二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1740809872864.jpg-(32880 B)
32880 B25/03/01(土)15:17:52No.1288085671+ 17:14頃消えます
終わるのか…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/03/01(土)15:19:00No.1288085942そうだねx11
毎年マイナーチェンジていたとはいえ流石にもう古い
そして新型出す体力などない
225/03/01(土)15:21:02No.1288086446そうだねx3
ファイナルエディション詐欺で稼ぐしかない
325/03/01(土)15:22:03No.1288086700そうだねx29
日産自体終わりそうだし…
425/03/01(土)15:22:17No.1288086771そうだねx2
さっさと開発者を売れるクルマに振り分けた方がよかったんじゃないかな
525/03/01(土)15:22:41No.1288086862そうだねx2
環境に悪い車はどんどん淘汰されてほしい
625/03/01(土)15:26:45No.1288087824+
パンテーラ並みに長寿モデルになったな
725/03/01(土)15:29:59No.1288088643+
うちの会社もカーボンでvスペックに1枚噛ませてもらったなあ
ボーナスへの上乗せはなかった
825/03/01(土)15:31:17No.1288088944+
出すにしてもまたスカイラインの1グレードに戻すほうがまだ金掛からなさそう
925/03/01(土)15:40:36No.1288091225そうだねx9
コレ終わるとなると余裕が本当に無いんだな…
1025/03/01(土)15:43:10No.1288091871+
>ファイナルエディション詐欺で稼ぐしかない
バージョン18までは出せると思う
1125/03/01(土)15:44:39No.1288092199+
>終わるのか…
そりゃまあだいぶ古いのを年次改良で生き延びさせてきたもんだし…
やっとというか…
1225/03/01(土)15:45:07No.1288092329+
そもそも開発予算が無さすぎてマイチェン繰り返すしかできなかった
1325/03/01(土)15:45:23No.1288092408+
ケンメリGTRからR32GTRが出るよりも長く売ってるんだもんなぁ
1425/03/01(土)15:47:22No.1288092941そうだねx1
>出すにしてもまたスカイラインの1グレードに戻すほうがまだ金掛からなさそう
スカイライン作るカネもない
素のスカイラインは出したところでまずもう需要がない
1525/03/01(土)15:54:11No.1288094633+
普通の車種モデルチェンジする余裕すら無いんだからまぁ維持するの無理だよね
1625/03/01(土)15:55:46No.1288095056+
色々立て直すにしても採算性の高い車種に絞られるだろうけど
GT-Rはどうなるのかなあ
1725/03/01(土)15:56:57No.1288095361+
>色々立て直すにしても採算性の高い車種に絞られるだろうけど
>GT-Rはどうなるのかなあ
残すとしても何かのグレードの一つになるくらいじゃねえかなあ
立て直さないといけないのに余計なところに拘ってる場合ではないというか
1825/03/01(土)15:58:17No.1288095692+
流石に初期モデルとはほぼ別物なの?
1925/03/01(土)15:59:44No.1288096102そうだねx1
こいつよりも売るべき車種さえないしな今…
2025/03/01(土)16:00:07No.1288096195そうだねx1
そもそもスカイラインとかスレ画やZみたいな別に無くても問題はない車は他よりたくさん置いてたのに小型SUVやハイトワゴンみたいな一番需要高い車は一向に出さないでいるの改めて考えるとなんかおかしいな
2125/03/01(土)16:01:16No.1288096487+
何でマジで経営統合の話蹴ったの…
一時的にホンダの生産工場扱いみたいになるかもしれんけどこのままだと社員がしんどいだけじゃない?
2225/03/01(土)16:03:02No.1288096997そうだねx5
>一時的にホンダの生産工場扱いみたいになるかもしれんけどこのままだと社員がしんどいだけじゃない?
意思決定機関である上層部がアレすぎた
2325/03/01(土)16:03:03No.1288097007+
>そもそもスカイラインとかスレ画やZみたいな別に無くても問題はない車は他よりたくさん置いてたのに小型SUVやハイトワゴンみたいな一番需要高い車は一向に出さないでいるの改めて考えるとなんかおかしいな
ホンダはミニバン屋とかボロ糞言われてたのに
2425/03/01(土)16:03:46No.1288097204そうだねx3
腐った上層を排除できなかったのか…
2525/03/01(土)16:03:48No.1288097212+
セレナあるじゃん
2625/03/01(土)16:04:02No.1288097278+
>日産自体終わりそうだし…
こういう無知な叩きは無視するにしても
絶好調の5年10年前でも新車両開発してないって事だからな今の見ると
いやVCターボとか誰も勝てない効率のエンジンは作ったけども
2725/03/01(土)16:04:09No.1288097306+
>>そもそもスカイラインとかスレ画やZみたいな別に無くても問題はない車は他よりたくさん置いてたのに小型SUVやハイトワゴンみたいな一番需要高い車は一向に出さないでいるの改めて考えるとなんかおかしいな
>ホンダはミニバン屋とかボロ糞言われてたのに
そういわれるけど世の中の流れ的にそれが正しかったのはホンダと日産見比べるとわかるからな…
2825/03/01(土)16:05:41No.1288097725+
また32から34まで生産しよう
2925/03/01(土)16:06:10No.1288097833そうだねx1
>何でマジで経営統合の話蹴ったの…
>一時的にホンダの生産工場扱いみたいになるかもしれんけどこのままだと社員がしんどいだけじゃない?
経営陣の給与がーってバカな話でなく
トヨタをリーダーとした市場において
対象市場も差別化戦略もホンダと日産は被っている
即ちどちらかのメーカーがその市場をあきらめ中ればいけない状況
コトラーの戦略理論で言えば両社はチェレンジャーで今はトヨタに全く歯が立たない
そして今回2社が寄り添ってチャレンジャーの位置を維持しようと思ったと推測されるんだけど
未だに全方位戦略取りたいホンダと日産のあきらめの悪さがあるんだけど…現実的に日産にニッチャーになれなんて無理な話だったっと勝手に思ってる
3025/03/01(土)16:06:17No.1288097855+
もう手遅れだ
上層部の退職金集め始まった
3125/03/01(土)16:06:23No.1288097886+
>また32から34まで生産しよう
もう生産ラインねえだろ!?
3225/03/01(土)16:07:06No.1288098061+
次出るとしてもEVになりそう
3325/03/01(土)16:07:25No.1288098136+
>毎年マイナーチェンジていたとはいえ流石にもう古い
>そして新型出す体力などない
NSXもそうだったけどなんで最後の最後にコストかけて顔変えるんだよ
足切りならそのままでいいし未練があるならもっと中作り込めよ…
3425/03/01(土)16:07:35No.1288098184そうだねx1
>また32から34まで生産しよう
売っても誰も買えないよ
シビックが200万のときに500万以上の車だぞ
今のシビックが500万だから1250万程度の価格になる
3525/03/01(土)16:07:47No.1288098234+
>>また32から34まで生産しよう
>もう生産ラインねえだろ!?
無い
しかし新しいのを開発出来ないならもう既に開発が終わってるものをライン含めて再生産する方が安いはずだ
3625/03/01(土)16:09:05No.1288098575そうだねx2
>しかし新しいのを開発出来ないならもう既に開発が終わってるものをライン含めて再生産する方が安いはずだ
無茶だって!!
3725/03/01(土)16:10:23No.1288098892+
排ガス規制に追われて古い車はどんどん難しくなる
3825/03/01(土)16:11:20No.1288099117+
>排ガス規制に追われて古い車はどんどん難しくなる
排ガス規制もだけど今の基準にも適合させないとダメだから昔のままの生産ラインになるわけないからな…
3925/03/01(土)16:12:18No.1288099350+
>しかし新しいのを開発出来ないならもう既に開発が終わってるものをライン含めて再生産する方が安いはずだ
車体作るための金型?かなんかも新規で起こさなきゃいかんし…
4025/03/01(土)16:12:37No.1288099431そうだねx3
エンジンはVR30のせればいいけどじゃあ400Rでいいってなるな
4125/03/01(土)16:13:59No.1288099802+
一昔前なら日本の車メーカーみっつ挙げてって言われたらトヨタの次に出てくるくらいのメーカーだったのに
いつの間にここまで落ちぶれちゃったんだろ…
4225/03/01(土)16:14:29No.1288099927+
>車体作るための金型?かなんかも新規で起こさなきゃいかんし…
それもだし部品メーカーも困るわ
またそのための部品の生産ライン作れとかちょっと…
4325/03/01(土)16:14:35No.1288099947+
>エンジンはVR30のせればいいけどじゃあ400Rでいいってなるな
せいぜい現行の見た目を変えるくらいだろうがそんなのはもうやってるからな…
4425/03/01(土)16:14:43No.1288099978+
>車体作るための金型?かなんかも新規で起こさなきゃいかんし…
どうせプレスは更新があるんだしそのへんはもんだいじゃないよ
4525/03/01(土)16:15:18No.1288100139+
とにかく経営陣の役員報酬を維持する為にも合理化を進める必要があるからね
4625/03/01(土)16:16:31No.1288100410そうだねx2
ホンダのNSXだってとっくに生産やめてたし
いまだにこれ売ってたことのほうが驚愕だ
4725/03/01(土)16:20:26No.1288101372そうだねx1
NSXやスープラは基幹部分が外注だから続けるのが難しい
4825/03/01(土)16:21:34No.1288101653+
NSXはGTRこど単純な車じゃないからね
4925/03/01(土)16:22:22No.1288101850+
昨年の売れたものからするとノートやセレナ
ルークスやデイズあたりに注力していくのかなあ
5025/03/01(土)16:24:20No.1288102319+
次期型出るにしてもEVにすればエンジン開発しなくても電気屋に丸投げできるぞ
5125/03/01(土)16:25:36No.1288102642+
ここ20年で開発した新型シャーシと新型エンジン少なすぎ
5225/03/01(土)16:25:58No.1288102723+
EVはバッテリーがそろそろ軽くなる?なりませんでしたいかでした
が誤算だろうな
5325/03/01(土)16:26:32No.1288102851+
じゃあ日産って何が売れてるの
5425/03/01(土)16:26:54No.1288102930+
>EVはバッテリーがそろそろ軽くなる?なりませんでしたいかでした
>が誤算だろうな
それに関してはどの国もEVはそうなってる気がする
5525/03/01(土)16:27:22No.1288103077+
>じゃあ日産って何が売れてるの
そもそも北米も国内も販売台数は全く落ち込んでない
5625/03/01(土)16:27:44No.1288103164+
>そもそも北米も国内も販売台数は全く落ち込んでない
販促費が嵩んでる
5725/03/01(土)16:28:20No.1288103341+
GT7みるとHVで出す計画はあったっぽいな
5825/03/01(土)16:28:57No.1288103504+
日産の販売台数減少分は中国だよな
あと中国市場は日米欧メーカー総崩れだから
日産に限った話じゃない
5925/03/01(土)16:29:09No.1288103552+
トヨタに次ぐ存在だったはずなんだけどな日産
6025/03/01(土)16:30:06No.1288103785+
去年の国内販売台数だとトヨタが10%くらい減ってるんだっけ
日産は横ばい
6125/03/01(土)16:30:49No.1288103968+
ステランティスも南米で少し伸ばしたけど業績悪化したしVWといい少しづつ波が動いてる感
6225/03/01(土)16:31:24No.1288104107+
>そもそも北米も国内も販売台数は全く落ち込んでない
その台数売るのにインセンティブアホほどかかってて利益マイナスなのが問題なんで
6325/03/01(土)16:32:42No.1288104444そうだねx1
北米の販促費も他社と比べて異常に多いわけじゃないんだよな
単純に製造コストが一番足を引っ張ってるから
ホンダと組んで規模の拡大とコストの削減をしたかったんだろうな
6425/03/01(土)16:32:43No.1288104450+
>去年の国内販売台数だとトヨタが10%くらい減ってるんだっけ
>日産は横ばい
全世界で見ると3.7%の減でそれでも販売台数世界1位はすげえなあって
まあ去年は認証不正の絡みがあったから国内販売がその分落ちたんだけど
6525/03/01(土)16:33:10No.1288104555そうだねx1
>トヨタに次ぐ存在だったはずなんだけどな日産
そこで調子に乗らず下々を絞り続けたのがトヨタだ
6625/03/01(土)16:34:10No.1288104773+
中国は官民組んで外車メーカーを国内から放逐するつもりで
電池の原料素材や電池生産工場の部分から立ち上げて
EUの日米車放逐EVアシストも決まってEV市場を席巻したな
6725/03/01(土)16:34:51No.1288104929そうだねx1
日産車に魅力を感じない
6825/03/01(土)16:35:11No.1288105010そうだねx2
>EUの日米車放逐EVアシストも決まってEV市場を席巻したな
その結果自分たちのところのEVも追い込まれてるのはちょっともう少し考えた方がいいよ欧州連合……
6925/03/01(土)16:35:45No.1288105168+
R36が目処立ったんだろうけど今の状況で出せるのかな…
7025/03/01(土)16:37:18No.1288105629+
終わっちゃえ日産
7125/03/01(土)16:37:25No.1288105673+
なんか今回の騒ぎで必要以上に企業の格が落とされた気がするな
7225/03/01(土)16:37:44No.1288105750+
>そこで調子に乗らず下々を絞り続けたのがトヨタだ
クソだと思う反面がっつりましなのか切り捨てた日産よりはましなのか
7325/03/01(土)16:37:52No.1288105777+
エルグランドで巻き返しだ!
7425/03/01(土)16:38:52No.1288106009+
>その結果自分たちのところのEVも追い込まれてるのはちょっともう少し考えた方がいいよ欧州連合……
EUはちょいちょいやらかすけど立ち止まったら確実に死ぬのは分かってるから
他に難癖付けて自分のルール作りつつ生き残り測るのは面白い戦略だなあと思う
7525/03/01(土)16:40:05No.1288106376+
スカイラインの中のグレードでお値段をスープラの6気筒くらいに収めたほうがよかったんじゃ?
7625/03/01(土)16:40:14No.1288106429+
セレナとエルグランドとエクストレイルとノートオーラでいくらでも戦えそうな雰囲気は感じる
7725/03/01(土)16:40:25No.1288106487+
>EUはちょいちょいやらかすけど立ち止まったら確実に死ぬのは分かってるから
>他に難癖付けて自分のルール作りつつ生き残り測るのは面白い戦略だなあと思う
中国のEVを追い出したら
次のターゲットは確実にトヨタのHVだろうな
全く太刀打ちできてないから
7825/03/01(土)16:41:08No.1288106657そうだねx2
ノート乗りの俺だけどノートは良い車だよ!
e-powerは日本では燃費も良いしワンペダルも楽しい
経営者はバカだと思う
7925/03/01(土)16:41:10No.1288106664そうだねx3
コンパクトカーだとノートシリーズは1位に挙げたいくらい良い車だと思う
8025/03/01(土)16:41:48No.1288106844そうだねx2
トヨタは下請け絞りまくってるのもあるけど作るもん作ってるからやっぱりそこでしょ
8125/03/01(土)16:41:49No.1288106847+
>セレナとエルグランドとエクストレイルとノートオーラでいくらでも戦えそうな雰囲気は感じる
海外で通用するハイブリッド持ってないんだから無理だろ
8225/03/01(土)16:41:57No.1288106879そうだねx2
>中国のEVを追い出したら
>次のターゲットは確実にトヨタのHVだろうな
>全く太刀打ちできてないから
というかTHSに太刀打ちできないからEV推進したのにこの有様じゃない?
8325/03/01(土)16:42:01No.1288106895+
製造コストが問題だとするとますますスポーツカーなんてやってられるかになっちゃうけど
終わっちゃうのかなあGT-RやZ
8425/03/01(土)16:42:46No.1288107082+
さっきホンダフリードのHVとトヨタノアのHVは実燃費ほぼ一緒ってレスを見たけどマジかよ
ノアの方がデカいぞ
8525/03/01(土)16:43:09No.1288107172+
てかなんで売れてたキューブのブランド消してんだよ
アホか
8625/03/01(土)16:43:28No.1288107262+
>ノート乗りの俺だけどノートは良い車だよ!
>e-powerは日本では燃費も良いしワンペダルも楽しい
>経営者はバカだと思う
ただワンペダルはブレーキランプが点かないとか危ないと思うガソリンノート乗りだよ
経営陣は反省して欲しいと思う
8725/03/01(土)16:43:54No.1288107406+
e-power依存はもうやめたほうがいいんじゃないか
体験してもらう以前にもう各種報道でもう印象悪すぎる
8825/03/01(土)16:44:07No.1288107473+
アイバ先輩…
8925/03/01(土)16:44:25No.1288107544そうだねx2
今の日産に売る車あるの?とか経営陣おかしくねえ?って言うのならまだしも
車自体は別に悪くないからな…経営陣はもうちょっとどうにかしてもらって…
9025/03/01(土)16:44:27No.1288107551+
>体験してもらう以前にもう各種報道でもう印象悪すぎる
何かまずいの?
9125/03/01(土)16:44:29No.1288107561+
>>セレナとエルグランドとエクストレイルとノートオーラでいくらでも戦えそうな雰囲気は感じる
>海外で通用するハイブリッド持ってないんだから無理だろ
以前はHVもあったがゴーンが採算取れないだろうと潰した
9225/03/01(土)16:44:42No.1288107615+
キューブってハイトワゴンの流行先どってたよね
9325/03/01(土)16:44:51No.1288107657+
>さっきホンダフリードのHVとトヨタノアのHVは実燃費ほぼ一緒ってレスを見たけどマジかよ
>ノアの方がデカいぞ
THSが優秀なのは当然として
ノアHVはすごくお高いから
HVユニット周りのコストもかなり掛けてるんじゃない?
9425/03/01(土)16:44:59No.1288107683+
>というかTHSに太刀打ちできないからEV推進したのにこの有様じゃない?
トヨタのハイブリッドに対抗できないからディーゼル推進してたらVWとボッシュがやらかしたもんだからEVに切り替えたら今度は中国にボコられたEUの次の戦略はどうなるのか
9525/03/01(土)16:45:20No.1288107762+
トヨタみたいに体力有り余ってるなら全方位戦略とれるけど
体力そこまで無いならEVシフトが一気に来るから繋ぎでe-Powerも判断としてはおかしくないんだけど完全に読み違えちゃったのがね
しかもEVシフト読み違えたのは日産だけじゃないだろうし
9625/03/01(土)16:45:49No.1288107877+
E-POWERってPHEV化しやすそうに思うんだけどそんな簡単じゃないんだろうなきっと
9725/03/01(土)16:46:22No.1288108038+
>THSが優秀なのは当然として
>ノアHVはすごくお高いから
>HVユニット周りのコストもかなり掛けてるんじゃない?
現行のノア以降は第五世代のTHSで基本他の車もそれだよ
カローラも途中から第4世代から第5世代に代わってたはず
9825/03/01(土)16:46:40No.1288108136+
本当に誰も語ろうとしないよね日産がHVあった割にゴーンが潰したお話はさ…
9925/03/01(土)16:46:47No.1288108164+
マツダだかスバルがTHSの資料借りたらとんでもない量だったんだっけ
10025/03/01(土)16:46:55No.1288108190+
THSは2021年かそれくらいに新しくなって更に良くなったよね
単純に燃費だけのHVじゃないっていうか
10125/03/01(土)16:46:57No.1288108203+
>e-power依存はもうやめたほうがいいんじゃないか
>体験してもらう以前にもう各種報道でもう印象悪すぎる
この前第三世代e-powerは燃費15%向上かつコストダウン!って発表して
2025年度発売!って言ったけど実現できるかわからんし
仮に実現できたとしても今のepower車が時代遅れになるということなのでもう買い控えされてる
アホなのか
10225/03/01(土)16:47:06No.1288108241+
EVシフトなんてすぐ出来るわけないのに
インフラ込みなんだから
10325/03/01(土)16:47:18No.1288108301+
ホンダのHVもエンジン効率を上げる開発にシフトしてるし
THSに太刀打ちするのは難しいのかな…
この時代のHVでエンジン走行の範囲を
さらに広げてくるなんて思わないよな
10425/03/01(土)16:47:21No.1288108311+
そもそも発電所が足らん
10525/03/01(土)16:47:32No.1288108360+
VWはお取りつぶしになっても仕方ない規模の不正を働いたよね
まあこっちも人のこと言えた立場でも無いが
10625/03/01(土)16:47:44No.1288108417+
>トヨタみたいに体力有り余ってるなら全方位戦略とれるけど
>体力そこまで無いならEVシフトが一気に来るから繋ぎでe-Powerも判断としてはおかしくないんだけど完全に読み違えちゃったのがね
>しかもEVシフト読み違えたのは日産だけじゃないだろうし
せめて読み違えたとしても日本専用みたいなのじゃなくてまともなハイブリッド残ってればまた違ったかも知れないけど開発コスト削減しちゃったからね
10725/03/01(土)16:47:57No.1288108469+
>E-POWERってPHEV化しやすそうに思うんだけどそんな簡単じゃないんだろうなきっと
e-powerの問題ってアメリカみたいな長距離高速走行時の燃費の悪さだから
PHEVかどうかは問題関係ないのでは?
10825/03/01(土)16:47:58No.1288108470+
>現行のノア以降は第五世代のTHSで基本他の車もそれだよ
>カローラも途中から第4世代から第5世代に代わってたはず
マイナーチェンジで変わったよね
20馬力上がった
10925/03/01(土)16:48:22No.1288108561+
>マツダだかスバルがTHSの資料借りたらとんでもない量だったんだっけ
ちなみに日産もTHSをOEM供給して貰ってた
ゴーンが始めてゴーンが潰した日産の純粋なHV量産車…
11025/03/01(土)16:48:25No.1288108576+
いま真面目に400R買おうか迷ってる
色々古臭いのは確かだけどVR30乗ってて中古安いし
11125/03/01(土)16:48:46No.1288108659+
>THSは2021年かそれくらいに新しくなって更に良くなったよね
>単純に燃費だけのHVじゃないっていうか
それが第五世代THS
今までのTHSって大体プリウスが一番最初に積んでたけど第5世代に関してはノアとヴォクシーが一番最初に積んだ
11225/03/01(土)16:49:29No.1288108867+
>いつの間にここまで落ちぶれちゃったんだろ…
90年に世界一になろうという901運動と同時進行で腐敗化が進んでいた会社だ
病根の深さが違う
11325/03/01(土)16:49:31No.1288108877そうだねx1
まあTHS2はカタログ燃費は1割2割他社より上だけど実燃費でいうと他のHVと同じくらいになるけども
11425/03/01(土)16:49:48No.1288108950+
ホンダのは高速レンジの効率が良いらしいね
郊外や高速の比率が多いとトヨタ並によくなる
自動車情報サイトやようつべの実測でもみんな同じ結果
というか高速で最適化してるから北米でも売れ始めたのか…
11525/03/01(土)16:49:50No.1288108959+
どうせ終わるならGT3の方も最終アップデートして派手に散れ
11625/03/01(土)16:50:13No.1288109039+
>EVシフトなんてすぐ出来るわけないのに
>インフラ込みなんだから
トヨタは次年度からEVバンバン出すみたいだけど充電器増設は一向に進んでなくてホントに大丈夫?って感じ
11725/03/01(土)16:50:18No.1288109058+
>トヨタみたいに体力有り余ってるなら全方位戦略とれるけど
>体力そこまで無いなら
フルラインナップ続けずにもっと早く商品数絞った方がよかったよな
11825/03/01(土)16:50:37No.1288109159+
ノアがショーファードリブン的な側面もある車って言われてほんまかいなと思う
そりゃ俺が送り迎えや旅行の運転役で使ってるけどさあ…
11925/03/01(土)16:50:47No.1288109211+
ホンダのインサイト魔改造して燃費稼いでいたジジイ元気かな…
12025/03/01(土)16:51:05No.1288109290+
外資に買われるか社外から辣腕の社長引っ張ってくるくらいしないとここの内部はどうしようもない
12125/03/01(土)16:51:24No.1288109377+
>まあTHS2はカタログ燃費は1割2割他社より上だけど実燃費でいうと他のHVと同じくらいになるけども
つまり実燃費でリッター30㎞/L叩き出す車が他社にも…
12225/03/01(土)16:51:55No.1288109506+
>ノアがショーファードリブン的な側面もある車って言われてほんまかいなと思う
>そりゃ俺が送り迎えや旅行の運転役で使ってるけどさあ…
アルファードやLMと比べちゃうととてもそんなこと言えねえ
12325/03/01(土)16:51:56No.1288109507+
>外資に買われるか社外から辣腕の社長引っ張ってくるくらいしないとここの内部はどうしようもない
ルノーに買われてもゴーン派遣されてもダメだったじゃん!
12425/03/01(土)16:52:00No.1288109527+
>ノアがショーファードリブン的な側面もある車って言われてほんまかいなと思う
現行のノアは実際に乗ってみると広いし大きいし
上級車種感がすごいよ
ただドアパネルはコスト削減なのか安っぽい音
12525/03/01(土)16:52:09No.1288109563+
中国や韓国を見てるとEVは電池メーカーや電池工場とスクラム組まないとダメっぽいから
日本もそこら辺から整備していくのかしら
12625/03/01(土)16:52:27No.1288109655+
EVはもう一発ブレイクスルーがないと普及は難しいよなぁ
現状リセールも逆の意味ですごいことになっちゃうし
12725/03/01(土)16:52:42No.1288109722+
ローバー社からミニのブランドだけ取り上げられて会社本体は捨てられてミニだけ生き残ったみたいに
GT-Rのブランドだけどこかに取り上げられて生き残るという状況はありそう
BMWはローバーまるごと買収してミニだけ自社に組み込んで残りはゴミ箱に放り込んだ
12825/03/01(土)16:52:44No.1288109738そうだねx1
>アルファードやLMと比べちゃうととてもそんなこと言えねえ
別格な車と比べたらダメだよ!
値段マジでがっつり違うんだから!
12925/03/01(土)16:52:47No.1288109751+
>マツダだかスバルがTHSの資料借りたらとんでもない量だったんだっけ
トヨタがアメリカで虐められたときに公開した資料でもアメリカ車陣営がこんなもんうちでは作れないって思うぐらいに変態
13025/03/01(土)16:52:53No.1288109782+
>ノアがショーファードリブン的な側面もある車って言われてほんまかいなと思う
そこから上が高すぎだから送迎車でも下はノアになると言った方がわかりやすいと思う
13125/03/01(土)16:52:54No.1288109788+
古いTHSとはいえ200万切る価格でハイブリッドなプロボックスはおかしい
13225/03/01(土)16:53:05No.1288109846+
まぁノアHVなんて必須装備大体つけたら600万クラスだからな
初代アルファードより高くなってる
13325/03/01(土)16:53:09No.1288109864+
>中国や韓国を見てるとEVは電池メーカーや電池工場とスクラム組まないとダメっぽいから
>日本もそこら辺から整備していくのかしら
一応トヨタはここ最近でアルゼンチンかどこかでバッテリー原料の投資やってた気がする
13425/03/01(土)16:53:12No.1288109877+
>どうせ終わるならGT3の方も最終アップデートして派手に散れ
今の日産じゃMY2025仕様のGT3ってなんか現行より遅くなりそう
13525/03/01(土)16:53:23No.1288109921+
ノアヴォクとアルヴェルの棲み分けは上手くやったなと思う
13625/03/01(土)16:53:43No.1288110003+
>EVはもう一発ブレイクスルーがないと普及は難しいよなぁ
>現状リセールも逆の意味ですごいことになっちゃうし
EVの充電ステーションより水素ステーションの方が早く普及しそうなの良いよね…
13725/03/01(土)16:54:03No.1288110092そうだねx5
>EVの充電ステーションより水素ステーションの方が早く普及しそうなの良いよね…
それは無茶だと思う…
13825/03/01(土)16:54:15No.1288110151+
>ノアヴォクとアルヴェルの棲み分けは上手くやったなと思う
SUVのライナップたちよりは棲み分けしやすいからまあ
13925/03/01(土)16:54:28No.1288110227+
>EVはもう一発ブレイクスルーがないと普及は難しいよなぁ
>現状リセールも逆の意味ですごいことになっちゃうし
EVがあともう一発欲しいのはそうなんだけど原動機ってなんかまだまだ詰められそうなのがポテンシャル凄い
14025/03/01(土)16:54:29No.1288110240+
ノアにそんだけ払うならガソリンアルファード買いたくなる
14125/03/01(土)16:54:55No.1288110363+
プリウスが400万
ノアか600万
すごい時代だ
14225/03/01(土)16:54:57No.1288110378+
でも幹線道路の近辺に水素ステーション作ってトラックを燃料電池車にしたら割とよさげじゃない?
一応トヨタの最近の触れ込みだとFCEVで走ると空気綺麗にできます!だし
まあ問題はトヨタのトラック部門があれなんだが
14325/03/01(土)16:55:11No.1288110441+
>EVの充電ステーションより水素ステーションの方が早く普及しそうなの良いよね…
いやそれはないだろ!
14425/03/01(土)16:55:29No.1288110530+
>ノアにそんだけ払うならガソリンアルファード買いたくなる
アルファードの一番安いグレードは510万で8人のりのHEVだぞ
14525/03/01(土)16:55:52No.1288110629+
水素はEVの代わりになるかどうかとか水素ステーションの問題とか一旦割とどうでも良くてガソリンの代わりに原動機動かせて市販も出来そうなエネルギーって事が重要というか
14625/03/01(土)16:56:02No.1288110671+
充電ステーション置いてある場所はまあまああるよ
あるけど1箇所で数台分しか置いてないから埋まってて不便なことがちょくちょくあるよ
大抵は誰も使ってないけど
14725/03/01(土)16:56:22No.1288110754+
充電ステーションも水素ステーションも問題を挙げるならそんなインフラ整備する体力がこの国にはない
14825/03/01(土)16:56:24No.1288110766+
EVのブレイクスルーって充電時間の超短縮とかかな?15分で満充電くらいか
14925/03/01(土)16:56:43No.1288110847+
長い目で見れば車や家庭用の蓄電池は通常発電や自然エネルギーのバッファーになったりでネットワーク化してくから新しいインフラになると思うけど
水素は昔のLPGタクシー以上のイメージが湧かないのがな
15025/03/01(土)16:57:07No.1288110962+
水素は水で動くくらいのレベルじゃないとなー
15125/03/01(土)16:57:12No.1288110982+
>トヨタに次ぐ存在だったはずなんだけどな日産
国内台数だけで見ればトヨタに次いで台数売ってるのはスズキという時代になったよ
15225/03/01(土)16:57:20No.1288111035+
水素にアンモニア合成してガソリン作ろうぜ!が最近のトレンドだしな
15325/03/01(土)16:57:27No.1288111073+
>EVのブレイクスルーって充電時間の超短縮とかかな?15分で満充電くらいか
バッテリーの容量増やすと増やした分めちゃくちゃ重くなるとか…航続距離まだまだ短いとか…気温の変化に弱いとか…
15425/03/01(土)16:57:36No.1288111114+
>まあ問題はトヨタのトラック部門があれなんだが
ひ、日野自動車…
15525/03/01(土)16:57:49No.1288111161+
>まぁノアHVなんて必須装備大体つけたら600万クラスだからな
>初代アルファードより高くなってる
俺のは400万ちょいで作れたよ
15625/03/01(土)16:57:53No.1288111178+
>EVのブレイクスルーって充電時間の超短縮とかかな?15分で満充電くらいか
本気でガソリンの置き換え考えたらそれでも長すぎないか
15725/03/01(土)16:57:54No.1288111183+
バッテリが進歩しないならこれにするか…
https://www.youtube.com/watch?v=WPEmBw7bLp8
15825/03/01(土)16:58:39No.1288111407+
水素の価格が変わらないならFCEVの燃費が2倍にならないとガソリンの代わりにするのは無理でしょ経済的に
15925/03/01(土)16:58:45No.1288111442+
>充電ステーションも水素ステーションも問題を挙げるならそんなインフラ整備する体力がこの国にはない
まあ本当に水素自動車が取って代わればトヨタの儲けである程度整備出来そうだが…
16025/03/01(土)16:59:00No.1288111519+
>国内台数だけで見ればトヨタに次いで台数売ってるのはスズキという時代になったよ
時代というか
国内販売はトヨタが5割で
スズキホンダダイハツ日産の4社が横並びで1割ずつだった記憶
16125/03/01(土)16:59:01No.1288111528+
>俺のは400万ちょいで作れたよ
作るだけならもう半分以下くらいで作れない?
16225/03/01(土)16:59:18No.1288111610+
ノートにGT-Rグレードを作ろう
16325/03/01(土)16:59:51No.1288111763+
GTRより早いリーフ
16425/03/01(土)16:59:53No.1288111772そうだねx1
NISMOのブランドすら地に落ちてるのが悲惨
16525/03/01(土)17:00:17No.1288111863+
>スズキホンダダイハツ日産の4社が横並びで1割ずつだった記憶
それでも去年の国内販売台数前年比-10%なんだよな…認証不正あったからその間売れてないから仕方ないんだけど
16625/03/01(土)17:00:25No.1288111899+
>水素の価格が変わらないならFCEVの燃費が2倍にならないとガソリンの代わりにするのは無理でしょ経済的に
まあ別に今のガソリンポジションをそのまま代わる必要は今の所無いというか
しっかり実用化できるなら徐々に代わっていけばいいのよ
急に変えるとEVの二の舞だし
16725/03/01(土)17:01:00No.1288112058+
>NISMOのブランドすら地に落ちてるのが悲惨
ただのスポーツ風のグレードでしょ?
トヨタのGRみたいな
16825/03/01(土)17:01:13No.1288112124+
ガソリンが持ち運びに便利なだけでエンジンかモーターかって言ったら絶対モーターの方が自動車には適してるからな…
16925/03/01(土)17:01:21No.1288112167+
ノアHVそんなに高かったっけ…
一昨年契約して去年お迎えしたけど安全装備やHUDや電子シフトレバー入れても400万円前半だったが…
17025/03/01(土)17:01:44No.1288112276そうだねx1
>こういう無知な叩きは無視するにしても
これ日産役員か何かレス?
17125/03/01(土)17:02:28No.1288112493+
トヨタの次世代パイポーラLFPがEVのコスパの悪さを解消するらしいよ
充電速度は固体電池の完成を待たないとどうにもならんが
17225/03/01(土)17:02:34No.1288112515+
>ノアHVそんなに高かったっけ…
>一昨年契約して去年お迎えしたけど安全装備やHUDや電子シフトレバー入れても400万円前半だったが…
カロクロと同じくらいの値段だけどノアヴォクのほうが高級感あるんよな
アルヴェルとクラウンもそうだけどなんでなんだ
17325/03/01(土)17:02:43No.1288112562+
e:hevはi-DCT後の数年で開発したにしてはめっちゃ制御上手くて感心したな
積み重ねが半端ないTHSには流石に負けるけど
一時期の小型DCTブームはマジであちこちで嫌な爪痕残したな…
17425/03/01(土)17:02:52No.1288112606+
オッパイポーラ?
17525/03/01(土)17:03:40No.1288112821+
2007年の車だからな
正直今調べて2007年!?ってなった
17625/03/01(土)17:03:57No.1288112895+
>オッパイポーラ?
ごめんパイじゃなかったバイポーラですパイ
17725/03/01(土)17:04:30No.1288113056+
>一時期の小型DCTブームはマジであちこちで嫌な爪痕残したな…
いろは坂名物…
17825/03/01(土)17:04:46No.1288113129+
ヨバイボーラ
17925/03/01(土)17:05:21No.1288113275+
>e:hevはi-DCT後の数年で開発したにしてはめっちゃ制御上手くて感心したな
>積み重ねが半端ないTHSには流石に負けるけど
iDCDとeHEVは独自開発だし発売も同時だよ
コストが高すぎるから中型車にしか積んでなかった
現行世代でやっとコンパクトカーに積めるコストになったから
名前をiMMDからeHEVに変えて
ホンダHVのブランドとして統一された
18025/03/01(土)17:06:29No.1288113571+
ホンダも一応FCEV出してるけどあまり話題にならない
FCEV自体がそう?はい
18125/03/01(土)17:06:58No.1288113703+
ホイールとかタイヤはもうちょい安くなっていんじゃない?
作製技術向上して低コストで量産できるようにならないの?
18225/03/01(土)17:07:28No.1288113846+
>>一時期の小型DCTブームはマジであちこちで嫌な爪痕残したな…
>いろは坂名物…
これも初期型iDCDの話で後期型iDCDでは解決済だってな
後期型しか積まれてない先代フリードでは
スタックした写真が全く出てこない理由
ホンダの技術すげーわ
18325/03/01(土)17:08:07No.1288114043+
>ホイールとかタイヤはもうちょい安くなっていんじゃない?
>作製技術向上して低コストで量産できるようにならないの?
原材料の価格が上がってるので…
あと重量の増加に伴ってタイヤ側の耐久性も求められるので…
18425/03/01(土)17:08:10No.1288114058+
>e:hevはi-DCT後の数年で開発したにしてはめっちゃ制御上手くて感心したな
>積み重ねが半端ないTHSには流石に負けるけど
>一時期の小型DCTブームはマジであちこちで嫌な爪痕残したな…
渋滞とかあんまり気にしないでいい田舎だからゲトラグのDCTの車乗ってたけどfitみたいなポジションのコンパクトカーに使っていいような代物じゃないよなあ
18525/03/01(土)17:09:25No.1288114370+
iDCDの半クラ対策は凄いね
解説サイトの説明読んでてへぇ〜ってなった


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