？

美しくなかったら死ぬべきだった

imgではよくある

ガチで自分の妄想を他人も共有してると思ってるやつだ！

ごんをうたなかったらもっとくりがもらえたのになあ

サイヤ人は罪のないものを殺した
だから滅びた

読み解く力も協調性もないってことなので斬新どころか劣ってる訳だけど

高熱が続いた仗助を助けた人の正体

>ガチで自分の妄想を他人も共有してると思ってるやつだ！
いやこれよくあるクソ誤読ならべただけじゃないの？

言いたいことはわかるけど前提をみんな把握してると過信しすぎだろ

前後も貼ってもらわないとそもそもシーンの意味がわからない

両津が電話してる相手は松吉の親父

蛸壺ザク

コロニーを落としたのは連邦

>言いたいことはわかるけど前提をみんな把握してると過信しすぎだろ
どっちもここでちょっと流行った事あるやつだからわかんないって言ってる人はimgに入り浸ってない証拠だ
つまり正常だ

>前後も貼ってもらわないとそもそもシーンの意味がわからない
読んでおいた方がいいですよ…！
ドラゴンボールとハンターハンターは…！

無理してスレに混ざろうとしなくていいんだよ

散々擦られ倒した後の反応のほうが斬新

>無理してスレに混ざろうとしなくていいんだよ
それを決めるのはお前じゃないんだよ

ルフィはビビに人は死ぬものだと悟ったことを言ってたのにエースが死んだらメソメソ号泣した

ラディッツは銃持った男の戦闘力を5と計測したので戦闘力には銃も含まれる

虹裏なんてなんかを知ってる前提のスレばっかだろ

マジで意味不明なのか
知らない間に変な流行があってハイコンテクストすぎて
ついていけないのかわからん時がけっこうある

意図的に演出を被せたてたシーンだからしょうがないとはいえ虎杖の術式が洗脳！って解釈はえぇ…？ってなってた

フリーレンはディーアゴルゼを解析したってのもいたな
漫画読めないやつは何処にでもいる

悟飯が戦いたくなくて助けてもらいたがってるのをピッコロはちゃんと理解していた

最近各所で誤読とか読解力が話題になってるのを見るけど
煽る気満々な方々も大概なケースがほとんどで地獄すぎる

コロニーを落としたのは地球連邦軍

王と会長の戦闘で詰んでいたのだ初めからというセリフがあるが
これを王のものだと思うやつがいるらしい

>悟飯が戦いたくなくて助けてもらいたがってるのをピッコロはちゃんと理解していた
あの辺は悟飯の気持ちが分かるのが別のページだからちゃんと読んでないorうろ覚えの人が貼られたページだけ読んで誤解ってケースが多そう

こち亀でも訳分からん解釈してる「」いたっけな

島耕作の技術職に言葉は必要ないといいながら外国人寿司職人が次々にネタを握ってくるページ
あれで技術職に言葉は不要とか何言ってんだ？とキレてるのいた
ちょっと複雑にすると人はすぐ理解できなくなる

ファルコが叫んだからジャンやコニーが無垢の巨人化した

>悟飯が戦いたくなくて助けてもらいたがってるのをピッコロはちゃんと理解していた
ピッコロさんの言ってることは的外れなんだけど
じゃあこれなんなのか？て考えるとたぶん幼少期のピッコロさん自身の気持ちだったんだろうな
実際はどうかは知らんけど上手いねって思った

>王と会長の戦闘で詰んでいたのだ初めからというセリフがあるが
>これを王のものだと思うやつがいるらしい
アニメで王のセリフじゃなかった？

>虹裏なんてなんかを知ってる前提のスレばっかだろ
そこで前提を無視して貼られたページだけで語るところまでがセットだ

※たまにアニメとかがありがちな誤読の方で話を広げてくる…

fu4677905.jpeg

パチャは魚語

>両津が電話してる相手は松吉の親父
fu4677908.jpeg

>fu4677905.jpeg
遊戯王と言えば誤読というよりネタのごり押しが定着しちゃった方だけどフォースと砦を守る翼竜のアレには辟易する

ごんぎつねすら読解できなそうな人増えたよな

ハンター×ハンターのはゴンが島に帰ってきたら大きな葉っぱの上に魚が山積みになってて
それをキルアが見てスレ画
それを見た読者は魚が「おかえり」って出迎えてくれたと思ってるって事…？

>こち亀でも訳分からん解釈してる「」いたっけな
息子の死亡伝えに行って人知れず泣いてる親父を見て
実家に久々に電話するみたいなやつかな

ピッコロさんもコロニー落とししてないって明言してないんだよな

>>両津が電話してる相手は松吉の親父
>fu4677908.jpeg
改めて見てもどういう誤読っていうか誤解かわからない

大抵のこの手の奴突っ込まれたら作者の表現力や頭が悪いことにしてくから嫌い

SNSには読み取れないやつとまた別の珍解釈の提唱者になりたい勢力もいるから…

>ハンター×ハンターのはゴンが島に帰ってきたら大きな葉っぱの上に魚が山積みになってて
>それをキルアが見てスレ画
>それを見た読者は魚が「おかえり」って出迎えてくれたと思ってるって事…？
自ら食べてもらうために火の中に飛び込むうさぎとかそういう昔話もあるからあながちないともいいきれない

作品の変な擁護してるやつもだいぶ酷いとは思う

擁護…？

上はオレが滅ぼしたんだ
サイヤ人はなんとなく気に入らなかったんでねって
フリーザ様が言ってんのにそんな勘違いしないやろ

どこから擁護なんて出て来た？

>改めて見てもどういう誤読っていうか誤解かわからない
確か最後に両津が実家に電話してるカットを「松吉の親を悲しませないために両津が松吉のフリをして電話してる」とか言い出した「」が現れた

>作品の変な擁護してるやつもだいぶ酷いとは思う
>大抵のこの手の奴突っ込まれたら作者の表現力や頭が悪いことにしてくから嫌い

>上はオレが滅ぼしたんだ
>サイヤ人はなんとなく気に入らなかったんでねって
>フリーザ様が言ってんのにそんな勘違いしないやろ
フリーザを殺さなかったから滅びた

>ハンター×ハンターのはゴンが島に帰ってきたら大きな葉っぱの上に魚が山積みになってて
>それをキルアが見てスレ画
>それを見た読者は魚が「おかえり」って出迎えてくれたと思ってるって事…？
魚くれたコン（山の主）は姿見せなかったから…

>大抵のこの手の奴突っ込まれたら作者の表現力や頭が悪いことにしてくから嫌い
俺はわかるけどこれは普通に表現おかしいだろってのもそこそこある…

呪術廻戦は良い感じの解釈を作者が台無しにしていったの面白かったよ

ゾロの親友はサンジ

ジョセフが年老いたのは妻と一緒の時間を過ごすために波紋の呼吸を自らがやめたから

魚がおかえりは正直笑った

けど採用試験なんかに使われる玉手箱がちょっと今回の解釈問題みたいな所あるよな
明確に書いてないからAでもBでもないみたいのが正解なやつ

>上はオレが滅ぼしたんだ
>サイヤ人はなんとなく気に入らなかったんでねって
>フリーザ様が言ってんのにそんな勘違いしないやろ
それだとサイヤ人がとサイヤ人をがで違うだろ

>確か最後に両津が実家に電話してるカットを「松吉の親を悲しませないために両津が松吉のフリをして電話してる」とか言い出した「」が現れた
警察が報告に来てるのにすごい発想だ…
泣いてる親見て自分の親意識するみたいな繋がり起きないのか…

>>ハンター×ハンターのはゴンが島に帰ってきたら大きな葉っぱの上に魚が山積みになってて
>>それをキルアが見てスレ画
>>それを見た読者は魚が「おかえり」って出迎えてくれたと思ってるって事…？
>魚くれたコン（山の主）は姿見せなかったから…
山の主が人間と仲良くしてちゃまずいから！
これは…ただ魚を置いただけで人間の為じゃないから！

>それだとサイヤ人がとサイヤ人をがで違うだろ
なんとなく気に入らないからサイヤ人は滅びた

悟空とクリリンに友情なんてない

国語のテストに何かと難癖言ってたやつがそのまま成長しちゃうとこうなる

>確か最後に両津が実家に電話してるカットを「松吉の親を悲しませないために両津が松吉のフリをして電話してる」とか言い出した「」が現れた
そんなのが通じる状況でも相手でもないすぎる

下はニルヴァーナ

>上はオレが滅ぼしたんだ
>サイヤ人はなんとなく気に入らなかったんでねって
>フリーザ様が言ってんのにそんな勘違いしないやろ
切り抜かれた1コマだけで語るタイプの生命体を舐めるな

変な擁護ってなんなのよォ～～～ッッ

>悟空とクリリンに友情なんてない
鳥山明なんて5年も間あけたらまた違う見解しだすよ

>悟空とクリリンに友情なんてない
そんなことはないぞクリリン…
孫悟空がその気になれば私とも友達になってくれるだろう…

クリリンがハゲじゃないのはちゃんと言ってるけど
友情に関しちゃ何も言ってないからな…

>泣いてる親見て自分の親意識するみたいな繋がり起きないのか…
親の愛情が足りなかったんだろう

死ぬなよ親友とまで言ってたのは口先だけ

黄猿のもっと濃いサングラス～の意味が分からない人結構いたな

松吉のフリしたってオレオレ詐欺にしかならなくない！？

察しの文化が分からずにエスパーエスパー言う子はだいぶ滅びた？

「」の場合は意図的に曲解して作品を貶したいだけの場合もあるので読解力がないのかわからない

>>悟空とクリリンに友情なんてない
>鳥山明なんて5年も間あけたらまた違う見解しだすよ
次の変化まであと何年待てばいいんだ？

>「」の場合は意図的に曲解して作品を貶したいだけの場合もあるので読解力がないのかわからない
それは別にわかる必要ないかな…

まあこことかﾒだってたまになぜこんなレスが？みたいなときそこそこあるしね…
そこまで驚くことでもなくなった

切間撻器は生きたまま火葬された

>>悟空とクリリンに友情なんてない
>鳥山明なんて5年も間あけたらまた違う見解しだすよ
先生！　今はどうなんですか！

>「」の場合は意図的に曲解して作品を貶したいだけの場合もあるので読解力がないのかわからない
大抵の「」は違うだろ！？って突っ込んでる側なのに
アレな見解出してる側見て「」は～と言い出すのが出るのもこの手のでよくありすぎるやつ

冷静に考えて宇宙人と地球人に友情が成立するわけないじゃん

>「」の場合は意図的に曲解して作品を貶したいだけの場合もあるので読解力がないのかわからない
いつまでも間違えたまま食い下がってるヤバいの見たから単純にバカなだけ

正義超人もじつは試合中にあくらつな裏技を使っていた！

どう見てもクリリンが死んだときと他のやつらが死んだときで反応が違うだろ

帰りの飛行機の予約しとけよ
メガネが…！

ルックバックは空手やってれば京アニは助かったことを伝える漫画という解釈を見て通り越して感心した

今の悟空はウンコと食い物の話しかしないなんか見たことないキャラになってるよ

本人があくまでもつまらない冗談のつもりで言った超解釈を真に受けて喧嘩しだす奴ら！

>読んでおいた方がいいですよ…！
>ハンターハンターは…！
完結したら読むよ

仗助の回想に出た不良は未来の仗助説を滅茶苦茶推してる「」は見た

悟空はパンの存在すら忘れる

>いつまでも間違えたまま食い下がってるヤバいの見たから単純にバカなだけ
自分が嫌いなキャラが人気あるのが気に食わなくてやってるのかなってのは見るな…
あらゆる言動を強引に悪い方に解釈されたり酷いと捏造や改竄までされる

魔斧のグロイサンはクロコダインと引き分けたが実質勝っていた！

判事は障害者差別してる

>本人があくまでもつまらない冗談のつもりで言った超解釈を真に受けて喧嘩しだす奴ら！
こんな感じに自分の解釈と違うものを作者からお出しされるとああだこうだ言い訳しがち

サイヤ人は善良な人々を殺さなかったとでも言うのか？→だから滅びた…
を「殺さなかったから滅びた」と解釈してるのか
アホじゃん

>本人があくまでもつまらない冗談のつもりで言った超解釈を真に受けて喧嘩しだす奴ら！
その内こんなクソ説言い出した奴は馬鹿とか言われる！
そんな…おれ軽い冗談のつもりで…

解釈で全員が混乱してるやつ好き
「保護色か？ランプは好きか？明かりはつかないという意味だが」

キルヒアイスはラインハルトを憎んでいたから宇宙をお手に入れくださいと呪いを残した

漫画ですらこんないちいち解釈で喧嘩したりするんだから 聖書やコーランなんてもっとすごいんだろうなと想像がつく

色んな読み方ができるのが物語の良い所で
だから感想を共有するのが面白いと思うからなんか一つの解釈や答えしかないというのも肯定できない

人の心が無いと漫画を読むのは難しい

加持さんはミサトさんに殺された

>解釈で全員が混乱してるやつ好き
>「保護色か？ランプは好きか？明かりはつかないという意味だが」
これ結局正解なんなんだよ

>解釈で全員が混乱してるやつ好き
>「保護色か？ランプは好きか？明かりはつかないという意味だが」
理解出来なさすぎて色んな人の解釈聞きたくなる

>加持さんはミサトさんに殺された
当時小学生だからそんな勘違いもした
それより前の話で加持に銃も突き付けてたし

兵十の母親が死んだのはごんのせい

>仗助の回想に出た不良は未来の仗助説を滅茶苦茶推してる「」は見た
俺はそいつは悪く言えない

>色んな読み方ができるのが物語の良い所で
>だから感想を共有するのが面白いと思うからなんか一つの解釈や答えしかないというのも肯定できない
明らかな誤読を「色んな読み方」に含めるのはちょっと心が広すぎる

>漫画ですらこんないちいち解釈で喧嘩したりするんだから 聖書やコーランなんてもっとすごいんだろうなと想像がつく
ガチで国レベルで死人が出てるからな…

>フリーレンはディーアゴルゼを解析したってのもいたな
>漫画読めないやつは何処にでもいる
600年前の経験とマハトの記憶を元に解析してなかった

曲解すればこうなるまではわかるけど
それをやってると曲解しない奴は頭が悪い！みたいなレベルまで拗らせるやつがなんか出てくる

「物語を読む力」をなおざりにして「文章を正確に読む力」を鍛えまくるとこうなるんだよな
「この時の主人公の気持ちを考えましょう」って問題を国語で出すのは凄く大事なんだな…

いい大人が集まって侃侃諤諤の論議の果てに「この変なこと言う神は神を騙った悪魔！」とか「三位一体説を採用する！」とかやってたんだよな…

>「物語を読む力」をなおざりにして「文章を正確に読む力」を鍛えまくるとこうなるんだよな
>「この時の主人公の気持ちを考えましょう」って問題を国語で出すのは凄く大事なんだな…
そんなことは作者しかわからないのでこんな問題は無意味ですとかやってた成れの果てか…

>>解釈で全員が混乱してるやつ好き
>>「保護色か？ランプは好きか？明かりはつかないという意味だが」
>これ結局正解なんなんだよ
保護色か？（擬態できる恐竜なのか？）
ランプは好きか？（じゃあランプに擬態するか？）
明かりはつかないという意味だが（擬態だから見た目だけだが）

>当時小学生だからそんな勘違いもした
>それより前の話で加持に銃も突き付けてたし
演出力不足もあったから仕方がない…

いろんな読み方があっていいんだけど
今はたいていの場合「新解釈」とか得意げに言ってるやつって
九割以上はトンデモ解釈してる動画の受け売りだよね

アスカはシンジのこと好きじゃない

例えば神のお言葉が「悟空とクリリンに友情はない」だとしてその解釈が
・悟空とクリリンに友情はない
・友情を超えたものであって友情ではない
・愛情だから友情はない
・神が適当言ってるだけで本当は友情がある
みたいな感じにアホほど解釈が分かれてしまう

>「物語を読む力」をなおざりにして「文章を正確に読む力」を鍛えまくるとこうなるんだよな
提示された情報しか汲み取れないのはそれはそれで別の問題があるから…

>仗助の回想に出た不良は未来の仗助説を滅茶苦茶推してる「」は見た
滅茶苦茶ありそうな説だと思ってたけど
4部のテーマが受け継がれる黄金の意志なのを踏まえると
全然関係ない不良だから良いんじゃあないかって説明でスゲー納得した

ネット文化の発達で全部読まずにトンチキ言ってる奴もいるからややこしい

アナスイは最初は女だった

俺は読解力を発揮して行間を読んだからわかる！（ただの拡大解釈、下手するとただの捏造）

>ルフィはビビに人は死ぬものだと悟ったことを言ってたのにエースが死んだらメソメソ号泣した
割と一時期アンチが棒に使ってたのアンチ活動するやつって頭おかしいんだなってなった

シャンクス何人もいる！
シャンクス天竜人だった！

サツキはメイのことを馬鹿だと思い
もう知らないと突き放した

>いろんな読み方があっていいんだけど
>今はたいていの場合「新解釈」とか得意げに言ってるやつって
>九割以上はトンデモ解釈してる動画の受け売りだよね
何か見たり読んだりした後youtubeとかtwitterのバズってるオタク解釈見るの本当に良くないと思う

>そんなことは作者しかわからないのでこんな問題は無意味ですとかやってた成れの果てか…
それは正直 古い既存の物語を使うからという話なだけの気がする

加地さんが「よぉ　遅かったな」なんて親しげに言うから…！

>>「物語を読む力」をなおざりにして「文章を正確に読む力」を鍛えまくるとこうなるんだよな
>提示された情報しか汲み取れないのはそれはそれで別の問題があるから…
ところが提示された以上の情報を勝手に背景から読み取るのも誤読に繋がるわけだよ

>シャンクス何人もいる！
>シャンクス天竜人だった！
当たった…

ジョジョの未回収の伏線を挙げてる人が仗助助けた不良って何だったの？
って言っててええ…となったのを思い出した

ネットの話題に関してはそもそも根拠となった言葉やシーンが存在しなかったみたいなこともあるもんな

仗助を助けてくれた不良は仗助自身だった自体はまぁそういう想像もいいよねってなるけどちゃんと回収しなかった荒木がどうたら言うやつは死んだ方がいいと思ってる

>>フリーレンはディーアゴルゼを解析したってのもいたな
>>漫画読めないやつは何処にでもいる
>600年前の経験とマハトの記憶を元に解析してなかった
何度も記憶の解析と強調した上で
①七崩賢の魔法は解析不可能
②魔族と違って人間は観察によって理屈のわからない物を使用したり事象に対処できる
③それプラス魔法はイメージの世界なのでそれが出来れば七崩賢の魔法も破ることができる
それ説明した上でディーアゴルゼを解除

これをちゃんと1話でまとめてたと思う

>シャンクス何人もいる！
>シャンクス天竜人だった！
全部事実なのおかしいだろ

みんなただの発達障害に優しいよなあって思う

>ジョジョの未回収の伏線を挙げてる人が仗助助けた不良って何だったの？
>って言っててええ…となったのを思い出した
それは別に仕方ない面もある
劇中にわざわざナイフ描写したら誰かに刺され！みたいな話あるでしょ
それを伏線とは言わずとも何かしらの要素として絡めて欲しかったみたいな話じゃないのかな

書いていないという事実を仮に理由にしていいのなら
「この特定の単語について一般的な日本語に於ける辞書的語義に基づいて使用している旨の言明はなされていないので全く新規の意味が付与されているものと推定して読む」ということが可能で
つまり物語以前に言語とか文章とか言うものまで一律に否定する態度と同じだと言うことに
気付かないんだろうな多分

>>ジョジョの未回収の伏線を挙げてる人が仗助助けた不良って何だったの？
>>って言っててええ…となったのを思い出した
>それは別に仕方ない面もある
>劇中にわざわざナイフ描写したら誰かに刺され！みたいな話あるでしょ
>それを伏線とは言わずとも何かしらの要素として絡めて欲しかったみたいな話じゃないのかな
そもそも仗助がどうしてこうなったかの話なのに！？

映画評論家兼大学教授のあいつが批評とか言って
内容を正確に読み取りましょうとか言い出したのが悪いと思っている

ミスリードに引っ掛からない俺！を気取りたいがためにどんな描写がされてもその事象を信じないのは増えた気がする
死体が描かれようが葬式が行われようがヒロインが形見を握りしめてようが生きてる可能性あるんだ！

>600年前の経験とマハトの記憶を元に解析してなかった
解析は終わったって言ってるからなぁ…

悟空に友情ないですよ、ってインタビューの一部だろ？
全文みればまた変わるんでない

四部の不良は確かに気になった一方で五部のジョルノが助けたギャングは別に気にならなかった
やっぱり主人公と同じ奇妙なビジュアルだったってところが気になってたのかな

書いてあることから自然に想像される内容を意図的に無視して
書いてあることとは論理的には矛盾しないけどどこにも書いてないことを勝手に想像するのは「誤読」と言ってよいと思う

こういうの見るとワンピースの解説モブみたいなのは必要なんだなってなる

妄想解釈っぽいのも変なインタビュー記事の一部を持ってきてたりするのもあるな…

>やっぱり主人公と同じ奇妙なビジュアルだったってところが気になってたのかな
まぁ主人公と同じビジュアルじゃない方がおかしいんだが…

七崩賢の魔法は解析不能って前提があるっぽいからな
魔王がそういうの集めて七崩賢にしてたんじゃ

逆に当たり前に伝わると思って日々交わされてる色んなディスクールも
「この文脈でこの読み手ならこの前提が共有されてるはずだから伝わるだろだろ多分」みたいな点について実際はものすごく高度なら共感能力が受け手側に要求されてるんだよな
極論するなら道端で他人に話し掛ける時に日本語を使うことすら本来ならおかしい

仗助を助けた不良が回収されなかったって言う奴は目茶苦茶多いけどジョルノが助けたギャングってあのあと回収されなかったとか言い出す奴はいない
結局右にならえで1人が伏線どうこう駄々こねたのを見てそのままレスしてるだけ

>こういうの見るとワンピースの解説モブみたいなのは必要なんだなってなる
ジャンプマンガはあくまでも「少年漫画」ということを強く意識してるよね

コロニー落としは連邦で思い出したけど
OPで地球表面に走る光がコロニー落ちた時の爆光！みたいなのも一時期あったな…
あと隊長機のザクが塹壕から部下を蹴り出したのは部下だけ逃がすため！とか

>四部の不良は確かに気になった一方で五部のジョルノが助けたギャングは別に気にならなかった
>やっぱり主人公と同じ奇妙なビジュアルだったってところが気になってたのかな
不良リスペクトしてビジュアル揃えに行ってるのに！？

>四部の不良は確かに気になった一方で五部のジョルノが助けたギャングは別に気にならなかった
>やっぱり主人公と同じ奇妙なビジュアルだったってところが気になってたのかな
バイツァ・ダストが時間を戻すスタンドだったのも大きい

フリーレン達は飛行魔法ですら解析できないまま使ってるから

ひどいのになると本編の描写や記述より自分の妄想を上位に置き始めるから…

fu4678018.jpg
解析したのは記憶
黄金化魔法が解析不能でもそこが不明のまま黄金化解除魔法を作ることはできる

>やっぱり主人公と同じ奇妙なビジュアルだったってところが気になってたのかな
豪雪の日に急に現れた血だらけの学生ってシチュエーションが主だと思う
子供の仗助が信号無視して轢かれそうになったところをリーゼントの学生に助けられたとかだったら未来の仗助説とか出てないんじゃね

組織の黒幕は実はアガサ博士！もそうなんだけど
こういうこと言い出す奴って意表つきたいだけで整合性とかその後どうするんだよとか何も考えてないよね

でもこういう妄想から二次創作して新しい物語が産まれていくんだから
そんな酷く言われるようなもんでもないと思う
腐女子を見ろ！同じページに居るだけで同棲を始めたぞ！

呪いではなくなったってセリフを無視しないで…

尾田くんは作中で詳細に説明しとかないとSBSにクソみたいな揚げ足取りの質問が殺到するのかもしれない

>書いてあることから自然に想像される内容を意図的に無視して
>書いてあることとは論理的には矛盾しないけどどこにも書いてないことを勝手に想像するのは「誤読」と言ってよいと思う
そうなんだけどその「自然に」とは何だ！そんな基準の無いことを振り回されても知らん！って開き直られてる訳だから
誤読の定義に"自然さ"を持ち出すのはそれ自体トートロジーではあると思うよ

今のところ出てきた魔族の魔法で唯一解析できたと言われてるのがゾルトラーク
クヴァールあいつなんなんだよ

「〇〇ではない」と明記されていないので〇〇である可能性が存在する

ギャングの殺し合いが日常な５部に比べて
仗助の会った不良はあの世界においても明らかに非日常だったからな

>fu4678018.jpg
>解析したのは記憶
>黄金化魔法が解析不能でもそこが不明のまま黄金化解除魔法を作ることはできる
ゴルゼを無効化したわけじゃなく新しく解除魔法を生み出したって感じの言い回しだな

ガンダムOPでは確かにコロニー落としたのはジオンだと説明されず
双方の戦いで人口が半減としか言ってなかったから逆に驚いた
なおﾋではコロニー落としたのはごんぎつねかもしれないと議論が発生していた

要するにやってることは逆ゴキブリとかと一緒なんだけど
俺も「じゃあ何でもありじゃん」ってことに早々に気付いて飽きてたな「」

あの不良は伏線として用意して結局使わなかっただけだと俺は思ってる

俺も→アレも

>今のところ出てきた魔族の魔法で唯一解析できたと言われてるのがゾルトラーク
>クヴァールあいつなんなんだよ
そもそも七崩賢じゃないし
コードが綺麗すぎて逆に人類にも読めるし書けたって言ってただろ

>仗助の会った不良はあの世界においても明らかに非日常だったからな
まずこれがおかしいんだよ
仗助の幼少期ってことは80年代の宮城県だぞ
リーゼントの不良くらいいるわ

いやジオンのブリディッシュ作戦なんだから誤解も何もないだろ…

ホントに話進めると作者がおかしいんだよと言う…

大雪警報出てる日に外に喧嘩帰りっぽい不良が歩いてるのはかなりの非日常だぞ

>>仗助の会った不良はあの世界においても明らかに非日常だったからな
>まずこれがおかしいんだよ
>仗助の幼少期ってことは80年代の宮城県だぞ
>リーゼントの不良くらいいるわ
最後まで回収されなかったという結論から逆算してない？

「普通分かるだろ」である意味押し通して来たし押し通すのが正しいと個人的にも思うんだけど
その普通って何だよって真正面から来られるとこう
うぜえなってなるな

初代アニメだけ見るとコロニー落としの被害とか恨みってそんな言及が無いんだよな
扱いがマジで軽い

貧者の薔薇を核だの放射能だの言ってる奴も多かった

>いやジオンのブリディッシュ作戦なんだから誤解も何もないだろ…
そういう名称や設定は本編外のものだから
純粋にファーストだけ見た一般人がどう感じるかの話なんだ

雪降ってるとか台風の日に閉まってる店で盗みやるのは不良あるあるじゃないかな

不良に関しては乙一のスピンオフでちょっとだけ言及されてたね
そこだけ妙にメタな表現で

>>今のところ出てきた魔族の魔法で唯一解析できたと言われてるのがゾルトラーク
>>クヴァールあいつなんなんだよ
>そもそも七崩賢じゃないし
>コードが綺麗すぎて逆に人類にも読めるし書けたって言ってただろ
だから解析できる魔法を使うあいつが異常だって話だし
コードがキレイすぎたなんて実は原作に出てないんすよ読者の想像で

>不良に関しては乙一のスピンオフでちょっとだけ言及されてたね
>そこだけ妙にメタな表現で
あのノベライズメタ的な話ばかりだろ！

完全に別作品の解釈もってきて混乱すること言ってるやつもだいぶ多いな

>初代アニメだけ見るとコロニー落としの被害とか恨みってそんな言及が無いんだよな
>扱いがマジで軽い
見直してみると印象変わること結構あるよね
個人的にはZZのラカンとかここまでクズだったっけ…?と思った

>初代アニメだけ見るとコロニー落としの被害とか恨みってそんな言及が無いんだよな
>扱いがマジで軽い
これは初代もZも宇宙世紀だいたいそんな感じと言うか
大量虐殺やってんのにそこに言及する兵士がめちゃくちゃ少ない
逆に派生作品になるとこの辺に言及するキャラがめちゃくちゃ多い
謎のバランス

4部の不良は4部全部読み終わった後ならあぁ名も知らない誰かから黄金の精神が受け継がれていったんだなぁで受け入れられるけど読んでる途中ならどっかで出番あるフラグだとも思うよね

初代の場合冒頭で言及すませてるからじゃねえの？

>コードがキレイすぎたなんて実は原作に出てないんすよ読者の想像で
ソリテールが何かそれっぽいこと言ってなかったけか？

>雪降ってるとか台風の日に閉まってる店で盗みやるのは不良あるあるじゃないかな
家電とか盗んだ後に取り分で喧嘩して俺何やってんだろ…ってトボトボ帰ってる途中で気晴らしに善行働いた？

作品中に出て来たのかその他の話で出て来たのかの知識の区別が付けられない
これは結構深刻な誤読の原因だと思う

>初代の場合冒頭で言及すませてるからじゃねえの？
冒頭ナレーションの全文はこう
>人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになってすでに半世紀が過ぎていた。
>地球のまわりの巨大な人口都市は人類の第二の故郷となり，人々はそこで子を産み，育て，そして死んでいった。
>宇宙世紀0079。
>地球に最も遠い宇宙都市サイド3は，ジオン公国を名乗り地球連邦政府に独立戦争に挑んできた。
>この1ヶ月余りの戦いでジオン公国と連邦軍は，総人口の半数を死に至らしめた。
>人々は，自らの行為に恐怖した。
>戦争は膠着状態に入り，8ヶ月余りが過ぎた。

ソーラレイで艦隊ほとんど吹き飛んでるけどその辺も全く恨み節言わないからな初代の連邦士官

少年が風邪で死んだのでジャイロの旅は無駄とか言い出すヤツは無限に死に続けて欲しい

異常も何も人間には理解不能って言われてるのはあくまで七崩賢の魔法だろ？

複雑な解釈をした上でなんか作者を馬鹿にしたがる人時々いるけどあれってやっぱり「俺のほうが面白いものを作れる」みたいに思ってのことなのかな

そういやPrologueの冒頭で連邦がコロニーに向けて撃ってるの明らかにブリティッシュ作戦阻止の光景なのに
今回は連邦もコロニーを襲撃したと解釈してるのもいたな

フリーレンについては「(その理屈が成立するならそもそも)魔族なんてザコじゃん」ってツッコミをある程度見越して作中でもその点の矛盾に悩む描写が人間にも魔族にもそこそこあるのがややこしポイントかなとは思う
クヴァールみたいなことやってたら速攻滅ぶだろって感想に対してそうだよ滅ぶよ何この生き物ってのが先にもう用意されてる

ZZといえば初見だとグレミーが意味不明だったけど
見直すと青の部隊のエピソードとか印象的でイメージ変わった

>冒頭ナレーションの全文はこう
ナレーションの文言の話じゃなくてザクが落ちてくコロニー背負ってる映像込みだと思うよ

ああ映画評論家兼大学教授のあいつが批評とか言って
内容を正確に読み取りましょうとか言い出したのが悪いと思っている

>大量虐殺やってんのにそこに言及する兵士がめちゃくちゃ少ない
>逆に派生作品になるとこの辺に言及するキャラがめちゃくちゃ多い
>謎のバランス
シンプルに制作現場の年齢層の移り変わりじゃないかな

>異常も何も人間には理解不能って言われてるのはあくまで七崩賢の魔法だろ？
飛行魔法すら解析できてないって説明のとこで魔族の魔法は人類に解析出来ないと書いてなかったか
マハトとソリテールの場面だと七崩賢のは魔族ですら解析できないような書かれ方だったけど

解除する魔法は人間の魔法だからな…

>>コードがキレイすぎたなんて実は原作に出てないんすよ読者の想像で
>ソリテールが何かそれっぽいこと言ってなかったけか？
洗練された美しい術式構造っていってる

扱いの軽さで言ったら人類の99.98％ぐらい死滅してるのに未だに扱い軽めなマクロスとかもあるぜ！

>ナレーションの文言の話じゃなくてザクが落ちてくコロニー背負ってる映像込みだと思うよ
あれだけでは判断できない人も多いと思うよ
まあ我々はもうガンダムの予備知識にどっぷり漬かってるし
コロニー落としという概念も理解してるので
ゼロからの視聴者の感覚に立ちことは難しいんだけど

>そもそも仗助がどうしてこうなったかの話なのに！？
そこはあまり関係のない話
それ見て読者が何も他に出てこない親切な不良がいて憧れたっていうフレーバーで納得する人もいれば
いやいやあいつの正体は何なんだよと気になる人もいるというだけの話
伏線と言われがちだけどさすがに伏線とは言わないと思う

>ナレーションの文言の話じゃなくてザクが落ちてくコロニー背負ってる映像込みだと思うよ
そこ含めても本編中の扱いが軽すぎて第1話冒頭の10秒程度の映像の意味をわざわざ考えたりしない人もいると思う
そういう人は連邦がコロニー落とししたなんて変な解釈はしないけど

>>コードがキレイすぎたなんて実は原作に出てないんすよ読者の想像で
>ソリテールが何かそれっぽいこと言ってなかったけか？
fu4678069.jpg
人間にも使えるから対人用に広まった

でもゴンはコロニー落としに関わってないだろ！

NARUTOのあの術は使うなよのあの術はお色気逆ハーレム

ハンバーグにキレる理由が自分でもわからねえって言ってたのが
ちゃっかり由来出てきたくらいに捉えてたわ

人類は自らの行いに恐怖した…が毎回冒頭にあるとか聞いてん～？ってなったが配信分はオープニングに毎回あるんだな

>でもゴンはコロニー落としに関わってないだろ！
お前だったのか…コロニーに毒ガスを撒いたのは…

正直完全な新規が「ジオンがコロニーを故意に落下させた」と理解するのは難しいと思う
たぶん「すごい戦争のせいでコロニーがなんか落ちた」くらい
ラグランジュポイントがどうこうとかいう話はSFオタクしか言わないし

仗助の話はそもそもその前の3部が時を止めるのがラスボスだったのと
描写された名もなき不良がどう見ても仗助で明らかにおかしい場所にいたってのがあるから
あぁ時を移動する（させる）やつが出てくるんだなってなったのが沢山いたんだよ

>でもゴンはコロニー落としに関わってないだろ！
どうだろう
周りのハンターたちも言ってたけど
本質的に善悪に頓着がないからなゴン

人類は自らの行為にというと連邦も加担したようにとらわれるわな

>描写された名もなき不良がどう見ても仗助で
制服が全然違う風に描いててこれ言われるの気の毒だよなぁ…

ジョジョなんて使わなかった伏線山ほどあるから好き勝手解釈していいだろ…

仗助助けた不良の話はそれ以前にタイムスリップものの作品をいくつか見てると
なるほどこのパターンねって想像しちゃうのは仕方ないかなって

>正直完全な新規が「ジオンがコロニーを故意に落下させた」と理解するのは難しいと思う
>たぶん「すごい戦争のせいでコロニーがなんか落ちた」くらい
「」だけじゃないけど
人は自分にとっての常識を知らない人は理解力が無いとか思っちゃうのよね…自戒しないと

フリーレンの作中で想定されてるバランスとしては
魔族は生まれつきつよつよだけどそのせいで体系だったテクノロジーが発達しない
たまたま学者肌だったクヴァールは術式を研究して整理するっていう人間じみたキショいことをしてしまったのでそのまんま人間にパクられた
そういう軍事的なセキュリティホールが存在してしまうこと自体も魔族がつよつよで超個人主義であることのデメリットである
って流れだと思うけど
やっぱ脆弱すぎるよこいつら

>人類は自らの行為にというと連邦も加担したようにとらわれるわな
殺し合いしてるから加担してるのはしてる
連邦無罪ってわけじゃないだけ

>>でもゴンはコロニー落としに関わってないだろ！
>どうだろう
>周りのハンターたちも言ってたけど
>本質的に善悪に頓着がないからなゴン
これよく言われるけどキメラアント編で選別始まろうとしたら止めようとするだけの善性はあるよ

>正直完全な新規が「ジオンがコロニーを故意に落下させた」と理解するのは難しいと思う
>たぶん「すごい戦争のせいでコロニーがなんか落ちた」くらい
>ラグランジュポイントがどうこうとかいう話はSFオタクしか言わないし
最近話題になったのは一応ガンダムファンが言い出したんじゃなかったっけ…

>これよく言われるけどキメラアント編で選別始まろうとしたら止めようとするだけの善性はあるよ
でもキルアの命とコロニー落としの二者択一とかだと結果はわからんぞ

>>人類は自らの行為にというと連邦も加担したようにとらわれるわな
>殺し合いしてるから加担してるのはしてる
>連邦無罪ってわけじゃないだけ
連邦のコロニー政策はともかく
あの一週間戦争をDDに当てはめるのは無理がある

>自分が嫌いなキャラが人気あるのが気に食わなくてやってるのかなってのは見るな…
>あらゆる言動を強引に悪い方に解釈されたり酷いと捏造や改竄までされる
粘着叩きスレだいたいこれ

>描写された名もなき不良がどう見ても仗助で明らかにおかしい場所にいたってのがあるから
どう見てもって髪型一緒なだけでは

ジオンマーク入った地球壊滅爆弾発射！とかギレンが叫んでるシーンにするべきだったか

呪術の日下部は読み返すとまあまあ優しかった
まあナナミンとかの方が絶対優しいだろと思うけど

>ジオンマーク入った地球壊滅爆弾発射！とかギレンが叫んでるシーンにするべきだったか
間違える余地がなさすぎて好き

>仗助助けた不良の話はそれ以前にタイムスリップものの作品をいくつか見てると
>なるほどこのパターンねって想像しちゃうのは仕方ないかなって
逆に不良漫画見てるとああこういう不良よくいるよねってなる

>本人があくまでもつまらない冗談のつもりで言った超解釈を真に受けて喧嘩しだす奴ら！
マジで面白くないからぶん殴らないと気がすまないやつってあるよね

>ジオンマーク入った地球壊滅爆弾発射！とかギレンが叫んでるシーンにするべきだったか
ドラえもんかよ

>この1ヶ月余りの戦いでジオン公国と連邦軍は，総人口の半数を死に至らしめた。
>人々は，自らの行為に恐怖した。
>戦争は膠着状態に入り，8ヶ月余りが過ぎた。
この情報だけだと戦力も被害も五分五分な印象だもんな

>仗助助けた不良の話はそれ以前にタイムスリップものの作品をいくつか見てると
>なるほどこのパターンねって想像しちゃうのは仕方ないかなって
想像したけど違ったか～にならず
作者もこのつもりだったけど忘れたとか
後で違う設定に変えたまで言い出すのがアレよねってお話

>呪術の日下部は読み返すとまあまあ優しかった
>まあナナミンとかの方が絶対優しいだろと思うけど
"共振"だね？

貼った伏線は善ブウ回収しないとぶん投げって人まあまあいるよね

ジョジョはマジで作者が忘れてた話があるから…

仗助がタイムスリップしたなら学ラン犠牲にしないでクレDで押すだろ

渋谷放置の時点で日下部が優しいは絶対にねぇよ…

>貼った伏線は善ブウ回収しないとぶん投げって人まあまあいるよね
サタンと仲良くなる伏線は綺麗だったな

>貼った伏線は善ブウ回収しないと
善のブウはちゃんと描写されてただろ

キン肉マン旧作ラスト付近のの「許すことなど何もないさ…」好き

子供の頃はそんなにアニメの内容しっかり覚えてないから地球とジオンであそこまで人口差あるとは思わなかった

>ジョジョはマジで作者が忘れてた話があるから…
大人は嘘を付くのではありません
間違いをするだけなのです

>正直完全な新規が「ジオンがコロニーを故意に落下させた」と理解するのは難しいと思う
>たぶん「すごい戦争のせいでコロニーがなんか落ちた」くらい
理解できるだろ
宇宙側と地球側で戦争してるのになんで地球側のやつが地球に被害が出る作戦やる必要あるんだよ

頼むから漫画を読んでくれ…絵と文をインプットして解剖と成分分析するのは漫画を読むとは言わん…

ガンダムTV版の話だとジムがマジで何も活躍しないのは知らなかった
これでどうやって戦争かったんだよ連邦

>大量虐殺やってんのにそこに言及する兵士がめちゃくちゃ少ない
>逆に派生作品になるとこの辺に言及するキャラがめちゃくちゃ多い
>謎のバランス
こういうのってスピンオフ書く側ははこのことについて言わせたほうが深みが出るぞ！と思ってるんだろうけど原作作ってる方はやった側はあんま気にしてないですよそんなもんですってドライだったりするんだ

週刊連載のライブ感に整合性求め過ぎんな…

>ガンダムTV版の話だとジムがマジで何も活躍しないのは知らなかった
>これでどうやって戦争かったんだよ連邦
普通に倒し倒されしてるじゃねーか

>キン肉マン旧作ラスト付近のの「許すことなど何もないさ…」好き
絶対に許さないという断乎とした憎悪…

日下部の優しさは身内は嫌々でも守るけど身内以外はドンだけ死んでもいいやってヤクザの優しさでしょ
渋谷ばっか言われるけど宿儺戦でも宿儺はデカい害獣みたいなもんだから最悪放置でいいや(と思ってたけどそれどころじゃなくなった)とか言ってたからなこいつ

>頼むから漫画を読んでくれ…絵と文をインプットして解剖と成分分析するのは漫画を読むとは言わん…
それ要するに俺と同じ感想でいてくれって話じゃない？

>宇宙側と地球側で戦争してるのになんで地球側のやつが地球に被害が出る作戦やる必要あるんだよ
この短文のレス中ですら意図が通じてないからやっぱり難しいな…

虐殺の存在を無視すると薄っぺらくなるんだからしょうがないだろ！

>子供の頃はそんなにアニメの内容しっかり覚えてないから地球とジオンであそこまで人口差あるとは思わなかった
有名な立てよ国民の演説で戦力差の話してるからね

スレ画のだから滅びたに関してはマジで国語の問題だから小学生からやり直した方が良い

どう見てもって使う奴、何にも説明出来ないのを誤魔化してるだけだからな

>日下部の優しさは身内は嫌々でも守るけど身内以外はドンだけ死んでもいいやってヤクザの優しさでしょ
>渋谷ばっか言われるけど宿儺戦でも宿儺はデカい害獣みたいなもんだから最悪放置でいいや(と思ってたけどそれどころじゃなくなった)とか言ってたからなこいつ
結局「「「」」」が意味不明すぎるんだよ
凡夫とかイノタクが1人で勝手にアツヤ優しいとか言ってたら誰も気にしなかった

>日下部の優しさは身内は嫌々でも守るけど身内以外はドンだけ死んでもいいやってヤクザの優しさでしょ
>渋谷ばっか言われるけど宿儺戦でも宿儺はデカい害獣みたいなもんだから最悪放置でいいや(と思ってたけどそれどころじゃなくなった)とか言ってたからなこいつ
まあ確かに優しくはあるんだよ
一級最強インタビューから優しさの話になるのがん？ってなるだけで

>>頼むから漫画を読んでくれ…絵と文をインプットして解剖と成分分析するのは漫画を読むとは言わん…
>それ要するに俺と同じ感想でいてくれって話じゃない？
文脈やそれまでの過程を無視すんなって話でしょ…
あと腹芸わからなくて発言が支離滅裂とかいう人多すぎ

どう見てもこの二人は愛しあっている！

どう見てもあれは狼じゃないか！

どう見てもとかどう考えてもって言ってるやつも思考停止である

>スレ画のだから滅びたに関してはマジで国語の問題だから小学生からやり直した方が良い
サイヤ人はこんなやつだぞ
だから滅びちゃったよね
俺がこの手で滅ぼしたんだよムカつくからな
ってかなり綺麗なやりとりなのにね

当時コロニー落としの構図がスムースに受け入れられたのは
SFオタクが多かったのとヤマトの遊星爆弾のおかげって説も出てたな

単純な話でネットの有象無象じゃなく気心が知れていて知能に問題がない現実の知り合いとだけワイワイ感想を話すといい
このスレの「」を悩ます大部分のノイズはこれでカットできる

>どう見てもって使う奴、何にも説明出来ないのを誤魔化してるだけだからな
「多数は少数より有利である」をどうみても以外の言葉で説明することはできるが
どう見てもどう見てもで済ませた方がわかりやすいだろ

>ガンダムTV版の話だとジムがマジで何も活躍しないのは知らなかった
>これでどうやって戦争かったんだよ連邦
見えてない部分で活躍してっから

ホラー映画の後味悪いラストシーンを観て続編作る気満々だと解釈する人がいるみたいなケースもある

>文脈やそれまでの過程を無視すんなって話でしょ…
>あと腹芸わからなくて発言が支離滅裂とかいう人多すぎ
それまさに俺と同じ読み方してくれって話だよ

>>スレ画のだから滅びたに関してはマジで国語の問題だから小学生からやり直した方が良い
>サイヤ人はこんなやつだぞ
>だから滅びちゃったよね
>俺がこの手で滅ぼしたんだよムカつくからな
>ってかなり綺麗なやりとりなのにね
書いてあることから自然に想像される内容を意図的に無視して
書いてあることとは論理的には矛盾しないけどどこにも書いてないことは勝手に想像するのに「誤読」と言ってよいと思う

ガンダムは第1話冒頭でドカっと世界観説明されても
あんまり頭に入ってこないよね

ごんぎつねのラストで死亡が宣言されていないので
ごんが死んだかどうかは確定していない
よって庵野にシン・ごんぎつねを作られる脆弱性があるって指摘されてたな

>初代アニメだけ見るとコロニー落としの被害とか恨みってそんな言及が無いんだよな
>扱いがマジで軽い
作品を作ってる人の世代の問題だとおもう

>「多数は少数より有利である」をどうみても以外の言葉で説明することはできるが
>どう見てもどう見てもで済ませた方がわかりやすいだろ
それが当てはまるパターンを指してどう見ても～って言われてもなあ

>普通に倒し倒されしてるじゃねーか
俺もそう思ってたけどマジでTVに映る場面だとやられてばっかなんだよジム
何なら戦艦の方が活躍してる

>ガンダムは第1話冒頭でドカっと世界観説明されても
>あんまり頭に入ってこないよね
ガンダムに限らず冒頭の説明は全部そうなりがちだよなあ

>>正直完全な新規が「ジオンがコロニーを故意に落下させた」と理解するのは難しいと思う
>>たぶん「すごい戦争のせいでコロニーがなんか落ちた」くらい
>理解できるだろ
>宇宙側と地球側で戦争してるのになんで地球側のやつが地球に被害が出る作戦やる必要あるんだよ
宇宙側も自分たちの居住区を失うことになるわけだから双方にとって大惨事に見える
これに対していや宇宙側にとっては有利なんだって解釈につながる情報が作中にどれだけあるかっていう話

ほとんど統合失調症の妄想が現実ではなくアニメや漫画の世界で発揮されてる奴いるよね
そのうち自分の意見を受け入れない一般読者を異常者扱いしたり作者の内面を代弁したりする

>ガンダムは第1話冒頭でドカっと世界観説明されても
>あんまり頭に入ってこないよね
むしろごく短くまとめてないか？

>それが当てはまるパターンを指してどう見ても～って言われてもなあ
どう見てもは思考停止である説明放棄であるという雑な主張をするやつはどう見ても悪い
なにが悪いかつぶさに説明可能だけどどう見てもで十分だろ

>「多数は少数より有利である」をどうみても以外の言葉で説明することはできるが
>どう見てもどう見てもで済ませた方がわかりやすいだろ
変なところに注目されかねないからこの数見ろよって言ったほうがわかりやすいよ

どう見ても死んでいる捨て置け

>>文脈やそれまでの過程を無視すんなって話でしょ…
>>あと腹芸わからなくて発言が支離滅裂とかいう人多すぎ
>それまさに俺と同じ読み方してくれって話だよ
明らかにヘンテコな読み方で頓珍漢なこと言ってるやつにはまあそうも言いたくなりますね

ガンダムはあのプロローグばかり有名だけどしっかり作中でジオンがコロニーをほぼすべて破壊したことや爆撃で地球の地形を変えたことを説明してるし

>どう見ても死んでいる捨て置け
これは生きてるパターン！

ガンダムは1話だけじゃなくそれ以降も冒頭で流してたからまあ

仗助のあのエピソードは
自分と関係ない少年の為に自分にとって大切な学ランがダメになるの気にもしないで行動した事に
幼い仗助が感動したってお話なんだから
タイムスリップで仗助自身ってなると逆に全く意味のないエピソードにならない？

今のクリエイターは大変だね
誰が見ても分かるレベルまでラインを下げなきゃいかんから

悟空生きてるから滅びてないじゃん！って言ってる奴いたなあ

>普通に倒し倒されしてるじゃねーか
活躍シーン少なすぎて連邦どうやって勝ったんだよってツッコミ入ったから劇場版で活躍シーン増やしたって聞いた

>高熱が続いた仗助を助けた人の正体
これは小説で未来の仗助だと明言されてる

>そのうち自分の意見を受け入れない一般読者を異常者扱いしたり作者の内面を代弁したりする
結局都合がいいんだよな
作者の言うことが都合良けりゃそのまま採用するし
意にそぐわなきゃ「照れ隠しだ」「自分の作った設定忘れてるだけ」「作中描写だけ見ると絶対ありえないから後付」「作者の力量不足で本編ではそう見えない」みたいなね

>ガンダムはあのプロローグばかり有名だけどしっかり作中でジオンがコロニーをほぼすべて破壊したことや爆撃で地球の地形を変えたことを説明してるし
あったっけ？

コロニーはジオン側が居住区減らす事にはなるけど
じゃあ連邦がわざわざ地球に落とすのかってなるとね…

困ったことにごく一部の基地外向けに懇切丁寧に作中で説明すると一般の人は萎える

>悟空生きてるから滅びてないじゃん！って言ってる奴いたなあ
そういった「そういうことじゃねえんだよ…」ってツッコミしてくるのはimgでもよく見る

大きな声では言えないがもうガンダム関係の知識は
本編で得たものか設定資料などの後付けなのか区別できないぞ俺

仗助の子供の頃の不良なんてそれこそみんな髪型サザエさんだろうし…

>困ったことにごく一部の基地外向けに懇切丁寧に作中で説明すると一般の人は萎える
今のワンピースみたいに全部モブに説明させたりね

まずジムが戦場に登場するの自体が遅いからそれまで地上で戦車や変な飛行機でMS相手にしてた連邦兵士ガッツありすぎる

‌ガ‌ン‌ダ‌ム‌は‌あ‌の‌プ‌ロ‌ロ‌ー‌グ‌ば‌か‌り‌有‌名‌だ‌け‌ど‌し‌っ‌か‌り‌作‌中‌で‌ジ‌オ‌ン‌が‌コ‌ロ‌ニ‌ー‌を‌ほ‌ぼ‌す‌べ‌て‌破‌壊‌し‌た‌こ‌と‌や‌爆‌撃‌で‌地‌球‌の‌地‌形‌を‌変‌え‌た‌こ‌と‌を‌説‌明‌し‌て‌る‌し‌

>大きな声では言えないがもうガンダム関係の知識は
>本編で得たものか設定資料などの後付けなのか区別できないぞ俺
ファーストの話数の中に収まってる情報だけで話してる自信はもう無いな…

結局は自分と違う感想とか耐えられないんだろうなっていう

ブラックジャックの話の田舎のヤブ医者の話で似たようなの見たな
ラスト田舎のヤブ医者が勉強しにきてて悲しげな表情を見せるブラックジャックの真意が免許取りに来たせいであの田舎今医者いなくて終わりじゃん…で絶望してるみたいな

>コロニーはジオン側が居住区減らす事にはなるけど
>じゃあ連邦がわざわざ地球に落とすのかってなるとね…
コロニーは故意に堕とされたのではなく戦闘の余波を受けて落ちたように見えた新規が居たって話ね

最近の人間は頭がいいのか悪いのか分からなくなる
高度な知識を数十年前よりは手にしているのに読解力は明らかに低下してるし

>スレ画のだから滅びたに関してはマジで国語の問題だから小学生からやり直した方が良い
「サイヤ人は殺さなかったのか(反語)」
→実際はめちゃ殺してるというフリーザも悟空も読者も全員が把握している事実を前提とした苦し紛れの責任転嫁と当て擦り
「だから滅びた」
→同じく殺してるという共通認識があることを踏まえた上でそれはやはり否定されるべきであるという別観点の提示(フリーザから見ると想定外の返しだから虚を突かれて激昂する)

鳥さ意外と多様するけどシンプルなのにかなり端折った深いやり取りさせてるからたとえやり直したところで分からんタイプの人は一生分からんかも
発達度合いは人それぞれだし

今のワンピースがバカ向けに全部分かりやすく説明するようになったって言ってる奴嫌い
単に作者の腕が死ぬほど落ちて絵で説明せず不自然な台詞だけで説明するようになっただけなのに

スレ画は何度見ても自分から食べに来られる魚にジワる

>今のクリエイターは大変だね
>誰が見ても分かるレベルまでラインを下げなきゃいかんから
ニュース報道なんかでもそうだけど
数字取りたいがゆえの分かり易さ重視が大衆をどんどん愚かにしてると思う

>>宇宙側と地球側で戦争してるのになんで地球側のやつが地球に被害が出る作戦やる必要あるんだよ
>宇宙側も自分たちの居住区を失うことになるわけだから双方にとって大惨事に見える
そもそもジオンがコロニー仲間でも平気で利用虐殺しちゃう連中って情報がまだ無いし
コロニー付近での戦闘でバランスおかしくなって意図せずコロニー落ちちゃった…って考えるのが一番自然な気もする

>今のワンピースがバカ向けに全部分かりやすく説明するようになったって言ってる奴嫌い
>単に作者の腕が死ぬほど落ちて絵で説明せず不自然な台詞だけで説明するようになっただけなのに
バカ丸出しだなお前

>今のワンピースがバカ向けに全部分かりやすく説明するようになったって言ってる奴嫌い
>単に作者の腕が死ぬほど落ちて絵で説明せず不自然な台詞だけで説明するようになっただけなのに
その物言いで素直に納得してもらえるわけないだろ…

アオイホノオでホノオくんの友達が言ってた「あのな…ウルトラマンって実は作中で三分間しか戦えないとか一回も言っとらんねん！それ雑誌とかで言われてたことやねん！」ていうのもホントなんだろうか

MSの型番が後付けだなんて…

世の大多数が超解釈のバカ読みしてるわけじゃないんだし
なんでいちいち境界知能の読み方に一憂してるんだろうと思うよ
そいつ相手にそれは違うぞと言ってもわかんねーんだからなんの意味もない

悪は滅びるんだ次はお前の番だっていうだけの話だからな…

>結局は自分と違う感想とか耐えられないんだろうなっていう
お互い無駄に喧嘩腰にならなきゃかなり許容範囲は広がる気はするんだけどね…

>MSの型番が後付けだなんて…
本編で型番まず出てこないからわかるだろ！

「一見普通のシーンだが実は…」っていう新解釈という名の妄言が流行った結果
そこら中に妄言吐くバカが居るようになった

罪のない奴殺しやがって
→お前らサイヤ人もそうだろ
→だから因果応報で滅びた
→因果応報なんてものは無くただ強者であるオレの気まぐれによって滅びただけ
→だったら自分より強い奴を怒らせた貴様が滅びる番だ
であってる？

>スレ画は何度見ても自分から食べに来られる魚にジワる
故事成語に美味しく食べられるために自ら火に飛び込むウサギとかいるからなあ

>宇宙側も自分たちの居住区を失うことになるわけだから双方にとって大惨事に見える
>これに対していや宇宙側にとっては有利なんだって解釈につながる情報が作中にどれだけあるかっていう話
「ジオン公国が独立を宣言した」「地球を自らの独裁によって治めようとするザビ家」くらいで十分じゃね
有利不利の話じゃなくて他のコロニーなんて関係ないだけ

宇宙世紀の範囲だけでもガンダムの知識網羅できてる人って存在するのかな…
古い書籍関係の設定はもう今から確認するの困難すぎる

>世の大多数が超解釈のバカ読みしてるわけじゃないんだし
>なんでいちいち境界知能の読み方に一憂してるんだろうと思うよ
>そいつ相手にそれは違うぞと言ってもわかんねーんだからなんの意味もない
・そいつらかまった方が盛り上がれる
・自分より下が居て安心するからいっぱいかまう

網羅したところでまとまるのだろうか

今のドラマやアニメは視聴者がながら見してるの前提で作ってるみたいな話聞いたことあるな

>故事成語に美味しく食べられるために自ら火に飛び込むウサギとかいるからなあ
おおブッダよ！うさぎおいしいです！

すんげえ単純化してわかった気になってるやつ見るとうへぇってなるのはわかる
シャアはアムロと仲良く喧嘩したかっただけとか

感想を言い合いたいのか共感してほしいだけなのかで
後者が解釈違いにギャイー！してるのよく見る

ﾒだと
「〇〇であると解釈する方が妥当である」と
「〇〇以外に解釈のしようがない」の
区別が付かない人がたくさん観測される

>>今のクリエイターは大変だね
>>誰が見ても分かるレベルまでラインを下げなきゃいかんから
>ニュース報道なんかでもそうだけど
>数字取りたいがゆえの分かり易さ重視が大衆をどんどん愚かにしてると思う
数字取らないと数字が取れないのは駄作の証って馬鹿が「」にもいっぱいいるからね

解釈は自由だキルアなら魚語が分かるかもしれない

鬼滅なんかは「キャラの心情等を凄く丁寧に言葉で説明しているのが大ヒットの一因」みたいな言説を聞くけどそれなら作者の意図と読者の受け取り方の齟齬が少なかったりするんだろうか

「そんなこと書いてなかった」

キチガイ

>本編で型番まず出てこないからわかるだろ！
初めて見たのがZでその時のCMでアホほどファースト時代の型番刷り込まれたから…

>‌ガ‌ン‌ダ‌ム‌は‌あ‌の‌プ‌ロ‌ロ‌ー‌グ‌ば‌か‌り‌有‌名‌だ‌け‌ど‌し‌っ‌か‌り‌作‌中‌で‌ジ‌オ‌ン‌が‌コ‌ロ‌ニ‌ー‌を‌ほ‌ぼ‌す‌べ‌て‌破‌壊‌し‌た‌こ‌と‌や‌爆‌撃‌で‌地‌球‌の‌地‌形‌を‌変‌え‌た‌こ‌と‌を‌説‌明‌し‌て‌る‌し‌
ファースト内では説明あったけど
ジークアクス見た新規が理解出来るか？って事でしょ発端は
それで最近のこは理解力ないなぁって笑ってるのがおかしいよねって

元を辿ればジブリの超解釈が流行ったことで
言葉尻捕まえて「これはこう言ってないこともないこともない可能性があるかもしれない可能性がある」
みてえなのでバズりたがるバカだらけになった

単に読解力がないとは別に
本人の価値観や善悪の物差しがおかしいから変な解釈になるってのもあるよな

>解釈は自由だキルアなら魚語が分かるかもしれない
まあ必要なら覚えるタイプのキャラではある

>でもゴンにコロニー落としに関わってないだろ！
お前だったのか...コロニーに毒ガスを撒いたのは...

>>>宇宙側と地球側で戦争してるのになんで地球側のやつが地球に被害が出る作戦やる必要あるんだよ
>>宇宙側も自分たちの居住区を失うことになるわけだから双方にとって大惨事に見える
>そもそもジオンがコロニー仲間でも平気で利用虐殺しちゃう連中って情報がまだ無いし
>コロニー付近での戦闘でバランスおかしくなって意図せずコロニー落ちちゃった…って考えるのが一番自然な気もする
当時のロボットアニメやヒーロー物は勧善懲悪が基本だから酷いことするのは敵に決まってる
視聴者はそう考えて深く考えずに観てただけだとおもう

>>‌ガ‌ン‌ダ‌ム‌は‌あ‌の‌プ‌ロ‌ロ‌ー‌グ‌ば‌か‌り‌有‌名‌だ‌け‌ど‌し‌っ‌か‌り‌作‌中‌で‌ジ‌オ‌ン‌が‌コ‌ロ‌ニ‌ー‌を‌ほ‌ぼ‌す‌べ‌て‌破‌壊‌し‌た‌こ‌と‌や‌爆‌撃‌で‌地‌球‌の‌地‌形‌を‌変‌え‌た‌こ‌と‌を‌説‌明‌し‌て‌る‌し‌
>ファースト内では説明あったけど
>ジークアクス見た新規が理解出来るか？って事でしょ発端は
>それで最近のこは理解力ないなぁって笑ってるのがおかしいよねって
理解力ないのはお前だったな

>ジークアクス見た新規が理解出来るか？って事でしょ発端は
>それで最近のこは理解力ないなぁって笑ってるのがおかしいよねって
発端は自称ガンダムファンが「ジオンがコロニー落としたとは言ってない見てればわかる」って言いだしたやつでは…

>>でもゴンにコロニー落としに関わってないだろ！
>お前だったのか...コロニーに毒ガスを撒いたのは...
害獣は骨も残さず焼き捨てておこう

話繋げるために適当なこと言って訂正させるのはやっちゃうね結構…

ジオンがやべージェノサイド集団なのは本編見てるとだんだん理解が深まる要素なので冒頭だけ見て勘違いするのもまあ分かる気はする
サイド7で民間人が死にまくるのにはじまり地上でジオンに親を殺された孤児たちの怒りとかクレーターに変わった故郷で絶望する難民とか虐殺に耐え切れず脱走したドアンとかだんだんそういう要素が増える

>‌ガ‌ン‌ダ‌ム‌は‌あ‌の‌プ‌ロ‌ロ‌ー‌グ‌ば‌か‌り‌有‌名‌だ‌け‌ど‌し‌っ‌か‌り‌作‌中‌で‌ジ‌オ‌ン‌が‌コ‌ロ‌ニ‌ー‌を‌ほ‌ぼ‌す‌べ‌て‌破‌壊‌し‌た‌こ‌と‌や‌爆‌撃‌で‌地‌球‌の‌地‌形‌を‌変‌え‌た‌こ‌と‌を‌説‌明‌し‌て‌る‌し‌
ナレーションで図解しまくってるんだよなここらへんの話
流してみてると気に留める部分ではないけど説明してない言うやつはちゃんと見ろとなる

img名物スレ画の1ページだけ見て膨らませて登場人物殺したいほど叩くみたいなの嫌いじゃないよ
後々全然印象が異なってくる違うページ貼られてももうあとに引けないみたいな強がり見たりさ

地球攻撃するのなんて敵だからな…

「ジオンはコロニー落とししてない説」もそうだが
「〇〇は××しました」とはっきり複数人で台詞で言わないと
「そうとは言い切れないかも知れないじゃないか」となるらしい

>単に読解力がないとは別に
>本人の価値観や善悪の物差しがおかしいから変な解釈になるってのもあるよな
それはね
アオイホノオでホノオくんの友達が言ってた「あのな...ウルトラマンって実は作中で三分間しか戦えないとか一回も言っとらんねん！それ雑誌とかで言われてたことやねん！」ていうのもホントなんだろうか

>ファースト内では説明あったけど
そもそもファースト内だとほぼ触れられてないってウィキペに言われたんだけどそれは間違い？

だから滅びたって悟空がサイヤ人については割とどうでもいいって思ってるってことも表してるセリフなのでは？

「どう見ても」を禁じる場合「"どう見ても"とは"一定数の共感覚を得られていることについて過去異論が無い"と解釈することが可能である」と言う処理を自分で勝手にやれよ
どう見てもということはなく好きに読むことができるのだって自分で主張してるんだからその瞬間だけ突然言われないと分からないよって立場を変えるな

鉄の甲羅が果物のように斬れたァ‼︎ぐらいわかりやすくした方がいいな

>ジオンがやべージェノサイド集団なのは本編見てるとだんだん理解が深まる要素なので冒頭だけ見て勘違いするのもまあ分かる気はする
>サイド7で民間人が死にまくるのにはじまり地上でジオンに親を殺された孤児たちの怒りとかクレーターに変わった故郷で絶望する難民とか虐殺に耐え切れず脱走したドアンとかだんだんそういう要素が増える
やっぱり原作見ないと…って事になるな

>鬼滅なんかは「キャラの心情等を凄く丁寧に言葉で説明しているのが大ヒットの一因」みたいな言説を聞くけどそれなら作者の意図と読者の受け取り方の齟齬が少なかったりするんだろうか
大正コソコソ話は補完を結構やってるから作者的に「そんなこと描いてない…」ってのはあったかもしれん

>鉄の甲羅が果物のように斬れたァ‼︎ぐらいわかりやすくした方がいいな
正直ただのリアクションだし別にいいんじゃねえの？としか思わん

>「ジオンはコロニー落とししてない説」もそうだが
>「〇〇は××しました」とはっきり複数人で台詞で言わないと
>「そうとは言い切れないかも知れないじゃないか」となるらしい
シーンと台詞を繋げる能力が欠如しているというか
後世の作品で「恣意的にそう見えるように事実を捻じ曲げて繋げた編集」とかが横行したせいなのかな

>>単に読解力がないとは別に
>>本人の価値観や善悪の物差しがおかしいから変な解釈になるってのもあるよな
>それはね
>アオイホノオでホノオくんの友達が言ってた「あのな...ウルトラマンって実は作中で三分間しか戦えないとか一回も言っとらんねん！それ雑誌とかで言われてたことやねん！」ていうのもホントなんだろうか
解釈で全員が混乱してるやつ好き
「保護色か？ランプは好きか？明かりはつかないという意味だが」

>元を辿ればジブリの超解釈が流行ったことで
>言葉尻捕まえて「これはこう言ってないこともないこともない可能性があるかもしれない可能性がある」
>みてえなのでバズりたがるバカだらけになった
ハッピーエンドをホラーに改変しようとするジブリ考察（）が分かりやすいけど
結局注目集めようと逆張りしてるよなこの手の

>鬼滅なんかは「キャラの心情等を凄く丁寧に言葉で説明しているのが大ヒットの一因」みたいな言説を聞くけどそれなら作者の意図と読者の受け取り方の齟齬が少なかったりするんだろうか
説明みたいな押し付けがましさがないのにキャラの感情の導線がしっかり描かれてるからむしろ逆なのでは
流行りの死にゲーがむしろ解法通りならすんなりクリア出来るみたいな感じで

ハンターのは初めて見たけどそんな難解なとこか？

>>仗助の会った不良はあの世界においても明らかに非日常だったからな
>まずこれがおかしいんだよ
>仗助の幼少期ってことは80年代の宮城県だぞ
>リーゼントの不良くらいいるわ
血だらけの不良が日常な田舎やだよ…

>>ファースト内では説明あったけど
>そもそもファースト内だとほぼ触れられてないってウィキペに言われたんだけどそれは間違い？
ナレーションでジオンが他のサイドぶっ壊したって図解何度かやってる
それを見るとサイド3はマジで遠くてサイド7はちょうど正反対にあるからガンダム作ってたんだなとかもわかる

ホワイトベースから退艦したけど故郷が湖になってた親子はなんとなく覚えてるけどジオンの攻撃が原因でそうなったとまでジオン兵に説明されてたかは覚えてないな

>>ジークアクス見た新規が理解出来るか？って事でしょ発端は
>>それで最近のこは理解力ないなぁって笑ってるのがおかしいよねって
>発端は自称ガンダムファンが「ジオンがコロニー落としたとは言ってない見てればわかる」って言いだしたやつでは…
そうなのすまんかった
自分が見たまとめはそう言う話でまとめてたから

作中でキャラの局部が描写されてないので全員ふたなりの可能性がある

>今のクリエイターは大変だね
>誰が見ても分かるレベルまでラインを下げなきゃいかんから
ニュース報道なんかでもそうだけど
数字取りたいがゆえの分かり易さ重視が大衆をどんどん愚かにしてると思う

>>高熱が続いた仗助を助けた人の正体
>これは小説で未来の仗助だと明言されてる
本物のガイ

ワンピはimg見てるだけででも解説モブ嫌いだけど必要だわってなるから嫌

ちゃんと設定本出てるのに俺設定言い続けるのもいるしどうにもならんよ

「全部文章にしないと理解できない」という時代になった
「映像から読み取る」というのが否定された結果で
ぶっちゃけ映像は雰囲気作りとしか思われてない

ここで創作物に文句つけてる奴がスレ画並の読解力だったりするのはあんまり笑えない

杜王町なら血だらけの不良ぐらいいるだろ

>「〇〇は××しました」とはっきり複数人で台詞で言わないと
いやいやそれが事実とは限らんからなあ
作中人物のセリフはあくまでその人物の知ってる情報あるいはついてる嘘や誤った常識の可能性がある
複数人でも設定開示のナレーションなんかとは明確に分けるべき

>だから滅びたって悟空がサイヤ人については割とどうでもいいって思ってるってことも表してるセリフなのでは？
兄とかベジータで悪い連中だって理解はあるからな

>>>高熱が続いた仗助を助けた人の正体
>>これは小説で未来の仗助だと明言されてる
>本物のガイ
ちなみに小説ではそもそもその話自体が仗助の創作で実際は別の理由であの髪型にしてる

>img名物スレ画の1ページだけ見て膨らませて登場人物殺したいほど叩くみたいなの嫌いじゃないよ
>後々全然印象が異なってくる違うページ貼られてももうあとに引けないみたいな強がり見たりさ
一ページや数コマだけで大喜利したりコラしたりするのは本物が産み出されてスレの空気崩壊するまでの一連の流れが楽しところはある

連載での流れがあるからわかる表現をそこだけ切りとって何だこれみたいに言うのはまた違うと思うの

>>>仗助の会った不良はあの世界においても明らかに非日常だったからな
>>まずこれがおかしいんだよ
>>仗助の幼少期ってことは80年代の宮城県だぞ
>>リーゼントの不良くらいいるわ
>血だらけの不良が日常な田舎やだよ…
還暦迎えた俺の叔父さんがまさにそれやってたな
だからあの髪形自体は俺もおじさんので見たことあった

>>「〇〇は××しました」とはっきり複数人で台詞で言わないと
>いやいやそれが事実とは限らんからなあ
>作中人物のセリフはあくまでその人物の知ってる情報あるいはついてる嘘や誤った常識の可能性がある
>複数人でも設定開示のナレーションなんかとは明確に分けるべき
ギャングの殺し合いが日常な５部に比べて
仗助の会った不良はあの世界においても明らかに非日常だったからな

>だから滅びたって悟空がサイヤ人については割とどうでもいいって思ってるってことも表してるセリフなのでは？
悟空の自認は地球人だしサイヤ人のことはどうでもいいと思ってるだろう

>杜王町なら血だらけの不良ぐらいいるだろ
いるかどうかで言ったら間違いなくいるだろうな…

>すんげえ単純化してわかった気になってるやつ見るとうへぇってなるのはわかる
>シャアはアムロと仲良く喧嘩したかっただけとか
シャアの方はわりとそう言うところはあったと思う
やりたくないことやらなきゃいけなくなって「あーダリーこんなんやるよりアムロと決着つけてー」って思考がなきゃサイコフレーム横流ししてニューガンダム作らせるとかやんないだろうし

>当時のロボットアニメやヒーロー物は勧善懲悪が基本だから酷いことするのは敵に決まってる
>視聴者はそう考えて深く考えずに観てただけだとおもう
今は逆にガンダムって単純な勧善懲悪じゃないんでしょ？みたいなバイアスもありそうね

>>「〇〇は××しました」とはっきり複数人で台詞で言わないと
>いやいやそれが事実とは限らんからなあ
>作中人物のセリフはあくまでその人物の知ってる情報あるいはついてる嘘や誤った常識の可能性がある
>複数人でも設定開示のナレーションなんかとは明確に分けるべき
つまり全く誤解を生まない表現とは
全編ナレーション

毒ガス注入もブリティッシュ作戦って名前も後付けだと最近気づいた

解釈が複数あるけど絶対これ！って言うのもあるから困る
AC6のフロイトが強化人間だけどコツコツ積み重ねたただの人間なのか本当にただの人間なのかとか

あっコピペ連投始まった
何か言い負かされたと感じたのかな

今話題になってる問題とは完全に別の話だけど
しばしば後続作品で設定が変わったりひっくり返るのもまたガンダム

The Bookでの謎の不良の話あんなに嚙み砕いて説明しなくてもって思ってたがそれでも伝わってない人はいるんだな

>「全部文章にしないと理解できない」という時代になった
>「映像から読み取る」というのが否定された結果で
それならもっと小説読まれるだろ

>だから滅びたって悟空がサイヤ人については割とどうでもいいって思ってるってことも表してるセリフなのでは？
地球育ちのサイヤ人だって宣言してなかったっけ

>つまり全く誤解を生まない表現とは
>全編ナレーション
そういえイデオンなんかは途中でナレーションも死んだな…

>「全部文章にしないと理解できない」という時代になった
本物は映像と矛盾するとか言い出すからダメだぞ

>No.1285673307
お前みたいなのに辟易してんだよ…

>あっコピペ連投始まった
>何か言い負かされたと感じたのかな
最後に言っとくけど許さねえからなクソが

いろんな読み方があっていいんだけど
これは今はたいていの場合「新解釈」とか得意げに言ってるやつって
九割以上はトンデモ解釈してる動画の受け売りだよね

微妙に話ずれるかもしれないけどそもそもインパクトの為に被害規模盛りすぎてる気がする
ファースト本編の両陣営それぞれの人間らしさを描いてる作風と設定上のジオンの悪行がマッチしてないっていうか

>つまり全く誤解を生まない表現とは
>全編ナレーション
映像の世紀やるのがいっちゃんいい

imgの場合おかしいことを言うとレスがいっぱいもらえるからトンデモ解釈を本気で言ってるわけでもない可能性がある
あと大喜利で言ってるか

>そうなのすまんかった
>自分が見たまとめはそう言う話でまとめてたから
どっちも合ってて
「GX見た新規はジオンがイイモンだと思うのではないか(実際はそんなことはないのにね)」に対して
「いや当時から悪いのは連邦って自明だっただろ」ってやつが湧いて
その派生で「そうだよジオンはコロニー落としてない」ってのまで出て来た

あとこれに懲りたらまとめなんか見るな
まとめるってこういうことだぞ

センシはもう一度人肉が食べたかった

普段人の為に戦ってたゴンが命の恩人の危機にメンタル崩れたら叩いて人を殺しまくってるヒソカが常識的なことをいったらマトモなやつと言う

>「全部文章にしないと理解できない」という時代になった
>「映像から読み取る」というのが否定された結果で
>ぶっちゃけ映像は雰囲気作りとしか思われてない
今の奴ら見てねえんだよ実況とか2倍速とかするから

>>つまり全く誤解を生まない表現とは
>>全編ナレーション
>そういえイデオンなんかは途中でナレーションも死んだな…
まだ見てないけどそんな面白いことになるの！？

>宇宙側と地球側で戦争してるのになんで地球側のやつが地球に被害が出る作戦やる必要あるんだよ
この短文のレス中ですら意図が通じてないからやっぱり難しいな…

>>つまり全く誤解を生まない表現とは
>>全編ナレーション
>映像の世紀やるのがいっちゃんいい
そりゃまあドキュメンタリーは誤解を生んだらいけないからな…

>地球育ちのサイヤ人だって宣言してなかったっけ
オラも少し分けて貰うぞその誇りを

今は「インフルエンサーに説明してもらわないと理解できない」な？

>微妙に話ずれるかもしれないけどそもそもインパクトの為に被害規模盛りすぎてる気がする
>ファースト本編の両陣営それぞれの人間らしさを描いてる作風と設定上のジオンの悪行がマッチしてないっていうか
人間らしさってあんま興味のない対象だったり規模が大きくなりすぎるとどこまでも残酷になれるところも含むよ

例えばFateSNの遠坂凛が主人公に序盤聖杯戦争の説明するけど
家が聖杯戦争運営側なのに父親からの情報伝達の齟齬で
一般参加者レベルの知識しか主人公に教えることが出来ないっていう話もあるわけで

>ナレーションでジオンが他のサイドぶっ壊したって図解何度かやってる
何話？

>>「全部文章にしないと理解できない」という時代になった
>>「映像から読み取る」というのが否定された結果で
>それならもっと小説読まれるだろ
小説は読まないといけないから読まれない
全部読んでくれないといけない
読んでくれる以上文章量も少なくて済む
ママが全部教えてくれないと納得しないの

>お前みたいなのに辟易してんだよ…
じゃあなんでシャアが直々にサイコフレームを連邦に流したんです？
私的な感情以外の理由があるなら言ってみてくれよ

コロニー落としてない説ってそういう流れで出てきたんだ…

>>>つまり全く誤解を生まない表現とは
>>>全編ナレーション
>>映像の世紀やるのがいっちゃんいい
>そりゃまあドキュメンタリーは誤解を生んだらいけないからな…
えっ…？

>これは今はたいていの場合「新解釈」とか得意げに言ってるやつって
>九割以上はトンデモ解釈してる動画の受け売りだよね
逆に９割が気が付かなかった伏線！とかが普通の読み方で
普通の読み方してるだけで頭いい扱いしてくれるのも多い…

>単に読解力がないとは別に
>本人の価値観や善悪の物差しがおかしいから変な解釈になるってのもあるよな
フリーザは能力主義の理想の上司とか利根川は社会の厳しさをクズどもに教えてくれる立派な大人とか
変な逆張り始めるオタクいいよね

>>>つまり全く誤解を生まない表現とは
>>>全編ナレーション
>>映像の世紀やるのがいっちゃんいい
>そりゃまあドキュメンタリーは誤解を生んだらいけないからな…
それは「ドキュメンタリー制作者の思想を正しく誤解なく伝える」という意味か？

何処でスイッチ入ったんだよこのコピペキチガイは

コロニー落としは連邦で思い出したけど
OPで地球表面は走る光がコロニー落ちた時の爆光!みたいなのも一時期あったな…
あと隊長機のザクが塹壕から部下を蹴り出したのは部下だけ逃がすため!とか

>つまり全く誤解を生まない表現とは
>全編ナレーション
アンデラのアニメは未来知ってるunknownくんが逐一ナレーションしてくれてたな…

ガノタめんどくさい以上の感想が出てこないぞ…

>何処でスイッチ入ったんだよこのコピペキチガイは
コピペ連投のスイッチは「何か言い負かされて言い返せなくなる」だからな

急にガンダムどうこう言いだすのはどこでもヤバいやつしかいないって解釈してるよ

>何処でスイッチ入ったんだよこのコピペキチガイは
コロニー落としの話題になると急に口調荒くなる奴いるからそいつかね

>ガノタめんどくさい以上の感想が出てこないぞ…
「世の中バカが増えて困るみんな死んでくれ」って感想しか出ないが
なんだガノタって？お前ガンダムしか興味ねえの？だっせ

>じゃあなんでシャアが直々にサイコフレームを連邦に流したんです？
>私的な感情以外の理由があるなら言ってみてくれよ
私はアコギな事をしているって独白からどこかで止めて欲しかったんでしょ
ハサウェイもそうだが独善演じてる反面どこかでブレーキを求めてる

>急にガンダムどうこう言いだすのはどこでもヤバいやつしかいないって解釈してるよ
どうしたガンダムしか見えてないのか？ほかにもいろんな話してるぞ？どうした？どうした？

‌例‌え‌ば‌神‌の‌お‌言‌葉‌が‌「‌悟‌空‌と‌ク‌リ‌リ‌ン‌は‌友‌情‌は‌な‌い‌」‌だ‌と‌し‌て‌そ‌の‌解‌釈‌が‌
‌・‌悟‌空‌と‌ク‌リ‌リ‌ン‌に‌友‌情‌は‌な‌い‌
‌・‌友‌情‌を‌超‌え‌た‌も‌の‌で‌あ‌っ‌て‌友‌情‌で‌は‌な‌い‌
‌・‌愛‌情‌だ‌か‌ら‌友‌情‌は‌な‌い‌
‌・‌神‌が‌適‌当‌言‌っ‌て‌る‌だ‌け‌で‌本‌当‌は‌友‌情‌が‌あ‌る‌
‌み‌た‌い‌な‌感‌じ‌に‌ア‌ホ‌ほ‌ど‌解‌釈‌が‌分‌か‌れ‌て‌し‌ま‌う‌

>>微妙に話ずれるかもしれないけどそもそもインパクトの為に被害規模盛りすぎてる気がする
>>ファースト本編の両陣営それぞれの人間らしさを描いてる作風と設定上のジオンの悪行がマッチしてないっていうか
>人間らしさってあんま興味のない対象だったり規模が大きくなりすぎるとどこまでも残酷になれるところも含むよ
個人的にはあんまりそういうシニカルさまで含んでる作風ではない気がするんだよな
初代の格好良いジオンのおっさん達がコロニー虐殺の加担者側に属しているということを意識させたい作りしてないっていうか

別にバカは増えてないよ見えやすくなっただけで

>急にガンダムどうこう言いだすのはどこでもヤバいやつしかいないって解釈してるよ
それはそうなんだけどスレ画はミーム全体の流れとして元々ジオンが云々が発端っていうこのスレだけ見たらマジでどうでも良い背景があるから

>別にバカは増えてないよ見えやすくなっただけで
それは増えたっていうんだ
見えないものは存在しないからな

>フリーザは能力主義の理想の上司とか利根川は社会の厳しさをクズどもに教えてくれる立派な大人とか
>変な逆張り始めるオタクいいよね
そう言うネタを公式が取り入れて
それを見た人がそう言っちゃうのはまた別問題なんだけどね

「作中でコロニー落としに言及している場面はない」という主張に
だから作品外の情報を持たいない人は判断は保留するしかないと理解する人と
ジオンが落とした説を否定するということは連邦が落としたと言いたいのか！と理解する人がいる…

>>急にガンダムどうこう言いだすのはどこでもヤバいやつしかいないって解釈してるよ
>それはそうなんだけどスレ画はミーム全体の流れとして元々ジオンが云々が発端っていうこのスレだけ見たらマジでどうでも良い背景があるから
ああ！ここすらわかってないから「急にガンダムの話してきたんですけおお！！」って発狂したのか

>何処でスイッチ入ったんだよこのコピペキチガイは
劣勢を覆すためにコロニー落としするようなもんでしょ
思った流れにならないと埋めようとする
もう遅いと思うけど

じゃあ初代ガンダム放映中の資料集（機動戦士ガンダム記録全集1）から
アニメ制作に入る前の企画書
fu4678227.jpg
放映中の設定
fu4678231.jpg

>ガノタめんどくさい以上の感想が出てこないぞ…
ジョジョオタめんどくさい出てこないとか
お前ジョジョオタかきっしょ
とか書き込めって事か？

その時のCMでアホほどファースト時代の型番刷り込まれたから…
フリーザは能力主義の理想の上司とか利根川は

シャアならアムロを暗殺でもなんでも出来るのにMS戦の勝負に拘ってるから勝てないってのは監督が言ってる事なのに
それを否定するのはどんだけオリジナル解釈に自信「」なんだ

>私はアコギな事をしているって独白からどこかで止めて欲しかったんでしょ
>ハサウェイもそうだが独善演じてる反面どこかでブレーキを求めてる
それって仲良く喧嘩したかっただけの私的な感情ですよねって返されたら明確に区別できねえぞ
作中でも散々言われてるけどシャアは本当に大義無くフラフラしてるから受け取り方次第過ぎ

「コロニー落としてない」と言う超解釈の話と「新規はコロニー落とし分かんなくても仕方ないよね」という話は別なんだけど
それらが合わさった結果「ジークアクス新規にSF知識で絡むおっさん」みたいなのが発生してる

本物のガノタおじさんいてダメだった

コロニー40個も落としてたはずだったのか…

落としたコロニー思ったより多いな

静かで平穏な暮らしをしたかっただけのサラリーマンを追い詰めるチンピラ

>>私はアコギな事をしているって独白からどこかで止めて欲しかったんでしょ
>>ハサウェイもそうだが独善演じてる反面どこかでブレーキを求めてる
>それって仲良く喧嘩したかっただけの私的な感情ですよねって返されたら明確に区別できねえぞ
>作中でも散々言われてるけどシャアは本当に大義無くフラフラしてるから受け取り方次第過ぎ
あーはいはい
「仲良く喧嘩」っていうお気に入りのワードにあらゆる意味を持たせることで絶対にそこから外れないようになるわけね
この無限に意味を拡張して全てをそこに繋げようとするのもアホのアホ考察によくあるやつだな

フリーザを理想の上司って言うやつがフリーザの部下としてちゃんと働けるとは思えない…

>悟飯が戦いたくなくて助けてもらいたがってるのをピッコロはちゃんと理解していた
‌ピ‌ッ‌コ‌ロ‌さ‌ん‌の‌言‌っ‌て‌る‌こ‌と‌は‌的‌外‌れ‌な‌ん‌だ‌け‌ど‌
‌じ‌ゃ‌あ‌こ‌れ‌な‌ん‌な‌の‌か‌？‌て‌考‌え‌る‌と‌た‌ぶ‌ん‌幼‌少‌期‌の‌ピ‌ッ‌コ‌ロ‌さ‌ん‌自‌身‌の‌気‌持‌ち‌だ‌っ‌た‌ん‌だ‌ろ‌う‌な‌
‌実‌際‌は‌ど‌う‌か‌は‌知‌ら‌ん‌け‌ど‌上‌手‌い‌ね‌っ‌て‌思‌っ‌た‌

ナレーションで説明されてるってやつググってきたけどサイド3，7の位置関係と大戦で4つのサイドが消滅したことしかわかんねぇ…

ようは逆張りだろ

>ああ！ここすらわかってないから「急にガンダムの話してきたんですけおお！！」って発狂したのか
俺個人はまあ知ってるけど客観的にたまたまこのスレ見た奴にそこまで求めるのも何かな…と思ってのさっきのレス

>「コロニー落としてない」と言う超解釈の話と「新規はコロニー落とし分かんなくても仕方ないよね」という話は別なんだけど
そもそもどっちメインのスレのつもりだったんだ？

>フリーザを理想の上司って言うやつがフリーザの部下としてちゃんと働けるとは思えない…
ザーボンに詰めてるシーンを完全に忘れているんだよな

>私はアコギな事をしているって独白からどこかで止めて欲しかったんでしょ
>ハサウェイもそうだが独善演じてる反面どこかでブレーキを求めてる
ニューガンダム１機分のサイコフレームを流すだけで止めて欲しかったは流石に苦しくない？
それにそういう事を思ってるなら「ハハハアクシズはもう止まらないから私の勝ちだな！」なんて負け惜しみ言わんでしょ

叙述トリックやミスリードを狙う作品が増えたから
描写を素直に受け取れない人が多くなってそう

利根川が正論はちゃんとあのシーン読んでそう思うのはすげえなと思う

>それにそういう事を思ってるなら「ハハハアクシズはもう止まらないから私の勝ちだな！」なんて負け惜しみ言わんでしょ
心が２つある～

他人の解釈否定して自分と同じ意見にしたい人もいるよね

>静かで平穏な暮らしをしたかっただけのサラリーマンを追い詰めるチンピラ
擁護…？

>25/02/22(土)09:05:45 ID:FgWTvpO.No.1285648985そうだねx10
>両津が電話してる相手は松吉の親父
>25/02/22(土)09:29:24 ID:FgWTvpO.No.1285653273そうだねx5
>>両津が電話してる相手は松吉の親父
>fu4677908.jpeg
俺の考察だけど超気に入りまくってるネタだったんだと思う

>>ナレーションでジオンが他のサイドぶっ壊したって図解何度かやってる
>何話？
とりあえず15話ククルス・ドアンの島

>「仲良く喧嘩」っていうお気に入りのワードにあらゆる意味を持たせることで絶対にそこから外れないようになるわけね
俺が元レスしてる訳じゃないけど結局はどっちが言ってることもそういう話にしかならない陵域ってあるねとは思ってるよ
作中の事実として何が合ったかとは全然話のレイヤーが違う
特にシャアなんて真面目にわかろうとする方がしんどい

ネタで言ってるならまだわかるけど
ネタじゃない人が超読解！みたいなムック本の適当な話を
本気にしちゃうんじゃないかとは思った

>利根川が正論はちゃんとあのシーン読んでそう思うのはすげえなと思う
自分が納得する＝正論と思っちゃう人は多い
やってること完全に俺ルールに従えっていう893の弾圧なんだけど都合のいい理屈でも虚を突かれたから感心しちゃうんだろう

>叙述トリックやミスリードを狙う作品が増えたから
>描写を素直に受け取れない人が多くなってそう
そりゃ昔からの話で「コイツ見るからに怪しいから犯人じゃない」「人が良さそうにみえるから人殺しに違いない」みたいなミステリの読み方されて作者は困っていた

>>ジークアクス見た新規が理解出来るか？って事でしょ発端は
>>それで最近のこは理解力ないなぁって笑ってるのがおかしいよねって
>発端は自称ガンダムファンが「ジオンがコロニー落としたとは言ってない見てればわかる」って言いだしたやつでは…
‌そ‌う‌な‌の‌す‌ま‌ん‌か‌っ‌た‌
‌自‌分‌が‌見‌た‌ま‌と‌め‌は‌そ‌う‌言‌う‌話‌で‌ま‌と‌め‌て‌た‌か‌ら‌

>利根川が正論はちゃんとあのシーン読んでそう思うのはすげえなと思う
（ある一面を切り取って見れば）正しい
くらいのことを言ってるのを全面的に同意して賛同して共感して推奨したって理解するやついるよな

>>静かで平穏な暮らしをしたかっただけのサラリーマンを追い詰めるチンピラ
>擁護…？
他人と争うのはきりがなくムナしいことだ…

フリーザが理想の上司まあお前がギニュー特戦隊ならそうなんだろな

だから単純化なんでしょ
結局～ってこういうことだよねって言ってる奴は大概牽強付会してるだけっていう

作者が言わないんなら意図してないことだとしても
そういう事として受け取っちゃうぞ…みたいな勝手な脅ししてる人が
その脅し実行するためにSNSとかで拡散しようとしてるように思えちゃうよ
悪意でしか動いて無さすぎでしょ

とはいえ利根川の言葉に心動かされるやつがいても全然不思議じゃないし作中でも出てるでしょ
主人公のカイジが何いってんだコイツなんなんだこの場の雰囲気…とはなってるけど
感化されたサイドの読者もいたという話

コロニーを意図的に落としたか落としてないかと
シャアに私怨があったかなかったって
分析のレベルが違いすぎて同列で語ってる方が違和感あるよ
後者なんてどうとでもなりすぎるしそれこそ人によってブレていいでしょ

>単に読解力がないとは別に
>本人の価値観や善悪の物差しがおかしいから変な解釈になるってのもあるよな
ヒトラーとかニーチェのリスペクト者を気取ってたけど
実のとこヒトラーとその追随者なんかどう見てもニーチェが唾棄した畜群に他ならないからな

>>仗助の会った不良はあの世界においても明らかに非日常だったからな
>まずこれがおかしいんだよ
>仗助の幼少期ってことは80年代の宮城県だぞ
>リーゼントの不良くらいいるわ
まあ最後まで回収されなかったという結論から逆算してない？

>とりあえず15話ククルス・ドアンの島
アマプラで見てきたけど
>ナレーションで説明されてるってやつググってきたけどサイド3，7の位置関係と大戦で4つのサイドが消滅したことしかわかんねぇ…
これじゃない？

古い資料だけで解釈しなくてももう公式でブリティッシュ作戦だからなぁ…