でもこの時ゲルググ乗ってましたよね大佐

ゲルググ乗ってるあたり最高に弱い

ゲルググがガンダムクラスのスペックだけどあっちはマグネットコーティングしたと考えるとシャアって基本アムロより弱いので戦ってたのか

>ゲルググがガンダムクラスのスペックだけどあっちはマグネットコーティングしたと考えるとシャアって基本アムロより弱いので戦ってたのか
アムロの超反応に適応するためのMCなので基本スペックとはまたちょっと違う…

fu4642145.mp4
天パがちょっと意味分からん所がある

でも考えてみると大きな機械って人間の反応速度についてこれないの普通だよねって

>ゲルググがガンダムクラスのスペックだけどあっちはマグネットコーティングしたと考えるとシャアって基本アムロより弱いので戦ってたのか
この時はまだマグネットコーティングしてないから素のスペック同士だよ

>fu4642145.mp4
>天パがちょっと意味分からん所がある
ビームサーベルかするあたり機体の限界反応がアムロについていってないんだなって…

>fu4642145.mp4
>天パがちょっと意味分からん所がある
あれこの突きかわすモーションってギャン相手じゃなかったっけ…

fu4642170.webm

この時天パはギャンと連戦でライフルと盾なくてエネルギーも心許なくてさらにガンダムがアムロの反応についていけないというかなりのハンディマッチだ

遠くからサイコミュ兵器使っても居場所バレるのはどうすりゃええねんってなるよね

序盤からのライバルが主人公の成長についていけなくて勝とうともがく姿って人気出やすいよな

序盤はマジでガンダムの装甲で何とかなってたからガンダム落とせないくらいの武器でボスラッシュのパワーレベリングしたジオン側も悪い

大きさが10倍だから同じ動作を同じ時間内で行うには10倍の速度になるんだよな
モビルトレースシステムでメジャーリーガーが投球したら音速超える球投げれるのか指先がぶっ壊れるのか

>あれこの突きかわすモーションってギャン相手じゃなかったっけ…
バンクなので…

>fu4642170.webm
ビームライフルの被害デカすぎ！！と思ったけどマが機雷仕掛けてたとかだっけ？

爆発でコロニーに穴空かないのかな

>あれこの突きかわすモーションってギャン相手じゃなかったっけ…
劇場版ではギャンが出ないので動きを合成したハイブリッドゲルググになった

ギャンとゲルググを混ぜたギャグ

>劇場版ではギャンが出ないので動きを合成したハイブリッドゲルググになった
マ…

この時ほとんど全盛期だからな…

ジーーーークアクスだとギャンもゲルググもズゴックもゴッグもいないんですよねそういえば

水泳部はいるんじゃね？

>fu4642145.mp4
着地を狙ったビーム避けられたらもうどうしたらいいのかわからんよね

アムロの能力や機体差とか諸々考えると何だかんだ逆シャア時代が一番強いまである大佐

クワトロ時代はすげぇ弱いからな

正直テキサス戦はシャアも大概っすね

>クワトロ時代はすげぇ弱いからな
百式でキュベレイとジ・Oから生き残れミッションとかクリアできるだけの力はあるんだけどな
全体的に弱く見えるな

クワトロ時代のシャア過小評価されすぎだろ
ちゃんとメガバズで戦艦沈めたりとか活躍してる

常にアムロより1枚上手の宿敵って感じかと思ってたけどもしかしてそうでもない？

というかゼータは最後にエースの在庫一掃セールが始まる程度にカミーユも強くない

むしろシャアの強さとしてはザク乗ってた時の方が顕著に思えてしまう

>常にアムロより1枚上手の宿敵って感じかと思ってたけどもしかしてそうでもない？
作戦では上手かもしれんけどな…

ティターンズはエリートだからね

一枚上手であろうとしたのは間違い無い
ザビ家はぶっ殺せたからヨシ！

強敵を送るも返り討ちにあいまくるせいで
手が付けられんぐらいアムロのレベルが上がってしまった…

指揮力、作戦立案、推察能力、ＭS戦とかの総合能力ではシャアが上
天パはＭS戦特化

>強敵を送るも返り討ちにあいまくるせいで
>手が付けられんぐらいアムロのレベルが上がってしまった…
なんというかこう強敵だけど覚醒すれば倒せるくらいの丁度いい戦力がいつも襲ってきてくれるおかげで毎回レベルアップになってるよね
まぁそうなるのもジオン側に色々理由というか事情あるし三連星とか倒せたのがおかしいんだけども

>着地を狙ったビーム避けられたらもうどうしたらいいのかわからんよね
しなやかな回避過ぎる…
fu4642277.mp4

ラル戦以降に異常に戦闘能力上がってるからかなりの強制レベリング

最終決戦は最早アムロしか見てないシャアと戦争終結のため対局を見てるアムロの対比が良いんすよ…

>最終決戦は最早アムロしか見てないシャアと戦争終結のため対局を見てるアムロの対比が良いんすよ…
アムロしか見てないのに連邦側の被害が甚大すぎるジオング

>指揮力、作戦立案、推察能力、ＭS戦とかの総合能力ではシャアが上
普通は勝てるはずのところガンダムとアムロのチート性能のせいで負け続けてるのに
自分のMSや味方に対してあんま愚痴らないシャアは人間ができてると思う

シャアの指揮した作戦の場合やっぱザクじゃ性能的に無理だって分かって以降は大気圏突入のタイミングとかの絡め手で攻略し始めるからな
でも再登場した後はなんか直接戦闘で落とそうとし始める

>ラル戦以降に異常に戦闘能力上がってるからかなりの強制レベリング
ラルさんの戦争に負けたアタックの衝撃で才能の扉が開いたんかね

>でも再登場した後はなんか直接戦闘で落とそうとし始める
新型ならなんとかなるはずだ！→駄目でした！ってなる
その過程でモブはバンバン死ぬが…

ジオン時代のシャアは仲間を犠牲にする戦術普通に取ってたからな憎むべき今のジオンの兵士だから

ゲルググ時点でも装甲の差はどうにもならん

ランバラルに関してはMSの性能勝ちだからな！って言われたタイミングの勝負は実は読み勝ちしてんだよなアムロ
まあ前哨戦は性能のお陰でなんとかしたんだけど

>ジオン時代のシャアは仲間を犠牲にする戦術普通に取ってたからな憎むべき今のジオンの兵士だから
それでも序盤は割と部下の死を惜しんでた感じだったのに……

ラル戦の段階でも相当テクニカルな戦い方してるからなアムロ

>それでも序盤は割と部下の死を惜しんでた感じだったのに……
もう通信効いてないだろうに無駄死にではないぞって言ってたんだよな

両者ビーム兵器持ったら装甲は意味なくしそうな気がするんでむしろシャアはMS乗り換えるたびに機動性で不利になってるかも

>ジオン時代のシャアは仲間を犠牲にする戦術普通に取ってたからな憎むべき今のジオンの兵士だから
君の死は無駄死にではないぞ！が実際北米にWB落とせてるからマジでデカいのいいよね

>両者ビーム兵器持ったら装甲は意味なくしそうな気がするんでむしろシャアはMS乗り換えるたびに機動性で不利になってるかも
シャア専用ヅダに乗せるのが正解だったか…

マグネットコーティングしないと機体にオーバーヒート起こすパイロットだからな…

>シャア専用ヅダに乗せるのが正解だったか…
機体限界まで振り回すからむしろヅダに乗せちゃダメだろ…

常に数的不利で集中砲火受けがちなアムロと違ってシャアは常に数では優位に立ってるんで紙装甲高機動高火力機が合ってると思う

>ゲルググ時点でも装甲の差はどうにもならん
ガンダリウム合金チートすぎる

逆になんか塗るだけでアムロについてくれるようになるマグネットコーティングもなんなんだ…ってなる
いやまぁだんだんそれでも足りなくなってくるけど

この時代はモノコック式なので外装の強度は重要だよな…

シャアはテクニカルなパイロットのようでジオングとかサザビーみたいなゴリラMSのが相性良さそう

最終的にはアムロもだけどシャアの真骨頂って近距離での格闘戦だからな…なんか射撃も並のベテラン以上にこなすだけで

シャアはズゴック乗ってる時が一番強いと思うんだよね

エルメス戦時点だとアムロに対してモブ兵士レベルまで隔絶してるからなシャア

そりゃ人気でるよなシャアって感じするよファースト観たら

>>常にアムロより1枚上手の宿敵って感じかと思ってたけどもしかしてそうでもない？
>作戦では上手かもしれんけどな…
あとはイレギュラーさえなければって言うと出てくる白いやつみたいなもんだからな

ニュータイプのなりそこないという辛辣すぎる評価

後半のアムロはいろいろおかしい

ララアが焦ってだんだん言い方が雑になるの
真面目なシーンだけど笑ってしまう
２回退けって言うんだよね

なんというかララァにとっては邪魔しかしてないから…
ララァがアムロに隙突かれたのもシャア守るためだし

ジオングで多少盛り返した

ララァ戦はアルテイシアの乱入も込みだから何とも言えん

>ララアが焦ってだんだん言い方が雑になるの
>真面目なシーンだけど笑ってしまう
>２回退けって言うんだよね
大佐！退いてください！危険です！
大佐！どいてください！邪魔です！
シャア！！！！！！

>ニュータイプのなりそこないという辛辣すぎる評価
あれはニュータイプのくせに若者に任せるとかいうシロッコ的にみたらニュータイプじゃないジジ臭い考えしてることに対してじゃね

>ララァ戦はアルテイシアの乱入も込みだから何とも言えん
アルテイシアの前にシャア守るためにビット一つ犠牲にしてるので…

>ララァ戦はアルテイシアの乱入も込みだから何とも言えん
アルテイシア乱入から目に見えて調子狂ってるよね

>後半のアムロはいろいろおかしい
後半は敵火力がマシマシになってるから容易に被弾できねえんだ

ニュータイプ能力を持っているかと言うとちゃんと持ってる
ニュータイプとしての感性を持っているかと言うと持ってない

>ニュータイプ能力を持っているかと言うとちゃんと持ってる
>ニュータイプとしての感性を持っているかと言うと持ってない
一年戦争以降はアムロもこっち側だよね

>最終決戦は最早アムロしか見てないシャアと戦争終結のため対局を見てるアムロの対比が良いんすよ…
同士討ちするくらいメクラになってらからな

ファンネル飛ばしたりオールレンジ攻撃したりサイコミュ動かせたりはするけど当人が一番欲しがってるだろう精神的な感応やニュータイプとしての視点は徹底して持ててないと描写されてるよね

サイコミュの前哨戦としてシャリア・ブルぶつけずに初手ララァだったらマジでやばかったんじゃないかと思うララァ戦

>>ジオン時代のシャアは仲間を犠牲にする戦術普通に取ってたからな憎むべき今のジオンの兵士だから
>君の死は無駄死にではないぞ！が実際北米にWB落とせてるからマジでデカいのいいよね
まあ結果として余計に被害増えて状況事態悪くなったけどね

>一年戦争以降はアムロもこっち側だよね
アムロもオールドタイプ寄りにはなってるんだけどシャアはそういう段階ですら無い感じ
だからニュータイプに憧れを持ったままになってる

>まあ結果として余計に被害増えて状況事態悪くなったけどね
ガルマ殺せたし…
ガルマ殺してよかったかな…

普通にジャブロー直行出来てた場合と北米でレベリングさせちゃうのとならどっちのほうがジオンにとってキツいんだろうか

ララァ戦のアムロはビットビームライフルで破壊まではまだギリギリわかるにしてもなんでスパスパビームサーベルで斬ってんだよおかしいよ

>>まあ結果として余計に被害増えて状況事態悪くなったけどね
>ガルマ殺せたし…
>ガルマ殺してよかったかな…
シャアが計らなかったらホワイトベース討ち取って大戦果だったんだけどね！！

>ファンネル飛ばしたりオールレンジ攻撃したりサイコミュ動かせたりはするけど当人が一番欲しがってるだろう精神的な感応やニュータイプとしての視点は徹底して持ててないと描写されてるよね
精神的な感応なら全然してるぞ
カミーユ感じ取ったり戦闘中に思念飛ばしてくるナナイに文句言ったり

>まあ結果として余計に被害増えて状況事態悪くなったけどね
（普通に疑われて左遷されて出番がなくなるシャア）

>精神的な感応なら全然してるぞ
>カミーユ感じ取ったり戦闘中に思念飛ばしてくるナナイに文句言ったり
ララァとアムロやカミーユやフォウみたいな感応は無いぞ
カミーユやハマーンの間ですらあった事をシャアは出来てない

>だからニュータイプに憧れを持ったままになってる
真のニュータイプではない私でもこれくらいできるんだから真のニュータイプならもっと色々できるだろ…って思ってる節が若干ある

初見のMSや兵器に対応してくるアムロがいかれ過ぎてるんだ

>>まあ結果として余計に被害増えて状況事態悪くなったけどね
>（普通に疑われて左遷されて出番がなくなるシャア）
スポンサー様からこの仮面いらんから殺せって言われたのを左遷で誤魔化したんだから褒めて欲しいくらいだ

>普通にジャブロー直行出来てた場合と北米でレベリングさせちゃうのとならどっちのほうがジオンにとってキツいんだろうか
連邦軍はジオンが鼻息荒くしてWB追ってるの察知しておとりに利用してたんで北米うろうろが連邦的には正解

ニュータイプ側であるアムロやカミーユはニュータイプだからこそニュータイプは特別じゃないって視点なので
実際に世の中変えられる能力も立場もあるシャアに期待してるんだよね
だから視点が明確に違う

>ララァとアムロやカミーユやフォウみたいな感応は無いぞ
>カミーユやハマーンの間ですらあった事をシャアは出来てない
あいつ人を踏み込ませないから…

即ジャブローの場合はアムロたちも軍属にならなかったりしたのかな？

打ち切り決まった辺りから急に出番増えるよねシャア

>スポンサー様からこの仮面いらんから殺せって言われたのを左遷で誤魔化したんだから褒めて欲しいくらいだ
シャアってスポンサーウケ悪かったの！？

>ファンネル飛ばしたりオールレンジ攻撃したりサイコミュ動かせたりはするけど当人が一番欲しがってるだろう精神的な感応やニュータイプとしての視点は徹底して持ててないと描写されてるよね
シャアはアムロとララァが反応しあったあたりからずっと置いてきぼり食らってるんだよね
精神的には入り込めないので物理的に割って入って二人の交信を止めようとしてる

>でも考えてみると大きな機械って人間の反応速度についてこれないの普通だよねって
反射速度だけ考えたらそうかもしれんが
機械を操作する動きが入る以上ついてこれないのが普通なんて事は無いでしょ

ハゲの小説だとどっちかというと主人公はシャアの方だしシャアを出したがってるのはハゲ

敵がザクばっかりだったり全然合体ロボ出てこなかったりスポンサーはいつも怒ってる

合体ロボはZZまで出てこなかったな…

よく考えるとマチルダさんいなかったら成長し切る前にジェットストリームアタックで倒せてたんだよな
あそこがターニングポイントだと思う

好きあらば合体はさせようとする
スーパーガンダムのように！

ジOとキュベレイから生き延びたとは言われるけど居住ブロックの謎展開無けりゃあのままやられてた気がしないでもない
というか停めてある百式壊せよ

そりゃ結果的に時間差で跳ねたけど
反応イマイチで売りたいおもちゃのアピールも足りなければスポンサーは怒るよなぁ

>ジOとキュベレイから生き延びたとは言われるけど居住ブロックの謎展開無けりゃあのままやられてた気がしないでもない
>というか停めてある百式壊せよ
そんなことしたら私の天才さ見せつけられなくない？

シャアとアムロが同じ陣営なら仲良くできたかな…

止めてあるMS壊さないのはガンダム全般に言える

>シャアとアムロが同じ陣営なら仲良くできたかな…
エゥーゴの2人が一番素には近いだろう

結局どっかで腹の底見せ合わないといけないだろアムロとシャアに関しては

わざわざ中入って劇場で茶番したあと「このままではエゥーゴに勝てん！！」はあまりにもバカ

生き延びただけじゃなくコロニーレーザー防衛し切ってるのはよくやれたなって思う

シャアってNT能力を戦闘にしか使えてないんだな…

>序盤はマジでガンダムの装甲で何とかなってたからガンダム落とせないくらいの武器でボスラッシュのパワーレベリングしたジオン側も悪い
シャア→ラル→三連星で死なないのが悪い

>わざわざ中入って劇場で茶番したあと「このままではエゥーゴに勝てん！！」はあまりにもバカ
傍観者気取ってたのに…

だからカミーユに期待してたんだよな
自分じゃ持てない視点持ってくれる自分の後継者だと
壊れた

そんなんだからカミーユの人殺ししか出来ないって自虐に対してのフォローも出来ないんだよお前は

>序盤はマジでガンダムの装甲で何とかなってたからガンダム落とせないくらいの武器でボスラッシュのパワーレベリングしたジオン側も悪い
言うてグフの時点でガンダムの装甲裂かれるくらいには火力あったんですよ…

>反応イマイチで売りたいおもちゃのアピールも足りなければスポンサーは怒るよなぁ
おもちゃの売り方の転換点に巻き込まれて割を食ったクローバーがお気の毒としか…

>そんなんだからカミーユの人殺ししか出来ないって自虐に対してのフォローも出来ないんだよお前は
Z観てたらあんなの誰もフォローできないってわかるだろ

グフ乗ったラルでもコクピット切り裂いてあと一歩までは行ってたわけだし
ラルにドム渡してたら勝ててた可能性が無くは無いよな

まあシャアも後に乗り捨てたνガンダム壊さない舐めプしてそのまま負けるやらかししてるから人の事を言えない…

>まあシャアも後に乗り捨てたνガンダム壊さない舐めプしてそのまま負けるやらかししてるから人の事を言えない…
わざわざサイコフレームの情報流してガンダム作らせたのにそんなことするわけないじゃん笑

>まあシャアも後に乗り捨てたνガンダム壊さない舐めプしてそのまま負けるやらかししてるから人の事を言えない…
それをやっちまうのはシャアじゃないよ
ゾルタンとかだよ

そこらへんちょっと禿も気にしたのかモビルスーツに降りなくても人間ドラマ描けるくらいにモビルスーツ側をちっちゃくしようとした

忘れがちだけど1st時点だとヒート～系の武器はビームと威力的に大差なくて普通にガンダムの装甲矢立を切り裂けるしビームサーベルと鍔迫り合いもできるかあな

>グフ乗ったラルでもコクピット切り裂いてあと一歩までは行ってたわけだし
>ラルにドム渡してたら勝ててた可能性が無くは無いよな
ギレンの野望では一応ドムラルなら木馬は沈められる
結果ホワイトベース隊の皆んなが通常マップに参戦する

シャアは迷いを捨てられないから…

>おもちゃの売り方の転換点に巻き込まれて割を食ったクローバーがお気の毒としか…
ガンダム時点では結果稼いだからいいんだよ…
その後はまあ…

っていうかラルのグフの剣ってこれどう見てもヒートじゃなくてビームサーベル…

禿の言説敵に迷いを捨てたシャアってのはつまり逆シャアのシャアで一気に組織まとめてフィフスルナ落として地球からアクシズぶんどってそのまま落とすまで出来るシャアなんだよな
基本的にアムロ達は後手に回るしか出来てない
けどやっぱ迷いの無いシャアなんてシャアじゃないよながここにくる

>>劇場版ではギャンが出ないので動きを合成したハイブリッドゲルググになった
>マ…
生存フラグ立った！なんか美味しい役どころ！
良かったねマ

クローバーさんはともかく
バンダイさんのプラモ事業部はガンプラに命を賭けてるのがわかる
なんか技術力がおかしい

逆シャアに関してはベルチルのが書きたかった方なんだろうなと思う
ヒーローであるアムロがパパになることにスポンサーがノーを突きつけたけど

少なくとも逆シャアの時にアムロに勝ったのであれば
総帥として心殺した迷いのないシャアは完成してたと思う
最後の個人としてのけじめがアムロとの決着なわけで

>禿の言説敵に迷いを捨てたシャアってのはつまり逆シャアのシャアで一気に組織まとめてフィフスルナ落として地球からアクシズぶんどってそのまま落とすまで出来るシャアなんだよな
>基本的にアムロ達は後手に回るしか出来てない
>けどやっぱ迷いの無いシャアなんてシャアじゃないよながここにくる
まあ迷いのないシャアって実際アニメやっても面白くなりそうにないし…

まずバンダイさんはガンプラが安すぎる
絶対裏で組織が動いてるだろレベルの安さ

>けどやっぱ迷いの無いシャアなんてシャアじゃないよながここにくる
最新作見てても思うけど
あいつはおもしれーことしてる時が最高に魅力的なのがよくわかる

>バンダイさんのプラモ事業部はガンプラに命を賭けてるのがわかる
>なんか技術力がおかしい
そもそもバンダイがプラモで伸びた会社だからな…

クローバーが死んだのはガンダムが直接原因じゃねえって！
ガンプラブームに完全に乗れてたら延命は出来ただろうけどさ

ガンダムは最初のやつしか見たことないけど
あの巨大なメカがアムロの反射神経に付いて来れてる時点でヤバいと思う

ありえないことの喩えみたいなもんだからな迷いのないシャア
人間性や能力としての可不可よりそんな魅力の無い奴いらねえ的な意味で

>>ララアが焦ってだんだん言い方が雑になるの
>>真面目なシーンだけど笑ってしまう
>>２回退けって言うんだよね
>大佐！退いてください！危険です！
>大佐！どいてください！邪魔です！
>シャア！！！！！！
まず初撃の時点でビットに守られたことに気づけず「えっ？」だもんな
曲芸みたいな操作でシャアの援護してるのにシャアはどんどん前に出て「奴との戯れ言はやめろ！」とか口挟んでくるので本気で邪魔

>まずバンダイさんはガンプラが安すぎる
>絶対裏で組織が動いてるだろレベルの安さ
ブキヤさんのOGキットもよく頑張ってると思ったけどね
やっぱバンダイさん変だなってのがよく分かった

>あの巨大なメカがアムロの反射神経に付いて来れてる時点でヤバいと思う
一応途中で付いてこれなくはなったんだけどね…
技術で付いてこれるように…

アムロやブライトは翻弄されてシャアが勝ちましたではお話が作れないからシャアには道化を演じて負けてもらう

>ありえないことの喩えみたいなもんだからな迷いのないシャア
>人間性や能力としての可不可よりそんな魅力の無い奴いらねえ的な意味で
そもそも人間だからなシャア
迷いがないってのはもう人間じゃない

最大効率のために動けるシャアとかそれもうシャアじゃねえよ
フロンタルなんだわ

>アムロやブライトは翻弄されてシャアが勝ちましたではお話が作れないからシャアには道化を演じて負けてもらう
まぁ全体的に見るとアムロやブライトの方が道化とはなるんだけどね
ここら辺作り上手い

>アムロやブライトは翻弄されてシャアが勝ちましたではお話が作れないからシャアには道化を演じて負けてもらう
道化を演じるのはいいんだけどラストのアムロとのレスバがさあ…

フルフロンタルがほぼシャアなのにあんま人気ないのはそれだと思う

迷いのないパーフェクトシャアがあり得るならPTSD患った少年兵じゃないパーフェクトアムロもあり得る
現実的にはどっちも無理

ユニコーンはメカはかっこいいけどキャラはまあ…

正直フロンタルに人望でついていくって人間少ないからな
人間味ないからどうやっても瓦解する

>道化を演じるのはいいんだけどラストのアムロとのレスバがさあ…
あそこまでしないとシャアがずっと抱え込んでたことアムロに言えないので…

父となったアムロが赤ちゃんパワーで追い詰められたところから逆転キメる小説版逆シャアは読んでて納得感あった

>>だからニュータイプに憧れを持ったままになってる
>真のニュータイプではない私でもこれくらいできるんだから真のニュータイプならもっと色々できるだろ…って思ってる節が若干ある
小説だとシャアが私はニュータイプじゃないって言ってるのとアムロこそが本物のニュータイプなのだって思ってるシーンあるからスタンスが分かりやすい

迷いも私情も捨てられるシャアだったらそもそもハマーンと喧嘩別れもせずストレートにネオジオン総帥になるだろうし

本当はもうずっとお母さんだと思ってたララァをアムロに殺されたこと嫌だったってちゃんと言えたじゃねぇか

そもそも全裸が本当にシャアの代理になれるのであれば
ミネバなんかに頼らないので全裸自身もシャアと同じカリスマは出せないって自覚してたと思う

アムロ「貴様ほどの男が！」
シャア「なぜわからんのだアムロ！」
こいつらずっとこれ

>小説だとシャアが私はニュータイプじゃないって言ってるのとアムロこそが本物のニュータイプなのだって思ってるシーンあるからスタンスが分かりやすい
小説版のシャアめっちゃ大人だから…

>本当はもうずっとお母さんだと思ってたララァをアムロに殺されたこと嫌だったってちゃんと言えたじゃねぇか
正確には母親だと思ってたじゃなくて
母親のような拠り所って話だ

>本当はもうずっとお母さんだと思ってたララァをアムロに殺されたこと嫌だったってちゃんと言えたじゃねぇか
最後の最後にいうな！
うわぁ！！

>迷いも私情も捨てられるシャアだったらそもそもハマーンと喧嘩別れもせずストレートにネオジオン総帥になるだろうし
喧嘩別れどころか普通に殺すと思う

>まあシャアも後に乗り捨てたνガンダム壊さない舐めプしてそのまま負けるやらかししてるから人の事を言えない…
元来私は互角以上のMSに乗った強いアムロをMSパイロットとして打倒したいのであり手段を選ばずMSを破壊すると言うのはむしろ私の精神的な負けを意味して

>迷いも私情も捨てられるシャアだったらそもそもハマーンと喧嘩別れもせずストレートにネオジオン総帥になるだろうし
でもそんなシャアにはハマーンは惹かれないだろうし
ネオジオン総帥になっても人ついてこないと思う

書いといてなんだが逆シャア小説ってだけだとベルチルかハイストか分かりにくいな…

>こいつらずっとこれ
お互いがお互いを理想の目で見てる

シャアから残念な部分除いた結果なんか薄味のイケメン完成

アムロはなんだかんだZの軟禁で一回腐っちゃったのが痛い

>シャアから残念な部分除いた結果なんか薄味のイケメン完成
めっちゃ部下から反発されとる！

リ・ガズィなんて情けないMSに勝っても意味ないし…

そりゃミネバもフル・フロンタル見てキッショ
こいつ私の前で私の育て方についてハマーンと言い争いとかしねぇんだろうなってなるわ

>小説だとシャアが私はニュータイプじゃないって言ってるのとアムロこそが本物のニュータイプなのだって思ってるシーンあるからスタンスが分かりやすい
アニメでもシャリアがアムロを見て「あれこそがNTだ！」で
キシリアも「シャア死んだか…まあガンダムのパイロットがNTとして覚醒したみたいだししょうがねーか…」となるし
ララァもアムロのプレッシャーには圧倒され始めちゃうから明確にNTとしてはアムロだけ別格扱いだよね

>書いといてなんだが逆シャア小説ってだけだとベルチルかハイストか分かりにくいな…
大体ベルチルのことを指してると思ってた

>リ・ガズィなんて情けないMSに勝っても意味ないし…
リガズィは情けないMSじゃない定期

アムロは何というか流されるままの人間なので…

テキサス戦ってエルメス戦より前だっけ後だっけとたまにごっちゃになるがエルメス戦でゲルググの腕壊れるから前か

ニュータイプのなり損ないと言われるシャアは論外としても腐ってもニュータイプのアムロがシャアのことを全く理解してないのがお笑い

舐めプの話だとシャリア・ブルと戦った直後のガンダムの様子見て今なら倒せるとララァに言われたのに
ガンダムなどいつでも倒せるって言って拒否した結果次に会ったガンダムがマグネットコーティングされてた時のシャアが一番アホだから

シャアだったらジンネマンが離反することはなかったように思える

>定期

>アムロは何というか流されるままの人間なので…
こいつまででその時その時の陣営でパイロットしかしてねえ

>ニュータイプのなり損ないと言われるシャアは論外としても腐ってもニュータイプのアムロがシャアのことを全く理解してないのがお笑い
なり損ないって言われてるけどかなりニュータイプしてると思うよシャア

そもそもアムロみたいな戦争で家族と故郷を失っていやいや少年兵になった奴相手にあれこれ期待を押し付けるほうが異常なんだよ
ララァをママにとか言ってる部分が異常なところとして強調されるけど

>>アムロは何というか流されるままの人間なので…
>こいつまででその時その時の陣営でパイロットしかしてねえ
ただの男でしかないと思ってるからなアムロ本人が

>ニュータイプのなり損ないと言われるシャアは論外としても腐ってもニュータイプのアムロがシャアのことを全く理解してないのがお笑い
そもそも根本的にニュータイプには分かり合える能力などないんだからそこはしょうがないがないんだ
アムロとララァはニュータイプ能力ではない部分の性格的相性がよかっただけ

そもそもニュータイプだから特別なんて視点持ってないのがアムロなので
ニュータイプなんだから特殊なこと出来るんでしょ？って言葉にそうじゃないですよって言える側がニュータイプというか

アムロも1st後に大衆に向かって講演とかやってたりするんだけどまあ理解されなかったんでパイロットやるしかないんですよ…

機械弄り一般少年がエースパイロットになってそのままパイロットやってるだけだしな

「ニュータイプが理解しあえる存在」って原則や定義がジオンの妄想だから実現しないのはしょうがねぇんだ

>そもそもアムロみたいな戦争で家族と故郷を失っていやいや少年兵になった奴相手にあれこれ期待を押し付けるほうが異常なんだよ
一年戦争の活躍で英雄になってしまったからな
一人の人間に変える力なんてないのだ
アムロ自身もシャアに理想抱いていたのでわかってなかったが

アムロとララアが通じ合ってそれをシャアも感じ取ったからこそ
ニュータイプの幻想が広がってしまったのかもしれん

>「ニュータイプが理解しあえる存在」って原則や定義がジオンの妄想だから実現しないのはしょうがねぇんだ
ジオンどころか連邦や一般市民ですら思っちゃってるよ

そもそも劇場版だとシャアは全体的に強い感があるのでスレ画ほどのことを言われるようにはなってない

むしろ隠しておいた方がいい本音まで見えちゃうから分かり合えるどころか余計拗れる事もあるニュータイプ

シャア側のアムロはその能力を腐った組織で消耗しているって言葉自体がある種のニュータイプへの幻想から出てるしね

思想家がオカルトでスペースノイドまとめて革命やろうとした結果生まれた実体のない方便でしかないからねニュータイプ

>そもそも劇場版だとシャアは全体的に強い感があるのでスレ画ほどのことを言われるようにはなってない
ていうかめっちゃ強い
なんだよその置き投げトマホーク

ニュータイプのちからでアイツとはわかり合えないってわかった！
撃つね！

>むしろ隠しておいた方がいい本音まで見えちゃうから分かり合えるどころか余計拗れる事もあるニュータイプ
結局普通の人間のコミュニケーションと変らんのよね

認識能力が高ければ政治ができるかと言われるとな

シャアはNTに夢見すぎなんだよ
だいたいジンバ・ラルとララァのせいです

アムロとララァのような人が増えていくかもといって終わった話が
別にそんな増えませんでしたで続いちゃったらそらもうどうにもならねえんだ

>ティターンズはエリートだからね
1年戦争の生き残り且つジムカスとか上位機種に乗ってた人間ばっかりだからな

赤い彗星でダメならもう無理そうっスね…

シャアがニュータイプとしての観念持ててたらそこらへんに見切り付けれたんだろうけどね…

>アムロも1st後に大衆に向かって講演とかやってたりするんだけどまあ理解されなかったんでパイロットやるしかないんですよ…
電波ってる人だもんな青葉区のこと経験してないと…

>思想家がオカルトでスペースノイドまとめて革命やろうとした結果生まれた実体のない方便でしかないからねニュータイプ
ラプラスの箱とかジオンダイクンの説とかのNT発見前からある勘違いポイント

>「ニュータイプが理解しあえる存在」って原則や定義がジオンの妄想だから実現しないのはしょうがねぇんだ
ジオン・ズム・ダイクンが適当にお題目としてニュータイプ思想を掲げたらなんか本当にそれっぽい存在がポツポツ生まれ始めてやっぱニュータイプいるじゃん！ってなってるだけだからな
ニュータイプ能力がもっと違う方向性の物だったらまた話が違ってたんだろうけど運が良いのか悪いのか本当にそれっぽい能力だし…

ニュータイプとしての観点持ってるやつなんて悪霊ぐらいだよこの作品

>認識能力が高ければ政治ができるかと言われるとな
誤解なく相手と分りあうってのが重視されるのは
あの世界の政治が話し合いによる調整力が無意味になってる世界だからかもね…

>赤い彗星でダメならもう無理そうっスね…
勝ってたら違ったよ
あのカリスマ性がその後の地球圏に出てこなかったから…

>ニュータイプとしての観点持ってるやつなんて悪霊ぐらいだよこの作品
アムロやカミーユやジュドーにハマーンも持ててるんだよ
だから結論としてニュータイプだからすごいわけじゃないって発想をこの登場人物たちは持ってる

ゲルググも慣らし運転中だ

アムロもシャアも「あいつならうまい感じにすごいことやれるだろ...」って勝手に思いこんでる
シャア→アムロはNT信仰故だと思うけどアムロ→シャアはなんでかわからない

途中からのシャア慣らし運転しかしてない…！

>ニュータイプとしての観点持ってるやつなんて悪霊ぐらいだよこの作品
それこそリタみたいに高次元にいった人間でないと真のニュータイプではないだろうからな…
で世界はそういう高次元の魂のものじゃなく生きてる人間の物なので…

シャアって家柄も人望もあるイケメンじゃん?

慣らしズゴック
慣らしゲルググ
慣らしジオング

シャアは強いんだよ
なんだよメインカメラがやられただけだって言いながら即反撃して当ててくるやつ

>シャア→アムロはNT信仰故だと思うけどアムロ→シャアはなんでかわからない
アムロからシャアへの信頼はNT信仰もあるし一緒に戦ってこいつが立てば世界が変わる
って思ったからだろう

>シャア→アムロはNT信仰故だと思うけどアムロ→シャアはなんでかわからない
だってあの赤い彗星でダカール演説やったクワトロなんだぜ？

>ゲルググも慣らし運転中だ
アムロもギャン戦直後だからお互いにバッドコンディションの戦いではあるんだよな
武装的にはお互いビーム兵器な以上装甲の差はあんまり無いし色んな意味で互角っちゃ互角

>シャアは強いんだよ
>なんだよメインカメラがやられただけだって言いながら即反撃して当ててくるやつ
というかあの時期のアムロとガンダムに未完成品の機体でボコボコにしてるからな…

NTで大衆向けに話せるやつがシャアくらいしかいないのである！

>NTで大衆向けに話せるやつがシャアくらいしかいないのである！
ハマーンもいるよ
ただあの世界の場合血統が大事なので…

ジオングが落ちなければなんだかんだでキャスバル坊やに期待してるキシリア様もビギニングみたいに脱出しなかったんだろうか

それこそ小説(ハイスト)だとチェーンがフォンブラウンに来てすぐに美味しい店とか探し出してるの見てアムロがこういうのの方がニュータイプ的だよなって思ってるシーンあるから
もうアムロの中ではそんな大それた物じゃなくなってるよなニュータイプ

アムロがあれこれ講演したところでジオンの思想や宗教としてのニュータイプ論の信者からすると「俺の信じるニュータイプと違う！！」となるのでそりゃ受け入れられない
連邦からは冷遇されるしジオンからは敵視される

やだトップNT連中みんなメンドクサイ…

シャアはララァが死んで一皮むけた感じあるからゲルググの時とジオングの時ではまた少し違うと思う

最初はモスク博士に懐疑的だったアムロがちゃんと技術的な話をしてみたら
あなた僕たちの救世主だと言うまでなって短い間なのに最後は軽口言い合えるくらい仲良くなってた
モスク博士はニュータイプじゃないけれど本当に分かり合うってのはこういうのだよな

>シャアはララァが死んで一皮むけた感じあるからゲルググの時とジオングの時ではまた少し違うと思う
実際アムロに言われてるしな

そう言えばZのジェリドもいろいろ乗り換えるライバルキャラだった
敵のバリエージョンを増やすためといえばそうなのだが負担すごそう

お禿の小説は顕著だよね
ニュータイプはニュータイプを特別だと思わないっていう描写

>やだトップNT連中みんなメンドクサイ…
アムロがトップクラスに常識的なNTだからな
シャリアは本当にNTかと思っちゃうくらい常識的で紳士的

ダカール演説はジェリドが無茶苦茶やらなかったらどうなってたんだろうな

>敵のバリエージョンを増やすためといえばそうなのだが負担すごそう
もっといろいろ出せ

>ジオングが落ちなければなんだかんだでキャスバル坊やに期待してるキシリア様もビギニングみたいに脱出しなかったんだろうか
いやあの時点でアバオアクーは終わりなのでどうやってもグラナダに脱出する必要がある
そもそもジークアクスの時は退く場所がもうない上に
今後の政敵であるギレンを想定して退くのは支持率下げる行為だった

シャアだってララァが死ぬ前まではNTは理想の新人類じゃなくてただの変異種では？と考えてたんだけど
ララァが死んだ事で狂っちゃった

ジークアクスのシャアはバリバリなニュータイプのくせに勘がいいだけとか自分で言ってるし富野小説的なニュータイプに近い

>ダカール演説はジェリドが無茶苦茶やらなかったらどうなってたんだろうな
どの道証拠山盛りだから突きつけられてたとは思う
ただジェリドのお陰で腐った議員たちへの説得力は増した

バイアランで突撃しただけなのに…

アムロとララァが通じ合えてしまったのがある意味認知の歪みの始まりかと思うと何とも言えなくなってくるな

>アムロがトップクラスに常識的なNTだからな
ジオンの攻撃で全部生活ぶっ壊されたけどアムロは機械弄りが好きなだけの少年だから常識的というか庶民的な部分は強いよね
シャアはもとをただせば王子様だしなんせジオニズムそのものの中枢にいたから

基本的に自分たちが被害に遭わないと連邦議員ってのほほんとしてるので…
まあ事態が解決しちゃうとその恐怖忘れるんだけどね

幾らか感じ取れはするからこれってすごいになってしまってるのがシャアの不幸というか
本当にちゃんと理解し合うとそんな便利なもんじゃないって気付くのにそこに至れないというか

>シャアはもとをただせば王子様だしなんせジオニズムそのものの中枢にいたから
そんな…あんなに土木工事を楽しそうにやってたのに…

コンマオとかMSに付けちゃう監督は商品化への反骨でもあるのか？

地球という存在が地球に住む人間にも宇宙に出た人間にも存在が大きすぎるから住めなくしたいという気持ちは最近わかってきた

ジークアクスは正史だとニュータイプがネガティブに捉えられてるから
今回はニュータイプをポジティブに描きたいって言ってるからどうなるか楽しみ

シャアはダイクンの呪いの被害者だと思って見ている
血筋もNT論も敵討ちも...

>本当にちゃんと理解し合うとそんな便利なもんじゃないって気付くのにそこに至れないというか
いやニュータイプはだれもがニュータイプの力自体に夢見てるよ
アムロですらニュータイプならわかるはずだって言ってるし

人格形成の根っこが思想家や権力者として行われて軍にも進んで入ったるシャアとは絶対分かり会えないよね戦争に巻き込まれたオタクのアムロは

ジュドーとかはNTだからなんだって感じの性格だしな

>人格形成の根っこが思想家や権力者として行われて軍にも進んで入ったるシャアとは絶対分かり会えないよね戦争に巻き込まれたオタクのアムロは
シャアは思想家でも権力者でも軍に進んで入ってもないよ
シャアの思想は託されたものだし権力は手段でしかないし
軍に入隊は復讐のため仕方なくだ

>いやニュータイプはだれもがニュータイプの力自体に夢見てるよ
>アムロですらニュータイプならわかるはずだって言ってるし
分かるけど便利じゃないなのよ
ニュータイプなら誰もが夢を見てるじゃないんだよ
本当に禿の小説だと特殊な能力発揮してるのにそれを自然なこととして受け止めてるんた

>シャアはダイクンの呪いの被害者だと思って見ている
>血筋もNT論も敵討ちも...
育ての親がそれらの思想を積極的にシャアに植え付けたジンバ・ラルだったのも悪かった…

カミーユみたいに精神感応した相手に踏み込みすぎてけおられるみたいな経験ないからアムロはまだニュータイプに夢見てるよ

>ジュドーとかはNTだからなんだって感じの性格だしな
ただNTだからこそ人類全体で問題に考えるべきなんて夢物語語ってる
でそれが無理だとわかったからこそ世界から逃げた

>シャアはダイクンの呪いの被害者だと思って見ている
>血筋もNT論も敵討ちも...
アニメ見る限りデギンによる暗殺みたいなのは普通にラル家の妄想の可能性があるのが面白い

セイラさんを姫！姫！って呼んでいたラル親子好き

>本当に禿の小説だと特殊な能力発揮してるのにそれを自然なこととして受け止めてるんた
だからこそ現実とのズレが生まれてるんだと思うよ
自然なことだと思ってるものは普通の人は無理なわけで

シャアがネオジオン総帥やってんの大体ブレックスさんの意志継いだところあるからよね

ニュータイプ論が爺やの口癖だったと兄妹に思われてた程ってかなりヤバイ奴だよなジンバ・ラル

>だからこそ現実とのズレが生まれてるんだと思うよ
>自然なことだと思ってるものは普通の人は無理なわけで
だからニュータイプに夢見てないだろそれは？
単に他人とのすれ違いであってニュータイプに夢見てるって話じゃない
ニュータイプに夢見てるってのはまさにシャアみたいに全人類ニュータイプになれば解決するっていう視点だ

他の人にはできないことをこともなげにやってのけて特別なことじゃないとか大したことじゃないとか言うやつは現実だと総スカンくらいそう

>>シャアはダイクンの呪いの被害者だと思って見ている
>>血筋もNT論も敵討ちも...
>アニメ見る限りデギンによる暗殺みたいなのは普通にラル家の妄想の可能性があるのが面白い
一応アニメ設定だとデギンによる暗殺なのは間違いなさそう
けどジンバというかダイクン派は証拠つかめなかったんだろうしそういう意味では妄想でもありそうな

>ニュータイプ論が爺やの口癖だったと兄妹に思われてた程ってかなりヤバイ奴だよなジンバ・ラル
すげー心酔している

>シャアがネオジオン総帥やってんの大体ブレックスさんの意志継いだところあるからよね
やってる事はギレンと同じなんだよね皮肉だね

そもそもアムロとシャアを基軸としてニュータイプって矛盾した存在として描かれてると思う
ニュータイプの可能性信じてるやつらが軍人とかやって人殺してるんだから

一度信頼しちゃったら重いよシャア