25/02/12(水)01:08:20No.1282275609そうだねx6
07:20頃消えます
Xで絵投げてると自分よりも明らかに絵が下手くそなやつにフォロワー数抜かされて病むこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/02/12(水)01:09:49No.1282275934そうだねx71画力に大差無いならいい奴の方フォローする |
| … | 225/02/12(水)01:10:18No.1282276048そうだねx22だ画完 |
| … | 325/02/12(水)01:12:04No.1282276389そうだねx36画力だけでフォロワー増えるなら一定以上の画力の人は |
| … | 425/02/12(水)01:13:25No.1282276672そうだねx36下手だけど魅力的な絵描く人っているよね |
| … | 525/02/12(水)01:14:12No.1282276880そうだねx12営業努力だぞ |
| … | 625/02/12(水)01:14:49No.1282277007そうだねx11超絶上手いやつでもなければ |
| … | 725/02/12(水)01:15:45No.1282277216+俺は絵を上げると凍るのでフォロワー数は諦めたぞ |
| … | 825/02/12(水)01:16:16No.1282277337そうだねx9数を誇るな |
| … | 925/02/12(水)01:16:49No.1282277474そうだねx10同じ画力だとしてもマイナー作品だけひたすら描いてる人と |
| … | 1025/02/12(水)01:18:45No.1282277923+接触の機会増やせばその分フォローされる確率上がるからな…それをどうやるかだ |
| … | 1125/02/12(水)01:19:01No.1282277987+>俺は絵を上げると凍るのでフォロワー数は諦めたぞ |
| … | 1225/02/12(水)01:19:12No.1282278021そうだねx14いちいちこいつのフォロワー数幾つだよって確認しにいってるってこと！？ |
| … | 1325/02/12(水)01:19:28No.1282278101+誰かの性癖に丑の刻参りの五寸釘みたいに刺さればいい… |
| … | 1425/02/12(水)01:19:54No.1282278195そうだねx11その人より上手いと思ってるの自分だけなんじゃないの？ |
| … | 1525/02/12(水)01:23:13No.1282278981+>接触の機会増やせばその分フォローされる確率上がるからな…それをどうやるかだ |
| … | 1625/02/12(水)01:24:19No.1282279228+10万超えフォロワーもってる人のオリキャラ描くと拡散されやすいよ |
| … | 1725/02/12(水)01:24:33No.1282279307+画力がデッサン力を指すならそこはほぼ評価対象外だと思う |
| … | 1825/02/12(水)01:26:08No.1282279658+自分が絵上手いだけの奴をフォローするかっていったらしないよね |
| … | 1925/02/12(水)01:26:44No.1282279793+そもそも呟きツールなんだから絵で測るのおかしいだろ |
| … | 2025/02/12(水)01:32:43No.1282281055+エロ絵描いていいね荒稼ぎしてやるぜ！って思ったけど投稿した瞬間即座にシャドウバン食らったらしく誰からも見つけられない無人島で生活してるのび太みたいになってるのが俺だ |
| … | 2125/02/12(水)01:32:48No.1282281064+>そもそも呟きツールなんだから絵で測るのおかしいだろ |
| … | 2225/02/12(水)01:35:47No.1282281602+別に面白い呟きじゃなくてもいいだろ… |
| … | 2325/02/12(水)01:39:15No.1282282256+つまり…うざったくなるくらい女々かこつ |
| … | 2425/02/12(水)01:40:22No.1282282485そうだねx3客が求めてたり面白いと思うのが全てだ |
| … | 2525/02/12(水)01:41:37No.1282282716+いつになったらSNSとの向き合い方は上手くなるんだよ |
| … | 2625/02/12(水)01:42:27No.1282282880+>ウケたいなら客観視を徹底しなきゃウケない |
| … | 2725/02/12(水)01:42:42No.1282282935そうだねx1ネタが面白い |
| … | 2825/02/12(水)01:42:47No.1282282950+作品だけで勝負できるほど上手くねぇって自覚を持てばいいんじゃね |
| … | 2925/02/12(水)01:43:19No.1282283046+>>ウケたいなら客観視を徹底しなきゃウケない |
| … | 3025/02/12(水)01:43:36No.1282283092そうだねx4こんなところでスレ立てて愚痴る性根のカスさが滲んでるんだろうなあ |
| … | 3125/02/12(水)01:43:41 ID:cEzfJP1MNo.1282283105+そしてバズっても別にだからどうしたという感じにきっとなる |
| … | 3225/02/12(水)01:43:58No.1282283161+小説でも同じというか創作だとほぼ全部に当てはまるんだろうな |
| … | 3325/02/12(水)01:44:20No.1282283228そうだねx7本当にお前の方が上手いの？ |
| … | 3425/02/12(水)01:44:34No.1282283261そうだねx3なんか昔ほどバズったからといってフォロワー数馬鹿みたいに増加するって感じではなくなってるよね全体的に |
| … | 3525/02/12(水)01:44:56No.1282283347+>そしてバズっても別にだからどうしたという感じにきっとなる |
| … | 3625/02/12(水)01:45:20No.1282283435+多分愛が足りてないんだろう |
| … | 3725/02/12(水)01:45:21No.1282283441+表現したいものを一般ウケに混ぜて受け入れられるようにするのがプロ |
| … | 3825/02/12(水)01:45:54No.1282283546そうだねx7>本当にお前の方が上手いの？ |
| … | 3925/02/12(水)01:46:20No.1282283626+どんだけ画力が高いか知らんが画力なくて売れてる漫画家に対してどう思うんだおかしいって思うのか？ |
| … | 4025/02/12(水)01:46:31 ID:cEzfJP1MNo.1282283671+最近のアベレージ２０いいねの俺を超えてみろ |
| … | 4125/02/12(水)01:47:34No.1282283854そうだねx9何回かバズって気付くけど |
| … | 4225/02/12(水)01:47:51No.1282283905+絵って上手さだけじゃなく発想力もわりと効くから |
| … | 4325/02/12(水)01:48:11No.1282283969+>表現したいものを一般ウケに混ぜて受け入れられるようにするのがプロ |
| … | 4425/02/12(水)01:48:14No.1282283978+連載経験ある漫画家なら全員10万フォロワーいて当たり前って世界でもないし |
| … | 4525/02/12(水)01:50:25No.1282284432+4時間前にXに絵投稿していまだに反応0の俺に勝てるか？ |
| … | 4625/02/12(水)01:51:00No.1282284565+フォロワー増やすのって普段のポストの愛嬌も結構大事だよ |
| … | 4725/02/12(水)01:51:35No.1282284683そうだねx1フォロワー数増やすのはフォロワー数増やす為の努力が必要なんで有って絵が上手けりゃ良いってもんでも無いのでは |
| … | 4825/02/12(水)01:52:56No.1282284917そうだねx3自分の使い方で考えりゃ分かるだろうけど |
| … | 4925/02/12(水)01:53:05No.1282284940+>こんなところでスレ立てて愚痴る性根のカスさが滲んでるんだろうなあ |
| … | 5025/02/12(水)01:53:08 ID:cEzfJP1MNo.1282284951そうだねx2いいね少ないと逆にいっつもいいねとRTしてくれる |
| … | 5125/02/12(水)01:53:13No.1282284961そうだねx1逆に良い絵描いてるからフォローしてても |
| … | 5225/02/12(水)01:53:42No.1282285054+上手い絵だけ投稿する人はそれはそれでいいけどね |
| … | 5325/02/12(水)01:54:42No.1282285237+なんで流行のキャラなんか描かなきゃいけないんだ！ |
| … | 5425/02/12(水)01:55:32No.1282285414+商売上では大事なんだけど趣味垢でフォロワー数をひたすら気にするやつは友人を数字でしか認識してなさそうで嫌だ |
| … | 5525/02/12(水)01:56:00No.1282285512+せっかくいるんだからフォロワーに聞いてみりゃいいじゃん |
| … | 5625/02/12(水)01:56:08No.1282285543そうだねx1>何回かバズって気付くけど |
| … | 5725/02/12(水)01:56:25No.1282285601+逆に絵の平均レベルあがりまくったこの現代のSNS界隈に身を置いてるのに |
| … | 5825/02/12(水)01:57:16No.1282285761+俺が上げたこの絵はそもそも他のユーザーに見えてるのか？という疑問がある |
| … | 5925/02/12(水)01:58:45 ID:cEzfJP1MNo.1282286001+渋の方ではそこそこブクマされてXだと二桁いいねとかが最近の俺 |
| … | 6025/02/12(水)01:58:54No.1282286020そうだねx1>本当にお前絵描いてるの？ |
| … | 6125/02/12(水)02:01:03No.1282286338+大分前に筆折ったけどエロ絵描いた時だけ爆上がりするのが俺の垢だった |
| … | 6225/02/12(水)02:01:38No.1282286434+渋フォロワー1万ﾒ100 |
| … | 6325/02/12(水)02:01:58No.1282286499+>大分前に筆折ったけどエロ絵描いた時だけ爆上がりするのが俺の垢だった |
| … | 6425/02/12(水)02:02:15 ID:cEzfJP1MNo.1282286541+>渋フォロワー1万ﾒ100 |
| … | 6525/02/12(水)02:03:22No.1282286718+絵師ごっこしてる怪物のスレだから構わなくていいよ |
| … | 6625/02/12(水)02:04:46No.1282286943+>いくらなんでも差がありすぎだろ！ |
| … | 6725/02/12(水)02:05:22No.1282287039+公式以外のアプリ使えた頃は数字非表示にしてそこらへん気にせずまったり活動できるやつとかあったけどね… |
| … | 6825/02/12(水)02:07:04No.1282287313+成人設定のキャラでも等身低くしてエロGIF作ったら多分凍結だよね… |
| … | 6925/02/12(水)02:07:23No.1282287371+腕はいいけどマイナーな人がskebやってたんで自分がファーストリクエスターになったら |
| … | 7025/02/12(水)02:09:35No.1282287724そうだねx2>腕はいいけどマイナーな人がskebやってたんで自分がファーストリクエスターになったら |
| … | 7125/02/12(水)02:11:35 ID:cEzfJP1MNo.1282288042+逆に俺は来た依頼の４割くらいファーストリクエストの人だ |
| … | 7225/02/12(水)02:11:41No.1282288063+フォロワーからしたら絵以外はノイズでしかないことは覚えておくといいよ |
| … | 7325/02/12(水)02:14:07No.1282288374そうだねx1>フォロワーからしたら絵以外はノイズでしかないことは覚えておくといいよ |
| … | 7425/02/12(水)02:14:49 ID:cEzfJP1MNo.1282288492+つっても本当に投稿以外何もしない人より自我出してる人のほうがバズってるような |
| … | 7525/02/12(水)02:17:34No.1282288898+>つっても本当に投稿以外何もしない人より自我出してる人のほうがバズってるような |
| … | 7625/02/12(水)02:21:19No.1282289480+こんなとこ以外では絶対言わないけどフォロワー数がフォロー数より多いほど強いと思ってるぜ！ |
| … | 7725/02/12(水)02:24:56No.1282290068+>何回かバズって気付くけど |
| … | 7825/02/12(水)02:27:57No.1282290533+ここで自分の絵見せない奴なら程度が知れてるわな |
| … | 7925/02/12(水)02:28:09No.1282290568+それフォロワー買ってるだけだから |
| … | 8025/02/12(水)02:28:26No.1282290608+二次創作をＲＴしてくれる原作者とかアニメ公式の作品を狙って描く小賢しいのが俺だ |
| … | 8125/02/12(水)02:28:32No.1282290627+たまに描く逆イラストが面白かったり一度そういうので大ウケした事があってそれでフォロワーふえてたり |
| … | 8225/02/12(水)02:29:58No.1282290814+なんで2ケタしかいいねつかないんだろうって人は割といる |
| … | 8325/02/12(水)02:30:40No.1282290898+他所様を下手くそ呼ばわりするならスレあき君の絵みせてよ～ |
| … | 8425/02/12(水)02:31:56No.1282291036+絵ってある程度まで行ったらあとは好みの問題じゃない？ |
| … | 8525/02/12(水)02:32:31No.1282291103+数字で競うと病むから多さより深さで行け |
| … | 8625/02/12(水)02:32:48No.1282291137+>なんで2ケタしかいいねつかないんだろうって人は割といる |
| … | 8725/02/12(水)02:33:18No.1282291196+>腕はいいけどマイナーな人がskebやってたんで自分がファーストリクエスターになったら |
| … | 8825/02/12(水)02:33:47No.1282291250そうだねx1そもそもフォロワーなんて活動してる年数でも増えたりするんだから |
| … | 8925/02/12(水)02:34:17No.1282291313+画力だけ見るより絵の内容が需要に沿ってるかを見たほうがいい |
| … | 9025/02/12(水)02:35:24No.1282291436+>つっても本当に投稿以外何もしない人より自我出してる人のほうがバズってるような |
| … | 9125/02/12(水)02:36:10No.1282291523+最近Xに投稿し始めたから反応殆ど無いのは分かるんだが… |
| … | 9225/02/12(水)02:37:49 ID:cEzfJP1MNo.1282291690+まず二次創作でフォロワー増やしてからじゃないと厳しいんじゃないか？ |
| … | 9325/02/12(水)02:39:11No.1282291828+そういや昔はさらさらとかしてたけど |
| … | 9425/02/12(水)02:40:00 ID:cEzfJP1MNo.1282291921そうだねx3Xでポストすることねえな…ってなるけど |
| … | 9525/02/12(水)02:40:59No.1282292014+価値観がSNS基準になると知らないうちにモンスターになるからな |
| … | 9625/02/12(水)02:41:49No.1282292094+>Xでポストすることねえな…ってなるけど |
| … | 9725/02/12(水)02:42:32No.1282292180+>最近Xに投稿し始めたから反応殆ど無いのは分かるんだが… |
| … | 9825/02/12(水)02:43:11No.1282292253+ゲームやら漫画の最初のリアクションをimgで取っちゃうからな… |
| … | 9925/02/12(水)02:46:23No.1282292593+人と人のつながりなんだから結局はコミュ力よな数字も |
| … | 10025/02/12(水)02:46:36No.1282292616+snsはコミュニケーション能力と運が重要 |
| … | 10125/02/12(水)02:48:17No.1282292788+そもそもストイックになにかやることが良いという謎の価値観破壊しないと駄目でしょ |
| … | 10225/02/12(水)02:50:42No.1282293035+AIの登場でますます「上手いだけの絵」には価値がなくなった |
| … | 10325/02/12(水)02:52:55No.1282293255そうだねx2>AIの登場でますます「上手いだけの絵」には価値がなくなった |
| … | 10425/02/12(水)02:53:37No.1282293329+>AIの登場でますます「上手いだけの絵」には価値がなくなった |
| … | 10525/02/12(水)02:55:34No.1282293498+>AI絵投げてるとこれよりも明らかに絵が下手くそなやつにフォロワー数抜かされて病む |
| … | 10625/02/12(水)02:57:09No.1282293650+手描き以上によくわかんねえもんなAIでバズるやつとバズらないやつの差 |
| … | 10725/02/12(水)02:57:14No.1282293660そうだねx2絵は文字なんだよな表現のための模様でしかなくて |
| … | 10825/02/12(水)02:57:48No.1282293724+結局上手い下手よりも運で数字持ってる人に拡散されるかどうかがデカいと思う |
| … | 10925/02/12(水)02:58:09 ID:cEzfJP1MNo.1282293750+確かにフォロワーが流す絵見ても |
| … | 11025/02/12(水)02:59:48No.1282293914+上手いだけの絵って昔からああ…うn…はい… |
| … | 11125/02/12(水)03:01:09No.1282294020+大体は誰が描いてるかで観てるから一定のレベル以上はどうでもいいんだよね上手いとか上手くないとか |
| … | 11225/02/12(水)03:03:20No.1282294187+漫画形式ってだけで下手くそでもバズってる奴は沢山あるよなと思う |
| … | 11325/02/12(水)03:03:32No.1282294210+コンテンツ力をあげなきゃ |
| … | 11425/02/12(水)03:04:04No.1282294241+最近だと普通に綺麗な絵なのにAI除けの変なマーク乗せて汚くしてるのとか勿体ないなってなる |
| … | 11525/02/12(水)03:04:35No.1282294274+俺は真面目だから絵を上げる以外のポストはしないし自分の絵を見たい人にとって邪魔だろうからRTもしないしR18絵を上げる時はトリミングしてる |
| … | 11625/02/12(水)03:04:55No.1282294302+>最近だと普通に綺麗な絵なのにAI除けの変なマーク乗せて汚くしてるのとか勿体ないなってなる |
| … | 11725/02/12(水)03:05:09No.1282294317+>俺は真面目だから絵を上げる以外のポストはしないし自分の絵を見たい人にとって邪魔だろうからRTもしないしR18絵を上げる時はトリミングしてる |
| … | 11825/02/12(水)03:05:50No.1282294375+オレはフォローしてる絵描きがいまハマってるものとか知りたいし |
| … | 11925/02/12(水)03:05:55No.1282294383+>>最近だと普通に綺麗な絵なのにAI除けの変なマーク乗せて汚くしてるのとか勿体ないなってなる |
| … | 12025/02/12(水)03:05:56No.1282294386+>>俺は真面目だから絵を上げる以外のポストはしないし自分の絵を見たい人にとって邪魔だろうからRTもしないしR18絵を上げる時はトリミングしてる |
| … | 12125/02/12(水)03:06:16 ID:cEzfJP1MNo.1282294408+ガチで仕事に繋げたい人はDMも解放してると思うんだけど |
| … | 12225/02/12(水)03:06:31No.1282294423そうだねx1>コンテンツ力をあげなきゃ |
| … | 12325/02/12(水)03:06:40No.1282294437+焼肉も何か風水的意味合いがあるのかもしれない |
| … | 12425/02/12(水)03:06:45No.1282294445そうだねx3>>AIの登場でますます「上手いだけの絵」には価値がなくなった |
| … | 12525/02/12(水)03:06:56No.1282294461+>>>俺は真面目だから絵を上げる以外のポストはしないし自分の絵を見たい人にとって邪魔だろうからRTもしないしR18絵を上げる時はトリミングしてる |
| … | 12625/02/12(水)03:07:30No.1282294502+それこそここで適当に切り貼りコラしただけでも面白かったらウケてるしな |
| … | 12725/02/12(水)03:07:32No.1282294506そうだねx1>じゃあ可哀想だねってよしよししてほしいの？ |
| … | 12825/02/12(水)03:08:11No.1282294560+AI避けマーク自体はよほど過剰に絵全体にかけてるアホ以外は思想に関わらず付けてた方がむしろ伸びやすいと思うよ |
| … | 12925/02/12(水)03:08:24No.1282294577+>自虐風自慢みたいな感じになっちゃうけど割と一発ネタでバズることはできるんだがそれを継続したコンテンツにできなくて悩んでる |
| … | 13025/02/12(水)03:08:27 ID:cEzfJP1MNo.1282294585+俺が唯一プチバズしたの確かにここのネタだわ |
| … | 13125/02/12(水)03:08:32No.1282294595+>>じゃあ可哀想だねってよしよししてほしいの？ |
| … | 13225/02/12(水)03:08:36No.1282294600+>俺は真面目だから絵を上げる以外のポストはしないし自分の絵を見たい人にとって邪魔だろうからRTもしないしR18絵を上げる時はトリミングしてる |
| … | 13325/02/12(水)03:08:44No.1282294611+エロ画像の差分で用意されてる擬音とか台詞って実は伸びのためには大事だったのでは |
| … | 13425/02/12(水)03:08:50No.1282294616+>じゃあ可哀想だねってよしよししてほしいの？ |
| … | 13525/02/12(水)03:09:03No.1282294639+>AI避けマーク自体はよほど過剰に絵全体にかけてるアホ以外は思想に関わらず付けてた方がむしろ伸びやすいと思うよ |
| … | 13625/02/12(水)03:09:36No.1282294686そうだねx2>>俺は真面目だから絵を上げる以外のポストはしないし自分の絵を見たい人にとって邪魔だろうからRTもしないしR18絵を上げる時はトリミングしてる |
| … | 13725/02/12(水)03:09:44No.1282294693+>いやどこら辺が真面目なのかよく分からない拘りで勝手にフォロワー増えないことしてて何言ってほしいのかわからなくて… |
| … | 13825/02/12(水)03:10:04No.1282294718+>>俺は真面目だから絵を上げる以外のポストはしないし自分の絵を見たい人にとって邪魔だろうからRTもしないしR18絵を上げる時はトリミングしてる |
| … | 13925/02/12(水)03:10:08No.1282294722+>>いやどこら辺が真面目なのかよく分からない拘りで勝手にフォロワー増えないことしてて何言ってほしいのかわからなくて… |
| … | 14025/02/12(水)03:10:28No.1282294752+数字伸ばしたいのかやりたいことやるのか自分で決めるしかないでしょ |
| … | 14125/02/12(水)03:10:59No.1282294793そうだねx1単に絵を描き散らしてるだけなら何も言わないけど真面目もクソもアピールもコミュも放棄してるだけじゃん |
| … | 14225/02/12(水)03:11:32No.1282294817+>ただの人力AI未満 |
| … | 14325/02/12(水)03:11:43No.1282294834+そのスタイルでマシーンを名乗りたいならタグ付きのやつを毎日描くくらいしないと駄目じゃねえかな |
| … | 14425/02/12(水)03:11:46No.1282294839+絵以外のポストは面白いこと言えないなら全くしない方がマシだけど人の絵RTはしとけ |
| … | 14525/02/12(水)03:11:59No.1282294857+好きなもん描いて伸びてぇ～～ |
| … | 14625/02/12(水)03:12:45No.1282294903+>俺は真面目だから絵を上げる以外のポストはしないし自分の絵を見たい人にとって邪魔だろうからRTもしないしR18絵を上げる時はトリミングしてる |
| … | 14725/02/12(水)03:13:16No.1282294952+絵を描かない人のフォローより |
| … | 14825/02/12(水)03:13:29No.1282294965そうだねx4>あと漫画も描くので定期的に本を出してイベント参加してるのでもしかしたらそっちの恩恵なのかもしれない |
| … | 14925/02/12(水)03:13:56No.1282295001そうだねx1>絵を描かない人のフォローより |
| … | 15025/02/12(水)03:14:42No.1282295058そうだねx1>>ただの人力AI未満 |
| … | 15125/02/12(水)03:15:18No.1282295097+好みのエロ絵描く作家のリポストから新しいお気に作家を見つけるパターン多いよね |
| … | 15225/02/12(水)03:16:10No.1282295142+>好きなもん描いて伸びてぇ～～ |
| … | 15325/02/12(水)03:17:33No.1282295244+AI絵投げる垢作ったけどまあまあフォロー増えたわ |
| … | 15425/02/12(水)03:17:53No.1282295257+ついくだらんと思っちゃうハッシュタグで便乗するやつもたぶん効果出てるんだろうなあ |
| … | 15525/02/12(水)03:18:17No.1282295291+考えてみりゃ確かにそうだよな |
| … | 15625/02/12(水)03:18:26No.1282295302+>ついくだらんと思っちゃうハッシュタグで便乗するやつもたぶん効果出てるんだろうなあ |
| … | 15725/02/12(水)03:19:39No.1282295372そうだねx1無名の超絵うま星人が発見されるのって |
| … | 15825/02/12(水)03:19:54No.1282295391+生産数とか絵以外の言動とかいろいろあるだろ |
| … | 15925/02/12(水)03:20:27No.1282295423+>考えてみりゃ確かにそうだよな |
| … | 16025/02/12(水)03:20:38No.1282295432そうだねx2>考えてみりゃ確かにそうだよな |
| … | 16125/02/12(水)03:21:26No.1282295482+結局ちゃんとフォロワー持ってる人に認知して拡散してもらえるかだ |
| … | 16225/02/12(水)03:22:27No.1282295536+昔の芸術家がサロンで交流してたのもそういう流れだもんな… |
| … | 16325/02/12(水)03:22:35No.1282295544+youtuber活動もそんな感じで増やしてるよね |
| … | 16425/02/12(水)03:24:14No.1282295635+絵を描いてる人のフォロワーは絵を描いてる人が多いからな |
| … | 16525/02/12(水)03:28:15No.1282295896+>結局皆に作品観てほしいなら本人もそれなりにアピールいる |
| … | 16625/02/12(水)03:30:18No.1282296018そうだねx1呟くにも愚痴だけは気をつけろよ！ |
| … | 16725/02/12(水)03:31:01No.1282296058+>>結局皆に作品観てほしいなら本人もそれなりにアピールいる |
| … | 16825/02/12(水)03:31:12No.1282296071+あと絵師で |
| … | 16925/02/12(水)03:32:27No.1282296158そうだねx4まさはるとかAI推進と反aiみたいな荒れネタに言及して物申してる時点でそっとふミュートかブロ解 |
| … | 17025/02/12(水)03:33:19No.1282296210+好きな物を好き！って言ってるかいっそスケベ野郎の方が観ててすがすがしいからな… |
| … | 17125/02/12(水)03:35:54No.1282296352+メディア欄が飯とゲームで埋まってるとそもそもクリエイターと思われないからなぁ |
| … | 17225/02/12(水)03:36:19No.1282296374+あと海外だと「こいつは信頼がおける」みたいなエロの集積垢みたいなのが特に人気で影響力大きかったりするからそういう垢に捕捉されたらフォローして相互になりに行くといいぞ |
| … | 17325/02/12(水)03:40:21No.1282296582+アンテナが高い一般人に情報収集を任せるの楽でいいよね |
| … | 17425/02/12(水)03:40:26No.1282296588+評価されないって愚痴る人高確率で見てもらう努力してないがち |
| … | 17525/02/12(水)03:40:38No.1282296598+二次創作してるけど直近4枚が |
| … | 17625/02/12(水)03:41:14No.1282296627+スレ「」の人間性がスレ文だけで語るに落ちてるの悲しい |
| … | 17725/02/12(水)03:41:59No.1282296673+>相当画力が高くない限りネタのセンスが全てなんだと思う |
| … | 17825/02/12(水)03:42:16No.1282296682+>二次創作してるけど直近4枚が |
| … | 17925/02/12(水)03:42:50No.1282296710+ここの絵描きスレでもこんだけ上手けりゃプロとして食っていけるんじゃないかと思う「」は沢山見かけるんだが |
| … | 18025/02/12(水)03:44:24No.1282296780+絵のマネタイズは社会不適合者には難しいよね |
| … | 18125/02/12(水)03:44:51No.1282296806+>二次創作してるけど直近4枚が |
| … | 18225/02/12(水)03:46:02No.1282296865+>相当画力が高くない限りネタのセンスが全てなんだと思う |
| … | 18325/02/12(水)03:46:14No.1282296879そうだねx1fu4632992.jpg |
| … | 18425/02/12(水)03:48:50No.1282297002+本気絵の余白に物語性を感じさせるようなポンチ絵みたいなのを入れると反応がよくなるかもしれない |
| … | 18525/02/12(水)03:58:20No.1282297399そうだねx3>フォロワーからしたら絵以外はノイズでしかないことは覚えておくといいよ |
| … | 18625/02/12(水)03:59:24No.1282297434+>自分が絵上手いだけの奴をフォローするかっていったらしないよね |
| … | 18725/02/12(水)04:00:20No.1282297480そうだねx1日常ツイも良いけど同じジャンルとかの他の人の絵にリプしたりRPしてここが良いって褒めたりしたら良いと思う |
| … | 18825/02/12(水)04:03:32No.1282297607+>これはマジだけど黙って絵だけ上げててもフォロワー全く増えないから日常ツイートとか見た作品の感想ツイートとか間に挟んだほうが絶対いい |
| … | 18925/02/12(水)04:06:16No.1282297720そうだねx1Xのシステム的に絵しか上げないとスパム判定されて検索やおすすめに出なくなる |
| … | 19025/02/12(水)04:06:53No.1282297745+俺の絵をリポストしてくれる数少ない神絵師が今月入ってから全く動いてないからマジで誰にも拡散されなくなったな |
| … | 19125/02/12(水)04:07:34No.1282297769+>Xのシステム的に絵しか上げないとスパム判定されて検索やおすすめに出なくなる |
| … | 19225/02/12(水)04:09:37No.1282297849+>>Xのシステム的に絵しか上げないとスパム判定されて検索やおすすめに出なくなる |
| … | 19325/02/12(水)04:09:43No.1282297853+誰に拡散されるかが最重要なのがなぁ |
| … | 19425/02/12(水)04:14:00No.1282298037+なんでそうﾒはゴミカスにばっか都合が良いシステムなんだよ |
| … | 19525/02/12(水)04:17:40No.1282298189+結局絵描きは我を出したほうが良いのか悪いのか |
| … | 19625/02/12(水)04:18:26No.1282298220+画力と作風と我の出し方によるんだろう |
| … | 19725/02/12(水)04:19:09No.1282298249+>なんでそうﾒはゴミカスにばっか都合が良いシステムなんだよ |
| … | 19825/02/12(水)04:19:42No.1282298278+>結局絵描きは我を出したほうが良いのか悪いのか |
| … | 19925/02/12(水)04:20:05No.1282298295+絵だけで伸びる人はそのままでいいけどそうじゃない人は我を出した方が出さないよりマシなんじゃない |
| … | 20025/02/12(水)04:21:07No.1282298337そうだねx1>>これはマジだけど黙って絵だけ上げててもフォロワー全く増えないから日常ツイートとか見た作品の感想ツイートとか間に挟んだほうが絶対いい |
| … | 20125/02/12(水)04:22:26No.1282298384+>絵だけで伸びる人はそのままでいいけどそうじゃない人は我を出した方が出さないよりマシなんじゃない |
| … | 20225/02/12(水)04:26:36No.1282298538+技術と表現する内容は評価が別で |
| … | 20325/02/12(水)04:27:43No.1282298585+ネタ出しは苦手だから適度に今日◯◯食べましたや行きました的な我を出した方がいいのか |
| … | 20425/02/12(水)04:30:22No.1282298682+人に不快な印象与えそうなら我を出さないほうがいいし人当たりが良くて嫌われないなら我を出したほうがいい |
| … | 20525/02/12(水)04:35:35No.1282298896+前にバズってた話だけど「イラストは台詞のない1コマ漫画だと思って描け」ってやつだ |
| … | 20625/02/12(水)04:37:08No.1282298946+ここ半年くらい絵あげてもフォロワー1人も増えない |
| … | 20725/02/12(水)04:38:18No.1282298990+フォロワー伸びたとこで自分に得がない |
| … | 20825/02/12(水)04:38:25No.1282298995+>ここ半年くらい絵あげてもフォロワー1人も増えない |
| … | 20925/02/12(水)04:38:51No.1282299013+フォロワー増えるまでひたすら流行に乗っかればいいんじゃない |
| … | 21025/02/12(水)04:39:17No.1282299029+というか「我を出す」と「ウケる日常ツイートをする」はまったく別もんだ |
| … | 21125/02/12(水)04:40:31No.1282299086+>フォロワー伸びたとこで自分に得がない |
| … | 21225/02/12(水)04:40:39No.1282299092+でもただ流行りに乗っかってるだけって見抜かれるよね |
| … | 21325/02/12(水)04:41:35No.1282299122+>フォロワー伸びたとこで自分に得がない |
| … | 21425/02/12(水)04:44:13No.1282299201+なんなら万バズ絵師になるより金稼げる絵師になる方がハードル低いまであるよね |
| … | 21525/02/12(水)04:44:20No.1282299206+フォロワーがめちゃくちゃ多いわけでもないがツボにハマる絵描きの人がいる |
| … | 21625/02/12(水)04:45:04No.1282299225+俺の見てきた結構フォロー数の多い作者たちの傾向を見るに |
| … | 21725/02/12(水)04:45:41No.1282299248そうだねx4>フォロワーがめちゃくちゃ多いわけでもないがツボにハマる絵描きの人がいる |
| … | 21825/02/12(水)04:46:32No.1282299282+自分より明らかに絵が下手でも需要のある絵を描けてるんじゃないの |
| … | 21925/02/12(水)04:46:41No.1282299285+>なんなら万バズ絵師になるより金稼げる絵師になる方がハードル低いまであるよね |
| … | 22025/02/12(水)04:46:50No.1282299288+>ここ半年くらい絵あげてもフォロワー1人も増えない |
| … | 22125/02/12(水)04:48:33No.1282299355+近親やおねショタ系という性癖的にまずエッチなイラストを載せれないからXで宣伝することもできなくて困る |
| … | 22225/02/12(水)04:49:16No.1282299383+>ここ半年くらい絵あげてもフォロワー1人も増えない |
| … | 22325/02/12(水)04:49:49No.1282299403+まあその代わり収益化あるし… |
| … | 22425/02/12(水)04:50:56No.1282299434+最初は自分の絵を誰かがちょっと評価してくれるだけで楽しかったのに承認欲求とか嫉妬って本当に厄介だよね…これ自分のことね |
| … | 22525/02/12(水)04:51:29No.1282299461そうだねx2定期的に発生する集団ヒステリーに流されて渋垢消さなくてほんとよかったと思う |
| … | 22625/02/12(水)04:51:50No.1282299488+良いか悪いかは分からんが自分はdlsiteとかFANZAで製作物が売れるようになってからどうでも良くなったよ |
| … | 22725/02/12(水)04:52:45No.1282299532そうだねx2金目当てで描くようになるとむしろメンタル安定するよね |
| … | 22825/02/12(水)04:54:11No.1282299585+>>ここ半年くらい絵あげてもフォロワー1人も増えない |
| … | 22925/02/12(水)04:54:41No.1282299597+>金目当てで描くようになるとむしろメンタル安定するよね |
| … | 23025/02/12(水)04:55:32No.1282299622+>>金目当てで描くようになるとむしろメンタル安定するよね |
| … | 23125/02/12(水)04:56:02No.1282299646+プロはわからないけど同人でも同じジレンマ抱えてる人はいそう |
| … | 23225/02/12(水)04:56:02No.1282299647+>>>金目当てで描くようになるとむしろメンタル安定するよね |
| … | 23325/02/12(水)04:56:56No.1282299673+>金で稼いでるなら承認も得られてるのでは |
| … | 23425/02/12(水)04:58:02No.1282299707そうだねx6毎回数千いいねついときながら「最近全然絵が伸びない…シャドバンされてるのかな…」とかほざいてるプロ絵師もいるしな |
| … | 23525/02/12(水)04:59:25No.1282299754+>>金で稼いでるなら承認も得られてるのでは |
| … | 23625/02/12(水)04:59:44No.1282299764+いいねは万いくのにリポストがあまり伸びない人は不満な人もいるんじゃない |
| … | 23725/02/12(水)04:59:47No.1282299767+承認欲求は客観的に承認されてたら満たされるんじゃなく自分が満足できなきゃ満たされない主観的な問題だからな |
| … | 23825/02/12(水)05:00:24No.1282299792+月に1枚くらい二次創作絵を描いて10～50くらいをさまよう感じ |
| … | 23925/02/12(水)05:00:39No.1282299802+>>>金で稼いでるなら承認も得られてるのでは |
| … | 24025/02/12(水)05:02:01No.1282299846+ロリショタ系のエッチなのは健全なのを表に出して続きはpixivでとやってる印象 |
| … | 24125/02/12(水)05:02:48No.1282299865+いいねの数を気にせず毎回楽しそうに絵を上げてる人いいよね |
| … | 24225/02/12(水)05:04:19No.1282299922+>いいねは万いくのにリポストがあまり伸びない人は不満な人もいるんじゃない |
| … | 24325/02/12(水)05:04:21No.1282299924+>いいねの数を気にせず毎回楽しそうに絵を上げてる人いいよね |
| … | 24425/02/12(水)05:06:59No.1282300021+>毎回数千いいねついときながら「最近全然絵が伸びない…シャドバンされてるのかな…」とかほざいてるプロ絵師もいるしな |
| … | 24525/02/12(水)05:06:59No.1282300022そうだねx3>>いいねの数を気にせず毎回楽しそうに絵を上げてる人いいよね |
| … | 24625/02/12(水)05:08:36No.1282300078そうだねx1>>いいねの数を気にせず毎回楽しそうに絵を上げてる人いいよね |
| … | 24725/02/12(水)05:12:09No.1282300184そうだねx4自分がRTしてやったのに「あーあ…誰にも見てもらえないなら描く意味あるのかな…」みたいなこと言われると（死ね…）ってなるよね |
| … | 24825/02/12(水)05:14:13 ID:cEzfJP1MNo.1282300234+俺も普段沈黙してるからいいね全然でヘラるのも阻止できる |
| … | 24925/02/12(水)05:14:30No.1282300244+普段の呟きも結構大事なんだなってなる |
| … | 25025/02/12(水)05:14:32No.1282300246そうだねx1>自分がRTしてやったのに「あーあ…誰にも見てもらえないなら描く意味あるのかな…」みたいなこと言われると（死ね…）ってなるよね |
| … | 25125/02/12(水)05:14:48No.1282300253+特に最近はAIとかまさはるとかで頭おかしくなってる絵師が多いので言動がまともというだけでだいぶ応援ポイントが加点される |
| … | 25225/02/12(水)05:16:29 ID:cEzfJP1MNo.1282300304+普段のつぶやきも少数ながらいいね入るもんだしすべきなのはわかる |
| … | 25325/02/12(水)05:16:35No.1282300306+日々何もないから呟いてまでみんなに伝える事とかない…ってなっちゃう |
| … | 25425/02/12(水)05:18:07No.1282300354+全然知らない人のエロより知ってる人のエロのがシコれるからな… |
| … | 25525/02/12(水)05:19:20No.1282300396そうだねx1呟かずにひたすら描くスタイルも好きだぜ |
| … | 25625/02/12(水)05:19:30No.1282300403そうだねx2>日々何もないから呟いてまでみんなに伝える事とかない…ってなっちゃう |
| … | 25725/02/12(水)05:23:57No.1282300542+うわ絵うまっ…AIかーの流れが最近多くて難しい |
| … | 25825/02/12(水)05:25:35No.1282300596そうだねx4俺もなるか…くぎゅに… |
| … | 25925/02/12(水)05:27:15No.1282300650+今日はあったかいとか寒いとか何食ったとかだけで無限にほっこりツイートしてるからな釘宮理恵 |
| … | 26025/02/12(水)05:29:28No.1282300730+釘宮理恵はプロフも声優の一言なのがまず強い |
| … | 26125/02/12(水)05:31:40No.1282300795+>釘宮理恵はプロフも声優の一言なのがまず強い |
| … | 26225/02/12(水)05:39:09No.1282301049そうだねx5>うわ絵うまっ…AIかーの流れが最近多くて難しい |
| … | 26325/02/12(水)05:40:30No.1282301094そうだねx2作品集とかならともかく単に観るだけの絵でAI気にしてもね… |
| … | 26425/02/12(水)05:43:06No.1282301195+むしろコンスタントに作品あげてくれるからな… |
| … | 26525/02/12(水)05:44:23No.1282301239+描く方からするとAIの絵うまはモチベがガリガリ削られるよ |
| … | 26625/02/12(水)05:45:24No.1282301281そうだねx5AIに対しては肯定も否定も思想を持たずに距離取って見るのがいい |
| … | 26725/02/12(水)05:46:41No.1282301326そうだねx1>描く方からするとAIの絵うまはモチベがガリガリ削られるよ |
| … | 26825/02/12(水)05:46:51No.1282301334+>描く方からするとAIの絵うまはモチベがガリガリ削られるよ |
| … | 26925/02/12(水)05:50:35No.1282301452+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 27025/02/12(水)05:51:05No.1282301469そうだねx2悪いけど自分の描きたい物や自分の絵が好きな人のために描こうってモチベより |
| … | 27125/02/12(水)05:54:29No.1282301611+ボロクソ言われて可哀想だけどまあ正直今の程度のAIで心削れてたらこれからどんどん進化してくの見てやってけなくなるぞというのはある |
| … | 27225/02/12(水)05:54:40No.1282301619そうだねx210代のガキの話か例え話かと思ってたらいい歳こいた中年がフォロワー数とかRP数の多寡でマジで病んでるらしいのバカなのかな…？ってなるからやめてほしい |
| … | 27325/02/12(水)05:55:47No.1282301665+むしろAIやってる人の方が何で上手い絵をこんなに頑張って出力してるのにAIってだけで伸びないんだ！って大体病んでる |
| … | 27425/02/12(水)05:59:33No.1282301764そうだねx2>むしろAIやってる人の方が何で上手い絵をこんなに頑張って出力してるのにAIってだけで伸びないんだ！って大体病んでる |
| … | 27525/02/12(水)06:00:31No.1282301802+絵は上手いよね…ってのは良くある |
| … | 27625/02/12(水)06:00:48No.1282301811+上手い絵でもつまんなかったらゴミやで |
| … | 27725/02/12(水)06:00:56No.1282301814そうだねx1>むしろAIやってる人の方が何で上手い絵をこんなに頑張って出力してるのにAIってだけで伸びないんだ！って大体病んでる |
| … | 27825/02/12(水)06:01:20No.1282301829+AI絵師にはアイドル性が皆無だから… |
| … | 27925/02/12(水)06:01:22No.1282301832+>絵は上手いよね…ってのは良くある |
| … | 28025/02/12(水)06:05:15No.1282301952+現時点で既にそれなりに絵描いてる人は経歴でAIとの客層の差別化できてるからそんなに病む必要ないと思うけどね |
| … | 28125/02/12(水)06:07:00No.1282302012そうだねx1>現時点で既にそれなりに絵描いてる人は経歴でAIとの客層の差別化できてるからそんなに病む必要ないと思うけどね |
| … | 28225/02/12(水)06:07:53No.1282302047そうだねx1有名になってる途中みたいな上手い人が絵柄コピーされると辛そう |
| … | 28325/02/12(水)06:10:20No.1282302142そうだねx1AIかどうかってそんなに気になるもの？ |
| … | 28425/02/12(水)06:11:02No.1282302172+時代が変わっても |
| … | 28525/02/12(水)06:11:26No.1282302190+>AIかどうかってそんなに気になるもの？ |
| … | 28625/02/12(水)06:11:54No.1282302206+AI描く前の画力はこうでした～ってあげてる人はわかりやすくていいよね |
| … | 28725/02/12(水)06:12:04No.1282302210そうだねx1>AIかどうかってそんなに気になるもの？ |
| … | 28825/02/12(水)06:13:34No.1282302268+AI初期のラーメン食べてる絵でキャッキャしてた頃も面白かったなー |
| … | 28925/02/12(水)06:13:57No.1282302282そうだねx1客は情報を食ってるんだ |
| … | 29025/02/12(水)06:15:52No.1282302347+普通にAI絵師もフォローしてるけどなんか作ってる人もAIだと思ってるかもしれん |
| … | 29125/02/12(水)06:18:12No.1282302424+AI絵うっかりRTしたらAI肯定派と思われるか見分けついてない節穴と思われるかどっちにせよ今の情勢じゃ損だから気をつけてるよ |
| … | 29225/02/12(水)06:19:04No.1282302445+物申す系とかになれば目立てるんじゃね知らんけど |
| … | 29325/02/12(水)06:19:48No.1282302469そうだねx2AI絵の話ばかりしててダメだった |
| … | 29425/02/12(水)06:21:37No.1282302549そうだねx1手描きは継続しつつ別の垢でAI運用して当たった方の垢を育てる作戦 |
| … | 29525/02/12(水)06:23:39No.1282302621そうだねx1>手描きは継続しつつ別の垢でAI運用して当たった方の垢を育てる作戦 |
| … | 29625/02/12(水)06:27:03No.1282302749そうだねx1>これ心の均衡が保てそうですごくいいと思う |
| … | 29725/02/12(水)06:31:11No.1282302903そうだねx1AIは嫌われてるという意識を持ったままAIバレないように利用するのが結局一番得よ |
| … | 29825/02/12(水)06:32:58No.1282302968そうだねx1俺はヒットする要素を探るためにAIで色々お出ししてウケたら手描きに取り込んでるぜ |
| … | 29925/02/12(水)06:38:46No.1282303188そうだねx1ちょうどAIの話題だから聞きたいんだけどAI下地にしてトレスするのってバレたことある？ |
| … | 30025/02/12(水)06:38:57No.1282303198+ポリシーとしてAIを加筆修正やトレスはしないけど |
| … | 30125/02/12(水)06:40:57No.1282303267そうだねx1>ちょうどAIの話題だから聞きたいんだけどAI下地にしてトレスするのってバレたことある？ |
| … | 30225/02/12(水)06:42:08No.1282303320+>ちょうどAIの話題だから聞きたいんだけどAI下地にしてトレスするのってバレたことある？ |
| … | 30325/02/12(水)06:42:37No.1282303339そうだねx6>ちょうどAIの話題だから聞きたいんだけどAI下地にしてトレスするのってバレたことある？ |
| … | 30425/02/12(水)06:43:42No.1282303388+元々それなりに画力ある人がトレスして丸々描き直してたら判別は無理じゃね |
| … | 30525/02/12(水)06:43:59No.1282303403そうだねx2赤字らしい流れ |
| … | 30625/02/12(水)06:45:29No.1282303461そうだねx1バレてないAIトレスは本人が自白しない限り存在が観測されないから自称見てわかる人はバレたやつだけ見て「全部わかってる」と思い込むんだ |
| … | 30725/02/12(水)06:50:58No.1282303736+ケンガンアシュラの作画の人とかAIトレス活用してるの公表してるけど毎週読んでてもどこがそうだか全くわかんないよ |
| … | 30825/02/12(水)06:54:21No.1282303900そうだねx1>バレてないAIトレスは本人が自白しない限り存在が観測されないから自称見てわかる人はバレたやつだけ見て「全部わかってる」と思い込むんだ |
| … | 30925/02/12(水)06:57:25No.1282304049+長年絵描いてて今はAIトレスしてる俺の目線でも他の人がやってるかやってないかなんて見てもわからんので100%見抜けてると思ってる人は絶対気のせい |
| … | 31025/02/12(水)06:58:00No.1282304079+AI使いたかったらやっぱりNAIがいいかな？ |
| … | 31125/02/12(水)06:58:33No.1282304110そうだねx1他人に絵が下手とか言いながらフォロワー数に嫉妬してスレ立てちゃうような人間性ならそりゃフォロワー数増えないわな… |
| … | 31225/02/12(水)06:58:57No.1282304132そうだねx1セリフとかで付加価値付けないと伸びないはAI絵も同じだからな |
| … | 31325/02/12(水)06:59:18No.1282304155+>AI使いたかったらやっぱりNAIがいいかな？ |
| … | 31425/02/12(水)06:59:34No.1282304171+>AI使いたかったらやっぱりNAIがいいかな？ |
| … | 31525/02/12(水)07:00:54No.1282304254+>他人に絵が下手とか言いながらフォロワー数に嫉妬してスレ立てちゃうような人間性ならそりゃフォロワー数増えないわな… |
| … | 31625/02/12(水)07:01:11No.1282304271そうだねx1>手軽なのはNAIだけど可能ならローカル環境作った方がいいんじゃない？ |
| … | 31725/02/12(水)07:02:47No.1282304377+質問しちゃったけど時間も時間だしSDのスレで聞いてみるよ |
| … | 31825/02/12(水)07:02:55No.1282304390そうだねx1>>手軽なのはNAIだけど可能ならローカル環境作った方がいいんじゃない？ |
| … | 31925/02/12(水)07:03:10No.1282304408+>ローカルだとeasy reforgeってやつでいいのかな |
| … | 32025/02/12(水)07:05:30No.1282304584そうだねx3やっぱみんななんだかんだAI活用してるのね |
| … | 32125/02/12(水)07:06:13No.1282304628+>やっぱみんななんだかんだAI活用してるのね |
| … | 32225/02/12(水)07:06:43No.1282304655そうだねx1表向きは使ってないことになってる |
| … | 32325/02/12(水)07:07:23No.1282304697そうだねx2ツールのひとつでしかないんだから逃避する方が正直意味わからないっていうか… |
| … | 32425/02/12(水)07:08:05No.1282304740+今時使わないのは縛りプレイもいいとこだと思うけど手描きだけで頑張るのもその人の道だね |
| … | 32525/02/12(水)07:10:24No.1282304879そうだねx1>ツールのひとつでしかないんだから逃避する方が正直意味わからないっていうか… |
| … | 32625/02/12(水)07:10:33No.1282304886+こういう世界観で生きてる人って絵すら描いてないけどフォロワー数上回ってる人のことはどう思ってるんだろ |
| … | 32725/02/12(水)07:10:45No.1282304902+>ツールのひとつでしかないんだから逃避する方が正直意味わからないっていうか… |
| … | 32825/02/12(水)07:11:12No.1282304926そうだねx1かつてデジ絵に異常なアレルギー発症する人がいたの思い出した |
| … | 32925/02/12(水)07:13:59No.1282305111+>今時使わないのは縛りプレイもいいとこだと思うけど手描きだけで頑張るのもその人の道だね |
| … | 33025/02/12(水)07:15:11No.1282305185+有機野菜が好きな人もいるけどだいたいは不味くて高い |
| … | 33125/02/12(水)07:15:36No.1282305219そうだねx1>アホかこいつらって思考停止しないで嫌ってる人の気持ちもちゃんと理解はした方がいいよ |
| … | 33225/02/12(水)07:16:05No.1282305262+AIに関しては「自分の考えを持たない」ってのが大事だと思う |
| … | 33325/02/12(水)07:17:48No.1282305379+>消費者はそういう人もいるのはわかるけど描く人こそアイデア出しでも何でも便利だから使うべきじゃない…？とは常々思ってる |