でも味は藤本クンがびっくりするくらい美味いぞ

>でも味は藤本クンがびっくりするくらい美味いぞ
藤本クンも美味いは美味いけど荒削りって言ってるけどな

経営者としての手腕はある

今回は負けるかな？

熱狂的な信者が大量発生するぐらいには美味いんだろう

本来は素直に藤本君連れて来る位カンがいいんだが今回は悪役だから無理だな

勝てば面白いし負けても可哀想にならないから便利といえば便利

設定が変わったからな…

敵サイドの実質的なネームドは武田だけって考えると武田が勝つんじゃないかなあ

前作は常識人枠だったのに…

>敵サイドの実質的なネームドは武田だけって考えると武田が勝つんじゃないかなあ
親子二代で負けるとかみじめすぎるし…

>前作は常識人枠だったのに…
常識人枠は藤本君に店立て直してもらうまでじゃない？

>前作は常識人枠だったのに…
初登場から包丁振り回してますが

どうパクってもまず売れる二郎をパクって店を始めた時点で経営者の才能がある

>前作は常識人枠だったのに…
カンコーッ！カンコーッ！

>前作は常識人枠だったのに…
違う漫画読んでない？

二郎の元ネタの人物とかじゃなくて二郎がこの世界にラーメンとして存在してるのか…って感じ

>どうパクってもまず売れる二郎をパクって店を始めた時点で経営者の才能がある
学生街で麺は自家製でしかも二郎とかそりゃ儲かる

>前作は常識人枠だったのに…
登壇講話の会でガキ連れて泣き叫ばせて教壇蹴っ飛ばしてたのも常識的行動か～

>二郎の元ネタの人物とかじゃなくて二郎がこの世界にラーメンとして存在してるのか…って感じ
実際してなかったんだけど…
今は存在するようになった

>>前作は常識人枠だったのに…
>違う漫画読んでない？
主人公よりずっとまともだっただろ

>二郎の元ネタの人物とかじゃなくて二郎がこの世界にラーメンとして存在してるのか…って感じ
元々実在するラーメン屋出て来てるし
才遊記までは二郎の名前使えなかったから爆食ワイルド系って言ってただけで

>常識人枠は藤本君に店立て直してもらうまでじゃない？
それは前々作では？

エレベーターなしの上階のラーメン屋？呑み屋にしちまえばいいんだよ
とか経営センスは本当に優れてるんだよな
品性のカケラもないだけで

>主人公よりずっとまともだっただろ
それはねーよ…
最初から藤本君脅してアドバイス貰ってた人だぞ

ラーメン厨房どきゅんだぞ
キャラデザインからして常識人として描かれてねえよ

周りの酒癖が悪かったから相対的にまともに見えたシーンがあった程度だろ前作
普通にセクハラしてたし

>>主人公よりずっとまともだっただろ
>それはねーよ…
>最初から藤本君脅してアドバイス貰ってた人だぞ
主人公は横領してるからなどちらがまともかは分からん

爆食ワイルド系という単語で元々この漫画にも二郎系とされるラーメンはあった
別に武田の親父は発見伝の頃からそのジャンルの始祖扱いなんてされてない

歌舞伎町に二店目作った話までは常識人では無いけどまだマシな部類
それ以降は頭おかしい

今後の展開はスレ画より有栖さんの方が楽しみだわ

>爆食ワイルド系という単語で元々この漫画にも二郎系とされるラーメンはあった
>別に武田の親父は発見伝の頃からそのジャンルの始祖扱いなんてされてない
いや才遊鬼で爆食ワイルド系のパイオニアって表現あるけど…？

爆食ワイルド系が流行に乗ってそれに合わせて経営拡大させた手腕については褒められてるけど
職人としてのそれの話とは別だよな

初登場回で包丁振り回しながら店から出てきたのを忘れている「」がそこそこいる

経営手腕は評価してても味の洗練は少なそうだからハゲも評価落としてても良い気はする
いつまで荒削りでいるつもりかって

前作と前々作はスレ画が霞むくらいのクズが出てきていたからな
このマンガ1作目からクズだらけじゃないか
いや藤本君も1話の2ページ目から見開きでクズだったわ

>爆食ワイルド系という単語で元々この漫画にも二郎系とされるラーメンはあった
>別に武田の親父は発見伝の頃からそのジャンルの始祖扱いなんてされてない
でも二郎を元祖とする世界観で単なるインスパイア系があの信者的な客層の獲得して拉麺タイムトンネルへの一時出店が可能なくらい人気ってのは無理のある話だとも思う

発見伝の時点で爆食ワイルド系の説明あるよ
武田の親父が発祥ですなんて言われてない

>主人公は横領してるからなどちらがまともかは分からん
少なくともずっとまともでは無いわな
今の武田と比べたらまともってだけで最初から危険人物

>経営手腕は評価してても味の洗練は少なそうだからハゲも評価落としてても良い気はする
でもこのオヤジ売りたいものを売れてるからな
理想と需要が一致してる時点で強すぎる

味の洗練して喜ぶ客層じゃないし

つまり三郎ってことか

>それはねーよ…
>最初から藤本君脅してアドバイス貰ってた人だぞ
それは前作ではなくね？

前作ですら大魔神にお仕置きされてた気がする

>前作ですら大魔神にお仕置きされてた気がする
ゆとりちゃんにしつこく絡んでたからなぁ

才遊記に限ってもカンコーだけでお釣りがくるぐらいカスだよ…

ラーメン大かな

これまで散々爆食ワイルド系というジャンル取り扱ってきた中で「爆食ワイルド系は二郎のパクリ」って発言自体が簡単に流しちゃ駄目な問題提起な気がする
これって今のハゲの目標でもある新しいラーメンジャンルの開拓に繋がる話でもあるだろ
パクリが乱立するのってそれ自体が一つのジャンルとして成立した事を示してるんじゃないのか

二郎と家系はめちゃくちゃ強い形式って話はずっとやってるだろ…

藤本くんより先に二郎を知ってインスパイア店を出したやり手

二郎って言わなかったのは降りた監修が名前だしたくなかっただけ？

発見伝の頃から人格面ではカス寄りではあったけど

>二郎と家系はめちゃくちゃ強い形式って話はずっとやってるだろ…
それを1つの店のパクリと表現したことが問題
ジャンルに乗っ取ったメニューとパクリの差は何？

>発見伝の頃から人格面ではカス寄りではあったけど
カス寄りというかやってることがただのヤクザなことが多かった気が…

一つの店から始まったと紹介されたラーメンなんてそれなりの数あった筈だけど何が気に食わないんだ

学生のために大盛りでラーメン提供ってこれ二郎ジャンて感じだったが違うことになった

子供は親父そっくりだけど嫁さんがどんな人かいまいちわからない

>それを1つの店のパクリと表現したことが問題
>ジャンルに乗っ取ったメニューとパクリの差は何？
スレ画は武田のおやじに対しての評価の話であってそういう話じゃないの分からんのか

>それを1つの店のパクリと表現したことが問題
>ジャンルに乗っ取ったメニューとパクリの差は何？
暖簾分けしてるわけじゃないならインスパイアもパクリも別に大差ないだろ

>一つの店から始まったと紹介されたラーメンなんてそれなりの数あった筈だけど何が気に食わないんだ
気に食わないというよりキャラクターとして確立しちゃってるどきゅんを二郎と直接結びつけるのは風評被害になりかねないと判断したのだろう
武田のヤバさも客のヤバさも

どきゅんいずナンバーワン

>二郎って言わなかったのは降りた監修が名前だしたくなかっただけ？
単純に宅二郎問題で二郎側が負けて「二郎」の名称利用は法的にセーフって扱いになったから気にせず使い始めただけだけど…

>スレ画は武田のおやじに対しての評価の話であってそういう話じゃないの分からんのか
バカだからな…

店は知らんけど二郎の客にヤバいのがいるのは知れ渡ってる様な

こいつはあんまり好きじゃないけど達也に気に入られてるグルタが調子づくのがムカつくから勝ってほしい

現実の話するとハゲの元ネタ店も二郎や家系に敗北してパクリメニュー出してるし

本当に初期も初期発登場の頃は豪快だけど悪くない人って感じだったから
読み返すとギャップが凄い

そういや達也も才遊記でどきゅんのラーメンの事粗削りって言ってたよな
藤本クンの感想とお揃いだね♡

紐づけるとまるで二郎がDQNみたいになっちまうからな

どうせ料理の出来ではグルタが勝つけどルール悪用されて試合では負けるみたいな展開だろ

>現実の話するとハゲの元ネタ店も二郎や家系に敗北してパクリメニュー出してるし
かなしあじ…

>店は知らんけど二郎の客にヤバいのがいるのは知れ渡ってる様な
むしろ二郎の場合は社員教育も出来ないから店員までやばいから困る

料理の出来では負けなかったのに余計なことやって自爆で終わるくらいはやりそう

有栖因縁の相手がかなりひでぇやつだった

そもそもキャラとしてヤバいやつなんだから現実の何かに被せちゃいけない
インスパイア系という立ち位置は正しい

もともとインスパイアなのは隠してないよな

ハゲの目標を先にこいつが達成してる構図が出来上がるのがまずかったんだな

>紐づけるとまるで二郎がDQNみたいになっちまうからな
まあそれはあるかも…
そういえば取材NGだったらしいけどこの前創業者と顧問弁護士の対談記事とかあったから
二郎からさすがにうちと違うって明言してって言われたんだろうか

>有栖因縁の相手がかなりひでぇやつだった
接客がああいうふうにひどいのってあんまこの漫画にいないタイプな気がするな

武田のおっさんに勝って欲しくないけどなぁ
グルタにも別に勝って欲しくないんだよなぁ

>武田のおっさんに勝って欲しくないけどなぁ
>グルタにも別に勝って欲しくないんだよなぁ
確かにこれはあるな…

二郎系であれ爆食ワイルド系であれ
新たなジャンルの創始者であればハゲも前作前々作の頃からもっとリスペクトしてると思う

>武田のおっさんに勝って欲しくないけどなぁ
>グルタにも別に勝って欲しくないんだよなぁ
ハゲを乱入させればいいよ

>そういや達也も才遊記でどきゅんのラーメンの事粗削りって言ってたよな
商売の本質を本能で掴みまくっているとも言ってたから評価自体は相当高い

現実でも二郎のパクリはいっぱいあるけど…

別に本気で憎み合っての争いではないから
ハゲがどこかで落とし所を見つけるんじゃないかな

別にどきゅんの描写にも特に矛盾ってなくて
爆食ワイルド系と言われてたボリューム多いラーメンがブームになり
そこで覇権取ってジャンル名にまでなったのが二郎ってだけの話でしょ
ハゲだってニューウェーブ系の大御所扱いではあっても元祖とは言われてない

武田さんが直前にうちのラーメンはオリジナルみたいなこと言ったことへの揚げ足取りだもんな

親父の血の片りん出てきてたしなグルタくん…
まあ引き分けかいい感じに決着してほしいわ

>別に本気で憎み合っての争いではないから
>ハゲがどこかで落とし所を見つけるんじゃないかな
ハゲがそんな調整するのか？

>現実でも二郎のパクリはいっぱいあるけど…
パクリなのは別にいい
パクリ野郎がパクリ野郎のくせにオリジナルのラーメンのことについて偉そうに語ってくるのが駄目

>別に本気で憎み合っての争いではないから
>ハゲがどこかで落とし所を見つけるんじゃないかな
武田のオヤジの調子に乗りすぎなのいい加減にしろって感じの対決だからな

ニューウェーブ系に至っては90年代に出てきた創作ラーメン群の総称で元祖と呼べるものないから...

あと単純にこのおっさんは恐喝クソ野郎だからな

こいつは芹沢サンの入れ知恵で負けるけどグルタも結局はラオタでありラーメン職人の土俵に上がろうとした事自体を叱責されるとかがいい落とし所かな

武田の親父がインパクトでかいけどこの話の本命は最初から有栖くんだと思う

>こいつは芹沢サンの入れ知恵で負けるけどグルタも結局はラオタでありラーメン職人の土俵に上がろうとした事自体を叱責されるとかがいい落とし所かな
わけわからん展開

>>別に本気で憎み合っての争いではないから
>>ハゲがどこかで落とし所を見つけるんじゃないかな
>ハゲがそんな調整するのか？
する時もしない時もあるけど今回はなんとなくしそうな気がする
有栖クンにも一言言いたそうではあるし

>敵サイドの実質的なネームドは武田だけって考えると武田が勝つんじゃないかなあ
今回のこのオッサンは勝っちゃダメなやらかししてない？

>今回のこのオッサンは勝っちゃダメなやらかししてない？
いつも

グルタ憎しでものを考えすぎだよ！
この先は分からんけど今の章では明らかにグルタが正しい側なんだからそれ曲げたら意味わからなくなるだろ

大魔神の相手は実はとっくに改心してるとかでちょっと良い話風の締めになると思う

別に正しいことと勝つことはイコールじゃないだろ

二郎とは別物だったのに流石に内容劣化しすぎだわ
野菜が炒め乗った濃厚豚骨ラーメンだったろ過去を捻じ曲げるな

ここグルタアンチがすぐスレ立てるからな

このおっさんで言うと勝ったらダメとか以前にシャバにいたらダメ
でもこれ漫画だから

勝つ側は正しくなくてはならない論なら芹沢さんもちょっと怪しい時あるし…

邪推でしかないけど発見伝の頃は尖ったラーメンくらいの扱いで二郎そのものだったけど今は二郎系で1ジャンル築いてる上に再遊記のテーマをすでに達成してるから劣化されたんじゃないかと思ってる

このスレ見てると二郎のファンもどきゅんの客くらい厄介なのが分かる…

>ここグルタアンチがすぐスレ立てるからな
化調アンチか？

>勝つ側は正しくなくてはならない論なら藤本クンもちょっと怪しい時あるし…

そもそも初登場の時点で商品としての調整をラオタにしてもらったおっさんがラーメン職人面されるのはメタ視点的に困る

正々堂々と大義名分掲げて勝負しに行って負ける展開ならまぁ全然ある
武田の親父を侮ったこと突かれるとかはあってもチャレンジしたことボロクソには言わんだろハゲも

3代目やひろしは風評被害だけどグルタ君はなんか本気で怖いし…

横領が悪いとでも言うのかよ

>3代目やひろしは風評被害だけどグルタ君はなんか本気で怖いし…
新幹線回辺りで雲行きがおかしくなった

>横領が悪いとでも言うのかよ
当たり前だ！

格闘漫画で猪木と猪木モチーフのキャラが両方存在するのと同じ

キャバクラ行きたさに武田の親父とつるんでる奴だし…

武田の親父が勝つだろうけどたぶんクソみたいな妨害やって全方位から叩かれて大炎上とかはしそう

二郎相当で出てたのに
後からこの世界でも二郎存在することになってもどきな成り下がるなんてことある？

タイムトンネルのラーメン屋対決（実際は藤本クンの6連戦）も結構やばいと思う

どきゅんの麺って加水率高くしてるはずなんだけど
現実の二郎は加水率低いしあの麺じゃないと二郎系と言えない部分あるから
長期連載にありがちな整合性のズレが

>グルメ漫画で魯山人と魯山人モチーフのキャラが両方存在するのと同じ

ラーメンの味対決ならまぁ間違いなくグルタくんが勝つだろうけど
武田の親父はこれまでその土俵に乗らずに勝ってきたから…

>武田の親父が勝つだろうけどたぶんクソみたいな妨害やって全方位から叩かれて大炎上とかはしそう
でも現実のラーメン屋って店主の人格クソでも繁盛したままだったりするよね

野球漫画サッカー漫画にはたまにあるよな
パロディキャラと本人どっちも作中世界にいるの

>有栖因縁の相手がかなりひでぇやつだった
性根を治さないといかんタイプだと思うが食券制にするだけでもかなりのトラブルを削れそう

二郎相当のラーメンは解説でしかでてこなかったとはいえ
別にどきゅんが二郎そのものとして扱われてもないし…
だからどきゅん系ラーメンとは言われてないでしょ

>>武田の親父が勝つだろうけどたぶんクソみたいな妨害やって全方位から叩かれて大炎上とかはしそう
>でも現実のラーメン屋って店主の人格クソでも繁盛したままだったりするよね
異物混入や食中毒までいかないと客足って引かないよね

あと正直グルタくんの腕そんな信じてない

もどきも極めればジャンルになる
ラーメンも元はもどき料理だ

洗練された二郎系ってどんなラーメンになるんだろうな…

大量の香辛料使ったラーメン(藤本作)で舌麻痺させて勝負に勝ったあの話めちゃくちゃ好き

二郎の歴史が思った以上に長いというか味っ子連載時に寺沢先生が美味しいラーメン屋って紹介してたくらいに昔からある…

>洗練された二郎系ってどんなラーメンになるんだろうな…
豚山？

>もどきも極めればジャンルになる
>ラーメンも元はもどき料理だ
どきゅんはジャンルになってない
ジャンルになったのは二郎

>大量の香辛料使ったラーメン(藤本作)で舌麻痺させて勝負に勝ったあの話めちゃくちゃ好き
小細工されなくても負けてましたわ！ってちゃんと認められる辺り
あのイケメンはいいひとだ
いいひとはこの漫画では生き残れない…

>野球漫画サッカー漫画にはたまにあるよな
>パロディキャラと本人どっちも作中世界にいるの
競馬漫画でもパロディと本馬が並列いたりするな

この人はハゲより商売上手いんだろうな感がずっとある

直前のやらかし考えると負けて欲しい

困ったことに商売に関しては作中でもトップクラス側だからなこいつ…
ラーメン職人としてではなく

>いいひとはこの漫画では生き残れない…
漫画では生き残らなくても格の落ちない負け方して世間の同情も勝ったからある意味で店や職人としては勝ち逃げした様なもんだし…

グル太自体の独創力はともかく
少なくとも接客スキルと暴力に関しては武田より強い

剛腕経営者って評価通りの男ではあるし実際いそうなトップ感もある
割と他の暴には負け気味なのもそれっぽい

>小細工されなくても負けてましたわ！ってちゃんと認められる辺り
>あのイケメンはいいひとだ
>いいひとはこの漫画では生き残れない…
まあトラブルメーカーとか攻撃的な人じゃないと話転がしにくいしわざわざ出す意味もね…

どきゅんが作中における二郎系のルーツなんて話どこから出てきたの

>困ったことに商売に関しては作中でもトップクラス側だからなこいつ…
>ラーメン職人としてではなく
最近歴史改変気味だけど元々商社マン時代から独自でラーメン開発しててその味は藤本くんも即美味いと認めるレベルだったからな…
酢や胡椒いっぱいかけないと～とか作劇上のキャラ付けが再登場以降されてたけど

山岸一雄モチーフのキャラも2人出てるこの漫画に今更な…
芹沢さんも佐野モチーフではないし

>どきゅんが作中における二郎系のルーツなんて話どこから出てきたの
そんな話どっから出てきたの

どんなラーメンにも胡椒と酢入れないといけなかった味覚障碍者だったのに

なんか強烈などきゅんアンチいるな…
まぁいるか

発見伝や才遊記では実在の店舗名商品名は避けてたってだけでは？

>どきゅんはジャンルになってない
>ジャンルになったのは二郎
実際ここがどきゅんが別に二郎扱いされてない大きな要素だと思う
どきゅんは確かに店舗拡大させてったけどもそれに対してどきゅんリスペクト店なんて無いし

武田の親父一回良い感じの事言うまでに五回くらい迷惑行為するからな

二郎に関しては家二郎の裁判とかもあったしな

ハゲ達と同じ土俵に上がれるほどではないにしても最低限以上には美味いラーメン作れるからなこの親父
人間としては最低なのに

武田のオヤジは新シリーズ始まるたびに2回くらい痛い目見るくらいでちょうどいい

最近になって二郎系ってワードが使われだし
どきゅんも二郎系の枠内に入れられたから色々ややこしいことに

武田はわりとひどい目にもあってるから

そもそも爆食ワイルド系というのはこの漫画世界における二郎系ラーメンのことだと思ってたわ
普通に二郎もあるのかよ

>最近歴史改変気味だけど元々商社マン時代から独自でラーメン開発しててその味は藤本くんも即美味いと認めるレベルだったからな…
>酢や胡椒いっぱいかけないと～とか作劇上のキャラ付けが再登場以降されてたけど
つっても初登場の時点で自分はうまいと思うけど他人がどう食うかを考えてない独りよがりなラーメンだからな

爆食ワイルド系と独自の呼び方してたのが分かりやすく二郎系って最近呼ぶ様になった感じだしな
インスパイア系でも良かったんかとも思うが

>武田はわりとひどい目にもあってるから
まあそうじゃないともっとヘイト集めてると思う
このシリーズだとまだ痛い目見てないし

だからどきゅんが二郎系の始祖じゃないことはもう分かったって…

>発見伝や才遊記では実在の店舗名商品名は避けてたってだけでは？
再遊記でも途中までは避けてるけど？
背脂チャッチャ編から急に解禁しただけだけど？

本店は大学の後輩達がメインの客層だろうけど
なんか宗教化してからは従業員含め訳わかんねぇ
支店の立地とかは言及されたことなかった気がするし

>つっても初登場の時点で自分はうまいと思うけど他人がどう食うかを考えてない独りよがりなラーメンだからな
俺は早食いだから気付かなかった感じだけどラグビー部の後輩達も同じ様な食習慣や早食いしてるかもと思っちゃうのはあるかもしれない
まぁあの時点で一般の客ももう入れてたのかはわからんけど

>支店の立地とかは言及されたことなかった気がするし
歌舞伎町と中原さんがいるとこのラーメンアミューズメント施設は明言されててあとはタイムトンネルは爺さん帰ってきたら追い出されたんだっけか

営業時間の問題だったり女性向けサービスだったり
意外と商売そのものについての深掘りはあるんだよなどきゅん
まぁどれもこれも藤本くんが解決したんだが

初登場時のやつに関しては単に自分は麺が伸びる前に食っちまうから欠点わからなかったっていう独りよがりとかは大分違うものだと思う

>初登場時のやつに関しては単に自分は麺が伸びる前に食っちまうから欠点わからなかったっていう独りよがりとかは大分違うものだと思う
最初期は武田さんも思い込み激しくて傍迷惑だけど悪い人ではなかったな...

>そもそも爆食ワイルド系というのはこの漫画世界における二郎系ラーメンのことだと思ってたわ
>普通に二郎もあるのかよ
二郎含めたボリューム重視なのが爆食ワイルド系なんだけど
一部のラーメン雑誌ぐらいしか使ってなかったからこの作品の造語扱いされてた

>まぁどれもこれも藤本くんが解決したんだが
作品自体が主人公である藤本くんがひらめきや気づきを得て解決とか芹沢さんがその読みのさらに上をやって解決ってスタイルが多いからどうしても藤本くんと芹沢さん以外のキャラは噛ませ犬になること多いからな…

>>初登場時のやつに関しては単に自分は麺が伸びる前に食っちまうから欠点わからなかったっていう独りよがりとかは大分違うものだと思う
>最初期は武田さんも思い込み激しくて傍迷惑だけど悪い人ではなかったな...
包丁振り回したり脅迫するのは十分悪い人だと思うよ

麺直しただけで後輩達美味い美味い毎日おかわりし出してこのままじゃ破産だよ…とか言ってたしな

まぁハゲもゆとりちゃんの噛ませだしな

>二郎の歴史が思った以上に長いというか味っ子連載時に寺沢先生が美味しいラーメン屋って紹介してたくらいに昔からある…
ただその頃は今より盛りが大人しかったので二郎自体も時代で変わってきてるんだよな

fu4706377.jpg
40年くらい前か

こいつのネタフリというかいちゃもんの付け方からして実は引き分けでも負けみたいなもんなんだよな

>ただその頃は今より盛りが大人しかったので二郎自体も時代で変わってきてるんだよな
昔は流石に今みたいな頭悪い見た目じゃなかったのか

>fu4706377.jpg
>40年くらい前か
麺が細い...

>包丁振り回したり脅迫するのは十分悪い人だと思うよ
それは何度か再登場した後の話で最初期はって前提から離れてるのでは

爆食ワイルド系についての説明だと二郎に限らず盛りのデカいラーメン全般みたいな感じだったが
二郎系ってワードになるともっと狭い様式の話になってくるな

爆食ワイルド系はともかく爆食系ならラーメン以外にもそこそこ広く使われてた
大食いブームあったから

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>fu4706377.jpg
>40年くらい前か
量が違いすぎる…あと物価の違いとはいえこれ当時でも超安くない？

>fu4706382.jpg
このシルエットと今の二郎系はとてもじゃないが結びつかないな…

>麺が細い...
それこそ野菜とか増やす過程でこれ麺太くしないと伸びない？って作中でどきゅんが抱えてた欠点に気付いたんだろうな

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