冷静になれるメンタルがあったら復讐なんてしねえんだ

「」が好きなのは正義の復讐だからな
正当性が無いと気持ちよくなれない

理屈では間違っているが感情は正しい

>「」が好きなのは正義の復讐だからな
>正当性が無いと気持ちよくなれない
本当に気持ちよくないんだよスレ画

まあ逆恨みだろうが何だろうが本人の中の憎悪や怨嗟が本物なら復讐には変わりないわな

逆恨みというか八つ当たり

冷静じゃない人の発言なんだからそりゃ…

支持したって言われてもなぁ・・・
ただそこに住んでただけっていうか・・・

>支持したって言われてもなぁ・・・
>ただそこに住んでただけっていうか・・・
そんな正論で止まれないのが復讐ってやつじゃん?

でもザビ家に投票しなかった奴もいるはずじゃん！

キチガイの八つ当たりなんだがまぁ不特定多数をターゲッティングした復讐なんてそんなもんである

>でもザビ家に投票しなかった奴もいるはずじゃん！
まともな奴らはもう死んでるさ！

初登場時点から頭がおかしいと思われる

公国って選挙あんの？

まぁでも連邦もジオンもアナハイムも滅びろバーカ!ってのはそう

冷静に考えるってオプションは争いや戦いが起こった時点で除外されている

次回劇的な展開って言うから
多分NTの共感で私が間違ってたわダリル復讐なんていけない！
分かってくれたんだねカーラ！
ダリル！
ってシーンで足を滑らしてボタン押してソーラ・レイ発射

親父を殺された上に親父の遺した技術を残そうと努力してたら軍事転用させられるは降伏勧告受け入れようとした矢先に騙し討ちにされるは気を許した友達は自分の技術目当てだしお前らマジふざけんなよってなるのも致し方ない

支持者層に攻撃するならエンジェルハイロゥとか使っていかないと

せめて復讐するならザビ家とか軍までだろ

現実の事件だって根本原因と復讐先が違うこと度々あるし…

ここにイオがいたら何て説得するかなぁ

両方撃ち殺すだろ

まぁ罪のない一般人と言われてるけどトップ選んだのはお前らだろと思うこともあるから
たまには描いてみせてもいいんじゃない

>せめて復讐するならザビ家とか軍までだろ
それを決めるのは復讐者自身なんで…

>>せめて復讐するならザビ家とか軍までだろ
>それを決めるのは復讐者自身なんで…
それだとスカッとしないって言ってんだろ…

感情的に許容できないからやるものに論理性を求めても無駄なのである

そもそも復讐の正義を担保してるのも感情だしね

はめつの王国ってアニメでも同じ理屈で主人公が一般市民大虐殺してたけど
無茶だなぁと思って見てた

国が戦争起こしたらそれに従って負けたら自分たちも巻き込まれた被害者ですとなる
このくらいのメンタルじゃないとやってけない

イスラム国の人も恨むなら当時の敵対政権の中枢だろうけど
無差別テロであたりかまわず民衆を殺しまくった

理屈じゃなくて感情での行動だから正当性というよりは人類は愚か…とか言い出す同情できないタイプのラスボス向けの動機ではある

>そもそも復讐の正義を担保してるのも感情だしね
復讐と報復の違いってその点でもある
復讐は必ず感情によって行われるが報復は必ずしも感情論で行う訳ではない

>イスラム国の人も恨むなら当時の敵対政権の中枢だろうけど
>無差別テロであたりかまわず民衆を殺しまくった
同じイスラム系テロ組織からも非難されてる連中だろそいつらは

>ここにイオがいたら何て説得するかなぁ
そういえばイオも親父がジオンがおっぱじめた事のせいで死んでるんだよな…

>同じイスラム系テロ組織からも非難されてる連中だろそいつらは
そういう話をしてるんじゃなくて
そういう復讐者が現実に普通にいるってだけの話しだよ

ジオン憎けりゃ民まで憎い

一度壊れたのに地獄に再び戻した方が悪いよ

>理屈じゃなくて感情での行動だから正当性というよりは人類は愚か…とか言い出す同情できないタイプのラスボス向けの動機ではある
同情できない理由は自分の中の正義や価値観に合わないからだけど
他人のそんなお利口ぶった非難なんざ知ったこっちゃねえー！ってのも復讐キャラの醍醐味のはずで

ジオンはころすし
ジオン支持してた愚民はころすし
ジオン支持してなかったやつらも見て見ぬふりをしてた愚民だからころす

バランも似たところあるな…

オリジナルの設定よく知らんのだけど
シャアの親父が建てた国でなんでザビ家が王朝築いてんだ？

>「」が好きなのは正義の復讐だからな
>正当性が無いと気持ちよくなれない
むしろまず勧善懲悪ありきでそのオプションとして復讐がある感じ？
それが前提になり過ぎてワンセットのものだと思ってる「」は結構多い
俺の正義感とか倫理観に合ってないからこれは復讐ではない的な

ギャハハハハ！！
じゃねーぞ！

>シャアの親父が建てた国でなんでザビ家が王朝築いてんだ？
ダイクンはたんなる首相だし
病死した後はザビ家が好き放題やった

>むしろまず勧善懲悪ありきでそのオプションとして復讐がある感じ？
>それが前提になり過ぎてワンセットのものだと思ってる「」は結構多い
>俺の正義感とか倫理観に合ってないからこれは復讐ではない的な
見ててつまらないからな正当性のない復讐

>むしろまず勧善懲悪ありきでそのオプションとして復讐がある感じ？
>それが前提になり過ぎてワンセットのものだと思ってる「」は結構多い
>俺の正義感とか倫理観に合ってないからこれは復讐ではない的な
実際問題何が面白いんだよ

コロニー落とした時点でどうしようもないよ

>>>せめて復讐するならザビ家とか軍までだろ
>>それを決めるのは復讐者自身なんで…
>それだとスカッとしないって言ってんだろ…
でもザビ家とか軍だけ殺してもカーラはスカッとしないだろうし…

主人公の復讐があまりにも門違いだったら辛いけどサブキャラや敵の復讐なら楽しめる

>実際問題何が面白いんだよ
破滅していく様子を見て楽しむコンテンツ自体はあると思う

でも国の責任は国民の責任だし…

>破滅していく様子を見て楽しむコンテンツ自体はあると思う
読むやつの性格が悪いだけじゃん

>でも国の責任は国民の責任だし…
それを言ったらスレ画も国民だろ

まあそこまで言うなら見なくていいんじゃないのとしか…

>読むやつの性格が悪いだけじゃん
そうだ！
それが人間の本質だ！！

>>でも国の責任は国民の責任だし…
>それを言ったらスレ画も国民だろ
責任を取ったという感じでいこう

フィクション楽しめない人って本当にいるんだな
こわ

>主人公の復讐があまりにも門違いだったら辛いけどサブキャラや敵の復讐なら楽しめる
むしろ勘違いオチで大量殺人して最後絶望するのとか好き

いやカーラ自体は見てて楽しいが

スレ画ぐらいになるともう復讐してもしなくてもずっと苦しむしかないんだ

スレ画に関してはジオン国民皆殺しにしてもしょうがないな…ってくらい酷い目にあわされたからな…

道具として使われたんだから人間として復讐させてはそうだねとしか言えない

この期に及んで煮え切れないダリルのほうがつまらんからな…

>スレ画に関してはジオン国民皆殺しにしてもしょうがないな…ってくらい酷い目にあわされたからな…
そこまではない

幼児退行して現実から逃げられてたのに技術欲しくて引き戻した奴が悪いよなぁ

結局のところストーリーに上手く正当性を持たせられなかったのをキャラクターの気持ちが～ってフォローしてるだけよね

最初はまともだったろ
少なくとも良心が咎めてた

キャラの感情に正当性とかいる？

復讐はスカッとするからやるべきなんだろ？

>結局のところストーリーに上手く正当性を持たせられなかったのをキャラクターの気持ちが～ってフォローしてるだけよね
カーラに関してというかサンボルのメインキャラの大半は最初から正当性を持たせるつもりなんてなく描写してると思う

うるせぇ～
なんかもうどうでもいいから世界を滅茶苦茶にしてぇ～

>そこまではない
父親が殺されて自分は地獄に送り込まれて
なんか勝手に怪物の母にされて四肢切断を主導した元凶みたいにされたら
ジオン殺す…にはなるだろ

スレ画は良い悪いよりも面白いのでヨシ

スレ画は理屈がどうとかよりこんな世界めちゃくちゃになればいいという感情が先行してるからしょうがないなと思っちゃう
それだけの仕打ちも受けてるし

>結局のところストーリーに上手く正当性を持たせられなかったのをキャラクターの気持ちが～ってフォローしてるだけよね
いいえ？
正当性があろうがなかろうが復讐は復讐って話です
翻せば復讐であれば正しい事になる訳ではないとも

連邦がなければ宇宙移民は存在しないが…
絶滅させるべきはアースノイドでは？

こいつの復讐はぶっ飛んでるから見てて楽しいだろ
過去のシリーズを下敷きにしたパラレルだからどんな着地をするのか物語としても興味深いし

復讐はやめようよ！って言う人の気持ちわかったかもしれん

>キャラの感情に正当性とかいる？
現実と漫画の区別がつかない人にはいるんじゃないか

>>結局のところストーリーに上手く正当性を持たせられなかったのをキャラクターの気持ちが～ってフォローしてるだけよね
>カーラに関してというかサンボルのメインキャラの大半は最初から正当性を持たせるつもりなんてなく描写してると思う
こういうことが起こってるからこのキャラならこう考えてこう行動するって順番だよね

こいつら全員ぶっ殺してやるってなるカーラの感情も分かるしとっととくたばれクソカルトってなるイオの感情も分かる
ダリルだけは何考えて何したいのか分からない…

こんなスレでレスポンチバトル始まるとか民度宇宙世紀か？

>カーラに関してというかサンボルのメインキャラの大半は最初から正当性を持たせるつもりなんてなく描写してると思う
戦争のせいでこんなんなっちゃった…
誰が正義とかなくてみんな戦争と殺し合いでおかしくなったキャラとして描写されてるよね

>ダリルだけは何考えて何したいのか分からない…
サイコザクで暴れたいけど根が真面目だから悪い事はしたくない
だから僧正が与えてくれた正義を信じて正義の味方でいたい！が本音

ジオンに復讐してやるってカーラの感情自体が正当なものなのか
それで一般市民も虐殺してやるって行為が正当なのかがごっちゃになっている

戦後のこのゴタゴタの遠因要因が割と英雄の友人周りなのも結構酷い
カーラ発狂からの怪物の母ルート＆内通者スパイの眼鏡にしろ味方に撃たれて壊れて宗教落ちして南洋同盟まとめ役としての元カノとか
メガネがあそこで余計なことしなけりゃカーラ死んでたのにね

民主主義取ってる国に対しては戦争責任てめえら無辜をきどってる国民にもあるだろってのは
国民主権の考え方からすれば妥当な筋道だとは思う
問題はジオンがそれをうたってるのかどうか

当時は参政権がなかった子供や現在も子供な子たちも巻き添えか…

>ジオンに復讐してやるってカーラの感情自体が正当なものなのか
>それで一般市民も虐殺してやるって行為が正当なのかがごっちゃになっている
やり遂げても止められても冷静になったら抜け殻になりそうな爆発ぶりいいよね…

別にカーラが正義とか1mmも描写されてないしな
そりゃジオン国民皆殺しにしたくなるわって理由があった上で大暴走したキャラとして描かれてるだけで

まぁキレてる相手に正論もクソもないから冷静になるまで待つか徹底抗戦するしかないよね

>ジオンに復讐してやるってカーラの感情自体が正当なものなのか
>それで一般市民も虐殺してやるって行為が正当なのかがごっちゃになっている
別になってないよ
正当＝復讐で考えてるからそういう風に見える

ジオンに対してこの方向性に走ったキャラが今まであんま居なかったから新鮮なのはあります

パパ生きていたら復讐していないので
パパ処刑した奴が悪い
そいつらの首で許してもらうか…

物語でいい奴と悪い奴が絶対いるみたいなフィルター持ちがいるのか？

このしっちゃかめっちゃかな状況をどう収拾つけるんだろう

いつもはあんなに復讐大好きなのに「」…

>ダリルだけは何考えて何したいのか分からない…
ダリルは単に操縦の才能があるだけの戦争の被害者なんだけど僧正という光に当てられて大義に酔ってカーラに寄り添えなかった宗教の被害者でもあってもう救いようがないんですよ

ざまぁ系とかスカッと系なら復讐=正当って感じにするけど
別にそういう話では無い

>ジオンに対してこの方向性に走ったキャラが今まであんま居なかったから新鮮なのはあります
やったことを考えるともっといっぱいいていいな！

当時ザビ家支持してた人にカーラが受けた仕打ち詳らかにしたら結構な割合でちが…そんなつもりで支持してたんじゃ…ってなるとは思う思いたい

>ダリルだけは何考えて何したいのか分からない…
行動原理が他人のために…って自虐的みたいなヤツってキャラブックで言われてた
のを最新話でカーラがぶっちゃけた
他人(カーラ、僧正、AEの居ない未来)の為にやってきたけどピタゴラ最悪ルートの末路になりつつある今
自主性が無いのが最悪に繋がってる

>いつもはあんなに復讐大好きなのに「」…
いつもみたいにガンソやらジョジョのセリフを引用すればいいのにね

ダリルだけ立ち位置ふわふわだから
お前なにがしたいんだ？ってなるよね

元ジオン人でおあしすしてる共和国許せねえ！ってなるのは珍しいから面白いよカーラ

シャアなんか結構あっさりしてるよな
ザビ家の生き残りなのにミネバの事は心配してる風だし

善悪ハッキリしてないものが苦手な層って結構いるらしいからな…

この復讐果たせたとしてもスカッとはしないんだよな全然…

復讐対象が広すぎる系復讐は「」達にも前から批判されていたような

>>ジオンに復讐してやるってカーラの感情自体が正当なものなのか
>>それで一般市民も虐殺してやるって行為が正当なのかがごっちゃになっている
>別になってないよ
>正当＝復讐で考えてるからそういう風に見える
少なくとも今のカーラの主観にとってはジオンへの復讐と人民根絶やしは不可分で一体のものだからなあ

>善悪ハッキリしてないものが苦手な層って結構いるらしいからな…
そんなやつがサンボル読んでるはずないと思うけどな！

>この復讐果たせたとしてもスカッとはしないんだよな全然…
そしてこれを止めても別にスッキリとはしない…

書籍は知らないけど自分が見た範囲の映像化作品で地球や他のサイドが戦場になりまくってる中でズムシティが戦場になってるの見た事ないので
一回あの公王庁ぶっ壊すくらいどんぱちしてほしいなあって思うよ

復讐してもなにも帰ってこないけど我慢するのはムカつくからな

>シャアなんか結構あっさりしてるよな
>ザビ家の生き残りなのにミネバの事は心配してる風だし
ガルマ殺した件が割と影響していると思う…

カーラは見てて面白いけど
ダイのパパのバランは不快感しかない
あいつどうも好きになれん

デラーズフリートとかは共和国は勝手に連邦と和平結んだ裏切り者の売国奴！と主張して罵ってるけどそれでもサイド3まとめて木っ端微塵にしようとしたりはしてないからな

そういや一年戦争でのジオンって人的被害どんなもんだったんだ？
人口が半減したって間違いなく落とされたコロニーと落とされた先の人が大半だよな

>ガルマ殺した件が割と影響していると思う…
うーん意外と甘い男

>善悪ハッキリしてないものが苦手な層って結構いるらしいからな…
生きづらそうだなその層

>当時ザビ家支持してた人にカーラが受けた仕打ち詳らかにしたら結構な割合でちが…そんなつもりで支持してたんじゃ…ってなるとは思う思いたい
ならないと思うよ

>書籍は知らないけど自分が見た範囲の映像化作品で地球や他のサイドが戦場になりまくってる中でズムシティが戦場になってるの見た事ないので
>一回あの公王庁ぶっ壊すくらいどんぱちしてほしいなあって思うよ
ギレン暗殺計画だとサイド3内部でジオン同士が遣り合ってたな

サンボルの善悪なんて無いところは好きでも嫌いでもないけどやっぱイオが全部失って主人公メンタルになる場面は本当にすき

無差別虐殺は良くないと思いますね
シャア総帥もうそう思うでしょ？

>書籍は知らないけど自分が見た範囲の映像化作品で地球や他のサイドが戦場になりまくってる中でズムシティが戦場になってるの見た事ないので
>一回あの公王庁ぶっ壊すくらいどんぱちしてほしいなあって思うよ
クロボンゴースト「ぶっ壊しておきましたちなみにダストの時代でも修復できてない」

>>善悪ハッキリしてないものが苦手な層って結構いるらしいからな…
>生きづらそうだなその層
逆に俺の敵俺の味方ってシンプルな世界に生きてるから楽かもよ

>カーラは見てて面白いけど
>ダイのパパのバランは不快感しかない
>あいつどうも好きになれん
あっちはそもそも人間側が譲歩しまくっていたのに
それを台無しにしまくったのがバラン側(特にソアラ)だからな…

>シャアなんか結構あっさりしてるよな
>ザビ家の生き残りなのにミネバの事は心配してる風だし
ケジメはつけさせたいが子供に罪はなかろうってとこなのかなあ
ハマーンによる思想教育にはキレてたし

>>当時ザビ家支持してた人にカーラが受けた仕打ち詳らかにしたら結構な割合でちが…そんなつもりで支持してたんじゃ…ってなるとは思う思いたい
>ならないと思うよ
うーんじゃあ殺すしか無いな

>デラーズフリートとかは共和国は勝手に連邦と和平結んだ裏切り者の売国奴！と主張して罵ってるけどそれでもサイド3まとめて木っ端微塵にしようとしたりはしてないからな
デラーズ計画が成功したらサイド3も憎まれて連邦の敵にする予定だったと思われる

ダリルが気持ち悪いと言われ続けてきたのが今週はっきりと言語化されたしな
単なる良い人で何も考えてないからって

>書籍は知らないけど自分が見た範囲の映像化作品で地球や他のサイドが戦場になりまくってる中でズムシティが戦場になってるの見た事ないので
>一回あの公王庁ぶっ壊すくらいどんぱちしてほしいなあって思うよ
漫画のギレン暗殺計画で最後内戦状態になったのはある

まあ正直DD論が基盤のサンボルにおいて「大戦争の殺戮を引き起こしたジオン上層部関係者だけを粛清する！」って言ったら正義すぎてそうだね×1としか言いようがないから一般人も殺すぞ～！ってキャラにせざるをえないし…

>当時ザビ家支持してた人にカーラが受けた仕打ち詳らかにしたら結構な割合でちが…そんなつもりで支持してたんじゃ…ってなるとは思う思いたい
まぁジオン国民がどう思おうともうカーラには関係無いけどな…

復讐とか抜きで広範囲殲滅は原則禁止だろじゃダメですかね

>ダリルが気持ち悪いと言われ続けてきたのが今週はっきりと言語化されたしな
>単なる良い人で何も考えてないからって
もう少しオブラートに包めよと思ったがしゃあないか

>復讐とか抜きで広範囲殲滅は原則禁止だろじゃダメですかね
だからイオが止めようと頑張ってるし…

ジオン星人全滅させたらスッキリするだろ

>むしろ勘違いオチで大量殺人して最後絶望するのとか好き
この間のチ。見た？

>ジオンに対してこの方向性に走ったキャラが今まであんま居なかったから新鮮なのはあります
「戦争を支持しといて負けたら巻き込まれた被害者面」って主張は戦後の日本人にもかなり当てはまっちゃうからやりにくかったんだろう
戦中世代の大部分が鬼籍に入った今だからやれる

>復讐とか抜きで広範囲殲滅は原則禁止だろじゃダメですかね
広範囲殲滅の限りを尽くした宇宙世紀で今更何を

>>ダリルが気持ち悪いと言われ続けてきたのが今週はっきりと言語化されたしな
>>単なる良い人で何も考えてないからって
>もう少しオブラートに包めよと思ったがしゃあないか
そのぐらい言わないとわからねぇだろダリルには

ダリルはヒーローになって無双したかっただけじゃんとかな

ダリルだってニュータイプとはいえ普通の人なんだから仕方ないんだけどね…

>復讐とか抜きで広範囲殲滅は原則禁止だろじゃダメですかね
でもね最初にコロニー落としたのもジオンなんですよ

鉄華団は皆殺しになっても仕方ないと思いますハイ

>>シャアなんか結構あっさりしてるよな
>>ザビ家の生き残りなのにミネバの事は心配してる風だし
>ケジメはつけさせたいが子供に罪はなかろうってとこなのかなあ
>ハマーンによる思想教育にはキレてたし
TVの設定年齢だと本当に暗殺だったとしてもデギンギレン以外のザビ家の人間は関わりないよね？

そもそもみんな滅茶苦茶するんだから私も滅茶苦茶してやる！って決めた奴の言動だから

>>ジオンに対してこの方向性に走ったキャラが今まであんま居なかったから新鮮なのはあります
>「戦争を支持しといて負けたら巻き込まれた被害者面」って主張は戦後の日本人にもかなり当てはまっちゃうからやりにくかったんだろう
>戦中世代の大部分が鬼籍に入った今だからやれる
これよく言われるけど軍部独裁で国民の政治参加制限してたくせに日本人全体に責任転嫁すんなよって思う

>>シャアなんか結構あっさりしてるよな
>>ザビ家の生き残りなのにミネバの事は心配してる風だし
>ケジメはつけさせたいが子供に罪はなかろうってとこなのかなあ
>ハマーンによる思想教育にはキレてたし
自分もダイくんの息子っていう立場で苦労したから「○○の子供」ってレッテルで子供に迷惑かけるのが嫌いなくらいの良心はあったんだろう
無責任ではあるけど

>そういや一年戦争でのジオンって人的被害どんなもんだったんだ？
>人口が半減したって間違いなく落とされたコロニーと落とされた先の人が大半だよな
出兵した人万単位で死んだだろうけどそれ以外は無傷

>そのぐらい言わないとわからねぇだろダリルには
いっても多分理解できてないよ

正しいとか関係なく今のジオン潰されたら連邦は困るどころじゃないから止めなきゃならないわけで

>復讐とか抜きで広範囲殲滅は原則禁止だろじゃダメですかね
そんなルール知ったこっちゃねえって止める奴ら偽善者扱いして踏み越えるの「」が好きな復讐キャラの基本じゃん

今の自分の環境がもう最悪通り越してて
その状況にした憎んでる奴らがいて
その周囲の奴らごと殺せるスイッチが手の中にあったら
押さないでいられるかな…

サイド3も酷い目にあったんじゃなかったっけ？
ジンネマンの家族とか

「」がー！とか言われても…

(オリジン版だと普通に精神病んでクソコテ化して勝手に衰弱死したのが真相のシャアパパ）

原爆落とされた日本が落とし返してもいいのかよって話になるし

ジオンに撃つのは無関係な人が多いから駄目だ！！
やるならアナハイムをやれ！１１１１１！！！！

スレ画はそうなってる理由も丁寧に積み重ねてきて
ダリルが気持ちよく暴れてたときより理不尽感もなくすっきりした気分で読めるのがいいところだ

ダリルの難しいところは手足全部無くなってるから本人が一番輝ける場所がサイコザクってところなんだよな

>>>ダリルが気持ち悪いと言われ続けてきたのが今週はっきりと言語化されたしな
>>>単なる良い人で何も考えてないからって
>>もう少しオブラートに包めよと思ったがしゃあないか
>そのぐらい言わないとわからねぇだろダリルには
イオは軍人としてのマインドセットするためだけど
ダリルがポップ音楽聴いていたのは何も考えていなかっただけだよ？

>サイド3も酷い目にあったんじゃなかったっけ？
>ジンネマンの家族とか
コロニー落とされた土地の人達はもっとひどい目にあったけどな

>出兵した人万単位で死んだだろうけどそれ以外は無傷
やっぱもうちょいサイド3戦場にする作品あってもよくない？
地味に虐殺し得じゃないかジオン星人

>まあ正直DD論が基盤のサンボルにおいて「大戦争の殺戮を引き起こしたジオン上層部関係者だけを粛清する！」って言ったら正義すぎてそうだね×1としか言いようがないから一般人も殺すぞ～！ってキャラにせざるをえないし…
殺す奴をちゃんと選べるような理性がある奴から死んでいく作品だから…

>ジオンに撃つのは無関係な人が多いから駄目だ！！
>やるならアナハイムをやれ！１１１１１！！！！
アナハイム攻撃も普通に一般人巻き込まれまくるので
スレ画の復讐よりも正当性がない過ぎる…

>コロニー落とされた土地の人達はもっとひどい目にあったけどな
でもスペースノイドは差別されてたから…

読んでると全体的に重いからカーラくらいキレられると楽しいんだよ

>TVの設定年齢だと本当に暗殺だったとしてもデギンギレン以外のザビ家の人間は関わりないよね？
そんなの関係ない！
ザビ家にまつわる奴は全員復讐対象だ！
ガルマ殺したけどなんかなぁ…違うっていうか…

長谷川のジョニー漫画で降伏したジオン共和国許せねぇ
パーフェクトザクでコロニーぶっ壊してやるってサイド3に襲い掛かって来たキチガイ技術者とか
同じく共和国への気化爆弾によるテロ敢行したジオン公国残党テロリスト狼の鉄槌とかもいる

>これよく言われるけど軍部独裁で国民の政治参加制限してたくせに日本人全体に責任転嫁すんなよって思う
戦中に政権交代するくらいにはちゃんと民主主義してたよ当時の日本
戦前の新聞とか戦争煽りまくってたしね

全滅しろとまでは言わないけど戦後に無関係ゾーン貫いてるジオン共和国はちょっと痛い目みてほしい

>ジオンに撃つのは無関係な人が多いから駄目だ！！
>やるならアナハイムをやれ！１１１１１！！！！
アナハイムも末端社員はなにもしらないサラリマンでは？

一人だけ漫画じゃなくて「」が主軸で会話に混ざろうとしてるのがキモいとしか言いようがない
ホモはホモサイトへ！

>戦中に政権交代するくらいにはちゃんと民主主義してたよ当時の日本
>戦前の新聞とか戦争煽りまくってたしね
戦争に賛成しない新聞社は潰したからな

やばいジオンガチ憎おじさんが来てるぞこれ

>>これよく言われるけど軍部独裁で国民の政治参加制限してたくせに日本人全体に責任転嫁すんなよって思う
>戦中に政権交代するくらいにはちゃんと民主主義してたよ当時の日本
>戦前の新聞とか戦争煽りまくってたしね
当時売れたポップスが軍歌ってのも国全体のやってやるぜムードの説得力あると思う

>やばいジオンガチ憎おじさんが来てるぞこれ
そもそもジオンとは

>やばいジオンガチ憎おじさんが来てるぞこれ
多分エミュしてるだけで極端な言い方で荒らしたいだけだと思うよ…

もう害悪なキチガイでしかないんだから殺処分するしかないだけ

>全滅しろとまでは言わないけど戦後に無関係ゾーン貫いてるジオン共和国はちょっと痛い目みてほしい
頭カーラになってるぞ

>>コロニー落とされた土地の人達はもっとひどい目にあったけどな
>でもスペースノイドは差別されてたから…
スペースノイドもアースノイド差別してんじゃん
アムロが地球生まれなの知ったらカイ達「ちっ、地球人様がよ」みたいな態度になってたし
アムロがガンダムのパイロットで替えの効かない人材だったら苛めくらい発展してたと思う

>そういや一年戦争でのジオンって人的被害どんなもんだったんだ？
>人口が半減したって間違いなく落とされたコロニーと落とされた先の人が大半だよな
いや？大半は他のサイドのコロニーをぶっ壊したせいだよ

フィクションの話に日本がどうこう言われても困る

>フィクションの話に日本がどうこう言われても困る
言われてみればそうである

>フィクションの話に日本がどうこう言われても困る
戦争の話になるとどうしても絡めたくなるおじさん多いから

>>そういや一年戦争でのジオンって人的被害どんなもんだったんだ？
>>人口が半減したって間違いなく落とされたコロニーと落とされた先の人が大半だよな
>いや？大半は他のサイドのコロニーをぶっ壊したせいだよ
そりゃ戦後はジオンシンパだらけにもなるわ
敵達者軒並み殺したってことじゃん

>当時売れたポップスが軍歌ってのも国全体のやってやるぜムードの説得力あると思う
戦争って言っても侵略戦争で成功かは置いといて勝利続いてたしイケイケではあったんだろうな
爆撃されるまでは国民感情もそうだったと思う

現実とフィクションの区別がつかない がガンダムの話に混ざりがちである

今までのガンダムであまり見ない視点だからそのままサイド３ふっ飛ばして欲しい
健在な作品はいくらでもある訳だし

コロニー落としは原爆の比喩なんだから比較対象に挙げるなら避けられない議題だろ

人類の半数が死んだのよ。はちょっと重すぎる…

原爆の中に人住んでないだろ

リアル歴史と話題混ぜて楽しいのはやってる人だけだよ

宇宙世紀はどこもかしこもクソみたいなしがらみと怨恨の連鎖で嫌になるよ
俺はカラス先生理論を採用してスッキリと生きる

ダリル今回突っ込まれたのに涙を流してカーラ可哀想って感じだったのが
こいつは自己愛強いなぁって

>コロニー落としは原爆の比喩なんだから比較対象に挙げるなら避けられない議題だろ
勝手な思い込みを展開されても困るし

まあサイド3はUC100に自治権もなくなって単なる1連邦領でしかない存在になっていくから…
って話だったけどUC2あたりの話でそこらへん怪しくなってきたな

人口増えすぎなので半分くらい減った方がよい
なお1世紀もしたらまた同じくらいの人口に戻って食糧難に陥る模様

そもそもロボットアニメって大体戦争描いてんだから色々こもってるもんじゃねえの？

スレ画だって間違ってるの分かった上で暴走してるのに
それを間違ってるからクソだとかつまんないとか言ってたらもうフィクションが成り立たないのである

カーラの場合一度ぶっ壊れてたのをダリルに引き戻されてその当人はレヴァンにドはまりしてるからじゃあ私も好きにやるわってなるのはわかる

地球圏を統一した一大政府作ってるのは凄いけど流石に維持するのは難しかったと言うことなんだな
最初に連邦政府を作った人達はえらいよ

復讐はスカッとするからな
止めるやつは悪人

>人口増えすぎなので半分くらい減った方がよい
>なお1世紀もしたらまた同じくらいの人口に戻って食糧難に陥る模様
だから10分の1まで減らせんと共食いに至るぞって言ってるしなったし

>スレ画だって間違ってるの分かった上で暴走してるのに
>それを間違ってるからクソだとかつまんないとか言ってたらもうフィクションが成り立たないのである
正しいことしか起こらない物語ってあんま想像つかんよな…

スレ画もぶちキレてアンタらが好き勝手してるなら私も好き勝手していいよなぁ！なだけで
誰が正しいとかはないしな…

サンボル世界だとこれでも連邦のあくらつさは多少ナーフされてるのが笑える

冷静に考えるとよくないなんて皆分かってるに決まってるじゃん
そういう状況ではない

間違ってる人らの泥試合見たいからガンダム見てるまである

誰が悪いかっていったらこの化け物を目覚めさせたダリルが悪い

>復讐はスカッとするからな
>止めるやつは悪人
悪人で結構法を守れない奴は絶対悪

ズムシティ最終決戦はカラーもやりたがってそう

>まあサイド3はUC100に自治権もなくなって単なる1連邦領でしかない存在になっていくから…
>って話だったけどUC2あたりの話でそこらへん怪しくなってきたな
サイド3は宇宙戦国時代の終わり頃には連邦の後継組織の最有力構成員になるみたい

まぁだから自分の都合で無理やり目覚めさせといて何言ってんだって罵声浴びせられてんだしねダリル

ダメなのはわかってるけど私だってやられてるんだから私だって好きにさせてよという

>スレ画だって間違ってるの分かった上で暴走してるのに
間違ったことはやめろカーラ…
正しいのは僧正だ
撃つのはアナハイムの方角！！！！１１！！！！！！１

アナハイムはそんなんじゃないよ～！

>間違ってる人らの泥試合
うまいこと言う

>地球圏を統一した一大政府作ってるのは凄いけど流石に維持するのは難しかったと言うことなんだな
>最初に連邦政府を作った人達はえらいよ
あの規模の組織をひとまずでも作って成立させるってどれだけのことがあったんだと本当に思う
宇宙世紀前にも人類は自らの行いに恐怖する事があったのかなとか思っちゃう

>サイド3は宇宙戦国時代の終わり頃には連邦の後継組織の最有力構成員になるみたい
良いですよね連邦とやり合ったサイドばかりが連邦残党の味方になる
地球議会軍

>間違ったことはやめろカーラ…
>正しいのは僧正だ
>撃つのはアナハイムの方角！！！！１１！！！！！！１
これ言ったらもう殺すしかねぇだろ

カーラも今こんな感じだけどダリルの残った四肢切り落とした罪悪感があるから可哀想なとか馬鹿なダリルって感想になるんだよな

>誰が悪いかっていったらこの化け物を目覚めさせたダリルが悪い
いやダリルにサイコ・ザク与えた奴が悪い

イオはこの後があるならばティターンズ入りしそうですね
アトラースの末路みたいに

でもこのままNTの感応でカーラが改心したらつまらんよな…

>>読むやつの性格が悪いだけじゃん
>そうだ！
>それが人間の本質だ！！
ろくに同意もされてないのに何言ってんだ

>いやダリルにサイコ・ザク与えた奴が悪い
つまりジオンだな

>でもこのままNTの感応でカーラが改心したらつまらんよな…
改心して幼児退行した時に戻って
止められたと思ったらアトラスに潰される
これで行こう

というか誰も彼もが好きにやるから私も滅茶苦茶にしてやるって宣言してるんだからカーラ自身正しいなんて微塵も思ってないだろ
もうこうするしかねぇんだ

サンボル世界のティターンズとか想像するだけで怖いんですけど…

>というか誰も彼もが好きにやるから私も滅茶苦茶にしてやるって宣言してるんだからカーラ自身正しいなんて微塵も思ってないだろ
>もうこうするしかねぇんだ
これに尽きるよね
感情の行き場がもうこれしかない

なんのかんの建前言ってるけど今のダリルはカーラを助けたくて撃たなくていい理由つけるために言葉ならべてるだけでしかない
っていうのが最後の感応で手を繋いでたシーンが真っ先に出てきた理由だとは思う

スレ文だけ読んで忍者と極道のスレかと思った

ダリルとカーラ死んじゃうのかな…無駄にバイタリティあるし生きられると思うんだけど…

>なんのかんの建前言ってるけど今のダリルはカーラを助けたくて撃たなくていい理由つけるために言葉ならべてるだけでしかない
ただそのためにかつての仲間をほぼ皆殺しにしてるからもう何がどうしたらいいのかわからないってのが今だからな…

極道にはちょっと感情移入無理

>ダリルとカーラ死んじゃうのかな…無駄にバイタリティあるし生きられると思うんだけど…
ダリルは絶対生き残る

その理屈だとナチスドイツ政権下に生きたドイツ人は全員ガス室送りされないといけないことになるが…

カーラもこいつ止めてもらいたいのかなってのを少し感じる

ダリルとイオは絶対死なないで地獄を味あわせるだろうという嫌な信頼感がある
少なくともダリルはまだサイコザクとパフェガンで調子こいてたツケの支払いが残ってる

>その理屈だとナチスドイツ政権下に生きたドイツ人は全員ガス室送りされないといけないことになるが…
実際戦後すぐに収容所職員のドイツ人が解放されたユダヤ人に逆に収容所にぶち込まれて死んでたりする

実際ドイツは無関係ゾーンやった結果の報いが今になって来てるから…

まあでも終戦から1年経ってない時期のはずだから誰もが感情のやり場無いよね

ダリルは調子こいてた期間長えからまだまだ殺してもらえんだろうな…

>>地球圏を統一した一大政府作ってるのは凄いけど流石に維持するのは難しかったと言うことなんだな
>>最初に連邦政府を作った人達はえらいよ
>あの規模の組織をひとまずでも作って成立させるってどれだけのことがあったんだと本当に思う
>宇宙世紀前にも人類は自らの行いに恐怖する事があったのかなとか思っちゃう
よくジオン残党が生えてくるだの言われるが
強引に統一政府を作り上げたような土壌の下には
それに対する反感なんていくらでも埋もれているに決まってるんだ

何せカーラは一度精神崩壊して争いの渦中から脱してたのをサイコザクの力欲しい奴らに引き摺り戻されたからな
人々を救う義肢技術って志をもうこれ以上ないくらいボコボコにされてる

そもそもこの人メンタルブレイクしてる
そこからさらに働かされてる
っていう流れなので元から正気ではない！

コイツがはしゃいでる時とイオが自分の手で全部なくすとこだけ面白い

ちゃんと言うこと聞いてたのに父親処刑されてたの意味不明過ぎてこれだけでもふざけんじゃねぇってなる

>その理屈だとナチスドイツ政権下に生きたドイツ人は全員ガス室送りされないといけないことになるが…
手段があればそうしたい人はたくさんいたんじゃないかな

そもそも僧正による月面アナハイムへのソーラ・レイだって
無関係の一般市民や何も知らない一般従業員だって虐殺する計画だったじゃん
それがOKで、ジオン国民はNGっていうほうがわからんわ

なんならダリルおめーもこの人の尊厳踏み躙ってる1人だかんなってなる
優しすぎるとかだいぶオブラートにつつんでる

首都決戦で防衛隊の民間人男全滅してたりすっから…

>>その理屈だとナチスドイツ政権下に生きたドイツ人は全員ガス室送りされないといけないことになるが…
>手段があればそうしたい人はたくさんいたんじゃないかな
おあしす…
いあし！

精神崩壊したのを無理やり戻されて戦わされてるのでそりゃ何かに鬱憤ぶつけないとどうしようもないよな

>でもザビ家に投票しなかった奴もいるはずじゃん！
多分最前線送り

>そもそも僧正による月面アナハイムへのソーラ・レイだって
>無関係の一般市民や何も知らない一般従業員だって虐殺する計画だったじゃん
>それがOKで、ジオン国民はNGっていうほうがわからんわ
どっちもNGだけどやれるからやるって話じゃん？

>>ここにイオがいたら何て説得するかなぁ
>そういえばイオも親父がジオンがおっぱじめた事のせいで死んでるんだよな…
親父どころか故郷のコロニー丸ごと潰されただろ！

>>でもザビ家に投票しなかった奴もいるはずじゃん！
>多分最前線送り
オーストラリア戦線とかマジでそういう連中が回されてる所

>どっちもNGだけどやれるからやるって話じゃん？
ダリルはそんなこと言ってないだろ
カーラはそうだけど

>ジオンはころすし
>ジオン支持してた愚民はころすし
>ジオン支持してなかったやつらも見て見ぬふりをしてた愚民だからころす
やはり…デスメタルか！

>支持したって言われてもなぁ・・・
>ただそこに住んでただけっていうか・・・
でも「」はロシア人みんな死ねって言ってたじゃん

>親父どころか故郷のコロニー丸ごと潰されただろ！
サイド丸ごとぶっ潰すってのをちゃんと描写してるんだよなサンボル

カーラに関しては行動が正当化される理由は一切ないし共感もできないけどなんでこんな行動をとる理由自体は痛いほど理解できるからな…

>>そもそも僧正による月面アナハイムへのソーラ・レイだって
>>無関係の一般市民や何も知らない一般従業員だって虐殺する計画だったじゃん
>>それがOKで、ジオン国民はNGっていうほうがわからんわ
>どっちもNGだけどやれるからやるって話じゃん？
じゃあ僧正の計画に賛同したダリルに言われたくないよなぁ

>この期に及んで煮え切れないダリルのほうがつまらんからな…
ジオンにキレていいのはジオンにダルマにされたダリルもそうなんだけどこっちはそれよりサイコザクだ！ってなってたからな

>>支持したって言われてもなぁ・・・
>>ただそこに住んでただけっていうか・・・
>でも「」はロシア人みんな死ねって言ってたじゃん
俺そいつじゃねえもん

>復讐はスカッとするからやるべきなんだろ？
どの道カーラは成功しても失敗してもここで死ぬしかないから死ぬまで暴れたいよね

やば！モビルスーツの操縦楽しい！ってなったらもう終わり
そうなってもジャンク屋して家族に飯食わしてる側になれればよかったんだが

ドイツとかロシアとか言わずとも日本だって各国に侵略して
負けたらおあしすしている国じゃん！

ジオンはクソ！連邦もクソ！宗教もクソ！アナハイムもクソ！

ムーア同胞団丸ごとジオンの被害者で連邦に装備供与されて頑張ってる義勇軍みたいな感じだったろ

そりゃカーラは狂うしキレるのは当然だしそれと同時にジオン国民がこんな事される謂れはない
でも現実としてこんな復讐が発生はするだろうなって感じのバランス

>ジオンはクソ！連邦もクソ！宗教もクソ！アナハイムもクソ！
誰も彼もが欲望の虜よ！

アナハイムはOKってマジで思ってる「」が結構いるから会話にならんのだ

>>ジオンはクソ！連邦もクソ！宗教もクソ！アナハイムもクソ！
>誰も彼もが欲望の虜よ！
まさにガンダム作品って感じですね！！

>そりゃカーラは狂うしキレるのは当然だしそれと同時にジオン国民がこんな事される謂れはない
>でも現実としてこんな復讐が発生はするだろうなって感じのバランス
実際コロニー落としでオーストラリアの家族死んだ連邦軍の将官のおじさんがそれでもサイド3の為に戦ってるとか描写もあるしな

>でも現実としてこんな復讐が発生はするだろうなって感じのバランス
ザビ家がアースノイドとスペースノイドを大虐殺してくれたおかげでジオン共和国として独立できたのに
知りませーんザビ家が全部やったことでーすってのもな

戦争は駄目だよ！って主張してたら親父は収容所送りになって死んでいざ戦争終わってみりゃやれやれ言ってた連中がぬくぬくと暮らしてりゃあ死ねとなる
なっても普通は何もできないけどできる所まで連れてこられたからやる
やっぱりダリルが悪いよなぁ…

自分勝手な奴等に振り回されてきた人が限界きてお前らがそうするなら自分もそうするわ文句ある？ってヤケになってる段階だからな
正気とか正論とか冷静でいられる瞬間はもうとっくに通り過ぎた

>ドイツとかロシアとか言わずとも日本だって各国に侵略して
>負けたらおあしすしている国じゃん！
ドイツは徹底的に反省して右傾化が見えるとヒットラー映画作って反省してんのすごいと思う

>>ドイツとかロシアとか言わずとも日本だって各国に侵略して
>>負けたらおあしすしている国じゃん！
>ドイツは徹底的に反省して右傾化が見えるとヒットラー映画作って反省してんのすごいと思う
お陰でユダヤ人が調子こいて逆に虐殺する側に立ってるが…

>ダリルだけ立ち位置ふわふわだから
>お前なにがしたいんだ？ってなるよね
根っこはお人好しの内気な青年
がサイコザクで戦闘狂になって助けを求められたら応じる戦闘狂になってしまった
今は僧正に求められてカーラも回復させてようやく目的と居場所を手に入れたと思ったらこんな事になってもうどうすればいいんです？ってなってる

>>でも現実としてこんな復讐が発生はするだろうなって感じのバランス
>ザビ家がアースノイドとスペースノイドを大虐殺してくれたおかげでジオン共和国として独立できたのに
>知りませーんザビ家が全部やったことでーすってのもな
しかもジオンの本土コロニーは無傷だから他のコロニーを尻目に工業国として豊かになってる…！

後出しになっちゃうけどジオン上層部だけ殺しても将来なんか残党とかネオジオンとか名乗るやつが出てくるからなあ…

>書籍は知らないけど自分が見た範囲の映像化作品で地球や他のサイドが戦場になりまくってる中でズムシティが戦場になってるの見た事ないので
>一回あの公王庁ぶっ壊すくらいどんぱちしてほしいなあって思うよ
せっかく壊されそうなデザインなんだからあの悪の城は一度ぐらいは破壊されないとな

現実でも〇〇に投票したやつが悪いって攻撃する奴いっぱいいるし

サイコザクで仲間の為に残った四肢切り落としてまで戦ったのにそこからサイコザクに魅入られてしまったのは不幸ではある

フィッシャーがひと思いに死ねず宇宙遊泳になったのはちょっとすっきりした

ズムシティのすぐ側でならギレン暗殺計画って漫画で戦闘してたよな

>現実でも〇〇に投票したやつが悪いって攻撃する奴いっぱいいるし
民主主義である以上それはそうだから

主体性がないけど主体性がない故にある程度人の為に働くみたいなメンタルはしてるんだよなダリル
そのすべてが裏目に出るし結局本人のシンプルな欲求はどうしようもないものだしでままならない人生過ぎる

まぁ善し悪しはともかく気持ちはわかるよ…
戦争なんてくそだ

一年戦争時のダリルはかわいそう
でも麻酔（意味深）はその…

ダリルはノンポリなんだよ
で無駄に感受性があるから他人の言う事を自分の意思のように動くけど
実態はマジで何も考えてないからしばらく離れたらスパッと無かったことのように動く
僧正の言ってる事も滅茶苦茶影響を受けててそれが自分の意思の様に喋ってるけどカーラからしたら限りなく薄っぺらく見える

>現実でも〇〇に投票したやつが悪いって攻撃する奴いっぱいいるし
俺もアメリカに対して割と思ってるね

>そもそもみんな滅茶苦茶するんだから私も滅茶苦茶してやる！って決めた奴の言動だから
僧正のアナハイム殲滅作戦を横から掻っ攫っただけだからな

民や子孫にどこまで罪が及ぶかという話題はセンティブすぎる
子供に罪はないなら侵略で奪った土地や資源を子供に分け与えれば返す必要なくなって奪い得か？

大衆も責任はあるんですよ

>民や子孫にどこまで罪が及ぶかという話題はセンティブすぎる
>子供に罪はないなら侵略で奪った土地や資源を子供に分け与えれば返す必要なくなって奪い得か？
この理屈支持すると某国の日本人全員謝罪と賠償しろがまかり通るから論外なんだよね

同情の余地だらけの可哀想な狂人

>>地球圏を統一した一大政府作ってるのは凄いけど流石に維持するのは難しかったと言うことなんだな
>>最初に連邦政府を作った人達はえらいよ
>あの規模の組織をひとまずでも作って成立させるってどれだけのことがあったんだと本当に思う
>宇宙世紀前にも人類は自らの行いに恐怖する事があったのかなとか思っちゃう
というか連邦作らないと確実に食糧難とか起きて人類が食糧の取り合いで核戦争が起きてたから強引に連邦作って人類を無理やり宇宙に上げた事になってる
棄民と言われようとそれをやってないと地球の中で殺し合いして人類は滅亡してた

>サンボル世界だとこれでも連邦のあくらつさは多少ナーフされてるのが笑える
みんな真面目に仕事してるよね
まあアメリカンな傲慢さみたいなのはあるけどティターンズみたいなやばい奴らはまだいないし

>というか連邦作らないと確実に食糧難とか起きて人類が食糧の取り合いで核戦争が起きてたから強引に連邦作って人類を無理やり宇宙に上げた事になってる
>棄民と言われようとそれをやってないと地球の中で殺し合いして人類は滅亡してた
初耳だけどどこ出典？気になる

>>サンボル世界だとこれでも連邦のあくらつさは多少ナーフされてるのが笑える
>みんな真面目に仕事してるよね
>まあアメリカンな傲慢さみたいなのはあるけどティターンズみたいなやばい奴らはまだいないし
いた…！タイタンズ…！！！

>スレ文だけ読んで忍者と極道のスレかと思った
追い詰められた人間が爆発したというのはそれに近いところはある

サンボルの連邦軍人のお偉いさんおおむね忠実で誇りもあるように見える

>そもそも僧正による月面アナハイムへのソーラ・レイだって
>無関係の一般市民や何も知らない一般従業員だって虐殺する計画だったじゃん
>それがOKで、ジオン国民はNGっていうほうがわからんわ
はーこれだからオールドタイプは
アナハイム殲滅は僧正が未来予知してこれが宇宙世紀における最善の未来に繋がるとわかったので正義の行いなんですが～？

さすがにタイタンズの発足宣言の傲慢な内容加味すると連邦の偉い人たちも何人かはついにキレてぶち殺してやるってなりそう
でもそれはそれとしてお前ら問題解決能力ないじゃんっていうタイタンズ側のマジレスははいそうですねとしか言えない