インドグルメ好きな人って気軽にお腹壊す前提で食べてるよねこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 125/02/26(水)22:58:10No.1287282705+インドって本当にそんななの? |
… | 225/02/26(水)23:00:43No.1287283596そうだねx55インド人は耐性があるから腹を下す |
… | 325/02/26(水)23:02:54No.1287284401+コロナ禍の真っ最中に胃薬が効果ありって報告が出たけど |
… | 425/02/26(水)23:03:22No.1287284573+ガンジスで耐性ついてるの? |
… | 525/02/26(水)23:03:41No.1287284698そうだねx36>コロナ禍の真っ最中に胃薬が効果ありって報告が出たけど |
… | 625/02/26(水)23:04:36No.1287285016そうだねx10>インドって本当にそんななの? |
… | 725/02/26(水)23:04:56No.1287285141そうだねx7常時億人単位で腸炎に罹患してるらしいな |
… | 825/02/26(水)23:05:16No.1287285270+腹痛で死にはしないけど死ぬほどつらい |
… | 925/02/26(水)23:05:36No.1287285396そうだねx1衛生環境改善できないほど貧乏な国だっけ? |
… | 1025/02/26(水)23:05:43No.1287285445+島耕作が食ってたやつかな |
… | 1125/02/26(水)23:07:32No.1287286081+>ガンジスで耐性ついてるの? |
… | 1225/02/26(水)23:08:59No.1287286664+お腹壊すの日常茶飯事なせいでヤクルトも進出してる |
… | 1325/02/26(水)23:09:28No.1287286836そうだねx3水質改善事業をした川の水を飲んだ役人が死んだとかあったな |
… | 1425/02/26(水)23:09:49No.1287286991そうだねx6>衛生環境改善できないほど貧乏な国だっけ? |
… | 1525/02/26(水)23:09:51No.1287287006+>衛生環境改善できないほど貧乏な国だっけ? |
… | 1625/02/26(水)23:10:27No.1287287288そうだねx4>水質改善事業をした川の水を飲んだ役人が死んだとかあったな |
… | 1725/02/26(水)23:10:40No.1287287370+経済的な問題というより衛生観念が根本から違うのが |
… | 1825/02/26(水)23:10:42No.1287287386+これだからいいんですよこれだから! |
… | 1925/02/26(水)23:10:53No.1287287446そうだねx2宗教絡みが不潔を是とすると難しいよな |
… | 2025/02/26(水)23:11:39No.1287287727+まあ常におなか痛い人たちが出入りしてるトイレなんか腹痛の元てんこ盛りだろうしな… |
… | 2125/02/26(水)23:12:05No.1287287877+インド人食ってるともちゃんと慣れるって聞いたぞ |
… | 2225/02/26(水)23:12:14No.1287287926+>衛生環境改善できないほど貧乏な国だっけ? |
… | 2325/02/26(水)23:12:35No.1287288053そうだねx10>宗教絡みが不潔を是とすると難しいよな |
… | 2425/02/26(水)23:12:39No.1287288085+>インド人食ってるともちゃんと慣れるって聞いたぞ |
… | 2525/02/26(水)23:12:47No.1287288130そうだねx6後半に持ってきたらきたで帰るのに支障をきたしそう |
… | 2625/02/26(水)23:13:01No.1287288223+インド人のガイドに水道水絶対ダメよミネラルウォーターだけと言われた |
… | 2725/02/26(水)23:13:02No.1287288229+>インド人食ってるともちゃんと慣れるって聞いたぞ |
… | 2825/02/26(水)23:13:39No.1287288502そうだねx5シャワー浴びても腹壊すレベルとかあると聞く |
… | 2925/02/26(水)23:13:52No.1287288588+周りがくさいとこはうんこ混じりの土埃が入ってたりして現地民でもデンジャーなそうだな |
… | 3025/02/26(水)23:14:32No.1287288819+あまり衛生的なとこに居すぎるのも良くないって話だしバランス難しいね |
… | 3125/02/26(水)23:15:02No.1287288995+インド人が他所の国行ってなんか体調良くなって今まで腹壊してたんだ…って気が付くパターンがよくあるって聞いた |
… | 3225/02/26(水)23:15:38No.1287289234+>周りがくさいとこはうんこ混じりの土埃が入ってたりして現地民でもデンジャーなそうだな |
… | 3325/02/26(水)23:15:58No.1287289361+イキった観光客がガンジス川に頭まで潜ることがあるけど目撃した現地住民がすげぇ顔する |
… | 3425/02/26(水)23:16:04No.1287289395+上水設備をしっかり作っても水道管の水圧が足りなくて負圧になって破損箇所から汚泥を吸い込むんだ |
… | 3525/02/26(水)23:16:05No.1287289404+インド人は日常的に腹壊してる |
… | 3625/02/26(水)23:16:12No.1287289440そうだねx7>イキった観光客がガンジス川に頭まで潜ることがあるけど目撃した現地住民がすげぇ顔する |
… | 3725/02/26(水)23:17:13No.1287289804+ホテルで出た水に入った氷が駄目でお腹壊す国 |
… | 3825/02/26(水)23:17:25No.1287289885+こんな国にトイレ付きの新幹線なんか輸出して大丈夫か? |
… | 3925/02/26(水)23:17:42No.1287290001+インドは自宅に便所置くのが全然浸透してないのが致命的だよな… |
… | 4025/02/26(水)23:17:43No.1287290010そうだねx4インド人がスレンダー体型多いのってうんちぶりぶりだからか?_ |
… | 4125/02/26(水)23:17:53No.1287290063+>インド人のガイドに水道水絶対ダメよミネラルウォーターだけと言われた |
… | 4225/02/26(水)23:18:02No.1287290113そうだねx7>こんな国にトイレ付きの新幹線なんか輸出して大丈夫か? |
… | 4325/02/26(水)23:19:11No.1287290580+>ヒンドゥー教的にトイレを人が出入りする建屋に設置したがらない |
… | 4425/02/26(水)23:19:27No.1287290695+直球のヘイトに聞こえるかもしれないけど |
… | 4525/02/26(水)23:19:50No.1287290845+日本駐在のインド人でさえたまに帰って来日前と同じ生活すると高確率でお腹壊す |
… | 4625/02/26(水)23:20:37No.1287291156+ばっちい左手と綺麗な右手って作業分担するのは俺も真似してる |
… | 4725/02/26(水)23:20:53No.1287291243+衛生環境最悪だわそこら辺に野良犬いるわで常にハードモード |
… | 4825/02/26(水)23:21:36No.1287291497そうだねx1塗糞の国 |
… | 4925/02/26(水)23:21:40No.1287291522+見てると美味しそうだから国内で食べたいな… |
… | 5025/02/26(水)23:21:56No.1287291624+正午のガンジス川は最もパワーがあるから汲んだ水でチャイにしてもお腹を壊さないって書いてあるブログがあった |
… | 5125/02/26(水)23:22:12No.1287291722+>水は詰め替えかもしれんから一番信頼できるのはコカ・コーラだって言われた |
… | 5225/02/26(水)23:22:23No.1287291810そうだねx1妖精羽虫や万能布巾が出てくるインドグルメ動画じゃなかった |
… | 5325/02/26(水)23:22:27No.1287291841+台湾に行った時に覗いた屋台のお粥も割と汚くてちょっと無理だな…ってなったけどそれ以上か… |
… | 5425/02/26(水)23:22:28No.1287291845そうだねx8現代だと甘く見られがちだけど下痢ってストレートに水分不足で死ぬ症状だからな… |
… | 5525/02/26(水)23:22:40No.1287291934+インド人何人まで減れば許容できる汚染にできるんだろうね |
… | 5625/02/26(水)23:22:46No.1287291975そうだねx2>こんな国にトイレ付きの新幹線なんか輸出して大丈夫か? |
… | 5725/02/26(水)23:23:03No.1287292081+>妖精羽虫や万能布巾が出てくるインドグルメ動画じゃなかった |
… | 5825/02/26(水)23:23:11No.1287292129+大体のインド料理は国内で食えるからそれで済ませば良いぞ! |
… | 5925/02/26(水)23:23:15No.1287292145そうだねx1インド人みんな耐性あるってのが極端な意見なようにインド人みんなお腹壊してるっていうのもどうせ極端な意見なんだろうな |
… | 6025/02/26(水)23:23:43No.1287292299+ガンジス汚いとは言ってもヤバい工業廃水とかは無さそうなのがまだ理性保ってる感じある |
… | 6125/02/26(水)23:23:52No.1287292342そうだねx1酢ごもり!? |
… | 6225/02/26(水)23:23:57No.1287292375+>家族が行ってきたけど電車のトイレは床じゃなくて壁がおしっこでビッチャビチャだったって… |
… | 6325/02/26(水)23:24:09No.1287292463+衛生的なインド料理を食べられる店はないの? |
… | 6425/02/26(水)23:24:16No.1287292509+教育の程度は確かに高いけど産業の育成スキップして情報・サービス目指しがちなせいで国家としての成長は伸び悩みつつあると聞いた |
… | 6525/02/26(水)23:24:18No.1287292527+>ホテルで出た水に入った氷が駄目でお腹壊す国 |
… | 6625/02/26(水)23:24:29No.1287292590+おなか弱いからインドに行ったら脱水症状かなにかで死ぬんだろうなって |
… | 6725/02/26(水)23:24:32No.1287292604+開封されてないコーラを信じよう |
… | 6825/02/26(水)23:24:33No.1287292611+>塗糞の国 |
… | 6925/02/26(水)23:25:27No.1287292921そうだねx4>インド人みんな耐性あるってのが極端な意見なようにインド人みんなお腹壊してるっていうのもどうせ極端な意見なんだろうな |
… | 7025/02/26(水)23:25:56No.1287293090+インド南部料理を食べてみたい |
… | 7125/02/26(水)23:26:00No.1287293112+人や野良犬や車バイクが常に道を埋めててその横で素手で飯作ってるのを食えるかはね… |
… | 7225/02/26(水)23:26:04No.1287293144+>インド人みんな耐性あるってのが極端な意見なようにインド人みんなお腹壊してるっていうのもどうせ極端な意見なんだろうな |
… | 7325/02/26(水)23:26:22No.1287293253そうだねx1テンション低い… |
… | 7425/02/26(水)23:26:39No.1287293351+そういやあブッダも下痢で死んでたか |
… | 7525/02/26(水)23:26:47No.1287293403+牛が神聖だから公式の場がだいたい牛糞で路面が舗装されてるとか聞いた |
… | 7625/02/26(水)23:26:59No.1287293490+>開封されてないコーラを信じよう |
… | 7725/02/26(水)23:27:13No.1287293563+カレーなのかう〇こなのか |
… | 7825/02/26(水)23:27:22No.1287293612+>ガンジス汚いとは言ってもヤバい工業廃水とかは無さそうなのがまだ理性保ってる感じある |
… | 7925/02/26(水)23:27:22No.1287293616+食事自体が油スパイス使いまくりで胃腸には結構厳しい… |
… | 8025/02/26(水)23:27:33No.1287293682+こんな生活で嫌になったりしないのがすごいなインド人… |
… | 8125/02/26(水)23:27:40No.1287293721+>衛生的なインド料理を食べられる店はないの? |
… | 8225/02/26(水)23:27:40No.1287293724+インドなんて一生行かんわ |
… | 8325/02/26(水)23:27:41No.1287293737+>そういやあブッダも下痢で死んでたか |
… | 8425/02/26(水)23:28:07No.1287293894+インドの国境を考えると民族よりも宗教の方が許容できなかったんだよな |
… | 8525/02/26(水)23:28:09No.1287293906+>水質改善事業をした川の水を飲んだ役人が死んだとかあったな |
… | 8625/02/26(水)23:28:15No.1287293934+バラモンの富裕層はおいしい水飲んでんの? |
… | 8725/02/26(水)23:28:19No.1287293967そうだねx1>衛生的なインド料理を食べられる店はないの? |
… | 8825/02/26(水)23:29:28No.1287294380+カキとか養殖したら水質改善するんだろうか… |
… | 8925/02/26(水)23:29:30No.1287294390+ボパール化学工場事故とか言う人類史に残るレベルの化学汚染が起きてる場所もある |
… | 9025/02/26(水)23:29:39No.1287294454+>特別リポート:薬剤耐性菌の「培養皿」と化すインドの湖 |
… | 9125/02/26(水)23:29:42No.1287294469+シャワー浴びる時はゴーグル付けたほうがいいらしい |
… | 9225/02/26(水)23:29:46No.1287294493+水は絶対に口に入れちゃダメと聞くな |
… | 9325/02/26(水)23:29:47No.1287294499そうだねx2>バラモンの富裕層はおいしい水飲んでんの? |
… | 9425/02/26(水)23:29:54No.1287294538そうだねx1中身入れ替えられてる可能性あるからペットボトルの水も信用するなってインドの話だっけ |
… | 9525/02/26(水)23:30:27No.1287294743+>カキとか養殖したら水質改善するんだろうか… |
… | 9625/02/26(水)23:30:30No.1287294759+赤痢とかまだ現存してそう |
… | 9725/02/26(水)23:30:52No.1287294891+インド行って世界観変わったわーとか言う奴ってもしかして… |
… | 9825/02/26(水)23:31:00No.1287294932+>中身入れ替えられてる可能性あるからペットボトルの水も信用するなってインドの話だっけ |
… | 9925/02/26(水)23:31:10No.1287295001+みんな常時腹壊してるような状態なのに改善しようとしてないのはなんでなんだ |
… | 10025/02/26(水)23:31:39No.1287295178+>インド行って世界観変わったわーとか言う奴ってもしかして… |
… | 10125/02/26(水)23:31:58No.1287295273+インド人は不衛生な屋台とか飯を食わんと聞いた |
… | 10225/02/26(水)23:32:00No.1287295281+>>カキとか養殖したら水質改善するんだろうか… |
… | 10325/02/26(水)23:32:08No.1287295323そうだねx1>赤痢とかまだ現存してそう |
… | 10425/02/26(水)23:32:10No.1287295340+ベスト屋台飯がペストに見えた |
… | 10525/02/26(水)23:32:10No.1287295346+2時間ぐらい腹痛でトイレに篭ってる俺にタイムリーなスレ発見伝 |
… | 10625/02/26(水)23:32:55No.1287295586+人口は増えども経済的に豊かになれないのにはちゃんと理由があるんだ |
… | 10725/02/26(水)23:33:03No.1287295642+日本が逆に衛生的なんだよな |
… | 10825/02/26(水)23:33:03No.1287295643+ちょっと前に水質改善したよーって水飲んだえらい人が死んだよね |
… | 10925/02/26(水)23:33:35No.1287295831+日本にいるインド人ですら臭いしな |
… | 11025/02/26(水)23:34:29No.1287296175そうだねx1>インド人は不衛生な屋台とか飯を食わんと聞いた |
… | 11125/02/26(水)23:34:32No.1287296188+>人口は増えども経済的に豊かになれないのにはちゃんと理由があるんだ |
… | 11225/02/26(水)23:35:30No.1287296541+>水は詰め替えかもしれんから一番信頼できるのはコカ・コーラだって言われた |
… | 11325/02/26(水)23:35:42No.1287296614+>>水質改善事業をした川の水を飲んだ役人が死んだとかあったな |
… | 11425/02/26(水)23:36:14No.1287296821+ガンジス川に住んでる水性の虫地獄から這い出ててきたような見た目で笑う |
… | 11525/02/26(水)23:36:18No.1287296845+無人探査機を月に送れるぐらいの国力はあるんだよな |
… | 11625/02/26(水)23:36:18No.1287296850そうだねx3>衛生的なインド料理を食べられる店はないの? |
… | 11725/02/26(水)23:37:11No.1287297177+>日本にいるインド人ですら臭いしな |
… | 11825/02/26(水)23:37:11No.1287297178そうだねx1>日本が逆に衛生的なんだよな |
… | 11925/02/26(水)23:37:38No.1287297335+>無人探査機を月に送れるぐらいの国力はあるんだよな |
… | 12025/02/26(水)23:37:40No.1287297350+なんでコーラ?と思ったけど炭酸が抜けてないのが無開封の印になるのか |
… | 12125/02/26(水)23:38:23No.1287297596そうだねx1>レジでよく会うインド人みんなスパイス臭いんだけどスパイスってあんなに臭うもんなんだね… |
… | 12225/02/26(水)23:38:24No.1287297604+>無人探査機を月に送れるぐらいの国力はあるんだよな |
… | 12325/02/26(水)23:38:24No.1287297605+虫下しが効果めちゃくちゃ合ったのもなんか色々わかるな… |
… | 12425/02/26(水)23:39:26No.1287297972+>>赤痢とかまだ現存してそう |
… | 12525/02/26(水)23:39:52No.1287298129+これ豆知識だけどインドには野生のライオンがいるんだ |
… | 12625/02/26(水)23:39:59No.1287298176+>金あるうちに国策で国の端から端までコンクリ道路や上下水道整備しといて本当に良かったと思う |
… | 12725/02/26(水)23:40:09No.1287298245+インド料理ってカレー以外になにか美味しいものある? |
… | 12825/02/26(水)23:40:14No.1287298286+人の死体いくらでも食えるからクソでかい魚だらけのガンジス川 |
… | 12925/02/26(水)23:40:59No.1287298586そうだねx1>頼むから保守点検もやってくれ |
… | 13025/02/26(水)23:41:21No.1287298748+>インド料理ってカレー以外になにか美味しいものある? |
… | 13125/02/26(水)23:41:27No.1287298787+>まず「インド人」で括れるほど単純な国じゃなさすぎる |
… | 13225/02/26(水)23:42:01No.1287299002+>>金あるうちに国策で国の端から端までコンクリ道路や上下水道整備しといて本当に良かったと思う |
… | 13325/02/26(水)23:42:41No.1287299262そうだねx1>ちょっと前に水質改善したよーって水飲んだえらい人が死んだよね |
… | 13425/02/26(水)23:42:42No.1287299275+ガンジス川は七難隠す |
… | 13525/02/26(水)23:42:57No.1287299354+多国籍軍なんか?ってぐらい装備が東西入り混じりすぎなインド軍 |
… | 13625/02/26(水)23:43:44No.1287299643+インド人は腹を壊さないというのは幻想 |
… | 13725/02/26(水)23:44:06No.1287299758+そもそもトイレないから野外で出し放題 |
… | 13825/02/26(水)23:44:13No.1287299800+ネパールで訪れた場所はライ族のブン村。ほんの数年前まで一階が豚小屋で、二階の床穴から排泄するというトイレがあったそうだが、中央政府からの衛生指導によって廃止され、普通の竪穴式のトイレが代わりに設置されていた。豚は高さ七〇センチ程の石垣で囲んだ場所で飼われていて、そこもトイレとして使われているとのこと。石垣にのぼって豚に向かって排泄する。囲いがないので夜に使用した。豚は歓喜の雄暙お暠叫暙たけ暠びをあげ、心底おいしそうに音をたてて食べた。しかももっともっとと、石垣に前足を掛け、身をよじりながら人の肛門に迫って来る。一瞬頭から血が引いて、石垣の中に落ちそうになったが、なんとか踏みとどまった。いやいや食べさせられていたのではなく、豚は人糞が好物なのだ。ようやくイスラムなどいくつかの宗教が豚肉を不浄として食べないということを納得した。翌日確認のために牛糞をやってみたが、お義理で口をつけたと言う程度で、歓喜の雄叫びもなし。嫌悪を通り越して愛情が沸く。 |
… | 13925/02/26(水)23:44:39No.1287299956+インドの氷いいよね |
… | 14025/02/26(水)23:44:54No.1287300049そうだねx2>多国籍軍なんか?ってぐらい装備が東西入り混じりすぎなインド軍 |
… | 14125/02/26(水)23:45:18No.1287300183+水道整備できてなくて文化的にも不衛生っていうのはインド内で収まるからまだいいんだけど |
… | 14225/02/26(水)23:46:01No.1287300429+>衛生環境改善できないほど貧乏な国だっけ? |
… | 14325/02/26(水)23:47:06No.1287300848+たまにYouTubeでインドの屋台飯見てなんだかんだ大丈夫だろうと思ってたけどダメかぁ… |
… | 14425/02/26(水)23:47:09No.1287300864+おっお前変な薬でもやってるのか… |
… | 14525/02/26(水)23:47:39No.1287301046+>たまにYouTubeでインドの屋台飯見てなんだかんだ大丈夫だろうと思ってたけどダメかぁ… |
… | 14625/02/26(水)23:48:07No.1287301203+>>たまにYouTubeでインドの屋台飯見てなんだかんだ大丈夫だろうと思ってたけどダメかぁ… |
… | 14725/02/26(水)23:49:20No.1287301679+レストランの厨房だろうが衛生観念は変わらないので屋台飯避けてても普通に腹は下すものだと思った方がいい |
… | 14825/02/26(水)23:50:06No.1287301951+思い出良いよね |
… | 14925/02/26(水)23:50:24No.1287302056+豊かな事と衛生観念が終わってることは別に普通に両立する |
… | 15025/02/26(水)23:50:28No.1287302088+>レストランの厨房だろうが衛生観念は変わらないので屋台飯避けてても普通に腹は下すものだと思った方がいい |
… | 15125/02/26(水)23:51:21No.1287302434+>たまにYouTubeでインドの屋台飯見てなんだかんだ大丈夫だろうと思ってたけどダメかぁ… |
… | 15225/02/26(水)23:51:38No.1287302534+>インドの氷いいよね |
… | 15325/02/26(水)23:52:52No.1287302999+菌とウイルスが問題なら食べる直前にレンチンすればいけるんじゃない? |
… | 15425/02/26(水)23:52:59No.1287303042+インフラ系ズタボロなのは工業化から一足飛びにITに富んだ弊害なんだろうか… |
… | 15525/02/26(水)23:53:34No.1287303246+年中便秘の俺の腸ならいい感じに相殺できないだろうか |
… | 15625/02/26(水)23:55:31No.1287303927+まあ雑菌まみれだから耐性ができて平気理論が通るなら日本人も花粉平気なはずだしな… |
… | 15725/02/26(水)23:56:07No.1287304122+>インドの氷いいよね |
… | 15825/02/26(水)23:58:39No.1287304982そうだねx1YouTubeでたまに風景見たりするけどハエがブンブンとびかってたかってるような環境でナンをこねる屋台とか青果市場とかありえん |
… | 15925/02/26(水)23:58:50No.1287305034そうだねx2>年中便秘の俺の腸ならいい感じに相殺できないだろうか |
… | 16025/02/27(木)00:00:42No.1287305686+ここ行くと人生観変わるらしい |
… | 16125/02/27(木)00:00:50No.1287305729+国内の料理は衛生面も再現されてるの? |
… | 16225/02/27(木)00:02:20No.1287306208+>インフラ系ズタボロなのは工業化から一足飛びにITに富んだ弊害なんだろうか… |
… | 16325/02/27(木)00:02:39No.1287306311+日本に移住してきたインド人は生まれて初めて「お腹が痛くない状態」を知って困惑するらしい |
… | 16425/02/27(木)00:02:46No.1287306360+インド人のあるあるで初めて海外行ったら固形のウンコが出て驚いて病院行ったてのがある |
… | 16525/02/27(木)00:04:05No.1287306814+>ここ行くと人生観変わるらしい |
… | 16625/02/27(木)00:04:51No.1287307078+>ここ行くと人生観変わるらしい |
… | 16725/02/27(木)00:04:58No.1287307120+インド人はアメリカや日本に来ると固形のうんこが出て病気?なにこれ!ってなるのは本当なのかな… |
… | 16825/02/27(木)00:06:46No.1287307752+俺のインドのイメージジョジョと猿岩石だから本当に汚えイメージしかない |
… | 16925/02/27(木)00:06:57No.1287307825+インド人は腹痛を何だと思ってんだ… |
… | 17025/02/27(木)00:08:07No.1287308200+>インド人は腹痛を何だと思ってんだ… |
… | 17125/02/27(木)00:09:43No.1287308724+レンズ豆のカレーをよく作るんだけど食物繊維が豊富なのかものすごく緩くなって笑う |
… | 17225/02/27(木)00:09:48No.1287308751+パニプリはスパイスの味しかしなくてあんま美味しく感じなかった |
… | 17325/02/27(木)00:10:33No.1287309009+留学で来てたインド人は普通に衛生観念高かったが話聞いたらカーストめっちゃ上だった |
… | 17425/02/27(木)00:12:30No.1287309721+>インド人みんな耐性あるってのが極端な意見なようにインド人みんなお腹壊してるっていうのもどうせ極端な意見なんだろうな |
… | 17525/02/27(木)00:13:23No.1287310039+その辺に牛がいてうんこしっこするとその成分が風で巻き上げられて目や口に入るってことか… |
… | 17625/02/27(木)00:14:34No.1287310480+>留学で来てたインド人は普通に衛生観念高かったが話聞いたらカーストめっちゃ上だった |