みんなが言ってるから脳死で言ってるだけで深くは考えてないと思うぞ

とはいえ連邦がソロモン突っ込ませてくるのまで読んでいた訳では無いしライブ感ありありではあるよね

>みんなが言ってるから脳死で言ってるだけで深くは考えてないと思うぞ
最近気付いてきたけどガンダム界隈ってそれめちゃくちゃ多くない？

出撃前にこれが終わっても本懐はザビ家への復讐だ～みたいなことシャリアに話してたし
一応止めるつもりで出たけど途中で気が変わったんじゃないの

前線から外されてグラナダにいたら連邦が知らないソロモン落としをやってきて
少数の身内の味方艦隊しかいない状態で以前からソロモン破壊工作案を練っていたのがピッタリはまったという
どこにも計画性がない状況だからな…

悲しいけどガンダムに限らず定型句擦ってコアな理解してるぜーって層はどこにでも居るのよね

ルナツー攻略戦左遷とソロモン落としの両方がシャアの策略だったらスレ「」の言うことも通る

>>みんなが言ってるから脳死で言ってるだけで深くは考えてないと思うぞ
>最近気付いてきたけどガンダム界隈ってそれめちゃくちゃ多くない？
天パとか…おっちゃんとか…緑のおじさんとか…

どのタイミングで思い付いたかはわからんがソロモンこっちに落ちてくるのでアドリブでアレやったのは確かだろ

>>みんなが言ってるから脳死で言ってるだけで深くは考えてないと思うぞ
>最近気付いてきたけどガンダム界隈ってそれめちゃくちゃ多くない？
シャアにまつわる言説は特にその傾向が強いよ

うーんこのまま連邦に勝つとザビ家がのさばったままじゃん
てところであの展開はシャアとしてはまさに天祐

シャアは馬鹿にしとけみたいな風潮つらい

ソロモン攻略を考えてたけどそこからソロモン落としを連邦にやらせた上で
妨害作戦失敗を装ってソロモン落としを完遂させるなんて策略その頃のシャアに出来るかよ

元から目的は復讐
そこになんか飛んできたからそのまま落とさせることにした
これが何？

>ルナツー攻略戦左遷とソロモン落としの両方がシャアの策略だったらスレ「」の言うことも通る
オリチャー云々って別働隊にザクを合流させてから起爆装置を外したことを指してるのになんで全体の流れの話を？

>オリチャー云々って別働隊にザクを合流させてから起爆装置を外したことを指してるのになんで全体の流れの話を？
オリチャーがその部分だけを指してないからじゃないかな…

>ソロモン攻略を考えてたけどそこからソロモン落としを連邦にやらせた上で
>妨害作戦失敗を装ってソロモン落としを完遂させるなんて策略その頃のシャアに出来るかよ
そも最初からスルーするつもりなら皆どうすんだよこれ…ってなってる中で当初から考えてはいた現実的なソロモン破壊プラン提示する理由も薄いのよねシャア
ほっとけば落ちるんだからそれこそ適当で良い部分だし

>最近気付いてきたけどガンダム界隈ってそれめちゃくちゃ多くない？
オタク自体そんなもんだろ

一部のとしあきが気に入らないなんて知らんよ

>一部のとしあきが気に入らないなんて知らんよ
正体現したね

オリ（ジナル展開の）Char

俺の解釈と違う奴なんなの？って言ってるこのスレ自体がそれだろ

>オリチャーがその部分だけを指してないからじゃないかな…
全体の流れをオリチャー扱いしてたら全部オリチャーだろうが
ゲームじゃねぇんだぞ

みんな言ってるから言ってるだけだけど…

そもそもオリチャーって言い方から…

>最近気付いてきたけどガンダム界隈ってそれめちゃくちゃ多くない？
そういった層に幅広く人気出るというのが売れる作品の条件の１つだと思うというか例のキー坊での感想もそうだけど感想のミーム化も今は重要度高いと思う

初代から逆襲までシャアが一貫してオリチャーするアホだからそう言われてるだけでは
計画的で有能にされると困る人がいるんだ

インプレの為なら何でもするよ今は
やってる事自体はガルマにやった時と変わらんしいつも通りだ

米津とか好きそう

オリチャーオリチャーって…親父殿も草葉の陰で泣いてるぞ

そもそも偵察任務なのにガンダム奪えそう奪った！木馬も奪うぞ！の時点でオリチャーだろっていう

結局俺は周りと違うんだぞアピールがしたいのかい？

ガルマ謀殺と同じくできる状況になったからやっただけだろ

>米津とか好きそう
好きな人が多いから意見が主流になってるだと思うよ

いい機会だからやっちまったとしか見えなかった
ガンダム奪取とか割とその場の閃きがハマってたから今回も機会が来たとしか思ってなさそう

>結局俺は周りと違うんだぞアピールがしたいのかい？
むなしい個性な気がするよ

>やってる事自体はガルマにやった時と変わらんしいつも通りだ
言われてみればそうだ

オリチャーなんて使ってるのもそれにイライラしてるのもガキすぎる

まあソロモン落としまでくる前にガンダムで悪さ出来るタイミングはどっかあったよな
エースパイロットの身分楽しみすぎじゃないか？

>好きな人が多いから意見が主流になってるだと思うよ
きも

ガルマ謀殺もその後左遷されてるし深い考えないだろ
さらにその後にキシリアの気まぐれで拾って貰って昇進まで計算できるわけがない

>>好きな人が多いから意見が主流になってるだと思うよ
>きも
おっ反応した

結論何が言いたかったの？理解ってる俺カッケー見せるためにスレ建てたの？

>きも
今日もお疲れ

そもそもコンペイトウ破壊作戦ってどう使うつもりだったんだろうな
ソロモンとして使うんじゃなくて割っちゃう意味はなんなんだろう

現場判断で自分に利があるように動くの自体はまあ自由な男だよ

マクベにルナツー攻略戦参加させてもらえなくてグラナダ駐留してるときにソロモン落とされるのを100%推測できるならそうですね

皆が言ってるから言ってるだけは｢」にぶっ刺さるからそりゃキレるよ

>ほっとけば落ちるんだからそれこそ適当で良い部分だし
それこそ若さゆえの～ってやつじゃない私ならソロモン迎撃できるけどねっていう

>そもそもコンペイトウ破壊作戦ってどう使うつもりだったんだろうな
>ソロモンとして使うんじゃなくて割っちゃう意味はなんなんだろう
どういうこと…？
グラナダへのソロモン落とし作戦をソロモン割って回避しようとしたけど
ソロモン破壊を中途半端にして結局グラナダへ落とそうとした以外の何かがあるの？

好き勝手やって部下を大気圏突入限界超過させて死なせる男だ

>まあソロモン落としまでくる前にガンダムで悪さ出来るタイミングはどっかあったよな
>エースパイロットの身分楽しみすぎじゃないか？
ザビ家の人間をどさくさに殺せるようなシチュエーションそうそうないだろ
正史世界と違ってアムロ一行との戦闘も何も無いのに

>そもそもコンペイトウ破壊作戦ってどう使うつもりだったんだろうな
>ソロモンとして使うんじゃなくて割っちゃう意味はなんなんだろう
コンペイトウ割るんだからザビ家みんなで食べるんだろ
破片一個地球のガルマに飛ばすよ

>どういうこと…？
ソロモン落としとは関係なく以前からソロモン破壊工作を考えていた意味に関するレスだろう

オリチャーって言い方がキモイのはわかる

>どういうこと…？
割る計画はあらかじめ立ててたところに
コンペイトウ落としが行われたから使った訳だけど
なんで割ろうとしてたかが解らない

少なくとも殴り込み仕掛けて作戦概要説明するまではソロモン止める気だったように感じたがスレ「」が見過ごす前提で殴り込み素振りしてたって感じた描写ってどこなんだ？

よく考えられた作戦だなぁ
そうだ利用してキシリアこーろそっとって本人が言っちゃってるから…

>シャアは馬鹿にしとけみたいな風潮つらい
兄は鬼子です

古来のオタクって感じのスレで良い

割る計画じゃなくシャアも連邦軍と同じようにソロモンを落とす計画を考えてたから対抗策を即座に立案できたってだけだろあれ

ジオンも連邦も敵に回すつもりだったし
要塞攻略プランは立ててたんじゃないの

シャアのやることを馬鹿にしたいだけじゃないの

対ザビ家でソロモン落としした時の弱点を考えた結果が割るって結論だったんじゃないの

ゲームとか実況が好きなのか知らんけどアニメにオリチャーって言い出すのはだいぶキツイ

>そもそもコンペイトウ破壊作戦ってどう使うつもりだったんだろうな
>ソロモンとして使うんじゃなくて割っちゃう意味はなんなんだろう
対ザビ家用シミュレーションなんてなんぼあってもいいですからねその一つに偶然利用できるのがあったってだけだと思う

>割る計画じゃなくシャアも連邦軍と同じようにソロモンを落とす計画を考えてたから対抗策を即座に立案できたってだけだろあれ
現時点でそれができる勢力シャアは持ってないから
かなり遠大な計画になるな

「」を馬鹿にしたい

>よく考えられた作戦だなぁ
>そうだ利用してキシリアこーろそっとって本人が言っちゃってるから…
それをバカにしてるのがいるけどなにがダメなのかわからん

連邦がソロモン落としてくるっていう偶然を利用してるんだからアドリブそのものじゃない？

とりあえず自分の言いたいことがまとまってないのにスレ立てて後は人任せっていうのは良くないと思います

何となく気に入らないって言われてもそうですかとしかならんよね

>天パとか…おっちゃんとか…緑のおじさんとか…
こういう造語みたいなのゾワゾワするけど他でも見るからそんなもんなのかな

まあ妙に貶めたいのがいることに苛立つのはわからんでもない

よく考えると連邦に加担しといて最後だけ妨害してくるセイラさんの方が意味わかんねえ

>こういう造語みたいなのゾワゾワするけど他でも見るからそんなもんなのかな
気持ち悪いから自分では使わないわ

緑のおじさんはなんかファンの過剰なネタバレ禁止遊びのせいっていうか…

なにこのスレ

完全に反旗を翻した際にザビ家の誰かがソロモンにいる時の事を考えてソロモン攻略法考えてたとかだとは思うが…

>>こういう造語みたいなのゾワゾワするけど他でも見るからそんなもんなのかな
>気持ち悪いから自分では使わないわ
そうやって大した意味もない反対して特別な自分になりたがる姿勢ティターンズとかジオンぽいな

>なにこのスレ
コスモ冷笑主義

https://youtu.be/WhSGdGPua6g?si=QP6Lr5l26XCX4dbQ
しかしねぇ…biim式RTAネタは公式でやっているのだから…

>そうやって大した意味もない反対して特別な自分になりたがる姿勢ティターンズとかジオンぽいな
そうですか

>>なにこのスレ
>コスモ冷笑主義
滅んでしまえそんな主義

賛同者がいれば多少は救われただろうに

結局盛り上がってる人たちが憎いスレでしかなかった

>そうやって大した意味もない反対して特別な自分になりたがる姿勢ティターンズとかジオンぽいな
そんなプライド持っておっちゃん呼びしてんのか
気持ち悪い

基本殺せるなら殺したいの雰囲気でやってるからな
ガルマなんかも木馬上手く誘導して殺せねーかなを何回も繰り返してるし

>>そうやって大した意味もない反対して特別な自分になりたがる姿勢ティターンズとかジオンぽいな
>そんなプライド持っておっちゃん呼びしてんのか
>気持ち悪い
元のレスにプライド持ってる要素無くない？むしろどうでも良いことにケチつけてる方がプライドあるだろうよ

プライドて…

部下が地雷に手間取ってなかったら単独行動も出来ないし爆弾外せなかったからマジでアドリブではある

ザビ家打倒の志まで明かされてたシャリアがなんも知らなかったっぽい時点で土壇場のアドリブの方が自然だと思う

>https://youtu.be/WhSGdGPua6g?si=QP6Lr5l26XCX4dbQ
>しかしねぇ…biim式RTAネタは公式でやっているのだから…
何度見てもはっちゃけ過ぎてるナナイが面白すぎる

ある程度考えててちょうどいい機会が来たからアドリブで対応したんじゃないのか

ハンマーセイラさんにボコられた時とかゼクノヴァに巻き込まれた時の情けないリアクションからしてより浅慮っぽさを強調してると思うんだよね

>よく考えると連邦に加担しといて最後だけ妨害してくるセイラさんの方が意味わかんねえ
セイラさんもうおおジオン死ね！のつもりで赤いガンダムが今阻止しようとしてるって勘違いしたんじゃないの？
実際阻止されたし…

>よく考えると連邦に加担しといて最後だけ妨害してくるセイラさんの方が意味わかんねえ
元からして兄に会わせろ！ってランバ・ラルに突っ込んでいく人だし
なんかシャアに会えそうな気がするから来た以上の理由はなさそうな気もする
あの世界だとNT能力発達してたみたいだし

>ある程度考えててちょうどいい機会が来たからアドリブで対応したんじゃないのか
とは言うものの正史のガルマ殺しと同じ様にやらかしたら左遷されるだろうし一般人も死にまくるしで成功後もちゃんと考えてない感じがオリチャー発動扱いされるんだと思う

>ハンマーセイラさんにボコられた時
ボコられてないですよ
そうやってわざとシャアを下げる言い回しするから嫌われるんじゃないかな

>ハンマーセイラさんにボコられた時とかゼクノヴァに巻き込まれた時の情けないリアクションからしてより浅慮っぽさを強調してると思うんだよね
結論ありきの見方だと思う
そもそもボコられてもない

お前とガンダムの話するの息苦しいよ

前々から練っていた案を実行する機会が偶然やって来た
アルテイシアもやって来た…

アドリブと事前に画策してたは両立する
ただ月や地球に甚大な被害の出る所業を阻止する為に部下や友軍艦の犠牲を出してまでの土壇場で
笑顔をうかべながらやらかすシャアが酷いのとコイツならやるか…ファンの共通認識が大きい

既に論破されてるのに都合の悪い意見はスルーしてベラベラ喋り続けるの完全に…

そもそも他人がオリチャーとか使ってたところでなんでそんなに気にする必要があるの？

何か気に入らない意見見ると冷笑主義だ～！って主張する子増えたよねなんか
これも冷笑主義になるのかな…

軽キャノン相手はすぐ腕ぶった斬るしコクピット撃ち抜く寸前まで行ってるのに忘れるとか記憶力なさすぎんか

実際落としてたら左遷どころか処刑レベルだから後のこと考えてないよな

>そもそも他人がオリチャーとか使ってたところでなんでそんなに気にする必要があるの？
オリチャーじゃなくない？ってスレ開いてわざわざ意見する必要なくない？

起爆装置取り外しの流れの屈託のなさに笑う
もうちょい逡巡してもいいだろ！

ジークアクスに関しては映画だから見返すのが難しいってのはあるけど
コイツ本当に同じ作品を見てたのか？って奴はたまに見る

ツイッターでつぶやいたら？

>実際落としてたら左遷どころか処刑レベルだから後のこと考えてないよな
別にあのまま落とすの成功してたら「作成失敗しました」で終わりじゃない？

>何か気に入らない意見見ると冷笑主義だ～！って主張する子増えたよねなんか
>これも冷笑主義になるのかな…
つってもただ意見しただけだしなぁ…

>ジークアクスに関しては映画だから見返すのが難しいってのはあるけど
>コイツ本当に同じ作品を見てたのか？って奴はたまに見る
シャアを貶したいという前提があるからそれありきで記憶しちゃうんだと思うよ

>実際落としてたら左遷どころか処刑レベルだから後のこと考えてないよな
処罰するキシリアは死ぬし残ったギレンもむしろ感謝してくれるだろ…多分…

>>実際落としてたら左遷どころか処刑レベルだから後のこと考えてないよな
>別にあのまま落とすの成功してたら「作成失敗しました」で終わりじゃない？
ガルマ死なせたときはギリ処刑逃れて左遷だし

忠誠示しつつキシリア葬るタイミングだったから浅慮とか言ってるのは馬鹿にしたいだけじゃ？ってなる
キシリア本人ですらシャアが裏切ったんじゃなくて期待しすぎたかとしか思わないレベルだし

>何か気に入らない意見見ると冷笑主義だ～！って主張する子増えたよねなんか
>これも冷笑主義になるのかな…
このスレで言うと冷笑主義扱いされてる気に入らない意見ってどのレスになるんだ？
答えられるよな？

>起爆装置取り外しの流れの屈託のなさに笑う
>もうちょい逡巡してもいいだろ！
アムロやガルマのショックかこっちでは無いから元でガルマやった時並に爆殺チャンス！て気分かな

>実際落としてたら左遷どころか処刑レベルだから後のこと考えてないよな
流石に頑張ったけどどうしようもありませんでした！だし
シャアの戦果自体は絶大な上にギレンからしてもキシリアは目の上のたんこぶだから大したこと無さそう
僻地に飛ばされはしそうだが

逡巡はしないだろうが後悔はするかもしれん

ガルマの時とは状況全然違うけど何言ってんだろう

正直シャアを笑いたいっていうよりも作品を叩きたいって感じが

なんかシャアが絶対完璧であって欲しい人が居るのか？シャアってフロンタルと違ってそういうのじゃないし今回のソロモン落としは特にそうだろうに

成功するかも分からん作戦にあの人数で参加してくれた勇気あるやつらを失敗したからって左遷するかね

>このスレで言うと冷笑主義扱いされてる気に入らない意見ってどのレスになるんだ？
>答えられるよな？
なにをそんなに息巻いてるのか知らんが
>>なにこのスレ
>コスモ冷笑主義

何となくで敵陣に乗り込んでコックピット空いてるからって操作方法も性能も分からない機体に乗り込むとこからスタートしてるからでは？

>ガルマの時とは状況全然違うけど何言ってんだろう
あっちは通信装置の妨害とかしたりちゃんと下準備あったからな
より酷くなってる

むしろこいつが言われてるのはザビ家への復讐に頭がいっぱいになった時
部下の尽力とグラナダ市民の命を一切考慮しない点な気がする

お前はこう思ってるは俺はこうだと思う
までにしておけ

>なんかシャアが絶対完璧であって欲しい人が居るのか？シャアってフロンタルと違ってそういうのじゃないし今回のソロモン落としは特にそうだろうに
なんでそんなにシャアを貶したいんだ？

おっちゃんとかオリチャーとか痛い言葉使うな～って言ってた辺りじゃない冷笑主義
まあその通りだと思う

>キシリア本人ですらシャアが裏切ったんじゃなくて期待しすぎたかとしか思わないレベルだし
ダイクンの遺児だと知ってたら裏切ったか？が先に来そうだが赤いのに対する信頼は滅茶苦茶あるんだなて

ルナツー落ちても戦争には勝ってるからね
キシリアとファンブラウンが死ぬだけで

こういうの見るとブームが一段落したなあと感じる

シャアか貶したいとか笑いたいとかって言い分が意味わからないんだけど
ソロモン阻止は途中まで敢行する気だったけど現場でいきなりキシリア殺すのに利用することにした
のどこに貶したり笑ったりする要素があるんだ？

>なんかシャアが絶対完璧であって欲しい人が居るのか？シャアってフロンタルと違ってそういうのじゃないし今回のソロモン落としは特にそうだろうに
変に貶してるから突っ込まれるんだよ

まぁ万事休した状況で自分から言い出した作戦であそこまでの決死の覚悟を見せて実は失敗させる気マンマンとか
ギレンあたりは気付いたとしても他の連中からの見る目を考えたらなかなか処罰できないと思う

>なんかシャアが絶対完璧であって欲しい人が居るのか？シャアってフロンタルと違ってそういうのじゃないし今回のソロモン落としは特にそうだろうに
ふとした時になんかこれいけるんじゃね？となるとオリチャーしたくなる
こういうのがシャアの魅力というかシャアっぽさっていうか…

>むしろこいつが言われてるのはザビ家への復讐に頭がいっぱいになった時
>部下の尽力とグラナダ市民の命を一切考慮しない点な気がする
めちゃくちゃ信頼してくれてるドレンとかそれこそシャリアのことすら裏切ってるからな…

>実際落としてたら左遷どころか処刑レベルだから後のこと考えてないよな
だから命懸けで特攻して作戦成功ギリギリの所までやる必要が有ったんですね

普通に考えて艦隊４隻で小惑星落とし止められるわけねぇんだ

戦いは常に2手3手先を読んで行うものだって言ってるし事前に色々想定してる人ではあるはずだ

>>このスレで言うと冷笑主義扱いされてる気に入らない意見ってどのレスになるんだ？
>>答えられるよな？
>なにをそんなに息巻いてるのか知らんが
>>>なにこのスレ
>>コスモ冷笑主義
それは冷笑してるって言ってるだけのレスだろ
なんのレスが冷笑主義扱いされてるのか聞いてるの

>ソロモン阻止は途中まで敢行する気だったけど
これが本当にシャアは思ってるのか？って話だろ
映画どころかスレの内容も理解できないのかい

>変に貶してるから突っ込まれるんだよ
ちなみにどの辺？

>ソロモン阻止は途中まで敢行する気だったけど現場でいきなりキシリア殺すのに利用することにした
>のどこに貶したり笑ったりする要素があるんだ？
貶す気はないけど笑っちゃうシーンではあったよアレ！

わかったわかった
シャアはほっとけば落ちるのに自分から志願したってことなんだな
そっちのが貶してるだろバカじゃねえのこいつ

>むしろこいつが言われてるのはザビ家への復讐に頭がいっぱいになった時
>部下の尽力とグラナダ市民の命を一切考慮しない点な気がする
これ防いだらこの先にザビ家に付け入る隙がなくなっちゃうなぁ
ってきちんと考えてますよ！

>ちなみにどの辺？
>ハンマーセイラさんにボコられた時とかゼクノヴァに巻き込まれた時の情けないリアクションからしてより浅慮っぽさを強調してると思うんだよね

>>変に貶してるから突っ込まれるんだよ
>ちなみにどの辺？
無理に反論しなくていいよ

>>ソロモン阻止は途中まで敢行する気だったけど
>これが本当にシャアは思ってるのか？って話だろ
>映画どころかスレの内容も理解できないのかい
思ってなかったろって言われたら俺と意見が違う！映画見てないのか！って暴れてるのが境界知能だろ

シャアが土壇場のアドリブで部下や友達を裏切れる鬼子ですってのは貶しというより昔っからの事実じゃん

>>ソロモン阻止は途中まで敢行する気だったけど
>これが本当にシャアは思ってるのか？って話だろ
>映画どころかスレの内容も理解できないのかい
じゃあ映画の内容ではじめからソロモンは落とす気だったと指摘できる描写を言えばいいじゃん？

ほんとヤダほんとヤダほんとヤダ！

>普通に考えて艦隊４隻で小惑星落とし止められるわけねぇんだ
というより止められる寸前でやっぱこれ止めなくて良くね？って思いついた辺りがオリチャー要素じゃない？
本当に失敗するだけなら内部侵入できませんでしたってことにすればいいし

緑のおじさんとの組み合わせ人気だけど
ぶっちゃけ一年戦争のシャアってマジで他人を利用することしか考えてないから
アムロとララァ以外マジでなんとも思ってなさそうで凄いよな

>戦いは常に2手3手先を読んで行うものだって言ってるし事前に色々想定してる人ではあるはずだ
グラサン時代以外は想定が個人のエゴに振りすぎだろ…
まあ周りが役割求めてくるから仕方なくはある

>>ちなみにどの辺？
>無理に反論しなくていいよ
反論できないからこうしてケムに巻いてるつもりの馬鹿は言うことが違うな
言い返せないってバレバレなのが惜しいが

何なら部下は先に帰らすしで身内に大分甘いときのシャアだよあれ隠蔽工作とはいえ

>ハンマーセイラさんにボコられた時とかゼクノヴァに巻き込まれた時の情けないリアクションからしてより浅慮っぽさを強調してると思うんだよね
計画がうまく行きかけた時に突然現れた生き別れの妹にガンダムハンマーされた経験ないからなぁ

>わかったわかった
>シャアはほっとけば落ちるのに自分から志願したってことなんだな
>そっちのが貶してるだろバカじゃねえのこいつ
そりゃそうだろソロモンがグラナダに落ちるタイミングで駐在してるんだから普通出撃するだろ
そこで志願しないわけねぇだろ馬鹿か？

敗戦目前で残虐行為ってメリットあるのかな

連邦のソロモン落としありきでその対応作戦に便乗した妨害なんだからあれがオリチャー以外の何かね
シャアが能動的に計画できるようなこといっこもないぞ

>というより止められる寸前でやっぱこれ止めなくて良くね？って思いついた辺りがオリチャー要素じゃない？
>本当に失敗するだけなら内部侵入できませんでしたってことにすればいいし
だから仮に成功しても武勲だし失敗しても４隻だから無理でしたって言い訳つくよなと考えてアレやった訳だろうしね

シャアはそもそもソロモン落下阻止なんてするつもり無かった
それはそれとして連邦が突然ソロモン落としてきたからいい感じに阻止するフリして復讐に利用させて貰うわ！というアドリブ作戦をしてるからオリチャーと言われてるのではないだろうか

>>そっちのが貶してるだろバカじゃねえのこいつ
>そりゃそうだろソロモンがグラナダに落ちるタイミングで駐在してるんだから普通出撃するだろ
いや総員退避すればいいだけなんで
キシリアは責任とって残る

>本当に失敗するだけなら内部侵入できませんでしたってことにすればいいし
後々の事を考えたらもっとギリギリまで攻めてできませんでしたの方が体裁良いって打算はあったろうしな

>じゃあ映画の内容ではじめからソロモンは落とす気だったと指摘できる描写を言えばいいじゃん？
>シャアの目的は最初からザビ家への復讐じゃん
>映画どころかスレの内容も理解できないのかい

グラナダ落ちたらジオン大損害なんすよ...

>敗戦目前で残虐行為ってメリットあるのかな
なんとか痛み分けの形にしたい…！

志願しなくても戦力が戦艦数隻と自分らしかいないんだから絶対に命令が下るし
仮にはじめから落とす気でも阻止するポーズは絶対に取らないといけない

>>>そっちのが貶してるだろバカじゃねえのこいつ
>>そりゃそうだろソロモンがグラナダに落ちるタイミングで駐在してるんだから普通出撃するだろ
>いや総員退避すればいいだけなんで
>キシリアは責任とって残る
出撃命令はキシリアから出されてるから出るしか無いぞ
本当に映画見てるのか…？

別にアドリブって言葉が昔からあるのにわざわざオリチャーって言葉使う必要なくない？とは思うけど
>みんなが言ってるから脳死で言ってるだけで深くは考えてないと思うぞ
これでしかないんだよね

>シャアはそもそもソロモン落下阻止なんてするつもり無かった
>それはそれとして連邦が突然ソロモン落としてきたからいい感じに阻止するフリして復讐に利用させて貰うわ！というアドリブ作戦をしてるからオリチャーと言われてるのではないだろうか
別に作戦がマジに上手く行きそうになってから変心した訳でもないしね

途中の戦闘で負ける以外のリスクないんだよねあの作戦

>>キシリアは責任とって残る
>出撃命令はキシリアから出されてるから出るしか無いぞ
>本当に映画見てるのか…？
別に内部潜入しなくてもいいんで
本当に見てないんだなこいつ

シャア自身は無論前々から打倒ザビ家の意志はあった上で
それを実行するタイミングに恵まれたのであそこで踏み切った
って感じか

>途中の戦闘で負ける以外のリスクないんだよねあの作戦
普通の兵隊にはそこが莫大なリスクなんだけどシャアだしな

便利で手軽な単語使ってただけなのに…

あのタイミングで疑われずにジオンにダメージ入れられるムーブはあの1通りだろうし思いつきで変なことやったみたいに言われてるとうん？ってなる

>別にアドリブって言葉が昔からあるのにわざわざオリチャーって言葉使う必要なくない？とは思うけど
それって「」に「だめだったじゃなくて（笑）でよくない？」って言ってるのと同じだから

自分が向かうからキシリアも信頼して残るって自信もあったんだろうか

>>じゃあ映画の内容ではじめからソロモンは落とす気だったと指摘できる描写を言えばいいじゃん？
>>シャアの目的は最初からザビ家への復讐じゃん
>>映画どころかスレの内容も理解できないのかい
ザビ家の復讐はキャラクターの設定であってソロモン落としに関連してはじめから落とす気だった描写は無い
という返答だな
こういう設定のキャラクターだからこういうことはするというきとは言えても
状況に関連した描写は無いといま断言した

>グラナダ落ちたらジオン大損害なんすよ...
ザビ家だからといって地球圏と家の鎹みたいなガルマ坊や謀殺するし末期のア・バオア・クーでキシリア様いる指揮所攻撃するしで
目的定めると後々のことはあまり考えないようにしてるのか自分なら乗り切れると思ってるのか分からないことはある

>あのタイミングで疑われずにジオンにダメージ入れられるムーブはあの1通りだろうし思いつきで変なことやったみたいに言われてるとうん？ってなる
外から頑張って艦砲撃ったけどダメだったよ…でも別に責められないとは思う
いやマは責めるかな

>別に内部潜入しなくてもいいんで
>本当に見てないんだなこいつ
？

ザク設置して後は私がやるから他のとこの援護行ってってとこまでは阻止するつもりあったんじゃないか
大佐が援軍行ってくださいよって返される展開ありえるわけだし

あの思い切りの良さは間違いなくシャア・アズナブルだ

>あのタイミングで疑われずにジオンにダメージ入れられるムーブはあの1通りだろうし思いつきで変なことやったみたいに言われてるとうん？ってなる
シャアがジオンの親玉の政敵の息子で常に復讐の機会伺ってるとかそれなりのオタクじゃないと知ってないだろうし

ぶっちゃけザビ家の要人を暗殺しようなんで思ったら
その場その場でアドリブしないと絶対無理だし
シャアのやり方以外ないよなとは思う

>グラナダ落ちたらジオン大損害なんすよ...
なんなら連邦というか地球にも被害が出る

内部潜入までもいけませんでしたって言うのと
内部潜入までは言ったけど無理でしたでは印象大分変るしな

>>本当に見てないんだなこいつ
>？
内部潜入考えたのがキシリアと勘違いしてる？ほんと間抜けだな
外から砲撃してダメなら撤収だろ
艦隊やパイロットまでグラナダと共にしろなんて言ってた？映画見た？
ごめんお前は見ても理解力がないんだな

「シャアは突撃したのにキシリアは逃げた」とかになったら
あとあと響いてきそうな要素になるからな…

>外から頑張って艦砲撃ったけどダメだったよ…でも別に責められないとは思う
>いやマは責めるかな
ガンダムと赤い彗星という決戦兵器があってそれを活かす作戦もあったのにて責められはするんじゃない？キシリア様戦死なら尚更

>本当に見てないんだなこいつ
便利な言葉だよねえ
とにかくマウントとるという結果だけが大事なのがよく分かる

>自分が向かうからキシリアも信頼して残るって自信もあったんだろうか
キシリアが残ろうが残るまいがあそこでグラナダ壊滅したらジオンへのダメージは計り知れないので復讐のための作戦としては十分な気はする

臨機応変に最適解の行動とった結果だからやらかし扱いはよく分からない
部下に対して人の心がないカス扱いならまあわかる

>ガンダムと赤い彗星という決戦兵器があってそれを活かす作戦もあったのにて責められはするんじゃない？キシリア様戦死なら尚更
その作戦立てたのシャアだから黙ってたら外からの砲撃しかなかったろ
他の奴が思いついたはずだと言われたらアレだが

>>グラナダ落ちたらジオン大損害なんすよ...
>なんなら連邦というか地球にも被害が出る
それでもジオンにでかい被害出るなら良いか…！

周囲に兵がいるのにあからさまに手を抜いたならシャリアブルもそうだけど見限られるリスクありそう

>内部潜入考えたのがキシリアと勘違いしてる？ほんと間抜けだな
>外から砲撃してダメなら撤収だろ
>艦隊やパイロットまでグラナダと共にしろなんて言ってた？映画見た？
>ごめんお前は見ても理解力がないんだな
どのスタンスで何言ってるのかわからない
はじめから落とす気なら有効な作戦なんて立てないから
途中まで阻止するつもりだったっていう主要？

>「シャアは突撃したのにキシリアは逃げた」とかになったら
>あとあと響いてきそうな要素になるからな…
それはそれで悪くはないしね

そもそも「シャア自体がザビ家打倒というクリア目標を持ちつつチャンスを見つけるとアドリブで殺害計画を立ててなんらかの失敗を起こす」という要素がRTAでアドリブを行って失敗する「オリチャー発動」というネタに準えている」っていう文脈が理解できれば文句などなかった様に思うが

>便利な言葉だよねえ
>とにかくマウントとるという結果だけが大事なのがよく分かる
見たのに理解できてない馬鹿は大変だな
まだやってるからもう一回みたら？

関係無いけどゼクノヴァで欠けたソロモンが軌道狂って地球に落ちるかと思った

シャリアブルにどこまで話してたのかが気になるところ

ソロモン破壊するには内部に入って壊す以外ないからポーズ取るためにも当然内部に入らなきゃならんだろ
外側ワーワーやったらそれこそ怪しまれるだけだ

ちょっと突入前の周りのテンションの上がり方半端なかったからあそこで手抜くのは流石のシャアもちょっと気が引けたんじゃないか

>どのスタンスで何言ってるのかわからない
>はじめから落とす気なら有効な作戦なんて立てないから
>途中まで阻止するつもりだったっていう主要？
うーん…俺の意見が主要かはわからないな…

大体敵の落下する要塞に潜入したら連邦軍エースの妹がいたり変なインド人が光垂れ流してきたりするのは予測できんでしょ

>うーん…俺の意見が主要かはわからないな…
誤字指摘

>シャリアブルにどこまで話してたのかが気になるところ
シャアがキャスバルかすら怪しいんだからそこまで信用されてないだろう

>ソロモン破壊するには内部に入って壊す以外ないからポーズ取るためにも当然内部に入らなきゃならんだろ
シャアが提案するまで誰も言ってない作戦だろ！
今まで強襲揚陸艦が鹵獲した1つしかないし思いつかなくても仕方ないが

>ちょっと突入前の周りのテンションの上がり方半端なかったからあそこで手抜くのは流石のシャアもちょっと気が引けたんじゃないか
大エースの看板あるから内部潜入まで成功させないと不信感持たれるよね

>その作戦立てたのシャアだから黙ってたら外からの砲撃しかなかったろ
>他の奴が思いついたはずだと言われたらアレだが
まあシャア一味だからあんな無茶な作戦やれるんだよ言われたら納得しかねえ

>>うーん…俺の意見が主要かはわからないな…
>誤字指摘
みんなそのつもりで言ってるから途中でオリチャーなぞり出したって言ってるのに今更そう言う主張ですかって質問は今まで何見てたんだマジもんのバカかてめえって指摘しないために笑い話にシフトしてやってんだろ

「そもそも他に名案なかったですよね？」という最強のカード

初見で殴り込み艦隊で盛り上がってる所に利用させてもらおうだからな…何してんだコイツ！？にはなる

そもそも最初からエースパイロットとしてジオンに貢献しながらザビ家に復讐したがってる大変な男だからなシャアは

やっぱ人と人は分かり合えないな！

オリチャーって言葉を否定したいから
ソロモン破壊自体もはじめからやる気無かった
という事にしたいのか

初代見た事ないから馬鹿みたいな格好の奴がアドリブ感満載のスタートを切りつつも順風満帆に物事運んでたのによく分からないタイミングでよく分からない事をした結果爆死したようにしか見えなかった

シャアがああいうことやる奴かどうかで言えば
すごくやる奴

殴り込み艦隊で盛り上がって後一手で作戦成功って所で知ってるシャアの動きしたからな

最後の部分はぶっちゃけわかるタイミングでわかることしてる方なんだよね

あとでソロモン止めないとってなっても困るから最後の瞬間までどっちでもいけるように動いてる感じかな

なんなら生前にグラナダ地下のよくわからん物のデータ連邦に流してそう

>みんなそのつもりで言ってるから途中でオリチャーなぞり出したって言ってるのに今更そう言う主張ですかって質問は今まで何見てたんだマジもんのバカかてめえって指摘しないために笑い話にシフトしてやってんだろ
何を言ってるんだ

オリチャーって言葉が気に入らないのが主題なの！？

>そもそも最初からエースパイロットとしてジオンに貢献しながらザビ家に復讐したがってる大変な男だからなシャアは
デカい地位に着けばザビ家に近づく機会も増えるしモビルスーツという個人運用兵器使えるから合理性はある
それはそれとしてやり過ぎなのは

シャリア・ブルにも分からんタイミングで裏切るならあれしかなかったとは思う

>オリチャーって言葉が気に入らないのが主題なの！？
はい

提案時点だろうが内部入ってからだろうが想定外を利用すること自体がオリチャーなのは変わらないんだけど
なんかそこにこだわるのマジもんの発達障害みたい

めんどくせープライドの塊みたいな奴だな

厳密にいえばオリチャーでもないかもしれんけど
こんなの雰囲気で良いじゃんとは思う

連邦の立てた作戦とは言えどっからセイラさん入って来たのかわからない内に現れるから怖い

>>オリチャーって言葉が気に入らないのが主題なの！？
>はい
アスペルガーは生きるのが大変だな…別にアドリブとかライブ感でもいーよ！

オリチャーと聞くとbiim兄貴思い出す

>やっぱ人と人は分かり合えないな！
同じガンダムシリーズ語りたいのにエゴだけ強化した連中が掲示板分割させた事件が話題になってて駄目だった

>それはそれとしてやり過ぎなのは
旧体制よりあんたを選ぶわって思わせないとだからやり過ぎはない

シャア個人の感情とキャスバルとしての大義というか復讐は別で動いてるよね

坊やだからさして左遷されたり娼館で見つけたニュータイプ女子に惚れこんで戦場に放り込んで自分にもトラウマ負ったり
臨機応変よりは場当たり的だと思うぜシャアは

ブライトの塊…

オリチャーってなんだよってくらいなんも考えないで面白がって見てたよ

よくわからんのはセイラさんの方だろ
シャア来るか分からんのに待機してたのか

>>>オリチャーって言葉が気に入らないのが主題なの！？
>>はい
>アスペルガーは生きるのが大変だな…別にアドリブとかライブ感でもいーよ！
でもさぁいちいち枕に強い言葉使うの良くないよね

セイラさんはそもそも兵士になった理由からなんもわからん

blimは公式もやってるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

>よくわからんのはセイラさんの方だろ
>シャア来るか分からんのに待機してたのか
兄妹だからなんとなく居合わせちゃっただけだろう
なんで居合わせたんだよほんとに

「オリチャー」と言っちゃうと連邦のソロモン落としを予見していたという見方が含まれるが「アドリブ」だとそうでもないし言葉って難しいね

いけそうな感じ出しとかないと一番殺したいキシリアだけ逃げちまう

>>やっぱ人と人は分かり合えないな！
>同じガンダムシリーズ語りたいのにエゴだけ強化した連中が掲示板分割させた事件が話題になってて駄目だった
新旧シャア板が割れた話どころか名前見たのいつぶりだろう…ってなった

やれるならやりたいくらいの感覚だよなシャアのザビ家への復讐…

出来上がった台本通り動くわけじゃないんだからオリチャーも何も大体その時の流れに合わせて動くしかないんじゃないの

>でもさぁいちいち枕に強い言葉使うの良くないよね
ごめんなさい

そういえばくっそ汚いホモ動画に出る単語だったな…
よくあれ見ながら飯食ってたけど

ザビ家復讐RTA、はぁじまぁるよー！

>>よくわからんのはセイラさんの方だろ
>>シャア来るか分からんのに待機してたのか
>兄妹だからなんとなく居合わせちゃっただけだろう
>なんで居合わせたんだよほんとに
サプライズアルテイシア理論

>「オリチャー」と言っちゃうと連邦のソロモン落としを予見していたという見方が含まれるが「アドリブ」だとそうでもないし言葉って難しいね
いや…？

>セイラさんはそもそも兵士になった理由からなんもわからん
兄がジオンの走狗なのは許せない
ハンマーでカチコミかけるわ

展開決まってるゲームならともかく戦争しててオリジナルもクソもないと思うけどなんでオリチャーなんだろう

>ブライトの塊…
ロンド・ベル

>ザビ家復讐RTA、はぁじまぁるよー！
RTAは既にやってるんだよなガンダム…

>出来上がった台本通り動くわけじゃないんだからオリチャーも何も大体その時の流れに合わせて動くしかないんじゃないの
結果だけ見てバカにしてるだけでしょ

オリチャーってオリジナルチャート？

>>>>オリチャーって言葉が気に入らないのが主題なの！？
>>>はい
>>アスペルガーは生きるのが大変だな…別にアドリブとかライブ感でもいーよ！
>でもさぁいちいち枕に強い言葉使うの良くないよね
後鳥羽が強いとそれだけで敵も産まれるよね

>セイラさんはそもそも兵士になった理由からなんもわからん
実は小説版時空だったりして
捻くれすぎてないか

2回目見たら随伴のムサイが派手に轟沈してて思ったよりギリギリの戦況だった

>やれるならやりたいくらいの感覚だよなシャアのザビ家への復讐…
1stの首チョンバズーカも妹がとめなきゃやれなかったしな

>なんで居合わせたんだよほんとに
連邦エースをルナツーで戦死させるよりソロモン落とし完遂させる方に回しただけじゃねーの

そもそもシャアの想定する復讐ってどんなチャートだったんだろ

>後鳥羽が強いとそれだけで敵も産まれるよね
承久の乱でも起こす気かよ

ハクスラ感覚でザビ家への復讐するシャアは見てみたい
キシリアに負けたら捕まってバキュームフェラされる

オリチャーが強い言葉に思えたこと無いわ

>>>>>オリチャーって言葉が気に入らないのが主題なの！？
>>>>はい
>>>アスペルガーは生きるのが大変だな…別にアドリブとかライブ感でもいーよ！
>>でもさぁいちいち枕に強い言葉使うの良くないよね
>後鳥羽が強いとそれだけで敵も産まれるよね
敵（北条義時）

>>やれるならやりたいくらいの感覚だよなシャアのザビ家への復讐…
>1stの首チョンバズーカも妹がとめなきゃやれなかったしな
やはりザビ家は許せんとか言い始めるからな…

>後鳥羽が強いとそれだけで敵も産まれるよね
神器ないからな

逃げ上手の若君ってそういう…

>展開決まってるゲームならともかく戦争しててオリジナルもクソもないと思うけどなんでオリチャーなんだろう
RTAでも色々パターン考えた計画決めはするでしょ
計画外のチャンスを拾おうとするのがオリチャー
そしてガバる

>ハクスラ感覚でザビ家への復讐するシャアは見てみたい
>キシリアに負けたら捕まってバキュームフェラされる
バキュームフェラを見たいだけだろ！

この場合は戦争終わってからのザビ家打倒がオリチャーじゃない本来のチャートじゃないの
だからソロモン攻略法考えてたわけで

>>出来上がった台本通り動くわけじゃないんだからオリチャーも何も大体その時の流れに合わせて動くしかないんじゃないの
>結果だけ見てバカにしてるだけでしょ
でこのワードでシャアをネタにしてるので気に入らない
まぁ立ってるスレで割ってこないで自分でスレ立てしたのは偉いね
でもキャラの扱われ方が気に入らなくても止める術は無いよ
公式がなにか凄い描写してくれるのを待つくらい

竹リファインキシリアが出てくればあるいは…！

そもそもRTAってほどいつ誰を殺すかなんて考えてシャアが動いてると思ったことがないからRTAに例えてオリチャー呼ばわりしてるのはしっくり来ない

まぁ話の都合といえばそれまでなんだけどシャアはフラフラしすぎ！

自分の立てた計画通りに動いているのに突然思いつきで動くからオリチャー呼ばわりされても仕方ない

オリチャーってそもそもbiim兄貴はガンダムと何も関係が無いと思わせておいて
パチスロの逆シャアかなんかのPVで公式がbiim兄貴風RTAに擦り寄ってるのでセーフ

>竹リファインキシリアが出てくればあるいは…！
ある…！

隙あらばザビ家殺そうとするのは原作も変わらないし…

チャンスチャンス！ザビ家打倒チャンス！

あーなるほど
RTAとかその界隈の言葉だからそっちが嫌いな人がその単語使うなってなってるのね

立てた作戦に合わせて動く中
作戦から外れた自分の最終目的の為の行動を
今しかできないタイミングで実行する
オリチャーで言葉選びあんまり間違ってないと思うけど

>まぁ話の都合といえばそれまでなんだけどシャアはフラフラしすぎ！
あいつ選択肢あまり持ってないしな
流れに身を任せてその場その場の判断で動く必要は大分ある

>オリチャーってオリジナルチャート？
言葉としてはそう
使われてる意味合いとしては予定外のことが起きてアドリブ対応しなきゃいけないのを
想定してたから…想定してたから問題ねえって言ってんだろ！ってギャグな感じ

>隙あらばザビ家殺そうとするのは原作も変わらないし…
ただ復讐したいだけなら士官学校時代にガルマなんていくらでもチャンスあっただろうに
なんであんな遠回りな殺し方を…ってなるから
シナリオの都合とはいえモチベが高まらないとやりたくならないんだろうな…

>使われてる意味合いとしては予定外のことが起きてアドリブ対応しなきゃいけないのを
>想定してたから…想定してたから問題ねえって言ってんだろ！ってギャグな感じ
予定内のところで計画から外れるのもある

爆弾設置中に味方から救助要請
そっちに部下を向かわせて自分は爆破阻止をする

ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…

ジオンで生きてく中で処世術を身に着けた自分と復讐心が拮抗してると思えばまぁ仕方ない

だからガンダムを鹵獲する必要があったんですね

>ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…
シャアが教育で洗脳されたのが悪いんだ…

>ただ復讐したいだけなら士官学校時代にガルマなんていくらでもチャンスあっただろうに
>なんであんな遠回りな殺し方を…ってなるから
>シナリオの都合とはいえモチベが高まらないとやりたくならないんだろうな…
戦争のどさくさで殺した方が戦死って事にできて逃げやすいってのはあるかも

コードギアスのルルーシュのあれこれも大体オリチャーってことだな

>そもそもシャアの想定する復讐ってどんなチャートだったんだろ
古い復讐物に習うなら別人になって軍に入りザビ家に近づいてあわよくば謀殺てとこだろうか

正直オリチャーなんて使ってる側も割とふわっとした認識で言ってるだけだろうしそれに怒る感覚はよく分からん

>ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…
親父を殺された事がないから中々実感わきにくくはある

>RTAでも色々パターン考えた計画決めはするでしょ
>計画外のチャンスを拾おうとするのがオリチャー
>そしてガバる
戦争はRTAじゃないし個人の計画通りに動くことの方がそもそも少ないと思うが

>コードギアスのルルーシュのあれこれも大体オリチャーってことだな
それは間違いない

>使われてる意味合いとしては予定外のことが起きてアドリブ対応しなきゃいけないのを
>想定してたから…想定してたから問題ねえって言ってんだろ！ってギャグな感じ
そういう意味ならシャアのやることに使う言葉として違和感あるのはわかる気がする

>ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…
ザビ家がジオンのトップとして立ってる以上皆殺しにしたいのは普通だろ

>オリチャーってオリジナルチャート？
要はその場のノリで今まで考えてた作戦と違うことする人
蓮舫の新兵器破壊しにきたのにいきなり敵のガンダムに乗り込むような奴を指す

>部下が地雷に手間取ってなかったら単独行動も出来ないし爆弾外せなかったからマジでアドリブではある
そういえばあそこでシャアが一人きりになったのマジで偶然だったな

>ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…
それを利用して一家みんなで成り上がってんだからムカつくだろ

RTAぽく言われるのはチャート崩壊が美しすぎるのもあると思う

>>ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…
>親父を殺された事がないから中々実感わきにくくはある
復習エアプかよ

ザビ家への復讐考えているならソロモン落とし成功させた時点で僻地に左遷されて復讐どころじゃないだろ

>ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…
政治の実権を奪って一族でやってるからだが

>ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…
親父を殺して得た社会的地位そのものを否定したい
未来の組織とは思えないくらい親族経営敷いてるし

カミーユがMK2を奪ったのもアムロがガンダムに乗ったのもオリチャーじゃないか

>>オリチャーってオリジナルチャート？
>言葉としてはそう
>使われてる意味合いとしては予定外のことが起きてアドリブ対応しなきゃいけないのを
>想定してたから…想定してたから問題ねえって言ってんだろ！ってギャグな感じ
詳しくありがとう

>戦争はRTAじゃないし個人の計画通りに動くことの方がそもそも少ないと思うが
その少ない計画通りに動いたのがソロモン阻止作戦

>ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…
親父もだけど自分と妹が世から隠れて生きなきゃいかんのもザビ家のせいではある

ガンダムのおかげで上手く行ったけどガンダムのせいで計画が破綻した

>ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…
オリジンだとその後も殺されそうになってるからまあわかる

ビギニングシャアって「私の勘だ」を多用するよね自分が前線に来てガンダム乗り込んだ時もシャリア・ブルを勧誘した時も
元の世界線よりNT強いとこっち分岐するのかな

復讐するなら一族根絶やしにしとかないと許せないし安心できないよね

>部下が地雷に手間取ってなかったら単独行動も出来ないし爆弾外せなかったからマジでアドリブではある
そのパターンになったらしゃあない作戦成功させるか…
ってしてた可能性もあるしな

突発に刻が見えちゃって何故か目的が失敗しちゃうところ含めてオリチャーって呼ばれてるんだろう多分

>ザビ家への復讐考えているならソロモン落とし成功させた時点で僻地に左遷されて復讐どころじゃないだろ
そこ含めてガルマ殺しのオマージュなんだと思いますよ

ガルマを謀殺して思いっきり自分の責任になってるのはガバチャー

>RTAぽく言われるのはチャート崩壊が美しすぎるのもあると思う
アルテイシア！？からの流れがテンポ良すぎて笑う

>ザビ家への復讐考えているならソロモン落とし成功させた時点で僻地に左遷されて復讐どころじゃないだろ
それ言っちゃうと初代でガルマを木馬に殺されて失脚してるしシャア...

>カミーユがMK2を奪ったのもアムロがガンダムに乗ったのもオリチャーじゃないか
アムロに関してはそもそもチャートなんてないから…
常にアドリブを要求され続けてるようなもんだから…

オリチャー言ったら原作のアムロの方がずっと独断専行しまくってるから…

>>戦争はRTAじゃないし個人の計画通りに動くことの方がそもそも少ないと思うが
>その少ない計画通りに動いたのがソロモン阻止作戦
なのにハンマーが飛んできた
ひどくない？

>>コードギアスのルルーシュのあれこれも大体オリチャーってことだな
>それは間違いない
クソ面倒なライバルややたらメンタル強い妹がいるとこも同じだ
ララァポジがピザ臭いのとシャリア・ブルポジがアムロ並に強いのは違う

引用レスしてんのに会話になってないレスがチラホラあるのはなんなの
自分で自分にこれだよねこれだよねって引用してんの？

>>RTAでも色々パターン考えた計画決めはするでしょ
>>計画外のチャンスを拾おうとするのがオリチャー
>>そしてガバる
>戦争はRTAじゃないし個人の計画通りに動くことの方がそもそも少ないと思うが
そういう神の視点の話じゃなくてシャアの視点としての話でしょ
キシリア殺す算段にソロモン落としが組み込まれてたわけないんだから

多分初見が一番困惑するの突然現れたアルテイシアだと思う

そんなことよりシャアはどこへ行ったんだよ
一年戦争でシャアが二人居る宇宙でもあるのか？

>ガルマを謀殺して思いっきり自分の責任になってるのはガバチャー
ただまぁあのタイミングじゃないと殺せないから
失敗とも言い難いのが難しいね

>カミーユがMK2を奪ったのもアムロがガンダムに乗ったのもオリチャーじゃないか
カミーユは現場に向かったのもそこのMPにやり返したいためだし
アムロがガンダム乗ったのは緊急避難だ

>多分初見が一番困惑するの突然現れたアルテイシアだと思う
アルテイシアって誰だよってなるわあそこ

シャアの行方はアニメ本編始まれば終盤辺りに分かるだろう

>ガンダムのおかげで上手く行ったけどガンダムのせいで計画が破綻した
サイコミュなんて怪しいもの積んだのが悪いんやないか…

>ずっと前から思ってたけど親父の仇討で仇の子供も皆殺しって良く分かんないな…
これはシャアやガンダム云々ではなく血族氏族の争いとかもわかんないって感じの感覚なの？

>RTAぽく言われるのはチャート崩壊が美しすぎるのもあると思う
再走どころかもう走れなくなっちゃって…
おそらく仇のザビ家から英雄扱いまでされる始末

ガルマに関してはなんか普通に見下してるし割と最初から殺すつもりだったよね

>カミーユは現場に向かったのもそこのMPにやり返したいためだし
>アムロがガンダム乗ったのは緊急避難だ
アムロはともかくカミーユは衝動過ぎだろ！

グラナダにソロモン降ってくる
自分はまぁ阻止作戦に駆り出されるな
って所から計画立ち上げたろうしな

>シャアの行方はアニメ本編始まれば終盤辺りに分かるだろう
白鳥かなんかになってそう

>>RTAぽく言われるのはチャート崩壊が美しすぎるのもあると思う
>再走どころかもう走れなくなっちゃって…
>おそらく仇のザビ家から英雄扱いまでされる始末
ジオン負けるより最悪な結果に

>>カミーユがMK2を奪ったのもアムロがガンダムに乗ったのもオリチャーじゃないか
>カミーユは現場に向かったのもそこのMPにやり返したいためだし
>アムロがガンダム乗ったのは緊急避難だ
シャアだって現場にあった敵兵器を鹵獲ってことになるじゃない

>そんなことよりシャアはどこへ行ったんだよ
>一年戦争でシャアが二人居る宇宙でもあるのか？
機体は残ってたから溶けたか死んだんじゃないかな...
普通に考えたら期待放置してどっかいかないし
まぁどっか行ったシャアがシュウジに赤いガンダムあげたのかもしれんが

>多分初見が一番困惑するの突然現れたアルテイシアだと思う
WBないのに自分から軍属に？生き延びるためにほかの軍艦に拾われたか

チャンスがあれば殺すってキャラが実際キシリアすら疑わないようなチャンス拾って殺しただけだからガバとか言われてると違和感がすごい

>ガルマに関してはなんか普通に見下してるし割と最初から殺すつもりだったよね
それはそれとして殺した後に大分ダメージは食らう

なんなら正史世界見えてただろ最後のシャア

シャアにとっては1番最悪な結果になっているのが笑える

>カミーユがMK2を奪ったのもアムロがガンダムに乗ったのもオリチャーじゃないか
2人は正規ルート走ってるのがシャアとの1番の違い

シャアは愛媛みかんの中に入ってるよ

シュウジの背後に赤いおじさんがいてもおかしくないんだよな

>ガルマに関してはなんか普通に見下してるし割と最初から殺すつもりだったよね
これスタッフ間で解釈分かれてそうなんだよな…
小説だと殺す気なかったけどやべえガルマ助けられなかったでもラッキーでは？て超情けない感じだったし

>>カミーユがMK2を奪ったのもアムロがガンダムに乗ったのもオリチャーじゃないか
>2人は正規ルート走ってるのがシャアとの1番の違い
正規ルートってなんなの…

>これはシャアやガンダム云々ではなく血族氏族の争いとかもわかんないって感じの感覚なの？
現代だと実感としてピンとこない人が大多数ではあろう
知識として大昔そういう感じだったと知ってはいても

操縦補助のために脳波読み取る装置載っけたらあんなことになるなんて予測するやつがいたらそいつ刻が見えてるよ

>チャンスがあれば殺すってキャラが実際キシリアすら疑わないようなチャンス拾って殺しただけだからガバとか言われてると違和感がすごい
その結果大変なことになっちゃってガバだったねって視聴者として話してるだけだろう

>>RTAぽく言われるのはチャート崩壊が美しすぎるのもあると思う
>アルテイシア！？からの流れがテンポ良すぎて笑う
鬼子成分を感知すると現れる妹…

>チャンスがあれば殺すってキャラが実際キシリアすら疑わないようなチャンス拾って殺しただけだからガバとか言われてると違和感がすごい
アルテイシアという最大の敵を見逃してたんだよ

ガバではないけど刻が見えちゃった結果絶対起きなかったはずのジオン奇跡の大勝利になっちゃってるのがひどい

ガルマは割と本気でシャアを慕ってる感じだったから殺したとき心が痛んだ

>>ガルマを謀殺して思いっきり自分の責任になってるのはガバチャー
>ただまぁあのタイミングじゃないと殺せないから
>失敗とも言い難いのが難しいね
対外的にとると作戦失敗してフォローも出来ず死なせてしまって更迭くらいで済んでるしな

塞翁が馬とか言うレベルではない

>ガルマに関してはなんか普通に見下してるし割と最初から殺すつもりだったよね
ガルマにネチネチ嫌がらせしてるのちょっと面白い

>>チャンスがあれば殺すってキャラが実際キシリアすら疑わないようなチャンス拾って殺しただけだからガバとか言われてると違和感がすごい
>アルテイシアという最大の敵を見逃してたんだよ
生き別れの妹がパイロットになって自分を監視してるとか想定しとかないとな…

正史からして綿密な計画に基づいて復讐を完遂するキャラとして描かれてるわけではないからな…

ドズルがわざわざ殺されたのはなんでだ...
まぁキシリアは生きてればギレンにピタゴラスイッチ発動出来るし
ガルマはイセリナと駆け落ちでも良いからなのかもしれんが

結果は結果であって選択自体はあの瞬間の正解だからなんかやらかし扱いは違うと思ってる

言うてαサイコミュが突然暴走した原因も分からんしな

>チャンスがあれば殺すってキャラが実際キシリアすら疑わないようなチャンス拾って殺しただけだからガバとか言われてると違和感がすごい
殺せなかった上にシャアにとって最悪な結果に繋がったせいだと思う…
シャア的にはやる気あったかどうかはともかく当初の計画通りのがマシだったねって

アムロは攻略情報も何もなくいきなりプレイさせられてるからとにかく生き延びればゲームクリアだから
シャアは狙ってるキャラいたけど別ルートに行っちゃった…

>ドズルがわざわざ殺されたのはなんでだ...
>まぁキシリアは生きてればギレンにピタゴラスイッチ発動出来るし
>ガルマはイセリナと駆け落ちでも良いからなのかもしれんが
ソロモン攻略に成功したからだろう

シャア＝マチュ

もしもあの爆破装置の前で立ち止まらずに歩いていれば
妹の顔を知らずのまま幸せに生きていただろう

シャアならそうするよなっていうのと視聴者目線でシャアにとって最悪の結果じゃん…と突っ込むのは両立するんだ

>正史からして綿密な計画に基づいて復讐を完遂するキャラとして描かれてるわけではないからな…
それこそ今しかねえ！ってタイミングを見つけるとその場で結果出そうとして動くからね…

>言うてαサイコミュが突然暴走した原因も分からんしな
サイコミュにはバイオセンサーやサイコフレームみたいな機能ないし
NT同士が出会っただけでああはならんから
月から消えたシャロンの薔薇が本命じゃないかなぁ

>正史からして綿密な計画に基づいて復讐を完遂するキャラとして描かれてるわけではないからな…
柔軟性というかリカバリー力の高さや人間らしく感情で揺れ動くとこも好きだよシャア
流石に今回はリカバリーしようがなかった

グラナダを中心にキシリアとシャアのラブロマンス創作されてる可能性あるしな
シャアは辛かろう

>>チャンスがあれば殺すってキャラが実際キシリアすら疑わないようなチャンス拾って殺しただけだからガバとか言われてると違和感がすごい
>その結果大変なことになっちゃってガバだったねって視聴者として話してるだけだろう
そもそもオリチャーして普通に成功してたら普通にアドリブ凄いねで終わるからな

>生き別れの妹がパイロットになって自分を監視してるとか想定しとかないとな…
チャートはチャーント準備しましょうね

Zでもハマーンにやられたように見えてちゃっかりミネバ拉致ってるしな

シャアよりシャリアの方がアドリブ精神にあふれてる気がする

>>正史からして綿密な計画に基づいて復讐を完遂するキャラとして描かれてるわけではないからな…
>それこそ今しかねえ！ってタイミングを見つけるとその場で結果出そうとして動くからね…
まぁそうじゃないとパイロットで出世は出来ないよな

シャア本人としてはおそらく作戦立案段階でわざと爆破失敗させてグラナダにそのまま落とすことまで考えていたんだと思う
ただ視聴者側から見ると爆弾設置した直後に「さて」とか言いながら爆破失敗時にどうなるのか説明しつつ爆弾外すもんだから唐突に思いついて実行しちゃった感が出ちゃったんじゃないかな

厳密な意味だとかそういうところに強くこだわるから
こだわりが強い人はガンダムを好きになる傾向があるとか言ううやつまで出てくるんだ

>シャアならそうするよなっていうのと視聴者目線でシャアにとって最悪の結果じゃん…と突っ込むのは両立するんだ
たまにこの両立て概念が理解できない人がいる…

アルテイシア！？からジオン救国の英雄ザビ家の恩人になるまでの流れが面白過ぎるせい

なんかやれそうなタイミングがやってきた!やる!の比率高めでそんな細かいところまで深謀遠慮巡らせてるタイプではないのでは?

>サイコミュにはバイオセンサーやサイコフレームみたいな機能ないし
しかしねえサイコフレームも本来あんな機能は無いはずなのだから

>シャア本人としてはおそらく作戦立案段階でわざと爆破失敗させてグラナダにそのまま落とすことまで考えていたんだと思う
>ただ視聴者側から見ると爆弾設置した直後に「さて」とか言いながら爆破失敗時にどうなるのか説明しつつ爆弾外すもんだから唐突に思いついて実行しちゃった感が出ちゃったんじゃないかな
それはそれで急に大チャンス来たから飛びついたらアルテイシアやってきた人になってかわいそ

シャロンの薔薇ってそもそもなんやろう(キリシア様は何か知ってそうだけど)

そもそも戦後に復讐すれば上手くいくなんて保証はないんだからガバではない

>>>正史からして綿密な計画に基づいて復讐を完遂するキャラとして描かれてるわけではないからな…
>>それこそ今しかねえ！ってタイミングを見つけるとその場で結果出そうとして動くからね…
>まぁそうじゃないとパイロットで出世は出来ないよな
現実も同じである
戦場でチャートなんて存在しない

>そもそもオリチャーして普通に成功してたら普通にアドリブ凄いねで終わるからな
アドリブ力リカバリ力が強いのはそれはそれですごいからな
オリチャーがオリチャーとしてネタにされるのはその後のガバがあってこそだ
様式美だね

>多分初見が一番困惑するの突然現れたアルテイシアだと思う
・誰もいないはずの艦内で突然出てくる
・シャアが一人きりのタイミングでいきなり襲ってくる
・なんか強い
・アルテイシアって誰だよ

>みんなが言ってるから脳死で言ってるだけで深くは考えてないと思う
スレ伸びてるなと思って開いたけどこれでスレ終わってた

>そもそも戦後に復讐すれば上手くいくなんて保証はないんだからガバではない
戦後にやって成功したかはともかく今やって最悪の失敗になったのだけが事実だからな…

>厳密な意味だとかそういうところに強くこだわるから
>こだわりが強い人はガンダムを好きになる傾向があるとか言ううやつまで出てくるんだ
こだわるのは良いんだけど静かにして欲しくはある

>>言うてαサイコミュが突然暴走した原因も分からんしな
>サイコミュにはバイオセンサーやサイコフレームみたいな機能ないし
>NT同士が出会っただけでああはならんから
>月から消えたシャロンの薔薇が本命じゃないかなぁ
シャロンの薔薇要素含めたら我々が知るサイコミュと同じかも怪しくならないか
本当に一年戦争当時のアレと同じなのか

>なんかやれそうなタイミングがやってきた!やる!の比率高めでそんな細かいところまで深謀遠慮巡らせてるタイプではないのでは?
深謀遠慮は巡らせるけどそれはそれとして臨機応変に動けるタイプなんだと思う

初見だとアムロだと思ってもおかしくないアルテイシア

>>そもそもオリチャーして普通に成功してたら普通にアドリブ凄いねで終わるからな
>アドリブ力リカバリ力が強いのはそれはそれですごいからな
>オリチャーがオリチャーとしてネタにされるのはその後のガバがあってこそだ
>様式美だね
むしろネタにされるオリチャーってアドリブなのにチャートとしてちゃんと進んでるからこそネタになる反面もある
「なんでそれで成功すんだよ！」みたいなタイプ

初見だったけどなんかやたら勘がいいから正解選べてるんだなあくらいにしか思ってなかった

あえてキシリア救える手前まで作戦遂行して自分の手で解除することで復讐したつもりになりたかったとかそういう可能性もあるのかな
シャアはそんな面倒なこと考えないか

Zでもアクシズの艦から逃げようって算段なのにひとりでハマーン殺しに行ってる男

>スレ伸びてるなと思って開いたけどこれでスレ終わってた
という事にしたい

セイラさんも鍛えたらシャアくらい強くなるのだろうか

>>>正史からして綿密な計画に基づいて復讐を完遂するキャラとして描かれてるわけではないからな…
>>それこそ今しかねえ！ってタイミングを見つけるとその場で結果出そうとして動くからね…
>まぁそうじゃないとパイロットで出世は出来ないよな
そんな背中を見て部下が育ちました
やらかしました

>>>>>オリチャーって言葉が気に入らないのが主題なの！？
>>>>はい
>>>アスペルガーは生きるのが大変だな…別にアドリブとかライブ感でもいーよ！
>>でもさぁいちいち枕に強い言葉使うの良くないよね
>後鳥羽が強いとそれだけで敵も産まれるよね
天皇は確かに強いな…

ガンダム奪ったのも作戦外の行動だしオリチャーではあるよ
ガバではあるけど大成功で大幅短縮だ

>>スレ伸びてるなと思って開いたけどこれでスレ終わってた
>という事にしたい
深く考えてオリチャーって使ってるの…？

>初見だとアムロだと思ってもおかしくないアルテイシア
白いしな

>シャア本人としてはおそらく作戦立案段階でわざと爆破失敗させてグラナダにそのまま落とすことまで考えていたんだと思う
そのおそらくの部分を詰められないと説にならないよ

アムロがいない世界でも死ぬドズルを生存させる方法はいかに

>初見だったけどなんかやたら勘がいいから正解選べてるんだなあくらいにしか思ってなかった
最終的に「選べましたか…？」ってなってるのが面白い

ガンダム乗ってみたもののロックとかかかってたらすごすご戻ってたのかな…

>あえてキシリア救える手前まで作戦遂行して自分の手で解除することで復讐したつもりになりたかったとかそういう可能性もあるのかな
>シャアはそんな面倒なこと考えないか
軍属だし拒否なんて出来ないし
作戦にでて健闘したけど失敗しましたじゃないと自分の身も危険じゃん

>あえてキシリア救える手前まで作戦遂行して自分の手で解除することで復讐したつもりになりたかったとかそういう可能性もあるのかな
>シャアはそんな面倒なこと考えないか
ギリギリまで勝負して結局無理でしたって言えるようにする保身がでかいと思う

>言うてαサイコミュが突然暴走した原因も分からんしな
崩落した岩の当たりどころが悪かったとか？

どの段階から落とすつもりだったのかは小説でも出ないと分からなさそうだ

>ガンダム乗ってみたもののロックとかかかってたらすごすご戻ってたのかな…
とぼとぼザクに戻ろうとするシャアも見たいな

>>初見だったけどなんかやたら勘がいいから正解選べてるんだなあくらいにしか思ってなかった
>最終的に「選べましたか…？」ってなってるのが面白い
2回目見た時はメビウスの輪から抜け出せなくて…ってナチュラルに脳内で流れて笑ってしまった

アドリブ効かせて動きまくるがサプライズアルティシアに弱い

>ガンダム乗ってみたもののロックとかかかってたらすごすご戻ってたのかな…
ハイパーナパームみたいなので燃やすか持ち帰って鹵獲するとかじゃないかな

>シャア本人としてはおそらく作戦立案段階でわざと爆破失敗させてグラナダにそのまま落とすことまで考えていたんだと思う
>ただ視聴者側から見ると爆弾設置した直後に「さて」とか言いながら爆破失敗時にどうなるのか説明しつつ爆弾外すもんだから唐突に思いついて実行しちゃった感が出ちゃったんじゃないかな
作戦立案段階で考えてたとしてらシャアが単独行動できるようになるまでの流れが偶然すぎないか？

ロックかかってたらアムロも「こいつ…動かないぞ！」になって完結しちまう…

へー連邦も良い作戦考えたなまで見抜いててザビ家への復讐と
連邦の崩壊を両立させるなら利用しない手はないなと判断したまでは良いんだよ別に
その後急に出た軽キャノンがあまりにもサプライズすぎる

>アドリブ効かせて動きまくるがサプライズアルティシアに弱い
サプライズ〇〇もよく見るようになったな

>アドリブ効かせて動きまくるがサプライズアルティシアに弱い
あの妹さん躊躇が無さすぎる

言うほどアドリブに見えなかったというのが俺の感想…

>言うほどアドリブに見えなかったというのが俺の感想…
アドリブって事にしないとシャアのこと馬鹿にできないじゃん！

>>アドリブ効かせて動きまくるがサプライズアルティシアに弱い
>あの妹さん躊躇が無さすぎる
アルテイシア！？で止まる兄
殺される！？ポーズから秒で肩キャノンぶっぱする妹

>アドリブ効かせて動きまくるがサプライズアルティシアに弱い
そもそもサプライズアルテイシアに強い奴居るのかよ

さーて爆弾外すかー！のるんるん感がちょっと笑った

色気だしたら急にしっぺ返し喰らったみたいなセイラさん登場が面白すぎるってのはある

>>ガンダム乗ってみたもののロックとかかかってたらすごすご戻ってたのかな…
>とぼとぼザクに戻ろうとするシャアも見たいな
デニム(何やってんだこの人…)

>言うほどアドリブに見えなかったというのが俺の感想…
むしろ本家を見た上で
「いきなり作戦に参加していきなりガンダムに乗り込む」はかなりアドリブだから…

あ！今なら部下外してやれるじゃん！ってめっちゃアドリブに見えたわ

>>アドリブ効かせて動きまくるがサプライズアルティシアに弱い
>そもそもサプライズアルテイシアに強い奴居るのかよ
サプライズララァとか…

賛同してもらえないからってずっと壁打ちしてるのいない？

>さーて爆弾外すかー！のるんるん感がちょっと笑った
(これでアクシズ落ちたらおもろいやろうなー(ﾜｸﾜｸ))

まず他のチームが爆弾設置に手間取って直属の部下が支援に行ったから爆弾外しができたんだよな
あらかじめそうなるように工作してた可能性もゼロじゃないとは思うけど
部下が応援に行った後にその場で爆弾外しを思いついた可能性の方が高い気がする

>あ！今なら部下外してやれるじゃん！ってめっちゃアドリブに見えたわ
トクワンの通信あったから狙えたしね

>賛同してもらえないからってずっと壁打ちしてるのいない？
お前の意見とか？

ニュータイプ自体がオリチャーのプロみたいなもんだし…ここぞという所で梯子外されただけで

>>>ガンダム乗ってみたもののロックとかかかってたらすごすご戻ってたのかな…
>>とぼとぼザクに戻ろうとするシャアも見たいな
>デニム(何やってんだこの人…)
それはそれとしてどのみちジオンにガンダムは回収されそうな気もするが
後から来た01に勝てずに取り返されちゃうかな

>>さーて爆弾外すかー！のるんるん感がちょっと笑った
>(これでアクシズ落ちたらおもろいやろうなー(ﾜｸﾜｸ))
アクシズじゃねえよ！

>賛同してもらえないからってずっと壁打ちしてるのいない？
拗ねるなよ

セイラさんは阻止しに来たのを迎撃せよでいたんだろうけどグラナダ虐殺をするのなんてごめんだから爆破するのはスルーしてたんだろう
兄が失敗させようとしてる…鬼子がよ！！

>あらかじめそうなるように工作してた可能性もゼロじゃないとは思うけど
やっぱ敵いないわってなってたし
サプライズアルテイシアにびっくりしてたから
他の部隊が苦戦して助けを求めるだろうなんて考えてないだろうしね

>後から来た01に勝てずに取り返されちゃうかな
最初のガンダム戦と違ってガチのテストパイロットが乗ってる01とかザクじゃどうしようもねえすぎる…

>>アドリブ効かせて動きまくるがサプライズアルティシアに弱い
>あの妹さん躊躇が無さすぎる
躊躇いはあったよ
爆弾解除するまで🔨してないし

>>>>ガンダム乗ってみたもののロックとかかかってたらすごすご戻ってたのかな…
>>>とぼとぼザクに戻ろうとするシャアも見たいな
>>デニム(何やってんだこの人…)
>それはそれとしてどのみちジオンにガンダムは回収されそうな気もするが
>後から来た01に勝てずに取り返されちゃうかな
まずザクマシンガンが通用しないから決定打なしにじわじわやられそう

キシリアが逃げないで大将として残るわってのもシャアが知りようあるのかな
シャアが戦ってる真っ最中に部下が逃げましょうって言い出すくらいだし
あのタイミングで脱出されたら落としてもグラナダが酷いことなるだけで
はじめから落として殺す気ならまぁキシリアなら残ってんじゃね？くらいの当てずっぽうしかない

セイラさん視点はなんかで見たいよねあのタイミング
セイラさんの心に殺意が灯る瞬間を見たい

仮に小説でソロモン落とすのは最初から考えてたってなってもオリチャー呼びは無くならなそうな気がする

>躊躇いはあったよ
>爆弾解除するまで🔨してないし
演出的に今来たじゃなくて待ち伏せっぽかったしな
つまり爆弾解除までは黙認してた感が強い

グラナダが酷いことになるだけでも御の字なんじゃ？

>No.1281988780
グラナダが壊滅してくれたら後のザビ家攻略が楽になるぐらいだと思ってた

ルナツー攻め込むためとはいえキシリア居るグラナダ手薄にしすぎだろ

>キシリアが逃げないで大将として残るわってのもシャアが知りようあるのかな
>シャアが戦ってる真っ最中に部下が逃げましょうって言い出すくらいだし
>あのタイミングで脱出されたら落としてもグラナダが酷いことなるだけで
>はじめから落として殺す気ならまぁキシリアなら残ってんじゃね？くらいの当てずっぽうしかない
グラナダが落ちないとパワーバランスがザビ家に傾いちゃうからって理由がメイン
キリシアがそれで死んだらラッキー位かもしれん

>グラナダが酷いことになるだけでも御の字なんじゃ？
ジオンの重要拠点の一つだからな
ソロモンと同滅するだけでも儲けもんだよね

>グラナダが酷いことになるだけでも御の字なんじゃ？
それはシャア自身が絶対後悔する

よく見たらセイラさん初手ハンマーでオラァ！した時爆弾ザクを壊してるんだけどシャア狙いを外したのか意図通りなのかは分かんない

>ルナツー攻め込むためとはいえキシリア居るグラナダ手薄にしすぎだろ
ジオンも全然余裕ないのでそういうリスクある作戦を立てなきゃいけないのはしゃーない

>ロックかかってたらアムロも「こいつ…動かないぞ！」になって完結しちまう…
一番そうはならんやろって部分で「原典がそうだっただろ！」という最強のカードを切れるの強い

>ルナツー攻め込むためとはいえキシリア居るグラナダ手薄にしすぎだろ
ジオンも結構ギリギリだからな

ジオン（ザビ家）が弱らんと次のステップが大変だからキシリアを殺せるかは置いといてグラナダに落ちてもらおうって考えでしょ

俺　シャア　似てる

グラナダが重要拠点って劇中で説明されてたのにそこ忘れてキシリアいなかったら落とす意味なくねって…？

>サプライズ〇〇もよく見るようになったな
サプライズニンジャ理論が悪いよ～サプライズニンジャ理論が

>>グラナダが酷いことになるだけでも御の字なんじゃ？
>それはシャア自身が絶対後悔する
だから兄はソロモンを止める積りかもしれないと見守っていました…

キシリアを救った英雄になっちゃうの笑う

>グラナダが酷いことになるだけでも御の字なんじゃ？
鬼子過ぎる⋯

やっぱ強いっすね連邦の物量は

>ルナツー攻め込むためとはいえキシリア居るグラナダ手薄にしすぎだろ
連邦が攻めて来てもそれなりに対処できるくらいは置いてたんじゃないの
ソロモン落ちてくるとは思わんし

どうせキシリア逃げるだろうから真面目に作戦考えるかー
え？逃げないの？じゃあソロモン落としちゃお！
とかかもしれない

>よく見たらセイラさん初手ハンマーでオラァ！した時爆弾ザクを壊してるんだけどシャア狙いを外したのか意図通りなのかは分かんない
シャアが爆弾外した時点でもう爆弾MSとしては機能しなかったから気にする必要なかったんじゃね？

>俺　シャア　似てる
死んで兄さん！

>>グラナダが酷いことになるだけでも御の字なんじゃ？
>それはシャア自身が絶対後悔する
大丈夫だ
やっちゃって後悔するタイプだ

俺　ドレン　似てる

まさか連邦がソロモン落としなんて卑劣な真似するとは
さすがのジオン軍も思わんて

「」の話を見てて感覚の行き違いは
原作のお話の流れを知ってる視聴者として原作と違うからオリチャーだって人と
お話の中のキャラクターにとってはチャートなんてないんだしどんな判断にもオリジナルチャートもなにも無いだろみたいなのとか
感覚の違いがあるように見受けられる

>やっぱ強いっすね連邦の物量は
けどあの世界線は制宙権を完全に奪われちゃったからな
ジオン星人がコロニーもう一つ行っちゃう？されても防ぐの難しい

>>俺　シャア　似てる
>死んで兄さん！
似てる気がしてきた

失敗聞いて慌てもせず目を閉じるだけのキシリア覚悟決まりすぎだろ

>「」の話を見てて感覚の行き違いは
>原作のお話の流れを知ってる視聴者として原作と違うからオリチャーだって人と
>お話の中のキャラクターにとってはチャートなんてないんだしどんな判断にもオリジナルチャートもなにも無いだろみたいなのとか
>感覚の違いがあるように見受けられる
いやオリチャーを叩いてる人単に自分が気に入らないからでしょ

今後バスクとかジャミトフとかは出てくるんかな

これ利用したらキシリア殺せるじゃん！落とそ
がオリチャーじゃなかったらこの世にオリチャーは存在しない

>失敗聞いて慌てもせず目を閉じるだけのキシリア覚悟決まりすぎだろ
赤い彗星もその程度かってなるのひどすぎだろ

>失敗聞いて慌てもせず目を閉じるだけのキシリア覚悟決まりすぎだろ
そもそも4隻しかいない状態で残る判断してる時点で覚悟しかしてないよ

>これ利用したらキシリア殺せるじゃん！落とそ
>がオリチャーじゃなかったらこの世にオリチャーは存在しない
少し上のレスは読めよ

ガンダムとホワイトベース盗まれても
結構連邦軍粘って戦ってのは凄いと思う

そもそもあの時点の連邦って宇宙での戦いに完全敗北したから連邦軍は全部地球に撤退して
最後っ屁で痛み分けするために捨て身の特攻するわ…ってやつだよね？

>やっぱ強いっすね連邦の物量は
ジオンの攻め手がなくなって膠着してる数ヶ月の間に作れるだけ作って一気に盤面ひっくり返す様にはちょっと痺れる
ジャブロー見つからなくて直接攻撃されないんならＷＢいようがいまいがそこは変わらないし

>>失敗聞いて慌てもせず目を閉じるだけのキシリア覚悟決まりすぎだろ
>赤い彗星もその程度かってなるのひどすぎだろ
そんだけ期待してたんだろ
からのゼクノヴァで脳みそこげこげだよもう

ザビ家がどうなってるか気になりすぎる…

アドリブならわかるけどオリジナルってそんなん全部オリジナルだろと思う

>これ利用したらキシリア殺せるじゃん！落とそ
>がオリチャーじゃなかったらこの世にオリチャーは存在しない
キシリアへの殺意は間違いなくあるけど
グラナダは壊滅してもらわないとな！落そがメインであろう

>いやオリチャーを叩いてる人単に自分が気に入らないからでしょ
完全に気に入らないから叩いてる…

>>サプライズ〇〇もよく見るようになったな
>サプライズニンジャ理論が悪いよ～サプライズニンジャ理論が
本来の意味で使われてるところ見たことないなサプライズ◯◯理論

>>失敗聞いて慌てもせず目を閉じるだけのキシリア覚悟決まりすぎだろ
>そもそも4隻しかいない状態で残る判断してる時点で覚悟しかしてないよ
ザビ家の女が我先に逃げたら沽券に関わるから仕方ないね

>結構連邦軍粘って戦ってのは凄いと思う
テムレイ生き残ったのがデカいのかね
軽キャノンとかぬるっと出てくるし

>>失敗聞いて慌てもせず目を閉じるだけのキシリア覚悟決まりすぎだろ
>そもそも4隻しかいない状態で残る判断してる時点で覚悟しかしてないよ
ダイクンの遺児相手にそこまで激重になれるのはなんなのシャアのメインヒロインなの

>ガンダムとホワイトベース盗まれても
>結構連邦軍粘って戦ってのは凄いと思う
アムロとガンダム凄かったんだな…ってなった

妹の方がザビ家のキル率高いんだよな…

ソロモン落とし1発でドローに持ってける程度にはジオンもギリギリだからな

>>>サプライズ〇〇もよく見るようになったな
>>サプライズニンジャ理論が悪いよ～サプライズニンジャ理論が
>本来の意味で使われてるところ見たことないなサプライズ◯◯理論
サプライズニンジャ理論しか知らないが本来の使い方だとどういう意味なの？

>ダイクンの遺児相手にそこまで激重になれるのはなんなのシャアのメインヒロインなの
激重云々はファンの妄想だろそもそも

>そもそもあの時点の連邦って宇宙での戦いに完全敗北したから連邦軍は全部地球に撤退して
>最後っ屁で痛み分けするために捨て身の特攻するわ…ってやつだよね？
ソロモン落として宇宙の拠点は全て失います

>>>失敗聞いて慌てもせず目を閉じるだけのキシリア覚悟決まりすぎだろ
>>そもそも4隻しかいない状態で残る判断してる時点で覚悟しかしてないよ
>ダイクンの遺児相手にそこまで激重になれるのはなんなのシャアのメインヒロインなの
だってこの世界のシャア純粋にジオンに忠実なエースじゃん

>>>失敗聞いて慌てもせず目を閉じるだけのキシリア覚悟決まりすぎだろ
>>そもそも4隻しかいない状態で残る判断してる時点で覚悟しかしてないよ
>ダイクンの遺児相手にそこまで激重になれるのはなんなのシャアのメインヒロインなの
キャスバル坊や♥

>そもそもあの時点の連邦って宇宙での戦いに完全敗北したから連邦軍は全部地球に撤退して
>最後っ屁で痛み分けするために捨て身の特攻するわ…ってやつだよね？
いちおうまだ敵から奪った要塞ソロモンことコンペイトウはあるけどルナツー落ちたら間違いなく奪い返されるしね
有効活用しなきゃな！

>アドリブならわかるけどオリジナルってそんなん全部オリジナルだろと思う
そこはソロモン破壊部隊としてのチャートに対するシャアのオリジナルチャートだから

でもまぁ連邦がグラナダだけでも潰す…！って気持ちは分るよ
宇宙から撤退したら何か落されても防ぐの至難になるし

>>>サプライズ〇〇もよく見るようになったな
>>サプライズニンジャ理論が悪いよ～サプライズニンジャ理論が
>本来の意味で使われてるところ見たことないなサプライズ◯◯理論
サプライズでアムロ・レイがガンダム乗る方が面白いシナリオなら書かない方がマシ！

>ダイクンの遺児相手にそこまで激重になれるのはなんなのシャアのメインヒロインなの
キャスバル坊やの帰るところ

アクシズを地球に落とすのも鬼子だし
地球にコロニー落とすのもコロニーに毒ガス撒くのも鬼子のような行いだし
鬼子vs鬼子なんだよ

ガンダムなんかオリチャーばかりだろ

>>ダイクンの遺児相手にそこまで激重になれるのはなんなのシャアのメインヒロインなの
>キャスバル坊やの帰るところ
そしてシャアは帰らなかった

正史のキシリアってキャスバル暗殺とかはやってないんだっけ
それならあれくらい最後まで信じててもおかしくないのか？

シャアのソロモン落としを見過ごすムーブがオリチャーでもアドリブでもなくなってスレ文なのに単語が気に入らないから叩いてるんだ～！！！の一点張りなのすげぇな

最近のガンダム映画の傾向的に赤いガンダムが急に出てきたら必ずウケる!

本編時にはギレン死んでそう

今更だけどスレ「」ってオリチャーの何が気に入らなかったのかな？
もしかしてオリチャーの意味勘違いしてただけとか？

>>失敗聞いて慌てもせず目を閉じるだけのキシリア覚悟決まりすぎだろ
>赤い彗星もその程度かってなるのひどすぎだろ
頼んだぞ…キャスバル坊や…で昔の弟分に一縷の望みを託して
赤い彗星を買い被りすぎたか…とキャスバル坊やではなくて自分の判断ミスを悔やむ
からのなんか知らない現象発生！

オリチャーがどうたらこうたらいい加減しつこいからマチュでシコって落ちつけ…！

>今更だけどスレ「」ってオリチャーの何が気に入らなかったのかな？
>もしかしてオリチャーの意味勘違いしてただけとか？
おそらく行き当たりばったり程度の意味としか捉えてないんだと思う

>ガンダムなんかオリチャーばかりだろ
創作物語なんてオリチャーの塊だろ

単語の本来の意味にこだわり強すぎだろ

>今更だけどスレ「」ってオリチャーの何が気に入らなかったのかな？
>もしかしてオリチャーの意味勘違いしてただけとか？
オリチャーだと意味あってなくない？って話なのになんで気に入らないってことになってんのか…
自分の都合のいいように解釈するのやめてくださいね…

>シャアのソロモン落としを見過ごすムーブがオリチャーでもアドリブでもなくなってスレ文なのに単語が気に入らないから叩いてるんだ～！！！の一点張りなのすげぇな
じゃあただの自分との解釈違いでしょ
俺はシャアがはじめからソロモン落とす気でいたと思う！
と言われてもまぁそうかもねで終わりだから

>赤い彗星を買い被りすぎたか…とキャスバル坊やではなくて自分の判断ミスを悔やむ
>からのなんか知らない現象発生！
なんで光ってるのか我々にもわからんのです

アドリブかアドリブじゃないかの議論は
>部下が地雷に手間取ってなかったら単独行動も出来ないし爆弾外せなかったからマジでアドリブではある
これでほぼ決着ついてる気がする

赤字で突然自己主張？！

予め考えてた計画とは違うけどこっちのが良さげだから変えます！って時にもオリチャーって言葉使うしオリチャーで良いのでは
それが原因で痛い目見るのもだいぶそれっぽいし

最近のネットではアドリブのことをオリチャーと言うんだよ程度に考えておけばOK

オリチャー言われるのはその後ゼクノヴァ起きて逆シャアみたいな最期だったのもある

>赤字で突然自己主張？！
delされたくないからね…

>じゃあただの自分との解釈違いでしょ
>俺はシャアがはじめからソロモン落とす気でいたと思う！
>と言われてもまぁそうかもねで終わりだから
じゃあなんてオリチャーが気に入らないから叩いてるんだ～！って発想になるんだ…?
自分と解釈が違うから気に入らないのか？

こいつめちゃくちゃ独り言多いな…

ならアドリブでよくない？

安易にバカにするの嫌い！という安易な批判よく見るよね
周囲はバカばかりとを見下してるすごいエゴ

>>赤い彗星を買い被りすぎたか…とキャスバル坊やではなくて自分の判断ミスを悔やむ
>>からのなんか知らない現象発生！
>なんで光ってるのか我々にもわからんのです
あとなんか発掘したオブジェクトも今どこにあるか我々にもわからんのです

>オリチャーだと意味あってなくない？って話なのになんで気に入らないってことになってんのか…
>自分の都合のいいように解釈するのやめてくださいね…
こんなこと言って別の作品別のキャラクターでは意味のあってないワードで作品やキャラクターをネタにしてる
「」やとしあきなんてそんなものだ

>ならアドリブでよくない？
どっちでもよくない？

>赤字で突然自己主張？！
聞かれたから答えただけなのに理不尽すぎない？

ソロモン落とし自体が予定外なんだからわざと失敗すればいいんじゃね？なんて二重のアドリブだしオリチャー呼びで別に間違ってはないでしょ
アドリブでもライブ感でも呼び方は何でもいいけどさ

>じゃあなんてオリチャーが気に入らないから叩いてるんだ～！って発想になるんだ…?
>自分と解釈が違うから気に入らないのか？
見た感想からじゃなくて
その解釈をオリチャーというワードを否定するために思いついたと思われてるからだよ

>>赤字で突然自己主張？！
>聞かれたから答えただけなのに理不尽すぎない？
誰かを叩きたくなった「」は拳の振り下ろし先を常に探しているのだ

>ならアドリブでよくない？
思いつきで変えて失敗して痛い目見るって流れがRTA動画っぽいからオリチャー呼びされてるんだと思うぞ

>>赤字で突然自己主張？！
>聞かれたから答えただけなのに理不尽すぎない？
こういうのは見てない前提で勝利宣言するのが目的だろうし…

>こいつめちゃくちゃ独り言多いな…
喋る相手ごそっと消えてるしな…

>ならアドリブでよくない？
こういう事を言うから結局オリチャーという単語が嫌いなだけじゃねと言われるのでは

最初から見過ごすつもりなら誰も知らない爆破作戦なんて立案しないで防げませんでボーッと見てたほうが楽だよ

>>赤字で突然自己主張？！
>聞かれたから答えただけなのに理不尽すぎない？
いやはじめからずっとやれば良かったな

シャアのチャートだと戦後にシャリアらと手を組んでザビ家を倒す
それがソロモン落とし中に今キシリアを殺すってチャート変更したんだからオリチャー発動で合ってんじゃん

>>>赤字で突然自己主張？！
>>聞かれたから答えただけなのに理不尽すぎない？
>いやはじめからずっとやれば良かったな
そうすると閾値超えてID出ちゃうから

アドリブの結果まで含意してオリチャー

>見た感想からじゃなくて
>その解釈をオリチャーというワードを否定するために思いついたと思われてるからだよ
妄想ベースに叩きはじめるのやばい

>最初から見過ごすつもりなら誰も知らない爆破作戦なんて立案しないで防げませんでボーッと見てたほうが楽だよ
冷静に考えてソロモン要塞が加速して落ちてきます！時間的猶予ほぼありません！
とか脱出するしかねえ状況だしね…

まずオリチャー自体がアドリブの言い換えなんだからアドリブでいいならオリチャーでもいいだろ…

旧シャア板みたいな熱量でしょうもない言葉の使い方でレスポンチしてんの見ると新作ガンダムが始まるんだなぁという実感が湧いてくる

>妄想ベースに叩きはじめるのやばい
そうじゃなくてもっと穏便に自説を主張できたって話だよ

>シャアのチャートだと戦後にシャリアらと手を組んでザビ家を倒す
>それがソロモン落とし中に今キシリアを殺すってチャート変更したんだからオリチャー発動で合ってんじゃん
元々ザビ家殺すが念頭にあるんだからシャリアとの出会いの方がサプライズのオリチャーでは？

ゼクノヴァ発生時に「これもシャロンの薔薇の影響か…！？」って言ってる辺りキシリアはゼクノヴァ起こしたのがシャアじゃないって知ってる可能性があるから脳焼かれてるどころかむしろ1番冷静に見てそうな気もするんだよなあ

結局後付けで言い訳探してるだけだった
素直にオリチャーって単語は嫌いだから使うなくらい言えばよかったのに

チャーシューメン食べたくなってきた

>まずオリチャー自体がアドリブの言い換えなんだからアドリブでいいならオリチャーでもいいだろ…
こだわりのある人なんだろ

>>>>赤字で突然自己主張？！
>>>聞かれたから答えただけなのに理不尽すぎない？
>>いやはじめからずっとやれば良かったな
>そうすると閾値超えてID出ちゃうから
俺が気に入らないやつは全部荒らしだもんな

>>それがソロモン落とし中に今キシリアを殺すってチャート変更したんだからオリチャー発動で合ってんじゃん
>元々ザビ家殺すが念頭にあるんだからシャリアとの出会いの方がサプライズのオリチャーでは？
チャートの意味分かってる？

>思いつきで変えて失敗して痛い目見るって流れがRTA動画っぽいからオリチャー呼びされてるんだと思うぞ
はい再送してどうぞ（ゼクノヴァ

>ゼクノヴァ発生時に「これもシャロンの薔薇の影響か…！？」って言ってる辺り
なんか「キャスバル坊や♥」だけやたらネタにされて脳焼かれてるとか話題になるけど
マジレスするとその可能性は高いんだよなぁ…
まぁネタとして面白いからいいんだけど