ともかみ合わないからマジでよくわかんない
3725/03/04(火)23:49:38No.1289197278+
>さては継承戦編読んでないな?
ああ…読んでないぜ
俺とそうだねを入れた連中全員な!
3825/03/04(火)23:50:02No.1289197397+
>ピトーはそれ別に特質じゃなくても頑張れば実装できるよねみたいな能力掴んじゃった特質系だよな
カイトを操ってた人形は操作+放出で射程も恐らく無限に近いだろうから特質じゃないと無理な気がする…
3925/03/04(火)23:50:14No.1289197448+
>クラピカのエンペラータイムは初回と二回目の説明で言ってることが違う上に
>特質系は全系統100%っていう最近の情報ともかみ合わないからマジでよくわかんない
クラピカに関してなら普段はというか元々具現化能力者だから特質ではじめて100%になるならそこまで変でもなくね
4025/03/04(火)23:50:43No.1289197601そうだねx2
どの系統にも当てはまらないのが全部特質と呼んでるだけっぽくもみえる
4125/03/04(火)23:51:13No.1289197732+
地面にクレーター作るようなパンチ食らって骨折だけで済むのは強すぎる
4225/03/04(火)23:52:02No.1289197956+
エンペラータイムの本体って潜在オーラ量爆発的に増える部分でしょ
同じことやったゴンはほぼ寿命使い果たしたから制約付け足した後でもまだお釣り来るぶっ壊れ性能ではある
4325/03/04(火)23:52:11No.1289197995+
特質自体は3000人に1人位言われたけどゴンキルの才能1000万人に1人で
ズシも10万人に1人とかだから諸々のセンスやオーラ総量はまた違うんだろうな…
4425/03/04(火)23:52:17No.1289198020そうだねx1
>特質系は全系統100%っていう最近の情報ともかみ合わないからマジでよくわかんない
本人の念能力資質で最初から特質だと全系統100%じゃないの
クラピカは緋の目の時だけ特質で本人の資質が具現化だから純特質よりは劣るみたいな
4525/03/04(火)23:52:23No.1289198039+
覚えた能力であればいかなる系統でも100%で使用できる
つまり強化系の素質がないと使えない能力も覚えられるってだけで強化系のように力を引き出せるわけじゃない
……って考えるとウヴォー戦が微妙に説明できなくなる
4625/03/04(火)23:52:25No.1289198046そうだねx4
>特質系は全系統100%っていう最近の情報ともかみ合わないからマジでよくわかんない
特質系は全系統それぞれ100%まで理論上鍛えられるけどそれはそれとしてメモリの限界もあるから考えてステ値振らないと駄目だよ
っていうのが最新の話じゃなかったか?
4725/03/04(火)23:52:27No.1289198059+
>地面にクレーター作るようなパンチ食らって骨折だけで済むのは強すぎる
見返すとよく身体がバラバラにならなかったよなあれ…ってなる
4825/03/04(火)23:52:46No.1289198141そうだねx3
>全部100%といいつつ強化や放出を極めたっぽい特質系能力者が出てこない
特質系の利点投げ捨てすぎて意味無いし
4925/03/04(火)23:53:13No.1289198273+
ピトーというか護衛軍あたりは根本的に念の総量だけでどうとでもなりそうな気しかしない
5025/03/04(火)23:53:20No.1289198311+
特質はステ振りが自由ってだけで全系統100%ではないって理解なんだけど
5125/03/04(火)23:53:50No.1289198446+
クラピカは緋の目出した時だけ特質系になれるから
緋の目出した状態で修行すれば全系統の能力を100%覚えられるのでは
5225/03/04(火)23:53:50No.1289198450+
>つまり強化系の素質がないと使えない能力も覚えられるってだけで強化系のように力を引き出せるわけじゃない
>……って考えるとウヴォー戦が微妙に説明できなくなる
強化系極めたってわけでもないから腕ベキベキにへし折れたんじゃないの
あとウボォーギンな
5325/03/04(火)23:54:07No.1289198521+
特質系は他の系統には当てはまらない何かを便宜上そう呼んでるだけだと思ってた
5425/03/04(火)23:54:34No.1289198627そうだねx2
>クラピカは緋の目出した時だけ特質系になれるから
>緋の目出した状態で修行すれば全系統の能力を100%覚えられるのでは
寿命尽きるわ
5525/03/04(火)23:54:48No.1289198682そうだねx1
修行してすぐウボォー戦であれだけ戦えてるのだいぶおかしいな
5625/03/04(火)23:54:51No.1289198693+
>覚えた能力であればいかなる系統でも100%で使用できる
>つまり強化系の素質がないと使えない能力も覚えられるってだけで強化系のように力を引き出せるわけじゃない
>……って考えるとウヴォー戦が微妙に説明できなくなる

普段は具現化系だから時間かけて他系統と同じように能力習得は出来ないけど
習得した能力に関してはその系統本来の能力者と同等に使うことが出来る
5725/03/04(火)23:54:59No.1289198734そうだねx4
特質系は苦手系統無いけどその上でリソースは別に無限でもないんだろうね
ネテロくらい修行に時間を割ける特質系ならアホみたいに強いんだろうけど
5825/03/04(火)23:55:29No.1289198874+
>全部100%といいつつ強化や放出を極めたっぽい特質系能力者が出てこない
特質系になったら能力失敗して後悔してそうなやつのレス
5925/03/04(火)23:55:30No.1289198877+
ゴンやウヴォーギンって100%どころか数百パーセントの力出してそう
6025/03/04(火)23:55:45No.1289198934+
>覚えた能力であればいかなる系統でも100%で使用できる
>つまり強化系の素質がないと使えない能力も覚えられるってだけで強化系のように力を引き出せるわけじゃない
>……って考えるとウヴォー戦が微妙に説明できなくなる
そりゃそこはむしろ逆で具現化系の時に取得してる範囲しか強化系は使えないけど代わりに精度威力は強化系と同様になるという説明だからな
6125/03/04(火)23:56:25No.1289199103+
>特質系は他の系統には当てはまらない何かを便宜上そう呼んでるだけだと思ってた
水見式がどの系統にも当てはまらない人によって違う反応だからそれでいいと思う
6225/03/04(火)23:56:25No.1289199105そうだねx2
>クラピカは緋の目出した時だけ特質系になれるから
>緋の目出した状態で修行すれば全系統の能力を100%覚えられるのでは
まあ多分理屈の上ではそういう話になる可能性はあるけど現実的ではないわな
6325/03/04(火)23:56:26No.1289199111そうだねx2
なんでも得意になれる特質能力じゃなくて
なんでも得意な特質系になれる能力だったのか
6425/03/04(火)23:56:38No.1289199159+
>修行してすぐウボォー戦であれだけ戦えてるのだいぶおかしいな
流とか後から出てきた戦闘技術に差がある事を加味するとまず無理だけどある程度は長年連載してれば仕方ないし…
6525/03/04(火)23:57:52No.1289199482+
よくよく考えたら水見式通さずに系統判別出来るあの犬結構なチートだな
6625/03/04(火)23:57:59No.1289199503+
サルコフとかあの辺も苦手系統を敢えて取得させてちまちま才能削れるみたいなニュアンスの話はしてるから系統取得自体も何かしら容量的な概念があるだろうからな
6725/03/04(火)23:58:17No.1289199576そうだねx2
100%とかは得意不得意の話であって
それとは別にオーラ量と肉体強度が関わってくるからな
6825/03/04(火)23:58:37No.1289199658そうだねx1
強制絶でも緋の眼パンチでやっとダメ通るくらいだからフィジカルにおかしい
6925/03/04(火)23:58:47No.1289199715+
エンペラータイムはそういう特質系の能力じゃなくって
たんに具現化系から特質系になった状態ってだけだったのか
7025/03/04(火)23:58:59No.1289199767そうだねx6
モレナの説明した特質系の特徴は「苦手がない」であって全属性100%とはだいぶ意味が違うと思う
7125/03/04(火)23:59:00No.1289199771+
>修行してすぐウボォー戦であれだけ戦えてるのだいぶおかしいな
緋の眼の特典でオーラの絶対量も増えるから多分それがデカい
7225/03/05(水)00:00:15No.1289200113そうだねx2
>特質はステ振りが自由ってだけで全系統100%ではないって理解なんだけど
劇中説明でもそういう感じだと思う
特質でも別系統極めたら他レベルは高くできないってことだし
fu4724716.jpg
7325/03/05(水)00:00:17No.1289200121+
対旅団のクラピカは戦闘力数段違いそうだしな…
7425/03/05(水)00:00:53No.1289200315+
5本指の能力は具現化系だけでは明らかにスペックオーバーだしな
7525/03/05(水)00:01:14No.1289200410+
>モレナの説明した特質系の特徴は「苦手がない」であって全属性100%とはだいぶ意味が違うと思う
まあ他系統と勘違いして極めてしまうとかの話も同時にしてるからかなりのレベルと精度威力で取得は出来そうではある
7625/03/05(水)00:01:20No.1289200441+
>>特質はステ振りが自由ってだけで全系統100%ではないって理解なんだけど
>劇中説明でもそういう感じだと思う
>特質でも別系統極めたら他レベルは高くできないってことだし
>fu4724716.jpg
それは有限のリソースの割り振りの話だから系統ごとの適性とは別問題でしょ
7725/03/05(水)00:01:43No.1289200543+
エンペラータイムってそういう発なのだと思ってたけど
クルタ族の特異体質に技名付けたってだけ?
7825/03/05(水)00:02:10No.1289200658そうだねx1
>モレナの説明した特質系の特徴は「苦手がない」であって全属性100%とはだいぶ意味が違うと思う
普通だと高精度では両立できない具現化放出とか変化操作を組み合わせられるみたいな強みだよね
7925/03/05(水)00:02:52No.1289200863+
>クルタ族の特異体質に技名付けたってだけ?
他のクルタ族の念能力者が出てこない限りわからんだろうな
念が登場したあとのヨークシン編で「目が赤くなると強くなる」って言われてたからにはオーラ量が増えたりはしたんだろうけど
8025/03/05(水)00:03:36No.1289201047+
そもそも系統100%はレベル10の念能力者が自系統レベル10威力100%で使えるみたいな話なので特質は後者が確定100%な上でレベルの方は実質的な取得数の制限があるというパターンが一番ありそうだとは思う
8125/03/05(水)00:03:36No.1289201048そうだねx1
全系統100%出来ないなら全系統に効果及ぼすエンペラーアイやスキルハンタ―が成り立たないだろ
8225/03/05(水)00:03:36No.1289201052+
ネオンとか一体どの系統をどう組み合わせてああなるのかって感じだしクラピカとかクロロとは分類違うだろうって思う
8325/03/05(水)00:03:37No.1289201053+
苦手分野を独学で身に付けたのカストロに箔が付く…
8425/03/05(水)00:03:51No.1289201130そうだねx1
>エンペラータイムってそういう発なのだと思ってたけど
>クルタ族の特異体質に技名付けたってだけ?
クルタ族がクラピカしかいないから緋の目の特性なのかクラピカ固有なのか判断つかないし議論のしようが無いんだよな
8525/03/05(水)00:04:24No.1289201301そうだねx1
そもそもヨークシン編から継承戦編までで現実での時間が経ちすぎて作者が設定変えてる可能性も否定できない…
8625/03/05(水)00:05:17No.1289201552そうだねx1
念の系統って地味にその系統で覚えられる技術とそれをどれだけの精度で使えるかの二重の要素があるから割とややこしいんだよな…
8725/03/05(水)00:05:21No.1289201577+
別の画像でレベルの話してたでしょ
それ見ると完全に特質の後付けがわかるよ
8825/03/05(水)00:05:54No.1289201735そうだねx1
このスレそもそもばっかりじゃねーか!
8925/03/05(水)00:06:23No.1289201852+
ゲーム大好きな冨樫が特質は全部の上位互換っていうバランスの壊れた設定を付けるとはあまり思えない
9025/03/05(水)00:07:04No.1289202045+
緋の眼使えば中指のリスクもどうにかできたのでは…?
9125/03/05(水)00:07:37No.1289202189+
>ゲーム大好きな冨樫が特質は全部の上位互換っていうバランスの壊れた設定を付けるとはあまり思えない
冨樫はゲーム好きの中でもハックが好きなタイプに見えるからシステムづくりにこだわりは無さそう
グリードアイランドもクソゲー感ある
9225/03/05(水)00:08:18No.1289202397+
後付というなら念能力者のバトル的スペック自体が継承戦からランク落ちてると思う
ガチンコ脳筋能力者の出番がないフィールドだからと言われたらそれまでだが
9325/03/05(水)00:08:43No.1289202520+
>ゲーム大好きな冨樫が特質は全部の上位互換っていうバランスの壊れた設定を付けるとはあまり思えない
冨樫が大好きなパワプロでも天才型って初期ステが滅茶苦茶高い選手とか居るし…
9425/03/05(水)00:08:57No.1289202581そうだねx3
勢いで念作ったやつ全員が後々苦労してる気がする
ピトーですら自分の能力使いにくいって言ってたし
9525/03/05(水)00:09:02No.1289202602+
>ゲーム大好きな冨樫が特質は全部の上位互換っていうバランスの壊れた設定を付けるとはあまり思えない
でも冨樫展冊子の特質レベルアップ条件とかはかなりゲームっぽいと思ったよ
9625/03/05(水)00:09:24No.1289202742+
>普通だと高精度では両立できない具現化放出とか変化操作を組み合わせられるみたいな強みだよね
もしかして組み合わせとして難しい複合能力出しても突っつかれないように出した設定なんじゃ
9725/03/05(水)00:09:39No.1289202824+
リソースを300として特質は5系統にそれぞれ60振れるけど強化180変化放出60みたいな振り方した強化系に勝てるとは限らないしな
9825/03/05(水)00:09:52No.1289202898+
あくまでレベルと威力が最大値という前提だと強化系と具現化系が強化系の項目で対決したら倍以上の差が発生することになるからな
9925/03/05(水)00:10:02No.1289202952+
>ネオンとか一体どの系統をどう組み合わせてああなるのかって感じだしクラピカとかクロロとは分類違うだろうって思う
特殊な効果の付与されたペンとインクを具現化した
で良いんじゃねえかなラブリーゴーストライター
10025/03/05(水)00:10:10No.1289202973そうだねx1
作中に特質系が割といるから感覚的にピンとこないけど
モレナの説明が確かなら特質はそもそも滅多にいないレベルだから…
10125/03/05(水)00:10:56No.1289203162そうだねx2
初手の絶対時間の時点で「全系統に対して習得した初の精度を100%にする」っていう全系統得意じゃないと出来ない能力そのものだろ
特質は全系統100%出来ないよ派は良い加減負けを認めろ妄想で設定を語るな
10225/03/05(水)00:11:03No.1289203196+
レア能力なわりに割合的に多い気がするな特質…
10325/03/05(水)00:11:19No.1289203264+
特質系は5系統を苦手なく使える上で他に分類出来ない特殊な系統も使えるのでは?
つまり完全上位互換ですね…
10425/03/05(水)00:11:29No.1289203321+
ほぼ先天的に発が決まってて苦手系統が無くても結局好みの能力は作れない感
10525/03/05(水)00:11:53No.1289203416+
放出と具現化という本来なら対極にある系統を80・80くらいにして通常なら実現困難な能力も特質系なら可能って解釈だった
10625/03/05(水)00:11:55No.1289203430+
レアで強い扱いされてねえか既に
モレナ組の計画に必要ってのはあるけど
10725/03/05(水)00:12:36No.1289203610+
パクちゃんが弱いって描写もないから実はあれで強かったのかな
10825/03/05(水)00:12:38No.1289203627+
>ほぼ先天的に発が決まってて苦手系統が無くても結局好みの能力は作れない感
自覚的に能力開発した場合はビルド自由な感じはする
10925/03/05(水)00:12:41No.1289203646+
>ほぼ先天的に発が決まってて苦手系統が無くても結局好みの能力は作れない感
と思いきやクラピカやピトーは割と好き勝手自分の発ビルドしてるよね
11025/03/05(水)00:13:27No.1289203862そうだねx2
まあそもそもビスケが系統の山なり修行で特質系だけは除外してたからあの系統図の割合は特質系は適応されないのはその頃からなんとなくそれっぽいのはある
11125/03/05(水)00:13:52No.1289203975+
特質系かもしれねーだろっていう考察も
特質のレア度を考えるとするだけ無駄ってくらいの少なさなんだよな
11225/03/05(水)00:14:53No.1289204275そうだねx1
>>ほぼ先天的に発が決まってて苦手系統が無くても結局好みの能力は作れない感
>と思いきやクラピカやピトーは割と好き勝手自分の発ビルドしてるよね
まぁそうなんだけどネオンとかツェとかアルカ(冨樫展)とか作れてない人も多いからな
11325/03/05(水)00:15:12No.1289204386+
さらっと3000人に一人とか言ってたけど何人いんだよ念能力者
11425/03/05(水)00:16:13No.1289204706+
念能力を作ろう!って修行をした人はある程度は自由に構築できるのに
自己研鑽で念に目覚めちゃった人は取り返しがつかないの悲しすぎるよね
11525/03/05(水)00:16:43No.1289204835+
>作中に特質系が割といるから感覚的にピンとこないけど
>モレナの説明が確かなら特質はそもそも滅多にいないレベルだから…
逆にむしろ思ったよりいるなってなった
まあでも今まで見ると確かに思ったよりいたわ特質系
11625/03/05(水)00:16:56No.1289204884+
特質の強みが全系統いけることだとすると操作具現化から後天的に特質に至る旨み殆どないよな
クラピカは薄汚い特殊枠だったから早々に特質になれて活かせたけど
11725/03/05(水)00:17:31No.1289205044+
普通の特質は全系統を自由にレベリングできるけど
クラピカは特質になれるの一時的だから成長自体は具現化のパラメーターでしかできないんだよな
11825/03/05(水)00:17:53No.1289205136+
キメラアントはポックルから引っ張った念知識とユピーの能力で発をデザイン出来たからな
あいつらマジでズルい
11925/03/05(水)00:17:54No.1289205143+
>さらっと3000人に一人とか言ってたけど何人いんだよ念能力者
全員能力者のプロハンターが約600人でナックルの戦闘経験が5000を超えてたり
在野の能力者ってかなりいるのかもしれん…
12025/03/05(水)00:18:54No.1289205406そうだねx1
>さらっと3000人に一人とか言ってたけど何人いんだよ念能力者
あくまでも潜在的な素養の話じゃなかったっけ
12125/03/05(水)00:18:55No.1289205412+
>特質の強みが全系統いけることだとすると操作具現化から後天的に特質に至る旨み殆どないよな
>クラピカは薄汚い特殊枠だったから早々に特質になれて活かせたけど
勿体ない部分が大きいのはあるけどエンペラータイムと同様の仕様とするなら全系統の精度威力は100%になるからそれだけで割とお得だよ
系統複合してたら一気に発の性能が上がる可能性もあるし
12225/03/05(水)00:19:08No.1289205467+
特質系3000人に一人だもんな
佐賀県だけで260人くらいいるもちろん全員が念能力者に目覚めればの割合の話だが
12325/03/05(水)00:19:36No.1289205617+
マフィアの構成員とか非ハンターの念能力者結構居るっぽいよね
12425/03/05(水)00:19:43No.1289205651+
>キメラアントはポックルから引っ張った念知識とユピーの能力で発をデザイン出来たからな
>あいつらマジでズルい
プフだろ
あいつも特質系じゃないの嘘だろってくらい能力の幅広いな
12525/03/05(水)00:20:36No.1289205936+
団長の次のステージに行くってわりと間違ってなかったか
特質しか辿り着けないところってことなのか
12625/03/05(水)00:20:37No.1289205947+
間が空きすぎて
>クラピカがレベル6強化系精度60%が通常時なところをエンペラータイム発動時はレベル6強化系を精度100%で使えるという解説だからな
この設定うっかり忘れたんじゃねえか
12725/03/05(水)00:20:50No.1289206011+
レベリングできないとはいえ具現化や操作系でも強化系なみの防御ができるのはそれだけでメリットでは?
12825/03/05(水)00:21:50No.1289206308+
操作と具現化がそれぞれ後天的な特質系になれたら
本来苦手な筈の操作・放出と変化・具現化も伸ばせる余地が出て来るのは大きいんじゃないかな?
12925/03/05(水)00:21:59No.1289206344+
在野の超人なんかがかなりそうらしいしネオンみたいにいつの間にか念を発現させてるところまでは結構いるんだと思う
念の源であるオーラの扱いを鍛えたり念能力を意図的にビルドしたりするには何らかの念能力集団に所属する必要があるだけで
13025/03/05(水)00:22:24No.1289206478+
まぁドッグマンみたいな専用能力開発したうえで船みたいな密室状態に20万とかいる状況でもないと
特質物色できないんだし普通に探しても見つかるもんじゃないんだろうね
13125/03/05(水)00:22:42No.1289206573+
GIのボンクラ連中が全員念能力者だしな…
13225/03/05(水)00:22:48No.1289206601そうだねx1
>この設定うっかり忘れたんじゃねえか
苦手がないの中身にもよるという話はともかくクラピカは緋の眼発動時だけ100%になるので取得レベルに干渉するわけじゃないから特に設定的に矛盾があるわけじゃないと思う
13325/03/05(水)00:23:10No.1289206704+
先天的な特質と比べて目頼りだとそいつらに比べて可能性を考えれば少し遅れを感じてしまうな
まあクラピカだからそこをなんとかしそうだが
13425/03/05(水)00:23:26No.1289206776+
クラピカの場合具現化系が一時的に特質系に変化する体質だから一般的な特質系とはまた違う性質があるって言われてもまあそんなもんかとは思うけど
13525/03/05(水)00:23:29No.1289206792+
これ特質だろって思ったのが意外とメモリが凄まじいだけだったキメラアント編
13625/03/05(水)00:23:35No.1289206837そうだねx3
>念能力を作ろう!って修行をした人はある程度は自由に構築できるのに
>自己研鑽で念に目覚めちゃった人は取り返しがつかないの悲しすぎるよね
まあ逆に最初から本人のアイデンティティに紐づいた念なわけだからそれはそれで満足な能力になること多いと思う
13725/03/05(水)00:24:31No.1289207100+
ツェはかなり異常なんだよな多分
あれフィーリングとかアイデンティティとか関係ないだろ流石に
13825/03/05(水)00:24:50No.1289207183+
そもそもメモリがバカでかければ実質特質みたいな発も実装できるし
そもそもそれ念能力だろみたいな特殊能力持ったびっくり人間もいっぱいいるしアバウトになるとこもある
13925/03/05(水)00:25:44No.1289207408+
系統ごとの習得精度とは別に個々人の念の総量もあるからなあ
Lv10の強化系の念とLv100の具現化系の念だったらどうなるか的な
14025/03/05(水)00:26:17No.1289207582+
>そもそもそれ念能力だろみたいな特殊能力持ったびっくり人間もいっぱいいるしアバウトになるとこもある
一般的な強化系が聴力強化してもセンリツに敵いそうに無いからな…
14125/03/05(水)00:26:24No.1289207615+
特質なら誰でも強化系だろうと100%扱えるって考えると大当たりすぎるな
14225/03/05(水)00:27:09No.1289207795そうだねx1
センリツのはどれも一流音楽家としての素養ありきっぽい
14325/03/05(水)00:27:27No.1289207887+
>>そもそもそれ念能力だろみたいな特殊能力持ったびっくり人間もいっぱいいるしアバウトになるとこもある
>一般的な強化系が聴力強化してもセンリツに敵いそうに無いからな…
センリツとモラウはマジでずるい
14425/03/05(水)00:27:36No.1289207926そうだねx1
メモリがデカい特質系が最高ってことだな…
14525/03/05(水)00:28:41No.1289208169+
モラウさんの能力他人が使っても煙人形一体作れるかどうか…
14625/03/05(水)00:29:30No.1289208352+
センリツは先天的な能力と後天的な能力がマジで噛み合ってるよな
あるいは噛み合うようになっちゃったのか
14725/03/05(水)00:29:43No.1289208409そうだねx1
他人の真似じゃダメはそれこそ最初期に羽生さんが言っているしな
14825/03/05(水)00:29:52No.1289208447+
レベルは訓練して身につける力で精度威力は身につけた力をどのくらいの割合で使えるかという話だからクラピカの場合もあくまで特質系になることでの恩恵は後者のみだからね
14925/03/05(水)00:31:30No.1289208829+
逆に放出系のセンリツがそれ向けにビルドと修行してもすげー念弾飛ばせるようになるかというとならなそうである
15025/03/05(水)00:32:55No.1289209135+
ゴンの五感の鋭さも並の発より便利だしな
15125/03/05(水)00:33:12No.1289209191+
クラピカが念能力いっぱい持ってるのは緋の目でそういう特質系の能力になってるからと思ってたが単にメモリ容量バカでかいのかな
旅団の制約関係なく強い能力3つもあるし
15225/03/05(水)00:34:40No.1289209568そうだねx1
「特質系と知らずに他系統を極めてしまって後で悔しい思いをする特質系あるある」って話からすると全系統極めることは特質系でも無理かもしくは長時間かかって非効率すぎるんだろうな
15325/03/05(水)00:36:23No.1289209971+
>旅団の制約関係なく強い能力3つもあるし
ダウジングチェーン1つですら能力いっぱいあって凄い
15425/03/05(水)00:36:36No.1289210035+
緋の眼なしのクラピカは便利だけどさほど強くもなくない?
イルカの能力奪うのも緋の眼発動して使い切らないと一度きり出し
15525/03/05(水)00:36:53No.1289210109+
仮にスティールチェーンで術者が死ななきゃ発動しないやつとか面倒なの拾ったとしたらやっぱそれ使わないとイルカ消えないの?
15625/03/05(水)00:37:04No.1289210148+
心源流も特質系育てるノウハウ無さそうなのにクラピカを育て上げた師匠すげえな
15725/03/05(水)00:38:04No.1289210384+
>緋の眼なしのクラピカは便利だけどさほど強くもなくない?
>イルカの能力奪うのも緋の眼発動して使い切らないと一度きり出し
緋の眼ありきで作った能力だから無しの場合に強くないのはしゃーない
そもそも緋の眼を制約に組み込んでいるからな
15825/03/05(水)00:38:15No.1289210432+
>「特質系と知らずに他系統を極めてしまって後で悔しい思いをする特質系あるある」って話からすると全系統極めることは特質系でも無理かもしくは長時間かかって非効率すぎるんだろうな
まあでも他系統を極めちゃったならそれはそれで強い気がするからな…
極めるまで特質系って気づかなかったってことは水見式とかその類すら無い環境だし
15925/03/05(水)00:38:45No.1289210531そうだねx1
>「特質系と知らずに他系統を極めてしまって後で悔しい思いをする特質系あるある」って話からすると全系統極めることは特質系でも無理かもしくは長時間かかって非効率すぎるんだろうな
自由なビルドを活かさずにメモリ限界まで鍛えちゃって
それ他の系統でもできるよね?って感じになっちゃうパターンだろうか
16025/03/05(水)00:39:01No.1289210598そうだねx2
>「特質系と知らずに他系統を極めてしまって後で悔しい思いをする特質系あるある」って話からすると全系統極めることは特質系でも無理かもしくは長時間かかって非効率すぎるんだろうな
いや一つの系統に偏った能力にメモリ使っちゃって勿体ないって話だろ
16125/03/05(水)00:39:15No.1289210654+
緋の眼抜きだと効果的に十分と言える範疇で使えるのはダウシングチェーンくらいだが十分便利なレベル
16225/03/05(水)00:39:55No.1289210817そうだねx2
>「特質系と知らずに他系統を極めてしまって後で悔しい思いをする特質系あるある」って話からすると全系統極めることは特質系でも無理かもしくは長時間かかって非効率すぎるんだろうな
普通の具現化系が具現化60放出40みたいな割り振りで能力組むと60×1.0+40×0.4の総計76の能力者になるけど特質は苦手がないので60×1.0+40×1.0の総計100になる
でも具現化100を極めた具現化と具現化全振りの特質はどちらも100×1.0=100の同じくらいの具現化能力者になるのでせっかく普通なら組みにくい系統の組み合わせもできる特質の強みが死ぬってことだと思う
16325/03/05(水)00:40:28No.1289210969+
優、秀、天賦、極の習熟レベルってメモリ限界まで鍛えたうでの限界突破な感じなんかな
16425/03/05(水)00:40:32No.1289210978+
>心源流も特質系育てるノウハウ無さそうなのにクラピカを育て上げた師匠すげえな
クラピカはあくまで普段は具現化だから
具現ベースで短期間パワーアップで出来そうなことちょっと増える!って
ビルド方針組めるからまだマシなほう
16525/03/05(水)00:41:32No.1289211274+
今さらだけどあくまでヒソカの独自論にすぎないメモリどうこうを全部のキャラに当てはめるのってどうなんだろうか
16625/03/05(水)00:41:58No.1289211379+
>緋の眼抜きだと効果的に十分と言える範疇で使えるのはダウシングチェーンくらいだが十分便利なレベル
嘘発見器と銃弾防ぐ防御性能だけでも食っていけるわな
16725/03/05(水)00:42:25No.1289211474+
>今さらだけどあくまでヒソカの独自論にすぎないメモリどうこうを全部のキャラに当てはめるのってどうなんだろうか
テータちゃんも言ってるから独自論じゃないよ
16825/03/05(水)00:42:44No.1289211543+
>今さらだけどあくまでヒソカの独自論にすぎないメモリどうこうを全部のキャラに当てはめるのってどうなんだろうか
継承戦の中でも無駄な能力覚えさせて王子の念容量削るかって話出ているのにまだそんなことを…
16925/03/05(水)00:43:07No.1289211636そうだねx2
>今さらだけどあくまでヒソカの独自論にすぎないメモリどうこうを全部のキャラに当てはめるのってどうなんだろうか
別にサルコフやテータも似たようなこと発言してるし天空闘技場編内においてもウィングさんも同様の発言してるからメモリという言い回しは独自でも概念は共通してるよ
17025/03/05(水)00:43:14No.1289211664+
設定的には後天的に特質になることもあるって話がややこしいというか
テストケース少なくて混乱の元だな
17125/03/05(水)00:43:42No.1289211765+
エンペラータイムは単に全系統100%になってるって程度じゃすまないくらいのブーストが明らかにかかってる気もする
17225/03/05(水)00:43:52No.1289211808+
メモリって呼称はヒソカ独自かもしれないけど
テータやモレナもメモリ的な概念の話はしてる
17325/03/05(水)00:44:10No.1289211875+
後天的に特質になれる具現化はなんか想像つくけど
後天的に特質になれるような操作系ってどんな感じなんだろうな
17425/03/05(水)00:44:16No.1289211895そうだねx1
>エンペラータイムは単に全系統100%になってるって程度じゃすまないくらいのブーストが明らかにかかってる気もする
オーラ総量増えてるって言われてるからそりゃそうだろ
17525/03/05(水)00:44:19No.1289211907そうだねx1
>エンペラータイムは単に全系統100%になってるって程度じゃすまないくらいのブーストが明らかにかかってる気もする
そりゃ緋の眼発動時はそもそもオーラの絶対量が増加してるからな
17625/03/05(水)00:45:00No.1289212051+
>エンペラータイムは単に全系統100%になってるって程度じゃすまないくらいのブーストが明らかにかかってる気もする
そもそも緋の眼になると特質系になるのとは別にオーラが増えるっていう普通の特質系とは別のクラピカ独自仕様もあるからな
おそらくクルタ族の特性?
17725/03/05(水)00:45:02No.1289212061+
ウイングさんもカストロは才能全部をダブルに費やしてしまったって言ってるし
軌道修正ができなくなる限界はあるってことだろう
17825/03/05(水)00:46:02No.1289212314+
身体強化は強化系の範疇でその精度も100%になるからでしょ
17925/03/05(水)00:46:06No.1289212332+
クルタ族全員に目が赤くなるとオーラ量増えるバフあったら相当やばい集団だよね
18025/03/05(水)00:46:53No.1289212531そうだねx1
>クルタ族全員に目が赤くなるとオーラ量増えるバフあったら相当やばい集団だよね
ウボォーがあいつら強かったなって溢すぐらいだからな
18125/03/05(水)00:47:09No.1289212588+
エンペラータイムと普通の特質系の何が違うのかは正直わからんからいつか解説してほしい
18225/03/05(水)00:47:21No.1289212632+
>後天的に特質になれるような操作系ってどんな感じなんだろうな
パクノダは最初は触れた相手の記憶を読み取るだけの能力だったが
特質に目覚めたことで読み取った記憶を他人にも移せるようになった
…みたいな感じじゃないパクノダが元操作系って仮定して
18325/03/05(水)00:47:40No.1289212730+
真面目な話念にある種容量のような概念がそもそもないという前提だと理論上無限に発の取得が可能とかになるからあんまり現実的ではないしな
18425/03/05(水)00:47:51No.1289212781+
>ウイングさんもカストロは才能全部をダブルに費やしてしまったって言ってるし
>軌道修正ができなくなる限界はあるってことだろう
メモリの話も具体的にどんな感じか判然としないんだよな
オーラ総量から割り振って物理的になにか消費する的な感覚の話なのか
投球とかで一度覚えたフォームは中々忘れられないから慎重に覚えよう的な感覚の話なのか
18525/03/05(水)00:48:14No.1289212887+
>クルタ族全員に目が赤くなるとオーラ量増えるバフあったら相当やばい集団だよね
目が赤くなると強かったという発言からすると多分クルタ族の種族特性としてオーラバフがあると思う
18625/03/05(水)00:48:45No.1289213007+
>投球とかで一度覚えたフォームは中々忘れられないから慎重に覚えよう的な感覚の話なのか
こっちじゃない?
18725/03/05(水)00:49:15No.1289213114そうだねx1
ダブルみたいな分身出す能力が船編で出てきたけど発動時は本体が動かないから戦闘しつつ分身動かしてたカストロはとんでもない天才だと思われる
18825/03/05(水)00:49:48No.1289213245+
>エンペラータイムと普通の特質系の何が違うのかは正直わからんからいつか解説してほしい
この手のタイプにしては設定全然明かさないよな
見えない裏では結構な頻度で設定変更かけてるのかなと思ってる
設定作り込むけど変更に躊躇がないタイプと言うか
18925/03/05(水)00:50:49No.1289213485+
カストロの才能があまりにも凄かったんだろう
19025/03/05(水)00:54:27No.1289214242+
カストロはヒソカが楽しみにする程度には才能あるからな…
底が割れてからは一気に興味無くしたけど
19125/03/05(水)00:54:45No.1289214307+
多分念の強さとメモリは別の才能なんじゃないかなINTとMPみたいな感じで
カストロさんは念の才能は凄かったけどメモリがそんなになかった
19225/03/05(水)00:54:57No.1289214362+
ダブルはバレてもいくらでも応用効く能力だったからな勿体なかった
19325/03/05(水)00:54:58No.1289214363そうだねx1
才能が凄いのはヒソカもウイングも否定はしてないからな
でもキミ特質じゃなくて強化だからそこで限界だねあーあ残念…壊しちゃおされた
19425/03/05(水)00:56:09No.1289214629そうだねx1
>エンペラータイムと普通の特質系の何が違うのかは正直わからんからいつか解説してほしい
ビスケの系統別修行にオーラ飛ばす奴(レベル1)と浮き手(レベル5)ってあったじゃん?
放出系は10メートルオーラ飛ばせて浮き手もクリア出来る
クラピカは普段は4メートルしかオーラ飛ばせないけど緋の眼中は10メートル飛ばせる
ただ緋の眼中でもクラピカは浮き手をクリア出来ない
普通の特質系はオーラ10メートル飛ばせるし浮き手もクリア出来る
19525/03/05(水)00:56:18No.1289214665+
>カストロの才能があまりにも凄かったんだろう
実際ヒソカに殺されなかったら更に伸びてメモリ不足問題解決してたかもしれん
分身にも強化系火力で殴らせられるの強いよ
19625/03/05(水)00:59:03No.1289215159+
シングルスレッド処理は最強だったのに
マルチコア前提のアプリを独自開発しようとしたせいで
メモリが余計なゴミだらけに…
19725/03/05(水)00:59:58No.1289215303+
>メモリがデカい特質系が最高ってことだな…
だいたいピトー
19825/03/05(水)01:00:01No.1289215315+
ダブルも活用すれば便利だし強くなれないわけじゃない
でも戦闘目的でダブル作って錯覚騙し討ちってだいぶ迂遠すぎるよね?単に強さを求めるならもっと簡単な方法あるよね?
って呆れられた
19925/03/05(水)01:01:00No.1289215503+
>ただ緋の眼中でもクラピカは浮き手をクリア出来ない
>普通の特質系はオーラ10メートル飛ばせるし浮き手もクリア出来る
緋の眼のまま修行出来れば浮き手も出来るってことなのかな
20025/03/05(水)01:02:41No.1289215801+
強化(肉体強化)&変化(虎の爪を模したオーラ形状)で戦うカストロの方がダブルより強いよねと言われたらまぁそうだねって…
常に絶対強いとは言えないし便利さでは大分差があるけど
20125/03/05(水)01:02:48No.1289215828+
>緋の眼のまま修行
すげー心身に悪そう
基本的にはバチギレることで入る状態だしオーラの総量が一時的に増えるって絶対身体に負荷掛かってるだろうし
20225/03/05(水)01:03:10No.1289215889+
>緋の眼のまま修行出来れば浮き手も出来るってことなのかな
理屈はそうだろうけど
負担がデカイし永久変化じゃなく具現化に戻るから
そこまでやらずに出力ブーストに収めてるのがクラピカ
20325/03/05(水)01:04:15No.1289216061+
クラピカは具現化から特質に変わるから生粋の特質とは習得率が変わるのかな


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