二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1739954563049.jpg-(69298 B)
69298 B25/02/19(水)17:42:43No.1284806038そうだねx21 19:22頃消えます
あんたほどの人が言うのなら…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/02/19(水)17:44:26No.1284806495そうだねx43
カッコいい
225/02/19(水)17:47:28No.1284807276そうだねx61
んなこたねえと思うんだがな…
325/02/19(水)17:48:22No.1284807503そうだねx22
(サガのように今でも遊べるクオリティしてるなら)が前提につきそうだ
後追いでGBのRPGたくさん出たけどこれくらい遊びやすくてテンポいいのそこまでない
425/02/19(水)17:49:20No.1284807777そうだねx6
>(サガのように今でも遊べるクオリティしてるなら)が前提につきそうだ
>後追いでGBのRPGたくさん出たけどこれくらい遊びやすくてテンポいいのそこまでない
ゴッドメディスンはもっと広く知られてほしかったなあ…
525/02/19(水)17:50:22No.1284808056そうだねx71
謙遜してるけどその売れた要因である「GB初のRPG」をちゃんと仕上げたことがすごいことなんだからな
625/02/19(水)17:50:44No.1284808153そうだねx2
ONIとかアレサとかセレクションとか色々面白いのあったけど先行者利益で天下取れてたかというとそんなことねえだろってなる
例えばドラクエ外伝とか出てたならそうなるかもしれない
725/02/19(水)17:50:50No.1284808189そうだねx2
発売時期もよく作品の出来もよかった
825/02/19(水)17:52:05No.1284808496+
箱もデカかったしな
925/02/19(水)17:52:38No.1284808644そうだねx16
スクウェアの中でも作られた時期がFF3すら出てない頃だから脅威の完成度だと思う
1025/02/19(水)17:53:34No.1284808896そうだねx3
>箱もデカかったしな
そりゃ2では
1125/02/19(水)17:53:59No.1284809019そうだねx19
まっこと理想的な会社員だわ
1225/02/19(水)17:54:54No.1284809285+
昔のRPGはなんというかテーブルゲーム的な感じするからな…
1325/02/19(水)17:55:08No.1284809349そうだねx10
sagaとsaga2はいつ出たとしても大ヒットだったと思うよ
1425/02/19(水)18:02:29No.1284811298そうだねx3
なんの ようだ!で途切れてるのがなんかジワジワくる
1525/02/19(水)18:03:56No.1284811670そうだねx6
GBでそもそもRPGできんのか?
ってみんなで様子見してたタイミングで先陣切って突撃したんだもん
すごいよ
1625/02/19(水)18:05:29No.1284812065+
セレクションはフィールド無しのADV形式だけど一応先行してたんだよな
1725/02/19(水)18:07:17No.1284812556+
そもそも画面狭いのにウィンドウ表示数とか足りんやろって感じだろうか
1825/02/19(水)18:07:50No.1284812722+
>sagaとsaga2はいつ出たとしても大ヒットだったと思うよ
やったら面白いけど初見じゃよくわかんないゲームじゃないかな…
やってもよくわからない…
1925/02/19(水)18:07:53No.1284812740+
しかも開発期間めちゃ短かった
2025/02/19(水)18:08:43No.1284812959+
職人さんみたいなイメージあったけど商売については結構ドライな方なんですね
2125/02/19(水)18:09:19No.1284813124+
saga一場面がメチャクチャ早く終わって次へ次へだからな
2225/02/19(水)18:10:03No.1284813334そうだねx14
>職人さんみたいなイメージあったけど商売については結構ドライな方なんですね
まず納期第一だしな
2325/02/19(水)18:10:52No.1284813543そうだねx2
荒い部分もあるんだけどとにかく入れたいもの出来るだけ詰め込んだみたいなワクワク感がすごい
2425/02/19(水)18:10:55No.1284813565そうだねx11
>職人さんみたいなイメージあったけど商売については結構ドライな方なんですね
期限厳守でも有名だから…
2525/02/19(水)18:11:56No.1284813819+
それができたら苦労はしねェ!
2625/02/19(水)18:12:46No.1284814039+
あんなロックなゲームが誰にでも作れてたまるか!
2725/02/19(水)18:12:47No.1284814042+
Sagaは他社がピンボールだのブロック崩しだの定番ゲームで様子見してる1年目に出たRPGだからそりゃ売れる
まだ全タイトル20本未満だもん
2825/02/19(水)18:13:43No.1284814320+
サガの2週間後にセレクションが出たけど
アドベンチャーシステムのRPGだったのがな
2925/02/19(水)18:13:54No.1284814366そうだねx1
何気にsagaのバランス調整はすごいいいよな
サクって遊べる
3025/02/19(水)18:14:11No.1284814450そうだねx2
アレサは先に出たとしても大当たりはしなかったような…
3125/02/19(水)18:14:19No.1284814477+
書き込みをした人によって削除されました
3225/02/19(水)18:14:36No.1284814556+
納期は大事…でもバグが…
3325/02/19(水)18:14:39No.1284814577+
モンスターメーカーもだいぶ早かったけどあまり続かなかった
3425/02/19(水)18:14:53No.1284814641+
>何気にsagaのバランス調整はすごいいいよな
>サクって死ねる
3525/02/19(水)18:15:24No.1284814788そうだねx7
ハードの個性に依存した部分を手本がない中でで一から設計しないといけないんだから最初に作れたこと自体がまず偉業なんだよね
3625/02/19(水)18:16:29No.1284815086+
>アレサは先に出たとしても大当たりはしなかったような…
戦闘システムがだいぶ雑だった記憶がある
ランダムに出る全体即死技でボスも即死とか(ラスボスは第二第三形態があるからそれだけでは終わらないけど)
3725/02/19(水)18:17:17No.1284815328+
FF3より先だったのか魔界塔士
3825/02/19(水)18:17:21No.1284815345+
ゲームボーイってRPG難しかったの?
3925/02/19(水)18:17:37No.1284815432+
GBにどうやってDQ3詰め込んだのかわかんねえ
4025/02/19(水)18:18:14No.1284815609+
ハードのスペック的に出来るか分からなかったってこと?
4125/02/19(水)18:18:31No.1284815693+
SaGaのちょっと後に3DダンジョンRPGのあやかしの城とかも出たけどバランスがひどかったな…
4225/02/19(水)18:19:21No.1284815944そうだねx6
謙虚すぎる…
4325/02/19(水)18:19:56No.1284816114+
あれ桃伝外伝なかったっけと思ったけど2年も空いてたか
4425/02/19(水)18:20:15No.1284816207+
>ゲームボーイってRPG難しかったの?
データ量多すぎるので向かない
はずだった
4525/02/19(水)18:20:33No.1284816298+
アレサとONIがだいたいSaGaの1年遅れか
スクウェアやるなあ
4625/02/19(水)18:20:37No.1284816315そうだねx1
持ち運び携帯ゲーム機にRPGが求められていたかわからんって感じじゃないかなたぶん
それ以前がゲームウォッチとかだからパズルがハイクオリティであそべるテトリスとかはウケるって確信できてもRPGやりたいか?ってなるというか
4725/02/19(水)18:21:01No.1284816430そうだねx6
この後ゲームボーイRPGたくさん出たのもサガの功績といえるかも
良いゲーム多かった
4825/02/19(水)18:21:14No.1284816492+
>ハードのスペック的に出来るか分からなかったってこと?
容量がねえ…
4925/02/19(水)18:21:28No.1284816563+
>データ量多すぎるので向かない
>はずだった
なるほどねぇ
5025/02/19(水)18:21:37No.1284816609+
アレサは2しかやってないけど好きだったな雰囲気が独特で
ラスボスは初手で魔法少年がテクニカルヒット(永続行動不能)してそのまま殴り倒しちゃった…
5125/02/19(水)18:21:47No.1284816659+
FCでRPG自体が認知されて戦闘画面の数字がこれはHPだなとか省略して表記しやすくなってたのも大きい
下一桁は省略するな
5225/02/19(水)18:22:18No.1284816807+
容量もないし画面小さいし
何よりカラーじゃない
5325/02/19(水)18:22:57No.1284817004+
初期ゲームボーイは激しいアクションゲームは残像で画面ブレまくるからRPGとかシミュレーションの方向を示したのも偉大
5425/02/19(水)18:23:24No.1284817114+
ポケモンなきゃ任天堂の携帯ゲーム機自体途絶えてたかもしれないと考えると間接的にその功績もあるか
5525/02/19(水)18:23:45No.1284817232そうだねx6
>GBにどうやってDQ3詰め込んだのかわかんねえ
ドラクエ3はGBC専用だからカセットの容量も違うんだろう
5625/02/19(水)18:23:51No.1284817262そうだねx1
液晶が動きで流れる実機を見たら向いてるのはむしろRPGのほうだったのだ
5725/02/19(水)18:24:08No.1284817341+
160×144という画素数でコマンドウィンドウひらいてメッセージ表示するだけで無茶だよ!ってなる
5825/02/19(水)18:24:09No.1284817349+
3DダンジョンRPGはWiz外伝までまともなのなかったな
あやかしの城はかなり残念な出来だがボスが四聖ってSaGaと変なかぶりしてるのが面白い
5925/02/19(水)18:25:12No.1284817661そうだねx1
シミュレーションの名作もたくさん出たから画面の小ささのデバフうまくこなしてたんだな
6025/02/19(水)18:26:01No.1284817907+
89年のゲーフリってクインティで勝負に出た頃だから「のちに…」がだいぶ後だな
6125/02/19(水)18:27:01No.1284818195そうだねx4
むしろアクションのがつらいとこもあったなと感じる
マリオとかロックマン面白いけどマップせめえ!ってなったし
6225/02/19(水)18:27:02No.1284818202+
納期も容量も足りないなら全部入れんでええ!ってシナリオ削る判断できる人だしな…
6325/02/19(水)18:27:22No.1284818310+
RPGの容量問題はパソゲー時代から悩みの種で
TRPGでよくあった5回使える魔法の杖とか2回に分けて飲める薬とかを
ウルティマは永続または使い捨てのみにして使用回数を保持しない矢や石の弾数もない
ウィザードリィは確率破損にして使用回数を保持しない
といったアイテム情報とセーブに使うデータ量の簡略化をはかっていた
sagaはまんま使用回数を実現したのでそういうところもすごい
6425/02/19(水)18:27:53No.1284818467+
ゲームボーイは良作がある一方粗製乱造なゲームが多かったね…
6525/02/19(水)18:28:03No.1284818518+
>まっこと理想的な会社員だわ
いや…理想的ならアンサガとか作らないんだわ
6625/02/19(水)18:28:10No.1284818543+
アレサは初代のモブの絵流用の60年代少女漫画風ヒロインから
2で70-80年代まで画風が進化して3で90年代の画風になったのがすごかった
ゲーム自体は2でほぼ完成したのに3がお使いイベントの連続って感じでいまいちだったけど
6725/02/19(水)18:28:21No.1284818601そうだねx1
>89年のゲーフリってクインティで勝負に出た頃だから「のちに…」がだいぶ後だな
そのあとSaGa見てポケモンの企画ナムコに持ってったんじゃなかった?
6825/02/19(水)18:28:43No.1284818710+
>RPGの容量問題はパソゲー時代から悩みの種で
メモリ節約ってそういう事でもやってたんだ…
6925/02/19(水)18:29:07No.1284818842そうだねx4
>>まっこと理想的な会社員だわ
>いや…理想的ならアンサガとか作らないんだわ
制作期間半年であんだけ形に出来るなら大したもんだろ
7025/02/19(水)18:29:19No.1284818885+
>アレサは初代のモブの絵流用の60年代少女漫画風ヒロインから
>2で70-80年代まで画風が進化して3で90年代の画風になったのがすごかった
>ゲーム自体は2でほぼ完成したのに3がお使いイベントの連続って感じでいまいちだったけど
1の絵師なんだったんだろうあれ…
2でも最初の街のネームドNPC1人だけあの顔だけど
7125/02/19(水)18:29:28No.1284818946+
ゲームボーイってそんな容量少なかったのか
ポケモンとか無理したにしても当時じゃボリュームあったけど
7225/02/19(水)18:29:34No.1284818978そうだねx1
GBに狂わされた技術者がいるのか謎の技術が入ったゲームが時々出てくる
7325/02/19(水)18:30:25No.1284819219+
「いらっしゃいここはぶきのみせだよ」
何だって?こんなにセリフいらねえよ
お前のセリフはこうだ
「なんの ようだ!」
7425/02/19(水)18:30:45No.1284819325そうだねx1
サガはどこでセーブとか面倒な成長が無いとか携帯RPGの基礎作った感はある
7525/02/19(水)18:30:52No.1284819354そうだねx7
>「いらっしゃいここはぶきのみせだよ」
>何だって?こんなにセリフいらねえよ
>お前のセリフはこうだ
>「なんの ようだ!」
思い切りが良過ぎる…
7625/02/19(水)18:31:02No.1284819409+
>>アレサは初代のモブの絵流用の60年代少女漫画風ヒロインから
>>2で70-80年代まで画風が進化して3で90年代の画風になったのがすごかった
>>ゲーム自体は2でほぼ完成したのに3がお使いイベントの連続って感じでいまいちだったけど
>1の絵師なんだったんだろうあれ…
>2でも最初の街のネームドNPC1人だけあの顔だけど
目のパーツ共通っぽいからデータ節約のために使いまわしてたのかな
モンスターも武器持たせたり目の色変えたりでグラフィック変えてたからそういう方針だったのかも
7725/02/19(水)18:31:15No.1284819484+
マテリア育ちすぎ!
ボーイフレンドが人形は攻めすぎ!
3人目の仲間裏切りがち!
7825/02/19(水)18:31:16No.1284819487+
>サガはどこでセーブとか面倒な成長が無いとか携帯RPGの基礎作った感はある
HPが買えるのめっちゃ好きだった
7925/02/19(水)18:31:20No.1284819513そうだねx7
>制作期間半年であんだけ形に出来るなら大したもんだろ
それは実行に移してはいけない案件では?
8025/02/19(水)18:31:30No.1284819557そうだねx5
初代ポケモンは開発期間5年の大作だから
開発がクソ遅かっただけとも言う
8125/02/19(水)18:31:33No.1284819571そうだねx1
おいっ ぜにがたんねーぞ!
8225/02/19(水)18:31:52No.1284819670+
>マテリア育ちすぎ!
>ボーイフレンドが人形は攻めすぎ!
>3人目の仲間裏切りがち!
ドールってそういう意味でマジでドールなの?
8325/02/19(水)18:32:28No.1284819865+
>ゲームボーイってそんな容量少なかったのか
サガ1は1メガだからドラクエ2と同じぐらいの容量
8425/02/19(水)18:32:28No.1284819867+
スクウェアってメモリのやりくりが原因のバグ定期的に量産してるイメージがある
8525/02/19(水)18:32:42No.1284819933+
てめーのようなやつがいちばんむかつくんだよ!
8625/02/19(水)18:32:51No.1284819987+
>初代ポケモンは開発期間5年の大作だから
>開発がクソ遅かっただけとも言う
大容量のROM用意できるの待ってたんじゃないの
8725/02/19(水)18:33:06No.1284820080+
>>マテリア育ちすぎ!
>>ボーイフレンドが人形は攻めすぎ!
>>3人目の仲間裏切りがち!
>ドールってそういう意味でマジでドールなの?
ラスボスが作った魔法人形で裏切った後ボスと一緒に自爆する
続編で普通に生きてて仲間になってるけどどういうストーリーだっけ…
8825/02/19(水)18:34:10No.1284820433+
>ドールってそういう意味でマジでドールなの?
だから色々よからぬ二次創作もされたと聞く
8925/02/19(水)18:34:36No.1284820601そうだねx2
>開発がクソ遅かっただけとも言う
クソ遅かったってよりも平行して他の作品やって資金稼いでたんだよ!
ヨッシーのたまごとかマリオとワリオとかパルスマンとか
9025/02/19(水)18:34:40No.1284820624+
初代サガのダンジョンマップとかクソ広いな容量とかどうなってんだと子供心に思ったがむしろああいうのはまったく食わないのをちょっと経ってから知った
9125/02/19(水)18:34:53No.1284820684+
サガ1のカートリッジ125KBだもん
スレ画像よりちっちゃいROMに全部入ってる
9225/02/19(水)18:35:02No.1284820743+
>>>マテリア育ちすぎ!
>>>ボーイフレンドが人形は攻めすぎ!
>>>3人目の仲間裏切りがち!
>>ドールってそういう意味でマジでドールなの?
>ラスボスが作った魔法人形で裏切った後ボスと一緒に自爆する
>続編で普通に生きてて仲間になってるけどどういうストーリーだっけ…
1やってないからそんなんなってたの知らんかった…
>だから色々よからぬ二次創作もされたと聞く
今更ながら気になるな…
9325/02/19(水)18:35:08No.1284820763+
sagaってそんな初期のゲームだったのか
そりゃ脳を焼かれる人もでるわ
9425/02/19(水)18:35:39No.1284820944+
>サガ1のカートリッジ125KBだもん
1メガビットと言いなさい
9525/02/19(水)18:35:53No.1284821026そうだねx2
最後の塔で専用BGM入れてるのが容量面でも演出面でも凄い
9625/02/19(水)18:36:05No.1284821082+
ビット表記は若い子に伝わんねーって
9725/02/19(水)18:36:10No.1284821113+
>>初代ポケモンは開発期間5年の大作だから
>>開発がクソ遅かっただけとも言う
>大容量のROM用意できるの待ってたんじゃないの
初期と後期じゃそりゃ違うか…
9825/02/19(水)18:36:32No.1284821219+
アンサガは説明が足りないのと術がクソぐらいで面白いゲームだよ
9925/02/19(水)18:36:32No.1284821222そうだねx1
んなわけねぇだろどこのどいつだこんな失礼なこと言うの
本人かよ
10025/02/19(水)18:36:45No.1284821289+
書き込みをした人によって削除されました
10125/02/19(水)18:36:55No.1284821345+
>ビット表記は若い子に伝わんねーって
じゃあ今の若い子は100メガショックを100メガバイトだと思っているのか
10225/02/19(水)18:37:26No.1284821525+
>じゃあ今の若い子は100メガショックを100メガバイトだと思っているのか
20GBのスマホゲーが普通にある世界だぜ
10325/02/19(水)18:37:28No.1284821540そうだねx8
>この人が絶望的なまでに向いてなかったのかなバグだらけだし…
そういう考えマジやめた方がいいよ
10425/02/19(水)18:37:42No.1284821608そうだねx1
今思うと残像でまくる液晶で高速スクロールさせるマップとか普通はしないと思う
10525/02/19(水)18:38:09No.1284821739+
GBでよく遊んだRPGは多分モンスターメーカー2だな
10625/02/19(水)18:38:16No.1284821765+
同人サークルの延長で商業プロジェクトを進めてたら案の定色々あって
サトシ氏が俺がこの会社の社長になるしかないんだな…と覚悟を決める期間だよ
10725/02/19(水)18:38:32No.1284821848+
バグまみれなのはこれデバックツール抜けばミュウ入れられるな!なんて突飛なことしちゃったからだから…
10825/02/19(水)18:38:56No.1284821969+
>GBでよく遊んだRPGは多分モンスターメーカー2だな
ヴィーナとかめちゃくちゃ可愛かったな
あれで薄いピンク髪に脳やられたんだと思う
10925/02/19(水)18:38:59No.1284821989そうだねx1
1バイトの上位下位4ビットずつ分けて使ってましたとか今時説明しても感動されんぞ
11025/02/19(水)18:39:07No.1284822038+
魔界塔士Sa・GaのおかげでラクロアンヒーローズとかいうGBRPG初期の佳作が存在したことは知っているな?
11125/02/19(水)18:39:12No.1284822068そうだねx1
ROM側の容量も当初は問題だったけど本体側で使えるメモリの問題の方が大きい
11225/02/19(水)18:39:37No.1284822199そうだねx1
>魔界塔士Sa・GaのおかげでラクロアンヒーローズとかいうGBRPG初期の佳作が存在したことは知っているな?
ちょっとバランスが雑すぎるんだよ!
11325/02/19(水)18:39:50No.1284822271+
20年前に地元のゲーム屋でsaga3買ったら店員に鼻で笑われた
11425/02/19(水)18:40:00No.1284822323そうだねx4
>バグまみれなのはこれデバックツール抜けばミュウ入れられるな!なんて突飛なことしちゃったからだから…
まるでミュウ入れなかったらバグがなかったみたいな認識だな
11525/02/19(水)18:40:06No.1284822354+
1だか2だか忘れたけど
宝箱多すぎるダンジョンで持ち物に大苦戦したのを覚えてる
11625/02/19(水)18:40:27No.1284822478そうだねx4
>20年前に地元のゲーム屋でsaga3買ったら店員に鼻で笑われた
ふんっ サガっぽい店員だな
11725/02/19(水)18:40:43No.1284822566+
バグまみれなのは容量とかメモリとかがポケモンみたいな大作詰め込むには余りに無茶だったからでは
どうやったら作れるか今の潤沢なリソースの中でコードを書いている人間には想像も付かないわ
11825/02/19(水)18:40:51No.1284822608+
1も2も持ち物圧迫に苦しまされるけどたぶん2のいじわるなダンジョン
11925/02/19(水)18:41:14No.1284822723+
>まるでミュウ入れなかったらバグがなかったみたいな認識だな
だってデバッグやりおわった後にバグの元仕込んでるんだからそういう認識になるだろう…
12025/02/19(水)18:41:19No.1284822751+
ねっ
いじわるだったでしょ?
12125/02/19(水)18:41:50No.1284822932そうだねx4
むしろミュウはデバック用モンスターのガワを変えただけでは?説が出てた
あらゆる技を覚えられる種族値100の存在
12225/02/19(水)18:41:59No.1284822975+
>同人サークルの延長で商業プロジェクトを進めてたら案の定色々あって
>サトシ氏が俺がこの会社の社長になるしかないんだな…と覚悟を決める期間だよ
そこで任天堂のシゲルからツネカズを紹介されるんだろ
12325/02/19(水)18:42:00No.1284822981そうだねx2
うえのいわっちの話スゲーな
天才じゃった…
12425/02/19(水)18:42:51No.1284823263+
数年で価値観なんか変わるよなポケモンの時にテトリスGB定価で買うかって言ったら買わないだろうし
12525/02/19(水)18:42:54No.1284823283そうだねx2
>むしろミュウはデバック用モンスターのガワを変えただけでは?説が出てた
>あらゆる技を覚えられる種族値100の存在
考えが及ばなかったが確かにすごく説得力のある説だ
12625/02/19(水)18:43:00No.1284823320+
河津さん部下だとめちゃくちゃありがたそう
上司だとわけわかんないことも多くて大変そう
12725/02/19(水)18:43:49No.1284823585そうだねx2
プログラマーの腕前自体はクインティ持ち込んだ時にナムコに君ら開発機無しでこれ作ったの…?って驚かれてその後そんなことやったの君らがファミコン史上初だってよって言われたあたりでちゃんと人以上にあるといえるぜ
12825/02/19(水)18:44:06No.1284823665そうだねx3
百歩譲って普通のRPGならなんでも売れたとしてもそれ以前に無いどころかそれ以降も悪い意味で普通じゃない木っ端RPGいっぱいあったからな…
12925/02/19(水)18:44:48No.1284823897そうだねx3
どこの誰が作っても同じ(作れる人はほとんどいない)
13025/02/19(水)18:44:49No.1284823908そうだねx1
モノラル音声のテレビで遊んだFFよりもイヤホンステレオ音声のGBで遊んだSaGaの方が感動したんだよね俺
13125/02/19(水)18:45:12No.1284824013そうだねx1
FF2のシステムのめんどくささ考えるとGBだからシンプルにしなきゃの部分がうまくハマったかもしれない
13225/02/19(水)18:45:17No.1284824034そうだねx1
ポケモンのPPがサガの技消費の発展系と気付いた時感動した
ここにルーツがあったのかって
13325/02/19(水)18:45:45No.1284824196そうだねx1
ゲームボーイのRPGの中でもだいぶ遊びやすいし音楽もいいからなあ
13425/02/19(水)18:45:49No.1284824219+
音楽はほんと凄かった
GBでこれ鳴るの!?
13525/02/19(水)18:45:55No.1284824267+
>そこで任天堂のシゲルからツネカズを紹介されるんだろ
ツネカズと出会ったのはもっと前だったかなゲームライター時代
だから初期のポケモンって任天堂に加えて別の流れのメディアファクトリーやセゾンサブカルの文化の流れも混ざった不思議な存在
13625/02/19(水)18:46:24No.1284824424+
ラストバイブルはなぜポケモンになれなかったのか
13725/02/19(水)18:46:33No.1284824468+
いつ出たんだっけと思ったらGB発売と同じ年…?
13825/02/19(水)18:46:48No.1284824551そうだねx3
>ラストバイブルはなぜポケモンになれなかったのか
悪魔のデザインが可愛くない!
13925/02/19(水)18:46:49No.1284824555そうだねx1
取締役終えた後現場に戻るだけはある
14025/02/19(水)18:46:52No.1284824574+
>バグまみれなのは容量とかメモリとかがポケモンみたいな大作詰め込むには余りに無茶だったからでは
>どうやったら作れるか今の潤沢なリソースの中でコードを書いている人間には想像も付かないわ
このころのゲームは参照先のメモリ間違ったり次の処理の飛び先保護するようなしくみはない
とても含められる容量じゃない
なので「ここはこうしかならないからヨシ!」で暗黙の前提でデータや処理を作る
しかし後からあれこれ作ってくうちにその前提と違う動きをする余地ができる
ポケモンバグはたいていこのヨシが後から変わったとか忘れてたとかで参照先が狂ってることで起きる
特定のデータしかないはずだからヨシ!のつもりでずーっとあるはずのとこにないデータ読み続けてけつばん呼んだりする
14125/02/19(水)18:46:56No.1284824595そうだねx1
ゲームといえばマルチメディア展開では圧倒的に開発が遅れるメディアに於いて納期優先で仕上げていくのは唯一といっていい
14225/02/19(水)18:47:15No.1284824708+
アレサ3?買ったけど途中で詰んだ記憶がある
14325/02/19(水)18:47:18No.1284824729+
ポケモンライクの微妙なRPGみてるとちゃんとしたRPG作るの難しいんだなと
14425/02/19(水)18:47:42No.1284824862+
>アレサ3?買ったけど途中で詰んだ記憶がある
俺もだ…なんか詰まったとかではないんだけど…
14525/02/19(水)18:48:22No.1284825088+
FFが初ミリオンじゃないんだな...
14625/02/19(水)18:48:47No.1284825233+
アレサ3はLvMaxになるアイテムが簡単に手に入りすぎる…
それはそれとしてお使いがめんどくさすぎる
14725/02/19(水)18:48:52No.1284825256+
ゲームフリークって前身の時点でロケテのみのゲームすらしゃぶってく伝説のアーケードゲームレビュー集団だからな
14825/02/19(水)18:48:58No.1284825293そうだねx1
>ラストバイブルはなぜポケモンになれなかったのか
なれるわけがないキャッチーな部分が何一つなかったし
後パッケージがだめ
14925/02/19(水)18:49:06No.1284825330+
>ポケモンライクの微妙なRPGみてるとちゃんとしたRPG作るの難しいんだなと
最近動画で見たバレットバトラーはポケモンがなければ何作か続きそうな感じがした
15025/02/19(水)18:49:49No.1284825547+
子供心にSAGAの突き放し具合とか台詞回しにジョジョっぽさを感じてた
15125/02/19(水)18:50:31No.1284825765+
バイブルも途中で積んだな…
15225/02/19(水)18:50:45No.1284825845+
リアルタイムでサガやってるけど当時でも面白かったんだよね
ガキの時分にも理解できる内容だった
15325/02/19(水)18:50:47No.1284825853+
でもスーファミで一番最初に出たRPGのガデュリンそれほど売れてないしやっぱ単純に出来が良かったんだと思う
15425/02/19(水)18:50:53No.1284825885+
FFだったかが当時最新だったPCを使ってカラーでゲーム作ってる間に肩見狭い思いしながら白黒で作ってたのがこれだっけ…?
15525/02/19(水)18:51:02No.1284825934そうだねx2
>ラストバイブルはなぜポケモンになれなかったのか
そっち模索してデビチル出したでしょ
15625/02/19(水)18:51:10No.1284825972そうだねx1
子供がクリアするのに丁度良いボリュームだったと思う
15725/02/19(水)18:51:35No.1284826109+
正直初見だと意味話からねぇ調整まみれのシリーズで一番真っ当なゲームしてるよな
15825/02/19(水)18:51:41No.1284826134+
ポケモンは初期からあの手のゲームで対戦が本当に面白いというのも画期的じゃないかと思う
ドラクエモンスターズでもそうなるのだいぶあとのシリーズからだ
15925/02/19(水)18:51:45No.1284826156そうだねx1
発言がクソ短文
街の住人がみんな同じセリフ言う
メモリ節約は…こう!をロマサガ3までずっとやってたな
16025/02/19(水)18:51:49No.1284826184+
小学生の頃に既にRTAやってたな初代サガは
16125/02/19(水)18:51:52No.1284826205そうだねx1
ゲームボーイくらいだと長くやれるよりそこそこのボリュームで何度もやれる方が好きだったな
16225/02/19(水)18:52:09No.1284826285そうだねx1
仕上げ力っていうかまとめ方がすごいよね
16325/02/19(水)18:52:10No.1284826296+
メガドラのRPGだとファンタシースター以外印象にないけど他に売れたやつあったのかな
16425/02/19(水)18:52:22No.1284826359+
ゲーム音楽の衝撃って世代超えるとなかなか共有できない要素だよね
耳が肥えちゃってるから
悪魔城とかサガとかアクトレイザーとか世代ごとの衝撃作があるんだけど
16525/02/19(水)18:52:27No.1284826400+
Save the worldとかGBで出せる音じゃねえ…
16625/02/19(水)18:52:29No.1284826407そうだねx2
だってわかりやすかったもん悪いやつ倒して塔登るってストーリー
16725/02/19(水)18:52:38No.1284826458そうだねx1
>発言がクソ短文
>街の住人がみんな同じセリフ言う
>メモリ節約は…こう!をロマサガ3までずっとやってたな
ノルマがきつくって…
16825/02/19(水)18:52:55No.1284826550+
>でもスーファミで一番最初に出たRPGのガデュリンそれほど売れてないしやっぱ単純に出来が良かったんだと思う
だってよぉ
ドラッケンとガデュリンの2ヶ月後にFF4だぜ
16925/02/19(水)18:52:59No.1284826575+
後好きだったの上でもでてるセレクションかなぁ
これは2も好き
17025/02/19(水)18:53:02No.1284826590+
>ポケモンは初期からあの手のゲームで対戦が本当に面白いというのも画期的じゃないかと思う
>ドラクエモンスターズでもそうなるのだいぶあとのシリーズからだ
当時のゲームの開発期間って2ヶ月とか3ヶ月とかなのに5年も調整出来るの珍しいからな…
17125/02/19(水)18:53:03No.1284826594+
>メガドラのRPGだとファンタシースター以外印象にないけど他に売れたやつあったのかな
シャイニング&ザダクネス
17225/02/19(水)18:53:30No.1284826724そうだねx1
ポケモンは子供のプレイでも基本ワンパンKO目指せるのがすごい分かりやすい
17325/02/19(水)18:53:32No.1284826730そうだねx1
シレンGBも遊び倒したな
17425/02/19(水)18:53:54No.1284826853+
ビタミーナ王国なんかも好きだったな話が酷いんだこれが
17525/02/19(水)18:53:56No.1284826861そうだねx1
>だってわかりやすかったもん悪いやつ倒して塔登るってストーリー
そこから全部上位存在のマッチポンプでエクスカリバーくれる爺さんまで仕込みとわかるのがいい
17625/02/19(水)18:54:01No.1284826886そうだねx2
>ゲーム音楽の衝撃って世代超えるとなかなか共有できない要素だよね
>耳が肥えちゃってるから
>悪魔城とかサガとかアクトレイザーとか世代ごとの衝撃作があるんだけど
マリオワールドの地下ステージでSEが全部くぐもって反響してたときは心底しびれた
17725/02/19(水)18:54:29No.1284827033+
>ポケモンは子供のプレイでも基本ワンパンKO目指せるのがすごい分かりやすい
そしてみんなタケシとカスミにボコボコにされながらあれこれを覚えていく
17825/02/19(水)18:55:36No.1284827433+
>ビタミーナ王国なんかも好きだったな話が酷いんだこれが
どんなだっけ
各地でお姫様仲間にする奴だよね
17925/02/19(水)18:55:46No.1284827481+
>ポケモンは子供のプレイでも基本ワンパンKO目指せるのがすごい分かりやすい
あの攻撃力の高さが続くせいでその後の3:3での対戦バランスはお世辞にも良いシステムだとは思えないけどね…
18025/02/19(水)18:55:54No.1284827532+
ゲームボーイのRPGは殆どやったけど記憶に残ってんのはカーブノアかな
18125/02/19(水)18:56:04No.1284827576そうだねx2
ちゃっかりタイトル回収までやるのもいいサガ
18225/02/19(水)18:56:25No.1284827694+
リトルマスターなんかも遊びやすかったねぇ
18325/02/19(水)18:57:25No.1284828027+
>リトルマスターなんかも遊びやすかったねぇ
2が異様に出来がいい
これだけデカい会社が作ったみたいなクオリティしてる
18425/02/19(水)18:58:24No.1284828352+
昔のゲームってとにかく難しかったり理不尽だったりしたから普通に子供がクリアまで遊べるってだけで一つハードルがあるのよね
18525/02/19(水)18:58:29No.1284828373+
初代SaGaのBGMすごい良いよね
今でもクッチズサめる
18625/02/19(水)18:58:40No.1284828423+
初期RPGにしてはシステムが尖りすぎている
18725/02/19(水)18:59:04No.1284828547+
>昔のゲームってとにかく難しかったり理不尽だったりしたから普通に子供がクリアまで遊べるってだけで一つハードルがあるのよね
サガもチェーンソーとかとけるとかわからなければクリアの難易度かなり高いしな
18825/02/19(水)19:00:12No.1284828897+
>ゲーム音楽の衝撃って世代超えるとなかなか共有できない要素だよね
>耳が肥えちゃってるから
>悪魔城とかサガとかアクトレイザーとか世代ごとの衝撃作があるんだけど
8bit音楽までだったガキの頃にSFCのF-ZEROを友人宅でやった時は人生で一番脳汁出たと思う
これが未来かってマジで脳内でぐるぐるしてた
18925/02/19(水)19:00:25No.1284828971+
ラクロアンヒーローズとか子ども心になんだこのクソゲーはってなったぞ
19025/02/19(水)19:00:32No.1284829017+
ラクロアンヒーローズはSDガンダムブームで
買ったキッズに遊ばせるには優しくなさすぎる…
19125/02/19(水)19:00:52No.1284829118+
ゲーム夜話のスレ立ってるの初めて見た
メインは河津だけど
19225/02/19(水)19:00:56No.1284829149+
ポケモンは開発休止期間があったんじゃなかったっけ
だから同じドット絵師だけど出来に差があるのがあるとか
19325/02/19(水)19:01:17No.1284829275+
ラクロアンヒーローズは最初からフィールドに出たら即死するのが…
19425/02/19(水)19:01:18No.1284829277そうだねx2
>昔のゲームってとにかく難しかったり理不尽だったりしたから普通に子供がクリアまで遊べるってだけで一つハードルがあるのよね
sagaはそこんとこ「じゃあやり直すか」がわりと気軽なのもよい
19525/02/19(水)19:01:31No.1284829359+
>8bit音楽までだったガキの頃にSFCのF-ZEROを友人宅でやった時は人生で一番脳汁出たと思う
エンジン音が未来だったよね
シュー ガボッ
19625/02/19(水)19:01:37No.1284829397+
>ラクロアンヒーローズ
FCのナイトガンダム物語は出来が良かっただけに残念だったなあれ…
19725/02/19(水)19:03:01No.1284829887そうだねx2
>>ラクロアンヒーローズ
>FCのナイトガンダム物語は出来が良かっただけに残念だったなあれ…
できよかったねアレ
ドラクエをガンダムに差し替えてその上でプラスアルファって感じで
19825/02/19(水)19:04:29No.1284830394+
ケロ回りはそんなに厳しくはないんだけど人間の成長も装備もハートも金ってシステムだから初見キッズにはそれなりに厳しいゲームだったと思う
19925/02/19(水)19:04:48No.1284830506+
>何気にsagaのバランス調整はすごいいいよな
バラバラ無かったら絶対詰んでたわ…
20025/02/19(水)19:05:56No.1284830852そうだねx2
サガフロで連携システムを生み出したのは偉業だと言っていいと思う
20125/02/19(水)19:07:41No.1284831419+
>ゲーム夜話のスレ立ってるの初めて見た
>メインは河津だけど
全く同じスレ画を先月あたりに見た気がする
20225/02/19(水)19:07:49No.1284831462+
チェンソーで倒せるのは仲間内でしってたけど
結局普通に強化して倒すほうで色々やってたなぁ
システム子供ながらに理解できてたんだろうな
20325/02/19(水)19:08:10No.1284831583+
モンスターの法則は子供心によくわからなかった
何なら今でも分からない
20425/02/19(水)19:08:22No.1284831645そうだねx1
今では笑って認めてるけどチェーンソーは本来想定外の挙動だからな
20525/02/19(水)19:08:51No.1284831799+
任天堂出禁時代に和解のチャンスを作ったのは河津なのになんで和田は河津の名前を出さなかったんだろう
やっぱ仲悪いのかな
20625/02/19(水)19:09:35No.1284832020+
法則はしらなかったけど何から何食うと何になるみたいなのはしっかり覚えてた
20725/02/19(水)19:09:35No.1284832024+
>sagaとsaga2はいつ出たとしても大ヒットだったと思うよ
SAGA2秘宝伝説に脳を焼かれたキッズは多すぎた
20825/02/19(水)19:09:36No.1284832032+
>>ラストバイブルはなぜポケモンになれなかったのか
>悪魔のデザインが可愛くない!
2出だいぶ変えてきたけどあれはポケモンの前だし…何だかんだ会話や合体が面倒に見えそうだしな
ポケモン目指したのは上でも出てるデビチル
20925/02/19(水)19:10:00No.1284832159+
>サガフロで連携システムを生み出したのは偉業だと言っていいと思う
それ作ったのは小泉今日治じゃない?
21025/02/19(水)19:11:04No.1284832516そうだねx9
>やっぱ仲悪いのかな
そういう結論だしたがるのやめた方がいいよ
21125/02/19(水)19:11:45No.1284832726そうだねx1
河津さんの話しか知らないというか名前しか知らないから何でも功績は河津さんにあると思ってる人いそう
21225/02/19(水)19:11:49No.1284832748そうだねx2
逆にこの頃を経験してる人らは短い文で会話させるからセリフ回しがうまい
テキストに関しては容量かなり自由な昨今だと長々と会話するので目が滑るし何が大事なことなのかわかりづらいことも多い
そういうのはアイテム図鑑でやれみたいに思うときある
21325/02/19(水)19:11:51No.1284832757+
サガフロの連携システムは原点にして頂点すぎる
技モーションの繋がりも連携の名前もすべてが完成度高すぎた
21425/02/19(水)19:12:11No.1284832875そうだねx3
>任天堂出禁時代に和解のチャンスを作ったのは河津なのになんで和田は河津の名前を出さなかったんだろう
>やっぱ仲悪いのかな
まずは読んでね
https://note.com/waday/n/n27fb1b6a2838
21525/02/19(水)19:12:57No.1284833126+
>>制作期間半年であんだけ形に出来るなら大したもんだろ
>それは実行に移してはいけない案件では?
その通り、FF15みたいに十年くらい延期すればよかったんだ
21625/02/19(水)19:12:57No.1284833131+
まあ和田時代の河津は火消し作業ばかりでだいぶ悲惨だったとは思う
アンサガでやらかしたからしょうがない側面ももちろんあるが…
21725/02/19(水)19:13:14No.1284833222+
いや…人間のサガか…!
21825/02/19(水)19:13:33No.1284833306そうだねx1
>河津さんの話しか知らないというか名前しか知らないから何でも功績は河津さんにあると思ってる人いそう
スターウォーズをルーカス一人で作ったなんて誰も思ってないよ…
21925/02/19(水)19:14:06No.1284833473+
>>>制作期間半年であんだけ形に出来るなら大したもんだろ
>>それは実行に移してはいけない案件では?
>その通り、FF15みたいに十年くらい延期すればよかったんだ
極端から極端…
22025/02/19(水)19:15:02No.1284833811+
>逆にこの頃を経験してる人らは短い文で会話させるからセリフ回しがうまい
>テキストに関しては容量かなり自由な昨今だと長々と会話するので目が滑るし何が大事なことなのかわかりづらいことも多い
>そういうのはアイテム図鑑でやれみたいに思うときある
ドラクエのテキストが綺麗だったのはJRPGにとって幸運なお手本だと思う
そのままMOTHERやポケモンに繋がるし
昔のスクウェアのは改行とかなんかおかしい
んだよな…
22125/02/19(水)19:15:20No.1284833896そうだねx1
周りがガンガン提案してくるデザインやイベントやシステムを切りまくったり次の日にテキストが変わったりしてるのが河津の仕事らしいとは聞く
22225/02/19(水)19:15:28No.1284833946そうだねx1
ラクロアンヒーローズとか面白かったな
22325/02/19(水)19:16:20No.1284834255+
まあタイムリーヒットみたいなタイミングもあるのだろう
22425/02/19(水)19:17:09No.1284834513+
>ドラクエのテキストが綺麗だったのはJRPGにとって幸運なお手本だと思う
>そのままMOTHERやポケモンに繋がるし
MOTHER2に関しては「テキストはタダ」なんて合言葉がスタッフにあったらしくて容量余ったから駄文入れまくるみたいな事してたんだったかな
22525/02/19(水)19:17:19No.1284834571そうだねx2
ゲームでテキスト短くすんの大事だよね本当に
22625/02/19(水)19:17:20No.1284834576+
>周りがガンガン提案してくるデザインやイベントやシステムを切りまくったり次の日にテキストが変わったりしてるのが河津の仕事らしいとは聞く
アセルス編の雰囲気了承しといて赤カブあそこに置けるのはちょっと剛腕すぎるよ…
22725/02/19(水)19:17:22No.1284834592+
>昔のスクウェアのは改行とかなんかおかしい
>んだよな…
「たわごとなど、ききたくない
22825/02/19(水)19:17:55No.1284834778+
>ちゃっかりタイトル回収までやるのもいいサガ
第一タイトルでこれまでされるとつれーわ
22925/02/19(水)19:18:09No.1284834882+
ファファファで始まるイベントスクリプト書きしてるのはおそらくヒゲ
23025/02/19(水)19:18:23No.1284834963+
>周りがガンガン提案してくるデザインやイベントやシステムを切りまくったり次の日にテキストが変わったりしてるのが河津の仕事らしいとは聞く
コードを直接触れる人だからプログラマーが帰った後に作業をしてバグ潰しをすることもあったんだよな
23125/02/19(水)19:18:51No.1284835124+
ロマサガ1からロマサガ2への進化が凄い


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